Auteur Sujet: Je voudrais faire du everblight, wat do?  (Lu 6825 fois)

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Je voudrais faire du everblight, wat do?
« le: 28 juin 2011 à 00:00:25 »
Je voudrais me faire une force à everblight.
Mais plutôt que de tout acheter en aléatoire, es qu'on pourrait me conseiller sur certains beasts/unités/casters.
Evidemment, il y a le look qui pèsera lourd dans mes choix, car c'est bien le look qui me plait d'abord.

les swordsmen sont forts, avec l'abbot + champion, ca jai vu. Meme si les figurines sont peut etre les moins réussies.
les archers : que valent ils?

les striders sont chouettes.
mais les hex hunters?

la BFshard est obligatoire, et classe de surcroit.
Que vaut la sorcière sur bestiole volante? un spray et puis paf, zigouillée?
les petit warbeasts mignons?

le raek ; toujours en rupture de stock je suppose qu'il est super utile?
quel interet des variantes du carnivean?
c'est laquelle des bestioles volantes qui est obligatoire?
le spawning vessel?

je rajoute que j'ai en ce moment un (1) carnivean et un (1) berger.
tout le reste est ouvert.
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Re : Je voudrais faire du everblight, wat do?
« Réponse #1 le: 28 juin 2011 à 00:33:23 »
Les trucs supers en vrac:

seraph
shepherd
typhon
striders+ua
carnivean
scythean
shredder
Black Frost Shard ( de reputation)

Après, tout dépend avec quel warlock tu joues évidemment.
WARMACHORDES c'était comme un plat trop épicé, ca arrachait la gueule mais au moins ca avait du gout...

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Re : Je voudrais faire du everblight, wat do?
« Réponse #2 le: 28 juin 2011 à 09:42:32 »
Le warlock?
Oh vous savez, moi, c'est toujours à peu près pareil; tant que c'est une minette sans trop de vêtements :D

Lylith je crois, celle de la battlegroup, c'est déjà bien.
Les autres, je ne sais pas vraiment ce qu'ils valent, bon à part machin avec son katana qui rend les épéistes encore plus balaises.
Ensuite y a bien Thagrosh, je suppose l'équivalent d'un warbeast en lui même.
Y me faut le forcebook :\

On peut monter une force à thème? genre plein de striders, ua et solos, avec des warbeasts qui vont bien?
Les archers ne vont pas bien avec les striders? ou es ce que, pour résumer, les striders font tous ce que font les archers, mais en mieux??
Parce que sinon j'aurais bien tenté une petite armée basé sur un max de flèches.

Comment sont les tiers?

Les machines de guerre (spawning cookpot et le scather) ne sont pas top?
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Re : Je voudrais faire du everblight, wat do?
« Réponse #3 le: 28 juin 2011 à 09:56:25 »
Oui si tu veux t'investir  un minimum dans la faction je te conseil le force book.

Pour le Raek, il a vraiment la classe et en plus il est devenu vraiment fort en MKII, voila pourquoi la rupture de stock.
Lobster :Si tu trouve une référence moyenne, mets en deux
Moi : Ce sont toujours les meilleurs qui partent en premier... Perso j'ai prévu de vivre vieux...
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Re : Je voudrais faire du everblight, wat do?
« Réponse #4 le: 28 juin 2011 à 10:12:15 »
Bon je vais essayer d'éviter de faire un pavé.

Warlocks :
Lylyth épique est très orienté tir. Lylyth normale est un peu plus polyvalente : son feat marche avec tout.
Thagrosh, normal ou épique est clairement orienté Warbeast de mêlée. Il tape fort c'est vrai mais il faut éviter de l'exposer sinon il meurt facilement.
Vayl nécessite d'avoir un minimum de Warbeast et n'est pas évidente à jouer. Beacoup de gestion du placement et des risques
Saeryn a un feat immonde, des sorts immondes, et son score élevé de fury lui permet de prendre beaucoup de beast. Avec son feat on va privilégier la mêlée.
Rhyas a l'air bien sur le papier, mais son faible score de fury et la qualité lamentable des troupes Everblight font qu'elle ne sort qu'en partie amicale.
Bethayne : pas encore jouée, mais une bonne synergie avec les Hex hunters

Warbeast :
Tout est bon, tout est utilisable pour une raison où une autre. Les Warbeast les moins aimées sont le Teraph (même si avec un Ravagore il regagne de l'intéret) et le Stinger.
Personnellement je trouve difficile à rentabiliser Typhon (trop fragile), le Seraph est trop cher pour ce qu'il fait et l'Angelius est mortel mais pas assez autonome.
Les Nephilims sont très intéressants pour leur prix et ont chacune une fonction bien précise.

