[Spoilers] Cygnar Army Book

[SHWTD]

Pour le prix c'est simple, le nombre d'exemplaires imprimés est nettement moindre (un codex se vend 27 fois moins qu'un livre de règles...) du coup, la qualité ne baissant pas, le prix doit mécaniquement augmenter pour autoriser la même marge à tout le monde.

Clairement, certains thèmes ne sont pas très glamour. Ce n'est pas tant les doublons (après tout, c'est un jeu d'armée) que les bonus souvent redondant et la limitation dans le choix des unités. Le premier thème de Stryker par exemple limite vraiment le choix.
UN autre exemple ? On ne peut pas faire une armée avec toutes les troupes électriques du jeu et Stryker... Fou non ?

[harlequin]

Les tiers c'est comme les antibiotiques, c'est pas automatique.

Perso les tiers c'est un plus pas une obligation. On limite tes choix de troupes ok, tu prends ou tu prends pas. De plus pas la peine d'aller des fois au tiers 4, le tiers 1 et 2 sont largement suffisants.

les tiers c'est un bonus contre des désavantages. ce ne sont pas des bonus avec des avantages.

Voila mon avis.

Je trouve le bouquin magnifique et plein de fluff et d'explication que j'attendais depuis longtemps. On sait aussi qu'il y aurais de la cavalerie légère et des solos dans plein d'unité qui n'en n'ont pas pour le moment
je regrette pas le prix.

[SHWTD]

C'est vrai, j'ai tendance à l'oublier et à le voir comme des constructions de liste obligatoires... ^^

Bref, le bouquin est bien joli et l'histoire en fil rouge, très sympa...

Après, clairement, c'est du art book... et on aurait pu faire une version française nettement moins cher s'il y n'y avait pas toutes ces couleurs et ce texte partout... lol

[Dark]

Les tiers c'est comme les antibiotiques, c'est pas automatique.

C'est pas automatique mais ça donne quand même pas trop envie de s'y mettre.
J'irai pas jusqu'à m'acheter une nouvelle unité de Fusiliers pour gagner 5" au 1er tour de jeu.

[harlequin]

Mais bien sur que l'on a envie de jouer les tiers. Je suis le premier a vouloir le faire
J'ai meme envie de tester alistair caine alors que je suis un joueur khador c pour dire.

[BUBUPOWA]

Donc, le forcebook Cygnar. Commençons par ce qui fâche : 28€ en softcover, c'est plus cher que le prime pour moins de pages. WTF ??

Bof... Quand on sait que c'est à peine 6 euros de plus que les derniers codex GW, moi je dis 28€ pour ça, je prends sans faire le difficile.

[Al le berseker]

Est ce qu'on a des images de la Storm Tower?

[BUBUPOWA]

Nan.

[Alris]

Il y a juste le concept. C'est une sorte de Lance-Flammes portée par un Stormsmith relié à une tour électrique.

[Jalikoud]

Le bouquin est dans la lignée des publications précédentes : belles illustrations, du contenu, bref on en a pour son argent je trouve, même si on aimerait évidemment le voir à 20€ .

La qualité reste bien supérieure à celle des livres d'armées de GW, qui ne sont pas beaucoup moins chers tout en restant au 2/3 monochromes, sans compter la moitié des illustrations même pas inédites. Pas de regret donc...

En ce qui concerne le contenu en lui-même, il est actualisé par rapport aux événements de Legends et de Metamorphosis, tous les profils ont été si ce n'est intégralement réécrit à chaque fois, au moins complété par petites touches. La structure de l'armée cygnaréenne et son histoire, les grades, la construction des warjacks cygnaréens, les décorations...le livre opère une synthèse bienvenue d'infos parcellaires jusqu'ici disséminées dans les no quarters, sans se priver de rajouter du détail interessant ( Nemo a conçu une version portable magico-steam punk du télégraphe). Des petits indices concernant les futures sorties sont visibles entre les lignes : solitaires ranger du CRS ( Cygnar Reconnaissance Service), nouvelles unités morrowéennes, et peut-être un peu de technologie cyrissienne dans l'avenir.

