Auteur Sujet: Comment redynamiser la communauté ?  (Lu 95588 fois)

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Re : Re : Comment redynamiser la communauté ?
« Réponse #300 le: 02 décembre 2019 à 14:39:15 »
Est ce que plutôt que d'imaginer des systèmes de tournois batards avec classification des factions, l'idéal ne serait pas d'essayer d'organiser plus de tournois en équipe?
OUI ! Perso j'ai adoré les tournois à 3 ou 5 quand j'ai commencé. Ca permet de découvrir un max de trucs avec les conseils des copains en prime donc j'édhère.
Le problème des tournois en équipe c'est qu'il faut un paquet de monde et on revient au problème de départ : y'a combien de joueurs encore actif ?
Le doute détruit beaucoup plus de rêves que l'échec.

Hors ligne TheLazyHase

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Re : Re : Comment redynamiser la communauté ?
« Réponse #301 le: 02 décembre 2019 à 14:45:26 »
On en a pas beaucoup parlé ici mais est-ce que le jeu parait plus équilibré pour les "grosbourrinsmetabitcheswtcmentryharderoliviergirouettedelamort" plutôt que pour les joueurs moins acharnés parce que qui dit WTC dit jeu en équipe et qu'on est toujours moins pénalisé en équipe qu'en solo grâce au système d’appariement?  :)

Comme tu le dis Grimgor, en équipe tu auras toujours envie d'éviter Harbinger et tu auras statistiquement plus de chances de l'éviter qu'en tournoi solo, ce qui augmenterait d'autant plus le plaisir du jeu.
Est ce que plutôt que d'imaginer des systèmes de tournois batards avec classification des factions, l'idéal ne serait pas d'essayer d'organiser plus de tournois en équipe?
Je sais pas. Les tournois par équipe ont un vrai probléme : ils encouragent à envoyer le joueur le plus faible de son équipe contre le plus fort adverse, ce qui n'est amusant d'aucun des deux cotés. Je sais que le jeu par équipe est populaire et souvent vendu comme plus amusant que le solo, mais c'est aussi les tournois en équipes où j'ai le plus souvent vu les listes de mon adversaire et dit "bon, ben, on sait tout les deux que tu peut pas passer, hein ?".

Aussi, je tiens à dire : je suis l'un de ceux qui fait le plus de tournois, en France à l'étranger, que sais je. Dans les tournois solos, j'ai généralement entre 15% et 25% des rondes contre les listes qui font raler tout le monde (le seul où ca a été atroce c'était le WTC solo 2018 où j'ai pris 3 listes ultra métas en 5 rondes). Les gens (moi compris) passent globalement beaucoup trop de temps à se prendre la tête sur Harby alors que factuellement tu peut auto-lose à Harby et faire 5-1 raisonablement.

Ca ne corrige pas le probléme de, disons, Everblight qui a la moitié du jeu comme liste à probléme, par contre.

Hors ligne Grimgor

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Re : Comment redynamiser la communauté ?
« Réponse #302 le: 02 décembre 2019 à 14:50:32 »
On en a pas beaucoup parlé ici mais est-ce que le jeu parait plus équilibré pour les "grosbourrinsmetabitcheswtcmentryharderoliviergirouettedelamort" plutôt que pour les joueurs moins acharnés parce que qui dit WTC dit jeu en équipe et qu'on est toujours moins pénalisé en équipe qu'en solo grâce au système d’appariement?  :)

Comme tu le dis Grimgor, en équipe tu auras toujours envie d'éviter Harbinger et tu auras statistiquement plus de chances de l'éviter qu'en tournoi solo, ce qui augmenterait d'autant plus le plaisir du jeu.
Est ce que plutôt que d'imaginer des systèmes de tournois batards avec classification des factions, l'idéal ne serait pas d'essayer d'organiser plus de tournois en équipe?