Solo :
Shepherd obligatoire
Forsaken indispensable
Strider Deathstalker mortel
Incubi nécessitent de jouer déjà pas mal de troupes. Ils sont sympa pour leur coté renfort inattendu. Attention aux attaques qui "enlèvent du jeu" et empêchent de les jouer.
Ogrun Warchief bien uniquement avec des unités Ogrun
Sorceress sur Helion, moyen. A voir selon le reste de la compo (il faut jouer des Warbeast volantes et j'ai donné mon opinion au dessus sur l'Angelius et le Seraph).
Pas encore testé le dernier solo sur caribou, mais il a l'air efficace.

Unités :
Striders supers. L'UA n'est pas formidable mais pas mauvaise non plus.
Epeistes corrompus : il tapent fort mais sont très fragiles. L'UA coute trop cher car elle meurt facilement (elle serait plus facilement rentabilisée si les capacités granted et tactics étaient inversées)
Légionnaires : un peu faiblards, mais ils sont pas chers. Très bien pour jouer avec des incubis.
Raptors : rapides, mais aux résultats aléatoires. En plus ils meurent assez facilement.
Hex Hunters : pas encore joués mais tout le monde semble les adorer, idem Blackfrost Shard
Grotesques : ridicules
Archers : bof ... ils sont pas mauvais .. mais .. ils sont pas super ...
Ogrun corrompus : en termes d’unité d'infanterie multi-points de vie je crois que même les Tharn d'Orboros sont mieux... mais ce sont les seuls qu'on a, donc ils sont joués de temps en temps.
Scather truc : il faudrait que je la ressorte .. son principal soucis est qu'elle se retrouve très vite à la traine et loin de l'action
Le pot au feu : il faut vraiment monter dans les points pour qu'il devienne plus intéressant que prendre une warbeast légère dès le départ.
« Modifié: 28 juin 2011 à 10:14:52 par Allan255 »

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Re : Je voudrais faire du everblight, wat do?
« Réponse #5 le: 28 juin 2011 à 10:33:59 »
Les Warlocks :

Warlocks à beast : Absylonia, Thagrosh, Vayl.
Warlocks à troupes : Rhyas, Lylyth, Bethayne & Belphagor.
Warlock de magie : Vayl, Bethayne & Belphagor, Saeryn.

Chez nos amis américains, Saeryn et Vayl sont considérés comme des warlocks de "tournoi"... le top de la faction, quoi... Perso, je sais pas, je les ai jamais joué ni rencontré.

Les Warbeasts
Déjà, y a rien qui est injouable. Toutes les Warbeasts sont parfaitement utiles et utilisées.
Après va falloir différencier sur ce que tu veux jouer... du volant, du qui tire ou qui spray, du solide en mêlée, etc...

Les troupes
Franchement, à part justement les archers qui souffrent de la concurrence des Striders, et les Grotesques qui sont tout naze, tout est plutôt bien et efficace dans son rôle.
Les Warmongers/Warspears me semblent un peu moins joué que les autres troupes, peut-être parcequ'ils sont moins rapides que les Warbeasts et s'accordent du coup moins bien avec le style de jeu général de la Faction... personnellement, ils ne m'ont jamais déçu, surtout les Warspears :).

Le soutien
Le scather crew est à éviter, à mon avis. Sauf si tu aimes les figurines, et que tu veux absolument l'aligner, il y a mieux pour 3 points... le Spawning Vessel, par exemple :). Je ne l'ai que depuis peu, mais il m'a à chaque fois générer au minimum 2 lesser warbeasts (les petites warbeasts) : il se rentabilise donc facilement, à condition de jouer un peu de troupes (en full warbeast, je ne le prendrai pas).
Sinon, le Berger (Shepherd) et le Forsaken sont très utile, surtout pour des warlocks à faible fury (comme Lylyth et Rhyas) ou lorsque tu veux jouer plein de Warbeasts.

