"Yes The Truth Hurts" se met à WM / H

[Dragomir]

Il s'agit d'un site de discussion centré sur les râleries et rodomontades du tenancier, pourfendeur autoproclamé de la mollesse et des conceptions fausses dans battle et surtout 40K.
Dans l'ensemble, cela donne le ton de certains milieux "durs" anglophones, au prix de se farcir la lecture des opinions émises par des gens qui considèrent un peu le jeu de bonshommes comme une sorte de sport intellectuel de haut niveau.

Bref, nos héros se mettent depuis quelques temps aux jeux PP, d'où des opinions plutôt tranchées comme dans cet exemple :
http://www.yesthetruthhurts.com/2010/06/warmachine-hordes-competitive-vs-page-5.html

Ne consacrant pas à WM/H le temps requis pour juger de la validité des propos, je signale la chose ici, pour les curieux.

[Frere_Amadeus]

je signale la chose ici, pour les curieux

Tu fais bien, ne serait-ce que pour l'analyse sur la vision de certains quant à la fumerie de certaines références. Enfin, comme il le dit, chacun a le droit d'avoir sa propre opinion, hihi.

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Moi

[Jalikoud]

C'est assez censé et argumenté. Bonne lecture. Bon il y a parfois de vrais gros morceaux de mauvaise foi dedans et c'est écrit par des mangeurs de gniards/tournoyeurs fous mais...

Par exemple l'opinion sur les boîtes d'intro à la lumière du MK2 :

Mon opinion, c'est que le battlegroup cygnar est un achat acceptable ( le Lancier, l'Ironclad et Stryker sont des références à avoir ; le Charger est bof, quoique mieux maintenant qu'il ne le fût). Le battlegroup Menoth est très médiocre : vous ne voudrez plus du Crusader ni de Repenter après avoir découverts les autres jacks. Le battlegroup Khador est correct, même si le Juggernaut n'est pas un jack extraordinaire, c'est un bon cogneur pour son prix et il est résistant. Le battlegroup Cryx est un brin bof ( la question ce résumant à : allez-vous utiliser ce slayer ou pas et avez-vous besoin de trois relais ou pas ? Pour beaucoup de joueurs, la réponse sera non aux deux questions, mais les deux options ont leur fan).

Pour Hordes, les phalanges sont soit bonnes, soit à jeter. Le starter trollblood est bon puisqu'il contient deux Impalers et un Axer pour moins cher que si vous les achetiez individuellement. On vous offre Madrak et même si ce n'est pas un bon warlock  vous aurez économisé de l'argent sur les warbeasts, ce qui est toujours une bonne chose ( les Impalers sont très bons, l'Axer est devenu très correct). La phalange du Cercle c'est de la merde en boîte, le pire starter depuis la création du jeu : vous ne voudrez pas de Kaya ni des deux Argus, en somme vous achetez un lupomorphe très cher, bref aucun intérêt !

Le starter skorne est aussi une belle boue : deux cyclopes sauvages, soit deux presse-papiers et vous ne voudrez pas utiliser Morghoul dans n'importe quel environnement compétitif. Le starter Legion est bof : le Carnivean est une bonne base, un Shredder ou deux c'est toujours bien, pas sûr que quatre soit intéressant par contre... Vous ne verrez plus trop Lylyth en tournoi depuis que les Seraphs ont changé. Mieux vaut vous procurer la version épique. En somme la boîte ne vaut pas trop l'acquisition.

NDT : il oublie de préciser qu'on gagne deux Shredders et Lylyth à l'achat, mais si on ne compte pas les jouer, l'intérêt est nul de fait

[Klarick]

Oui effectivement 4 shredders c'est nul, mais quand ils débaroulent par 8/10...C'est pas la meme.

[Gamin]

Madrak est un mauvais warlock??? Ah oui c'est assez partisant et j'aurais penser que les bills pouvez concentrer des listes madrak/heros/dragon/Mulg/axer.