En équipe oui ça doit être largement mieux, y a bien le canadien au WTC qui a fait 5/1 avec doomy 3, c'est pour ça que j'ai dit que certains matchs restent très jouables. De toute façon, les tournois en équipe sont dans mes meilleurs souvenirs, tout est mieux que dans le solo de mon point de vue.
Après c'est pas toujours évident de se faire une équipe

Hors ligne Razhoir

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Re : Comment redynamiser la communauté ?
« Réponse #303 le: 02 décembre 2019 à 15:03:37 »
ça me paraît contreproductif de discuter de la prédominance d'Harby et des clockatrices sur le méta dans un sujet qui vise à se mettre un coup de pied aux fesses pour attirer des joueurs et les garder... non?

Si on continue à parler d'équilibre et de méta, je n'ai qu'une chose à dire : git gud. Oui, il y a des déséquilibres et des références "pétées" mais le niveau du joueur reste prédominant. Cette discussion sur l'équilibre ou non de la méta de tournoi concerne combien de personnes? Une vingtaine? En tant que joueur de milieu de tableau, je suis à peu près certain de me faire ramoner avec mes listes pétées en jouant contre le haut du tableau, avec n'importe quoi entre les mains ('tin, je me suis fait ruiner par Constance Blaize... mais c'était Julien Lesage aux commandes quoi). Tant que le joueur fait des erreurs, la question de l'équilibre est très secondaire. Je pense pas que le débutant se demande comment build contre Harby alors qu'il rame déjà pour connaître la base des règles, ou qu'il lutte pour maîtriser sa liste.

Comment redynamiser la communauté? Déjà, commençons par montrer un peu d'enthousiasme, putain ! Ça devrait pas être trop difficile pour les gens qui chouinent sur Harby et les clockatrices vu que les devs ont déjà annoncé que la prochaine dynamic update s'occupe d'eux. Je sais pas ce qu'il faut de plus pour clore ce débat, s'il y en a un.

manu74

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Re : Re : Comment redynamiser la communauté ?
« Réponse #304 le: 02 décembre 2019 à 16:41:20 »
D'où le sentiment d'être "démuni" en dehors de ces plus ou moins nombreuses références quasiment obligatoires à avoir dans au moins une de ses listes, pour éviter de se manger des no-matchs.

en fait le sentiment qui remonte pour certaines factions ou je peux discuter avec des gens ayant arreté, c'est qu'en MK2 ils avaient leur propre power-caster(+ theme force) pété qui définissait le méta de la faction et gérait 90% des matchups tout seul. Exemple: eVayl ou pHoarluk.
quand t'as un caster comme ca tu peux le prendre en tournoi et etre sur de pouvoir toujours jouer, et ensuite prendre un truc pour le lol a coté (ou un autre truc porc si tu vas au WTC).

ajdh on a 5-6 factions qui n'ont pas de wardude qui impacte le meta et peut prendre 80% des matchups. d'ou un certains nombre de non-matchs ou de shifumi.

je juge pas si c'est bon pour le jeu d'avoir ce genre de wardudes ou pas. je dis juste que Menoth a retrouvé sa Harby mais Blight n'a pas retrouvé sa eVayl par exemple.

On en a pas beaucoup parlé ici mais est-ce que le jeu parait plus équilibré pour les "grosbourrinsmetabitcheswtcmentryharderoliviergirouettedelamort" plutôt que pour les joueurs moins acharnés parce que qui dit WTC dit jeu en équipe et qu'on est toujours moins pénalisé en équipe qu'en solo grâce au système d’appariement?  :)

c'est mon intuition aussi

Citer
Est ce que plutôt que d'imaginer des systèmes de tournois batards avec classification des factions, l'idéal ne serait pas d'essayer d'organiser plus de tournois en équipe?

les tournois en 2 divisions pour etre clair (parce que c'est BG et qu'on sait jamais ce que les gens comprennent) c'etait une blague hein ;)
les tournois en equipe ca a l'avantage aussi de plus motiver les gens (enfin moi ca me motive plus) parce que tu joues pour et avec tes potes.