Un exemple de liste en 35 pts avec Lylyth, en utilisant le Warpack :

Lylyth
Carnivean
Nephilim Bolt Thrower
Shredder x4
Striders + UA
Forskaken
Warmongers x3
   
Le Carnivean permet de gérer le lourd d'en face.. il vaut ses 11 pts.
Le Nephilim Bolt Thrower, pour avoir une beast de tir, capable de dégommer des trucs à 12" à travers la forêt
Les 4 shredders pour utiliser le combo Blood Lure (Lylyth) + Rabid (shredder) : ça fait des petits machins qui chargent gratos, à 11", la dernière cible de Lylyth, avec deux attaques entièrement boostées.. avec le sort Parasite de Lylyth (-3 ARM), ça peut surprendre.
Les Striders + UA pour gérer à distance.
Les Warmongers pour gérer en mêlée.
Et le forsaken pour gérer un peu la fury générée par toutes ses bestioles.

EDIT : Allan a déjà tout dit pendant que j'écrivais, tant pis, je laisse quand même :p
« Modifié: 28 juin 2011 à 10:36:38 par Booggy »
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Re : Re : Je voudrais faire du everblight, wat do?
« Réponse #6 le: 28 juin 2011 à 12:35:14 »

Striders supers. L'UA n'est pas formidable mais pas mauvaise non plus.


Non mais la, on joue pas au meme jeu je crois. ;D

Donner hunter et reforme a une unité de tir (12") pathfinder c'est juste hyper fort.
Sachant que le musicien donne +3cmd au chef en ce qui concerne la formation ca limite la menace des blasts ce qui est leur seule vrai faiblesse.

Si y a une foret sur la table c'est la fete, ils seront jamais attrapés et il butent presque a coup sur 4 troupiers par tour en toute impunité. Sans compter encore une fois la possibilité de controle du terrain avec leur spd de 7.

Non c'est definitivement une tres bonne unité. La seule bonne en everblight avec les epeistes d'ailleurs.
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Re : Re : Re : Je voudrais faire du everblight, wat do?
« Réponse #7 le: 28 juin 2011 à 13:05:58 »

Non c'est definitivement une tres bonne unité. La seule bonne en everblight avec les epeistes d'ailleurs.

Tss... ce qu'il faut pas lire :)
En pas terrible, y a juste les archers et les Grotesques... et encore, les archers, sous certaines conditions, je pense qu'ils peuvent faire leur boulot. Mais tout le reste est viable, et pas juste les épéistes et les Striders :
- Les Hex Hunters sont des "Striders" de mêlée et de magie...
- Les Légionnaires sont une excellente unité de harcèlement. Vengeance + Allonge leur permet de compenser leur SPD de 5, et on peut combiner leur attaques pour compenser leur 6 de MAT et leur POW 10 de base.. tout ça pour 6 pts l'unité de 10 !! Et par là-dessus, si tu les accompagnes du Spawning vessel, tu peux même les recycler en Shredder/Stinger/Harrier assez facilement.
- Les Ogruns sont un peu mal-aimés, justement parceque les autres troupes Everblight sont déjà bien balaises, je pense. Mais les Warspears, avec leur 8 pts de vie, leur 16 d'ARM et leur 14 de DEF contre les charges... en général, ils sont capables de faire un Assault, d'encaisser les représailles éventuelles, et de terminer ce qu'il reste au tour d'après. Pour moi, ils ont rien à envier aux Tharn Ravagers et leur (pauvre) 14 d'ARM, et restent une alternative qui permet de compenser un peu la fragilité globale de la Faction.
- Les Raptors sont sans doute la meilleure cavalerie du jeu. SPD de 9, Weapon Master sur l'arme de mêlée comme sur l'arme de tir (qui shoote quand même à 12")... Y a pas grand chose à dire de plus :)
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Re : Je voudrais faire du everblight, wat do?
« Réponse #8 le: 28 juin 2011 à 13:13:26 »
J'oubliais les hexhunters mais comme j'ai pas joué everbligth depuis le forcebook et que je les ai pas rencontré.