Pour les nouvelles unités, ne jouant pas Cygnar, j'éviterai les fines analyses...juste que le Dragon personnage paraît bien cher pour ce qu'il apporte ( 5 points), le Firefly pas spécialement indispensable ( quoique en soutien de Chevaliers de l'Epée et avec quelques stormsmith, on doit pouvoir en tirer quelque chose ^^) et l'UA des stormblade délicat d'utilisation : certes la cible directement touchée ( donc pas de bézoar pour pour les autres figurines sous le gabarit) le sera aussi par les copains, mais ces derniers ont une portée de 4 pouces et pas de tir combiné.

Les paliers d'armée n'apportent rien de transcendant au prix de restrictions souvent très importantes, à oublier donc...dommage l'idée était bonne .

La mitrailleuse des grognards serait-elle devenue autre chose qu'une figurine sympatoche ?

[Doudou]

En parlant des palliers, qu'en est-il? Ce doit être la seule info quui justifie l'achat du bouquin, en dehors du fluff bienvenu.

Quelqu'un pourrait traduire ça, ou même les mettre à dispo? Je suis curieux moi!

Sinon j'ai eu l'occaz de l'apercevoir quelques instants. Comme d'hab du très bon boulot. PP fait quand même des bouquins de très bonne facture.

[GRIFFE]

Je confirme les dires de Jalikoud à propos du livres et des nouvelles références;

La mitrailleuse des grognards est devenue autre chose qu'une figurine sympatoche, car elle fait quand même 3+1D3 tir de rafale, mais surtout elle a maintenant le tir de suppression!

Imaginer une Compos avec 2 mitrailleuses, 2 Cyclones, les Black 13 et les fusillers + UA , c'est pas moins 8 galettes que l'on peut placer les uns à coté des autres pour faire un véritable barrage et ainsi protéger l'accès aux objectifs etc...

Moi je suis sur que tout cela fonctionnerait très bien avec Jerimia Kraye 

[darkshenker]

Je confirme les dires de Jalikoud à propos du livres et des nouvelles références;

La mitrailleuse des grognards est devenue autre chose qu'une figurine sympatoche, car elle fait quand même 3+1D3 tir de rafale, mais surtout elle a maintenant le tir de suppression!

Imaginer une Compos avec 2 mitrailleuses, 2 Cyclones, les Black 13 et les fusillers + UA , c'est pas moins 8 galettes que l'on peut placer les uns à coté des autres pour faire un véritable barrage et ainsi protéger l'accès aux objectifs etc...

Moi je suis sur que tout cela fonctionnerait très bien avec Jerimia Kraye 

Je sents que je ne vais plus jouer contre toi et que je vais annuler mon présence au tournoi je sais pas pourquoi...

[Jalikoud]

Une chose que j'ai apprécie aussi, n'ayant pas trop suivi le développement du field test, c'est que les références comportent désormais vraiment peu de compétences ( je dirai 5 maximum pour les unités et solos), il est donc beaucoup plus faciles de les mémoriser.

En parlant des paliers, qu'en est-il ? Ce doit être la seule info quui justifie l'achat du bouquin, en dehors du fluff bienvenu.

Globalement, c'est bien mais sans plus : tu te limites à 2-3 unités différentes ( avec quasi-toujours les field mekaniks dans le tas) et un des solos ciblés ( par exemple Caine Epic ne peut recruter que les solos gunmage et rangers). Les avantages sont les suivants, très variables selon le caster : baisse de coût d'une unité ( -1 points), augmentation de FA d'unité ( +1 ou alors la limitation saute), un UA gratos ne comptant dans les limitations ( implique toujours de jouer deux fois la même unité), une baisse de coût sur un type de warjack ( Stryker epic paye moins cher ses stormclads), un solo gratos, parfois tu peux ajouter des éléments de décor supplémentaires ( tranchées avec Haley Epique, Epaves avec Darius, etc...), une nouvelle compétence pour une unité précise ( Caine Epic donne furtivité aux Gunmages au pallier 4), augmentation de la zone de déploiement de 2 pouces, déplacement avant le début de la partie...la liste est longue.