Comment redynamiser la communauté? Déjà, commençons par montrer un peu d'enthousiasme, putain ! Ça devrait pas être trop difficile pour les gens qui chouinent sur Harby et les clockatrices vu que les devs ont déjà annoncé que la prochaine dynamic update s'occupe d'eux. Je sais pas ce qu'il faut de plus pour clore ce débat, s'il y en a un.

faut pas reduire la discussion sur l'etat du jeu aux chouineries sur les  non plus. harby/clocks c'est le truc fort du moment, les gens ralent pour le nerf, comme ca a toujours ete le cas sur BG meme en mk2, tout le temps tout le temps. ca n'a rien a voir avec l'etat de la communauté en France.
et c'est globalement illusoire de croire "apres le prochain nerf c'est bon !" (suffit de se rappeler qu'on a eu un nerf comme ca tous les ans voire tous les 6 mois depuis la mk3, et ca n'a rien changé a la tendance a la diminution de la communauté).

apres meme si vous etes pas receptifs aux discours sur le meta du jeu, faites gaffe quand meme a pas faire partir les derniers joueurs troll/cyriss/... avant qu'ils aient eu leur CID salvateur !  :D

Hors ligne Murmure

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Re : Comment redynamiser la communauté ?
« Réponse #305 le: 02 décembre 2019 à 17:07:10 »
Je fais une offre public d'achat de tout les rageux qui claquent la porte.
Je reprend l'intégralité de vos armées avec vos tokens et vos moyens de transport (valise et/ou boite, mousse, etc...)
Comme vous êtes des vieux de la mk2 ou début de mk3 et que vous ne jouez pas les truc top meta ça ne va pas coûter très cher. Je propose un ratio de 10€ par tranche de 1000€ neuf. De toutes facon, vos fig' vous encombrent, vous n'avez plus la niac et n'espérez pas allez au wtc...

N'hésitez pas à faire tourner. Évitez juste Harbi et clockatrice j'en ai déjà 23 de chaque.

Les petits nouveaux qui lisent ce message. Bravo, vous avez tenu 13 pages de ça. Jouez power faction et power caster, vous avez démontré votre capacité à endurer vous êtes prêt pour le hard play.

N'hésitez pas non plus a me citer et a citer les messages qui me cite. Ça me fait des choses dans le bas de mon corps et ça alourdi en plus le sujet.

Je signerai bien paix et amour mais je préfère signer putasserie et hypocrisie.

Ah oui, j'oubliais. Y a un tournoi 16 joueurs à Brunoy. Venez nombreux  kissou kissou

Hors ligne Razhoir

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Re : Re : Re : Comment redynamiser la communauté ?
« Réponse #306 le: 02 décembre 2019 à 17:10:57 »
et c'est globalement illusoire de croire "apres le prochain nerf c'est bon !" (suffit de se rappeler qu'on a eu un nerf comme ca tous les ans voire tous les 6 mois depuis la mk3, et ca n'a rien changé a la tendance a la diminution de la communauté).

apres meme si vous etes pas receptifs aux discours sur le meta du jeu, faites gaffe quand meme a pas faire partir les derniers joueurs troll/cyriss/... avant qu'ils aient eu leur CID salvateur !  :D

C'est pas ce que je dis, mais je me demande bien ce qu'on attend de PP sur ce sujet. Ils annoncent le nerf du truc qui fait râler. Qu'est-ce qu'il faut? Des excuses publiques de Hungerford? :p

Hors ligne TheLazyHase

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Re : Re : Re : Comment redynamiser la communauté ?
« Réponse #307 le: 02 décembre 2019 à 17:17:14 »
et c'est globalement illusoire de croire "apres le prochain nerf c'est bon !" (suffit de se rappeler qu'on a eu un nerf comme ca tous les ans voire tous les 6 mois depuis la mk3, et ca n'a rien changé a la tendance a la diminution de la communauté).