Les raptors mouais bof j'ai jamais été convaincu en mk2. Une seule attaque pow 10...

Les warspears sont surement pas trop trop mauvais mais je peux pas oublier ce qu'ils etaient en mk1 et ca me donne envie de pleurer...
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Re : Re : Re : Re : Je voudrais faire du everblight, wat do?
« Réponse #9 le: 28 juin 2011 à 13:43:54 »
Les Légionnaires sont une excellente unité de harcèlement. Vengeance + Allonge leur permet de compenser leur SPD de 5, et on peut combiner leur attaques pour compenser leur 6 de MAT et leur POW 10 de base.. tout ça pour 6 pts l'unité de 10 !! Et par là-dessus, si tu les accompagnes du Spawning vessel, tu peux même les recycler en Shredder/Stinger/Harrier assez facilement.
Les Légionnaires + incubi + Spawning vessel pour un truc qui veut pas mourrir  ;D

Pour les raptors .. ça fait juste mal quand ils loupent leur jet de commandement  >:(

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Re : Je voudrais faire du everblight, wat do?
« Réponse #10 le: 28 juin 2011 à 18:41:35 »
Oui m'enfin, les raptors ils sont super beaux. Donc c'est du must have :)
Et allons, ca a beau être POW 10, s'ils ont weapon master, ça permet de monter haut parfois qd même?

J'chuis déçu des archers alors. moi qui croyait pouvoir faire une armée en grêle de mort, genre >9000 flèches par tour.

Et je ne puis qu’être d'accord que les striders sont bien sympas.

bon il est temps d’acquérir le force book jusqu'à ce que je l’achète en vrai.
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Re : Je voudrais faire du everblight, wat do?
« Réponse #11 le: 29 juin 2011 à 14:51:23 »
Ben, c'est toujours possible de prendre les archers, hein. Même qu'il t'en faudra deux unités si tu veux jouer une armée à thème avec Lylyth.

Après tout, avec l'UA, ça te fait une unité de 12 bonhommes pour 10 pts, dont 11 qui, s'ils renoncent à leur mouvement, tireront 2 fois (avec dual Shot) à POW 10 et RNG 12". Ils peuvent aussi combiner leur tir, pour augmenter leur RAT de 5.

Du coup, avec le bonus de visée et en combinant les attaques par 2/3 archers, avec l'unité au max + UA, ça peut faire :
- 2 x (4 tirs à RAT 9, RNG 12", POW 12)  + 2 x (1 tir à RAT 11, RNG 12", POW 13)
- 2 x (1 seul tir RAT 19 (!!!), RNG 12" et POW 21)... pas si mal.

Donc là, tu l'as, ta volée de flèches.... encore plus avec deux unités :)

Par contre, à la moindre galette, ou sorts de chaine (Chain Lightning, Eruption of spines, etc..), ça dégage.

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Re : Je voudrais faire du everblight, wat do?
« Réponse #12 le: 29 juin 2011 à 15:52:36 »
J'ai longuement consulté le forces of everblight maintenant; et les archers me rappellent drôlement les cygnar long gunners.
Y a de l'idée. en tout cas les long gunners m'ont bien dérangé à limoges ;)

Mais en fait, tout est chouette :s
Même la sorcière sur pokémon parait utile, lorsqu'elle est avec d'autres bestioles volants.

Je ne vois pas trop l’intérêt des incubus pas contre.
5 pour 5pts, ça parait cher. ça remplace un gars qui est mort, soit, mais ils n'ont pas l'air super forts non plus.

Les spell martyrs aussi, super, mais a 1pt le relais fragile, ça me parait bof.

Mais le spawning vessel devrait être super, non? une warbeast léger gratuit pour 3 corpses? des raeks à volonté?
Tiens an parlant de raeks, qu'es ce qu'ils ont de si bien, ils peuvent faire un bond, d'accord, mais c'est tout?

et j'ai l'impression que les jedis du blackfrost ils leur manque la AoE 4" comme dans la B13 ><'
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Re : Je voudrais faire du everblight, wat do?
« Réponse #13 le: 29 juin 2011 à 16:08:31 »
Ouais, c'est une peu ça pour les archers... ce sont les long gunners d'Everblight. Sauf que le cygnar a un accès facile à Snipe, et que les Long Gunners n'ont pas besoin d'une UA pour avoir le Dual Shot... m'enfin, ils coutent vachement plus cher aussi. Bref, ça se vaut.