[Spiff]

Même chose, on trouve des choses un peu surprenante sur les jacks Khador...Perso, le jugg, je sors rarement sans...Mais bon, Je pense que c'est une application de la pensée 40K à warmeuch, et ca ne marche pas toujours.

Spiff

[Dragomir]

Pour relativiser la crédibilité des intervenants en général : non seulement la plupart est venue au WM/H récemment, mais même dans 40K c'est un peu le règne du dogme et de l'incantation, avec montrage de sexe du genre "ah ouais, machin, et ben t'es pas si fort que ça et tu dis des bêtises sur <insérer forum>, ce repaire de |\|o08z".

Il va de soi, symptomatiquement, que le versant bricolage / barbouillage est le parent pauvre, dans le sens "Cosette au pays de Dickens", alors que c'est quand même l'intérêt du 40K.

Et d'un côté les mecs se montent des armées "spam" qui multiplient les références pas données, tandis que de l'autre ils pleurent que zut, au prix où c'est, gne veux seulement acheter ce qui marche, passke je me suis déjà trop fait avoir auparavant. Patron, la même !

[Frere_Amadeus]

Gneu,

La question serait déjà savoir s'il y a déjà un truc ultime dans chaque faction, qui rosse quel que soit le scénar, le terrain, ... (On pourrait ajouter les dés, mais y'aurait comme un paradoxe).

Pour ce qui est de la multiplication des références, c'est clairement la stratégie amorcée par MkII, avec son lot de tier censé faire grossir la taille du kiki.

Ce que j'en dis ...

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Frère Amadeus

[Lobster]

Multiplication de référence peut-être mais :

- Les références multipliées font rarement le café
- On peut difficilement dire que les bonus octroyés par les tiers retournent une partie
 
Pour moi c'est plutôt histoire d'apporter des p'tits bonus aux gens qui veulent jouer fluff (parce qu'honnêtement, gagner Stealth ou Pathfinder au 1er tour...), surement vendre plus de figs (quelle boite n'adopte pas cette stratégie...) mais le but à mon avis n'est pas de jouer porkasse.

Avec les tiers, si multiplication des références il y a, la compétitivité pure et dure est oubliée.

[Zoroastre]

La question serait déjà savoir s'il y a déjà un truc ultime dans chaque faction, qui rosse quel que soit le scénar, le terrain, ... (On pourrait ajouter les dés, mais y'aurait comme un paradoxe).

Deneghra Epique a imposé une modification du Steamroller comme Sorscha en son temps, c'est donc une candidate sérieuse (à tel point que son armée à thème donne des bonus dignes d'un contrat mercenaire  ).

J'ai lu le truc. C'est de la bonne discussion de comptoir à base de "les autres y sont trop cons, c'est ici qu'on est les mieuksse", comme partout sur Internet, y compris ici-bas. Pas de quoi se relever la nuit, on est tout à fait capable de fournir la même qualité de prose.


Zoro

[Starpu]

Moi je trouve l'idée des tiers interressants tout de même.

Parce que les gars ils on fait une MKII, et contrairement aux autres vendeur de feraille ils ont fait en sorte que tout reste ou devienne jouable, avec plus ou moins de reussite, certe, mais ça reste leur objectif manifeste. Du coup le gars qui a une petite colec' de figouze ne ressent peut etre pas le besoin d'acheter comme un derater les nouvelles sorties tro tro forte parce qu'il à acheté jusqu'a maintenant est obsolete.

Du coup les tiers peuvent motiver les fbdm que nous somme à acheter certaines unitées/solo/jack en doublon afin de jouer une armée a theme donc fluff, tout en jouant des bonus interressant, mais tout en rendant la liste peut etre un peu moin facile à jouer parce que tres orientée.

Du coup c'est une façon de plus de vendre du plomb pour PP sans prendre les joueurs pour des cons, et ça j'applaudit des 2 mains.