La communauté reste à peu prés de la même taille depuis 2 ans. Elle est pas tant sur une pente descendante que sur un plateau qu'on aimerait voir plus haut.

Hors ligne Razhoir

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Re : Re : Comment redynamiser la communauté ?
« Réponse #308 le: 02 décembre 2019 à 17:21:11 »
Ah oui, j'oubliais. Y a un tournoi 16 joueurs à Brunoy. Venez nombreux  kissou kissou

Toute cette provoc' juste pour faire de la promo...  8)
(J'imagine le petit nouveau qui découvre le sujet et se farcit effectivement les X pages. Bienvenue !)

Hors ligne Frere_Amadeus

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Re : Comment redynamiser la communauté ?
« Réponse #309 le: 02 décembre 2019 à 17:21:48 »
Citer
C'est pour ça que j'aime bien l'idée de limiter les trucs trop forts dans des tournois, mais bon personne n'en veut, alors faisons le tournoi des tiers monde

De toutes façons, bien malin qui pourrait donner les critères pour la limitation et bonjour le ouin-ouin après.


Citer
Cette discussion sur l'équilibre ou non de la méta de tournoi concerne combien de personnes? Une vingtaine? En tant que joueur de milieu de tableau, je suis à peu près certain de me faire ramoner avec mes listes pétées en jouant contre le haut du tableau, avec n'importe quoi entre les mains ('tin, je me suis fait ruiner par Constance Blaize... mais c'était Julien Lesage aux commandes quoi). Tant que le joueur fait des erreurs, la question de l'équilibre est très secondaire. Je pense pas que le débutant se demande comment build contre Harby alors qu'il rame déjà pour connaître la base des règles, ou qu'il lutte pour maîtriser sa liste.

Ben bonne question : Est-ce que ça concerne si peu de monde que ça ? Pour ma part, ça serait dur de participer à un tournoi sur deux jours, mais si en plus c'est pour venir faire de la figuration en jouant 15mn par partie, ça va vite me gonfler. La dernière fois j'ai eu la chance de tomber sur Titi "bad dice" pour avoir une partie qui dure mais sur 5 parties, j'en ai eu deux qui ont été très rapide (notamment pour cause de trucs à clé dans le dos).

Bref, c'est pas sur du tournoi que vous appaterez newbie ou vieux cons comme mézigue, parce que le jeu n'en vaut pas la chandelle.

--
Christophe
Ps : Et en plus faut pas se plaindre d'avoir passé des heures à monter et peindre le bouzin qui devient obsolete au gré de saisons ... ;)


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Re : Re : Comment redynamiser la communauté ?
« Réponse #310 le: 02 décembre 2019 à 17:32:42 »
Ben bonne question : Est-ce que ça concerne si peu de monde que ça ? Pour ma part, ça serait dur de participer à un tournoi sur deux jours, mais si en plus c'est pour venir faire de la figuration en jouant 15mn par partie, ça va vite me gonfler. La dernière fois j'ai eu la chance de tomber sur Titi "bad dice" pour avoir une partie qui dure mais sur 5 parties, j'en ai eu deux qui ont été très rapide (notamment pour cause de trucs à clé dans le dos).

Ton exemple me chiffonne. Sur 5 parties, tu manges 4 joueurs "qui jouent méta" et qui ne font aucune erreur? C'est pas impossible mais c'est très improbable. Ce que je voulais dire, c'est que le "truc pété" n'est pété que s'il est bien joué. Et il l'est rarement hein, on est quand même une majorité de joueurs qui jouent peu / mal.