Les incubi, je ne les joue pas, mais il paraitrait qu'ils ont un impact "spykologic" sur l'adversaire... je demande à voir car je les trouve également un peu cher. Une combo de la mort qui tue, c'est Légionnaires + Spawning Vessel + Incubi = Un légionnaire qui meurt donne un marqueur de corps + un incubi... de quoi énerver l'adversaire :)

Les spells martyrs, je viens de finir de les peindre... ils sont utiles avec certains warlocks à sorts offensifs... Eruption of Spines, Bad Blood, Parasite, Pursuit, Obliteration, Scourge, etc... Leur fragilité n'entre pas en ligne de compte : lorsque tu veux en utiliser un, tu le fais courir à la limite de la ZDC de ton warlock, tu actives ton warlock et turelaies un sort à travers. Et le spell martyr est retiré du jeu... c'est de l'usage unique de toute façon :)

Pour le spawning vessel, c'est uniquement des "lesser warbeast" qu'il génère : shredder, harrier et stinger. Et c'est déjà intéressant, pour peu que tu joues à 50 pts et/ou plusieurs unités. Ca te fait des petits missiles que tu peux balancer au tour où ils apparaissent dans les rangs ennemis, pour buter un solo ou gêner une warbeast adverse. Et ça te redonne aussi accès à l'animus de ces lesser warbeasts, qui sont hyper utiles (surtout Tenacity :) )

Le raek (qui ne peut pas être générer par le spawning vessel) est furtif, a une DEF de base de 15 et une SPD de 7, Pathfinder, Déploiement avancé et Allonge. Et il coûte 4 pts... OK, il tape pas fort, mais il peut ennuyer facilement une unité de tir adverse en venant se mettre au close par exemple... ou aller buter un solo qui se planque derrière les lignes ennemies. Pour 4 pts, c'est pas mal.

Le Blackfrost Shard, je connais pas bien... c'est apparemment une boite à outils bien utile, si tu as 5 pts à dépenser.
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Re : Re : Je voudrais faire du everblight, wat do?
« Réponse #14 le: 29 juin 2011 à 16:54:10 »
Pour compléter la réponse de Boogy précédent
J'ai longuement consulté le forces of everblight maintenant; et les archers me rappellent drôlement les cygnar long gunners.
Y a de l'idée. en tout cas les long gunners m'ont bien dérangé à limoges ;)
Toutafé ... sauf que pas de Snipe, pas d'Arcane Shield, pas de Temporal Barrier, pas de DeadEye, pas de Ranked ...  rien en fait quoi, ils doivent se débrouiller tout seuls, comme des grands. Le manque de synergies est un des gros point faibles Everblight, et il y a peu de chances que ça s'améliore.

Même la sorcière sur pokémon parait utile, lorsqu'elle est avec d'autres bestioles volants.
Oui il faut une compo adaptée, mais elle peut faire des trucs. Même son attaque magique peut être sympa. Par contre son sort qui empêche les tirs est une vaste fumisterie  ;D

Je ne vois pas trop l’intérêt des incubus pas contre. 5 pour 5pts, ça parait cher. ça remplace un gars qui est mort, soit, mais ils n'ont pas l'air super forts non plus.
En Everblight il faut être très offensif : taper en premier, car il y a peut de chances que tu puisses encaisser. Si tu n'y arrives pas, il y a l'Incubus. Ton troupier est mort, mais comme l'Incubus n'est mis en jeu qu'à ton tour, tu es sur qu'il ne mourra pas avant d'être activé. Et comme tu le places à 2" + taille de socle avec l'orientation que tu veux, tu charges 9 fois sur 10.

Les spell martyrs aussi, super, mais a 1pt le relais fragile, ça me parait bof.
C'est carrément très cher, donc rentable que dans des cas bien précis. Ca doit être fait exprès qu'ils les vendent en blister de 3, sinon tout le monde n'en achèterai qu'un.