Quelqu'un pourrait traduire ça, ou même les mettre à dispo? Je suis curieux moi!

Arf, j'ai laissé le livre chez moi...donc pas avant la semaine prochaine si quelqu'un ne s'y colle pas d'ici là.

Sinon une critique du livre en anglais avec un feuilletage en vidéo :

http://www.belloflostsouls.net/2010/02/forces-of-warmachine-cygnar-review.html

Même chose, idées de listes et présentation du kit des warjacks plastiques lourds cygnaréens :

http://lightningstrykes-redfinnegas.blogspot.com/

Un kit plastique pour léger est prévu : il permettra de monter le Firefly, le Lancer, le Charger et la Sentinelle.

[Doudou]

Arf, j'ai laissé le livre chez moi...donc pas avant la semaine prochaine si quelqu'un ne s'y colle pas d'ici là.

Merki d'avance mon cher monsieur. Même si ça ne casse pas des briques ça a quand même l'air fun.

Et Merki aussi pour les liens !!!

[fureur_d_ynkaro]

Je suis preneur aussi! J'aimerai bien voir la compo à tiers de Caine! Par avance merci pour les infos !

[BUBUPOWA]

Lt Allister Caine :

WJ : Cygnar non-character WJ with ranged weapons, lancers
Units : arcane tempest units
Solos : arcane tempst solos

Tiers 1 :
La liste doit comprendre uniquement des figurines de la liste ci dessus -> La FA des unité d'" arcane tempest gun mage" devient illimité et leur coût est réduit de 1.

Tiers 2 :
La liste comprend 2 d'unités d'arcane tempest gun mage ou plus  -> On peut ajouter un UA à une seule unité d'ATGM gratuitement. Ces UA ignore les FA.

Tiers 3 :
La liste comprend 3 WJ ou plus -> +1 sur le jet pour savoir qui commence la partie.

Tiers 4 :
La liste inclue le black 13th -> Caine et les "arcane tempest models/units" disposent de stealth durant le premier round de la partie.

Valà. Bof.

[GRIFFE]

Cpt Darius :

WJ : Cygnar non-character , Thunderhead
Units : Sword Knights, field Mechanik
Solos : Squire, Journeyman, Strangreaye

Tiers 1 :
La liste doit comprendre uniquement des figurines de la liste ci dessus -> Donne pathfinder au 1er tour

Tiers 2 :
La liste comprend 2 d'unités de Sword knigts ou plus  -> On peut ajouter un UA à une seule unité  de Sword Knight gratuitement. Ces UA ignore les FA.

Tiers 3 :
La liste ne comprend pas de Jacks légers -> - 1pt pour le coût des jacks lourd.

Tiers 4 :
La liste inclue le Thunderhead -> La zone de déploiement est étendue de 2''

Perso je trouve cela assez facile à faire et intéressant pour Darius (Centurion à 8 pts et Ironclad à 6 pts)

[Booggy]

Pour revenir sur le FireFly, je pense pas qu'il soit si faiblard que ça, dans certains cas de figures.

Avec Kraye, je suis sûr qu'il peut se révéler intéressant (mouvement augmenté avec les règles de cavalerie, voire le Full Tilt), surtout couplé avec des Stormsmiths.

Avec E-Nemo, ca peut se révéler sympa aussi :

ENemo
"eNemo and the Weathermen: Cygnar non-character warjacks, Thunderhead; field mechaniks and storm knight units; Journeyman Warcaster, Squire, Storm Knight solos, Stormsmith solos.