Hors ligne TheLazyHase

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Re : Re : Comment redynamiser la communauté ?
« Réponse #311 le: 02 décembre 2019 à 17:35:47 »
Ben bonne question : Est-ce que ça concerne si peu de monde que ça ? Pour ma part, ça serait dur de participer à un tournoi sur deux jours, mais si en plus c'est pour venir faire de la figuration en jouant 15mn par partie, ça va vite me gonfler. La dernière fois j'ai eu la chance de tomber sur Titi "bad dice" pour avoir une partie qui dure mais sur 5 parties, j'en ai eu deux qui ont été très rapide (notamment pour cause de trucs à clé dans le dos).
Je dubite que moi je rencontre moins de listes tueurs d'enfants que la moyenne des gens, et moi c'est genre 15-25%. Je dirais qu'il y a en fait deux étapes :
* avoir une liste qui a un plan raisonable contre 80% du jeu
* avoir une liste qui a un plan raisonable contre un peu tout.

Le second est globalement ce dont on parle quand on dit "quoi faire contre Harby ?". Et cette part là, c'est effectivement peu de gens qui sont concernés.

Mais c'est pas la même chose que savoir quoi faire contre des listes robustes, même celles pas connus. A mon avis, toute les factions peuvent avoir un pairing bien placé contre l'essentiel des listes joués, mais par contre c'est souvent facile d'avoir des listes qui ne marchent pas bien du tout. Et pour le coup, c'est plus un probléme de conception du jeu, où les victoires tour 2 sont possible de différente maniéres et où il y a des modéles et combinaison redoutables qu'il faut connaitre. A l'expérience, on arrive à les deviner à l'avance et tout, mais justement y a aussi tout un tas de gens qui jouent bien mais ne peuvent ou veulent pas mettre le niveau d'effort pour savoir ce qu'il faut vérifier tout le temps.

Et pour cela, je crois pas vraiment qu'un nerf ou quoi va aider. Everblight n'est pas trés bien en compétitif, mais a des dizaines de tricks à trés bien connaitre si tu veut pas mourir. A ce niveau, soit on refait la faction (et plein de refs d'autres factions), soit on accepte qu'une des compétences demandé pour avoir des parties longues et intéressantes, c'est savoir comment marche les listes d'assassinats et comment ne pas en mourir. Ce qui, je le répète, n'a absolument rien d'évident ou de facile.

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Re : Comment redynamiser la communauté ?
« Réponse #312 le: 02 décembre 2019 à 17:45:42 »
Evidemment, ce sont les deux premières parties qui ont été expédiées, mais sur la première journée, ça fait qu'une partie qui a duré à peu près. Cela dit, évidemment que j'ai pas le niveau mais justement, c'est là mon point : pourquoi voudriez-vous que je vienne perdre du temps à un tournoi ? ;)

J'ai ni le temps ni l'expérience mais amha il faut taper sur les scenars/ conditions de victoire pour sortir des sentiers battus et mettre en défaut les mecs qui tournent la p'tite clé, hihi.

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Christophe

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Re : Re : Comment redynamiser la communauté ?
« Réponse #313 le: 02 décembre 2019 à 17:51:38 »
pourquoi voudriez-vous que je vienne perdre du temps à un tournoi ? ;)
Bah en fait, si c'est pas ta came, on ne te force pas à venir à un tournoi ;)

les mecs qui tournent la p'tite clé, hihi.
Non seulement c'est faux (la clé dans le dos n'existe pas) mais c'est vraiment pas très respectueux pour les joueurs qui t'ont battu de mettre ça sur le dos des "trucs pétés".
Clic clac, merci Kodiak !

Hors ligne Frere_Amadeus

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Re : Comment redynamiser la communauté ?
« Réponse #314 le: 02 décembre 2019 à 20:23:25 »
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Non seulement c'est faux (la clé dans le dos n'existe pas) mais c'est vraiment pas très respectueux pour les joueurs qui t'ont battu de mettre ça sur le dos des "trucs pétés"

Ben, ne te leurres pas : ça m'aurait autant gavé si j'avais gagné tour2 (De toutes façons, je cherche toujours à faire durer le plaisir donc les KTC, c'est quand y a plus rien d'autre à faire).  Pour moi, ce n'est pas jouer donc aucun respect pour les ceusses qui viennent juste assurer leur petite gloriole.