Mais le spawning vessel devrait être super, non? une warbeast léger gratuit pour 3 corpses? des raeks à volonté?
Uniquement des lessers comme l'a dit Boogy. Comme les lessers coutent 2 points, il faut en faire apparaître au moins deux pour que ce soit rentable. Comme tu ne peux en générer qu'un par tour, ça veut dire qu'il faut 3 tours de baston (1 pour générer les marqueurs, 1 pour le premier, 1 pour le second) ... 3 tours de baston en 35 points ça fait beaucoup, la plupart du temps lorsque le 2ème va sortir du chaudron il ne servira plus à grand chose.

Tiens an parlant de raeks, qu'es ce qu'ils ont de si bien, ils peuvent faire un bond, d'accord, mais c'est tout?
Il est pas cher et il peut faire bien chier l'adversaire qui a une MAT moyenne .. genre le faire courir au milieu de long gunners.

et j'ai l'impression que les jedis du blackfrost ils leur manque la AoE 4" comme dans la B13 ><'
Oui c'est le syndrome unité personnage de 3 que l'on trouve en Warmachine. J'ai été très agréablement surpris de voir ce concept utilisé en Everblight.

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Re : Je voudrais faire du everblight, wat do?
« Réponse #15 le: 29 juin 2011 à 17:09:37 »
Vous etes surs qu'une fig destroyed dont on fait poper un incubus laisse un corpse token?
WARMACHORDES c'était comme un plat trop épicé, ca arrachait la gueule mais au moins ca avait du gout...

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Re : Je voudrais faire du everblight, wat do?
« Réponse #16 le: 29 juin 2011 à 17:17:13 »
Ouip. Les deux effets (Recycle du Spawning Vessel et Host des Incubi) interviennent au même moment (fig destroyed). Il faut simplement choisir de résoudre le Recycle avant le Host, car ce dernier retire du jeu la figurine choisie.

Et le tour est joué.
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Re : Je voudrais faire du everblight, wat do?
« Réponse #17 le: 29 juin 2011 à 17:19:59 »
En fait au moment de balancer le corps dans la marmite y'à l'incube qui sort en gueulant "Eh mais c'est chaud votre truc!"

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Re : Je voudrais faire du everblight, wat do?
« Réponse #18 le: 01 juillet 2011 à 10:44:17 »
Ah zut, oui c'est lesser beast seulement :\ ça explique pourquoi il n'y a pas de marmite dans toutes les compos everblight.

Au faite, la création d'incubus, ça laisse un soul token aussi? vu que l'incubus est soulless, mais pas nécessairement la figurine d'origine, c'est que le soul du défunt est parti au moment de la destruction de figurine initiale, non?
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Re : Je voudrais faire du everblight, wat do?
« Réponse #19 le: 01 juillet 2011 à 10:57:33 »
Il n'y a pas besoin de soul token (ni de token quelconque d'ailleurs) pour créer des Incubi. Il faut simplement qu'une figurine de guerrier vivante amie non Incubus, non warlock et sur petit socle, passe par l'état 'détruit'.
Ce qui est indiqué, c'est juste qu'ils sont "Soulless" = personne ne peut récupérer de soul token du fait de leur destruction.

... le soul du défunt est parti au moment de la destruction de figurine initiale, non?

Oui, d'un point de vue "fluff", on pourrait dire ça, je suppose. Mais en jeu, tu n'as pas besoin de gérer où est parti l'âme (soul) de ta figurine, hein :)
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Re : Je voudrais faire du everblight, wat do?
« Réponse #20 le: 01 juillet 2011 à 11:04:51 »
Ben là j'ai un doute....
Comme le "remove from play" est fait après le "destroyed" je suis pas sur que ça empêche la création d'un soul token.

@Boogy : lui il en a pas besoin, mais s'il joue contre du Cryx ça peut être utile de savoir s'il y a un soul token de généré.

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Re : Je voudrais faire du everblight, wat do?
« Réponse #21 le: 01 juillet 2011 à 11:10:53 »
Hum, je vois... dans ce cas, je dirais aussi qu'un soul token est généré à la destruction de la figurine initiale, pour les mêmes raisons que tu évoques.
Cygnar & merco : 1011 pts (99% peint)

Citation de: Nicoco à Titi
Avec des mecs comme toi, on vendrait plus de fleurs que d'armes. Et moi, je suis allergique au pollen!