Tier One: army includes only the models listed above. Benefit: the FA of the Stormsmiths +1 for each heavy warjack. Stormsmith solos gain advance deployment.
Tier Two: army includes two or more Firefly warjacks. Benefit: Firefly gains Advance Move.
Tier Three: army must include two or more stormguard units. Benefit: Stormsmith Stormtower is added free of cost and ignores FA restrictions.
Tier Four: Nemo's battle group includes two or more heavy warjacks. Benefit: friendly models/units can begin the game affected by Nemo's upkeep spells."

Au tier 2, ça peut quand même donner ça (pour du 50 pts):
- 3 jacks lourds
- 2 Firefly qui ont AD (et avec le sort Energizer, mobilité encore accrue !)
- 6 Stormsmiths (une vraie unité de solos ^^)

Y a de quoi trianguler à fond avec les Fireflies au front (voire derrière les premières lignes ennemies) et les Stormsmiths en deuxième vague... et avec l'élite cadre de Nemo épique... miam !

Idem avec Kara, qui pourrait lancer Refuge sur le Firefly pour plus de mobilité...

Bref, je pense que le Firefly, dirigé par des casters capable de lui donner une grosse liberté de mouvement et/ou marshallé par les SK (Pronto !) et surtout additionné avec des Stormsmiths, peut réserver des bonnes surprises !!

[darkshenker]

Imaginer une Compos avec 2 mitrailleuses, 2 Cyclones, les Black 13 et les fusillers + UA , c'est pas moins 8 galettes que l'on peut placer les uns à coté des autres pour faire un véritable barrage et ainsi protéger l'accès aux objectifs etc...

Ces "galettes" sont-elles considérées commes des blasts?

[SHWTD]

Oui. Galette = Blast.

[Zoroastre]

Ces "galettes" sont-elles considérées commes des blasts?

Absolument pas, sinon ce serait précisé dans les règles de Covering Fire. Je ne sais pas d'où SHWTD tire son information, mais en tout état de cause, elle est fausse. A moins que le contraire ne soit précisé, seuls les dégâts des attaques à distance/magique à ADE hors touche directe sont des dégâts d'explosion (blast damage).


Zoro

[GRIFFE]

Ceux qui rentrent ou traversent les galettes ce prennent un PUI 10 ou PUI 12 pour les Cyclones

[fureur_d_ynkaro]

Je confirme.

Ce ne sont pas des blats mais des "Zones d'interdiction". Donc comme l'a précisé GRIFFE, toute figurine rentrant dans l'aire d'effet subit un jet de dégats POW10 ou 12, pas de POW/2.

[SHWTD]

Ces "galettes" sont-elles considérées commes des blasts?

Absolument pas, sinon ce serait précisé dans les règles de Covering Fire. Je ne sais pas d'où SHWTD tire son information, mais en tout état de cause, elle est fausse. A moins que le contraire ne soit précisé, seuls les dégâts des attaques à distance/magique à ADE hors touche directe sont des dégâts d'explosion (blast damage).

Zoro

En l'occurence le gabarit des Black 13th est bien dû à une attaque, il y a donc bien lieu à blast pour toute figurine qui n'est pas pile sous le centre au moment de l'attaque.
Hors phase de tir c'est certes un cloud effect mais le cloud effect est un effet de jeu (en l'occurence une aire d'effet persitante et qui donne une dissimulation) qui n'enlève rien aux règles de gabarits issus d'attaques à distance, comme précisé par la règle.

P59 (AOE et blast) et P69 (cloud effect) sont mes références.

Donc à mon sens le gabarit des black 13th est bien un blast car c'est une special attack mais c'est quand même une attaque à distance.
Celui du Cyclone, non, car c'est une special action. Je me suis emballé sur celui-là car je pensais que c'était une attaque et pas une action (bourrin le Cyclone, vraiment bourrin...)