Enfin, je ne veux pas faire le procès de certains joueurs et ce n'est pas le sujet mais si ça peut apporter de l'eau au moulin de savoir comment redynamiser c'est toujours ça de gagné.

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Christophe

Hors ligne xanntrey

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Re : Re : Re : Comment redynamiser la communauté ?
« Réponse #315 le: 02 décembre 2019 à 20:24:57 »
faites gaffe quand meme a pas faire partir les derniers joueurs troll/cyriss/... avant qu'ils aient eu leur CID salvateur !  :D

Hehe, moi j'attend le CID troll qui rendrait la faction completement fumée, comme ça je met mon armée en vente, je suis sur qu'un WTCman retournera sa veste et l’achètera à ce moment la ;)
apres il pourra dire qu'il est trop fort et qu'il gère grave et pourra être selectionné en équipe de france parcequ'il aura suivi le méta en achetant mes trolls, c'est ça le skill les mecs.

Hors ligne Murmure

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Re : Comment redynamiser la communauté ?
« Réponse #316 le: 02 décembre 2019 à 20:33:40 »
Je te l'ai dit 10€ par tranche de 1000€.
Allez,  je suis grand prince, j'arrondis au supeérieur.

Et n'oubliez pas de venir à Brunoy!

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Re : Re : Comment redynamiser la communauté ?
« Réponse #317 le: 02 décembre 2019 à 21:04:36 »
Ben, ne te leurres pas : ça m'aurait autant gavé si j'avais gagné tour2 (De toutes façons, je cherche toujours à faire durer le plaisir donc les KTC, c'est quand y a plus rien d'autre à faire).  Pour moi, ce n'est pas jouer donc aucun respect pour les ceusses qui viennent juste assurer leur petite gloriole.
Tu confond deux choses : gagner au tour 2, et gagner sans talent.

Déjà, il y a des armées qui *veulent* que la partie ne dure pas. Un joueur Légion, pour reprendre la faction la plus emblématique du probléme, il *sais* qu'il peut pas faire durer, son armée va partir en lambeau trés vite. Ou alors, c'est qu'il est tellement meilleur que l'autre que c'est à la limite de lui manquer de respect de faire durer.

Ensuite, jouer sur la menace d'assassinat c'est un plan de jeu. Pour prendre un exemple que je connait, Morghoul 2 est un caster qui veut forcer l'adversaire à être prudent avec son caster, ne pas faire trop de choses, et le garder derriére. Si tu met ton caster à portée de charge de Morghoul, alors j'ai le choix entre laisser partir l'une des grosses forces de mon caster, ou gagner immédiatement. Le choix est vite fait, et veut pas du tout dire que je cherche juste la gloriole.

Hehe, moi j'attend le CID troll qui rendrait la faction completement fumée, comme ça je met mon armée en vente, je suis sur qu'un WTCman retournera sa veste et l’achètera à ce moment la ;)
apres il pourra dire qu'il est trop fort et qu'il gère grave et pourra être selectionné en équipe de france parcequ'il aura suivi le méta en achetant mes trolls, c'est ça le skill les mecs.
Un joueur pas bon peut avoir l'armée aussi pété qu'il veut, il restera pas bon. Ton WTC man, si on suppose qu'il est capable de gagner des parties, reste un bon joueur dans l'absolu.

En d'autres termes, je n'aime pas les gens qui croient que le skill s'achéte : c'est faux, et c'est destructeurs, avec plein de gens qui croient que le probléme c'est leurs armées / leurs entrainements / leurs listes alors que fondamentalement ce qui les empéchent de réaliser leurs rêves, c'est la personne qui les as.

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Re : Comment redynamiser la communauté ?
« Réponse #318 le: 02 décembre 2019 à 21:09:09 »
Mince j'arrête pas d'être d'accord avec Zyzy en ce moment !  :-*

@Xann : pas besoin de CID, Kriel Company up en Décembre ou tout début janvier on te dit ! :-*
Ah oui mais s'il faut lire les règles maintenant, où va le monde ?



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Hors ligne xanntrey

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Re : Re : Re : Comment redynamiser la communauté ?
« Réponse #319 le: 02 décembre 2019 à 21:09:50 »

Hehe, moi j'attend le CID troll qui rendrait la faction completement fumée, comme ça je met mon armée en vente, je suis sur qu'un WTCman retournera sa veste et l’achètera à ce moment la ;)
apres il pourra dire qu'il est trop fort et qu'il gère grave et pourra être selectionné en équipe de france parcequ'il aura suivi le méta en achetant mes trolls, c'est ça le skill les mecs.
Un joueur pas bon peut avoir l'armée aussi pété qu'il veut, il restera pas bon. Ton WTC man, si on suppose qu'il est capable de gagner des parties, reste un bon joueur dans l'absolu.

En d'autres termes, je n'aime pas les gens qui croient que le skill s'achéte : c'est faux, et c'est destructeurs, avec plein de gens qui croient que le probléme c'est leurs armées / leurs entrainements / leurs listes alors que fondamentalement ce qui les empéchent de réaliser leurs rêves, c'est la personne qui les as.

ca doit expliquer pourquoi aucuns joueurs WTC jouent de sous factions, effectivement... le skill ne s'achète pas.

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Re : Comment redynamiser la communauté ?
« Réponse #320 le: 02 décembre 2019 à 21:20:34 »
Même Rambo quand il va à la guerre, il préfère sa mitrailleuse lourde à son canif... (je ne parle pas de son p'tit fien)

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Re : Comment redynamiser la communauté ?
« Réponse #321 le: 02 décembre 2019 à 21:21:16 »
Je plussoie. Le skill ne s’achète pas.
J’ai joué kolgrima et je me suis fait rouler dessus. Actuellement je joue garryth2 et je me fais rouler dessus.
Clairement, je suis mauvais et mes adversaires juste meilleurs sans powercaster.
Par contre je joue ça non pas pour gagner mais pour donner une opposition intéressante aux copains en face. Tant que tout le monde s’amuse a la fin ;)
Le doute détruit beaucoup plus de rêves que l'échec.

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Re : Comment redynamiser la communauté ?
« Réponse #322 le: 02 décembre 2019 à 21:23:39 »
Ok Xann, on dit pas qu'il faut pas être un génie pour gagner avec Trollbloods actuellement... Juste que vendre ses trolls pour acheter Harbi n'assure pas une victoire à haut niveau (WTC).

Par contre à niveau équivalent (j'ai du mal à dire égal) c'est clair que Harbi vs. Horgle2 c'est pas équitable.
Personne ne te retire ta légitimité quand tu te plains de la situation actuellement dramatique de la faction troll, mais jeter la pierre aux joueurs qui joue des trucs mieux (non c'est même pas une question de méta, c'est juste plus fort en tous points, ne nous cachons pas derrière le méta) c'est pas totalement justifié non plus. Et il reste une majorité de joueurs qui jouent des trucs "entre les deux" (on n'est plus nombreux, mais Cryx parce que je connais), qui restent avantagés par rapport à troll (coucou, on peut vous rouler dessus avec des banez et des stalkerz sans réfléchir ?) mais en chient aussi face à Harbi. Ceux-là même qui gagnent contre des joueurs comme frère_am qui n'ont ni la liste ni l'entraînement pour suivre.
Ah oui mais s'il faut lire les règles maintenant, où va le monde ?



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Re : Comment redynamiser la communauté ?
« Réponse #323 le: 02 décembre 2019 à 21:28:43 »

Hehe, moi j'attend le CID troll qui rendrait la faction completement fumée, comme ça je met mon armée en vente, je suis sur qu'un WTCman retournera sa veste et l’achètera à ce moment la ;)
apres il pourra dire qu'il est trop fort et qu'il gère grave et pourra être selectionné en équipe de france parcequ'il aura suivi le méta en achetant mes trolls, c'est ça le skill les mecs.
Un joueur pas bon peut avoir l'armée aussi pété qu'il veut, il restera pas bon. Ton WTC man, si on suppose qu'il est capable de gagner des parties, reste un bon joueur dans l'absolu.

En d'autres termes, je n'aime pas les gens qui croient que le skill s'achéte : c'est faux, et c'est destructeurs, avec plein de gens qui croient que le probléme c'est leurs armées / leurs entrainements / leurs listes alors que fondamentalement ce qui les empéchent de réaliser leurs rêves, c'est la personne qui les as.

ca doit expliquer pourquoi aucuns joueurs WTC jouent de sous factions, effectivement... le skill ne s'achète pas.


T'as têtard qui est venu en troll quand même  ;) Mais bon, Vorage a vendu son armée boros juste au moment du CID, exactement comme tu comptes le faire, et ça c'est passé exactement comme tu l'as décris. En tout cas, chacune de tes interventions me font marrer, c'est ça de gagné  :D

Pour Razhoir : si j'ai parlé de harby c'est pas spécialement pour chouiner,  c'était pour proposer l'idée de limiter certaines power factions. PP ne sait pas équilibrer son jeu, faisons le à sa place, 9ème âge s'en sort très bien à ce niveau. Si c'est fait par des joueurs, il n'y aura pas de logique commerciale derrière et ça n'en sera que mieux pour le jeu et les joueurs. Tu ramènerais des joueurs comme Xanntrey par exemple. Et Arhanayel pourrait jouer ses casters jamais vu et avoir une chance  :)
Ca s'est fait à battle, je vois pas pourquoi ça serait gênant à part pour les puristes.

Après moi j'ai quasi tout en troll, aucune envie de racheter quoi que ce soit, j'ai juste acheté des minions l'année dernière je dois être maso  :)
« Modifié: 02 décembre 2019 à 21:30:52 par Grimgor »

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Re : Comment redynamiser la communauté ?
« Réponse #324 le: 02 décembre 2019 à 21:35:02 »
Je retiens deux trois choses intéressantes:

1. Le post de Manu. Pour redémarrer le jeu en France, il faudrait faire l'effort de relancer pas mal de petits tournois. Voir avec des formats moins ambitieux que du 75 pts. Genre 35 et 50 pts. Le problème c'est que là encore ca divise un peu la communauté entre les gros tournois et les petits événements. Ne faudrait-il pas s'imposer des tournois 50 pts avec possibilité de jouer en 75 pts si les deux joueurs sont d'accord et ont les figurines pour.

2. Faut pas jouer opti en dehors des tournois, à part avec ton partenaire qui, comme toi, s'entraine pour. Rien n’empêche de prendre du plaisir à jouer des casters/lock de niveau B et d'aider des nouveaux arrivants à progresser en leur montrant comment faire des beaux coups.

3. A mon sens, le skill est à la portée de beaucoup. Il te demande beaucoup d'effort de mémorisation et de structuration. Connaître les blagues des listes adverses, avoir pu tester les contres (la vision sur le papier est loin d'être évidente), bref prendre du temps à lire sur les réseaux sociaux, parfois visionner une ou plusieurs parties en streaming, boukiner son warroom pour assimiler les cartes. A cela tu dois rajouter une rigueur à ta façon de jouer, ordonnancer tes prises de décisions, avoir une vision macro de la partie, savoir distinguer un coup important d'un mouvement à faire rapidement car peu d'enjeux. Sans compter de prendre en compte plusieurs mesures pour estimer deux ou trois menaces pour une figurines, et savoir calculer des stats rapidement... Franchement, c'est juste un jeu ultra exigeant et c'est pas étonnant que ca puisse en calmer plus d'un.
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