Auteur Sujet: [OETC] Quoi jouer  (Lu 13977 fois)

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[OETC] Quoi jouer
« le: 17 août 2011 à 09:45:24 »
Bon .. il faut que je me fasse deux listes pour l'OETC .. alors j'aimerai vos conseils, surtout pour savoir ce qu'il serait intéressant de peindre (pas plus d'une unité et un ou deux solos) en vitesse.
J'ai à ma disposition tous les Warlock (Thagrosh qui pique n'est pas peint mais c'est encore faisable)
En Warbeast j'ai Carnivean, Ravagore, Scythean, Angelius, Seraph, Nephilim soldier / protector / bolt thrower, Raek, Shredder, Harrier
En troupes Striders, Epeistes + UA, Warmongers, Chief Warmonger et Legionnaires.

Je pense jouer une liste Lylyth épique et une Saeryn (classique)

Pour Saeryn, je pense qu'il fautdrait que je peigne un ou deux spell martyr.

En unités par contre, je n'arrive pas à savoir ce qui serait le plus utile : War spears ? Raptors ? Hex Hunters (sachant que pour eux ça risque d'être chaud de les terminer a temps ) ?

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Re : [OETC] Quoi jouer
« Réponse #1 le: 17 août 2011 à 10:53:12 »
Salut Allan, bon choix pour les deux casters, saeryn est une plaie, et avec la condition kill the caster elle se protège bien le tour du feat.

Les raptors sont rarement décevants,ils ont quand même des capas de port et l'énorme avantage du mvt.

Les épéistes ont un énorme potentielle de destruction en charge et reste une unité sacrifiable.
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Re : [OETC] Quoi jouer
« Réponse #2 le: 17 août 2011 à 11:02:51 »
Les Raptors + solo à mon avis le meilleur choix avec Saeryn qui de toutes façons va se gaver de warbeasts. Rapides et tapent bien et fort.

Les Hex Hunters sont bien dans l'absolu mais je ne pense pas qu'ils synergisent tant que ça avec Saeryn et e-Lylyth.


Zoro
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Re : [OETC] Quoi jouer
« Réponse #3 le: 17 août 2011 à 11:22:00 »
En fait, sans les Hex Hunter, mon mismatch devient le Cryx et quelques skornes : rien pour gérer les intangibles.
Lylyth pour les scénars assassinats / attrition contre listes lentes ou sur les tables chargées en décors (si ça existe encore)
Saeryn pour tenter d'occuper les objectifs au moins un tour (et tenter le kill à coup d'Angelius qui ne se prend pas de free strike).

Bon, je sens que je vais peindre du Caribou ... au passage, quelqu'un a testé le solo cavalier ? il ne m'avait pas apparu exceptionnel.

Edit : a moins que le blackfrost bidule soit suffisant pour les intangibles ... rahh c'est plus simple une liste mercenaire, de toutes façons c'est pourri.

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Re : [OETC] Quoi jouer
« Réponse #4 le: 17 août 2011 à 12:06:50 »
Entre les Hex Hunter (unité min.) et le Black Frost Shard, pour le même prix, je prendrai pour les Hex Hunter, pour le stealth de série (pas une action) et le 7 de MVT.

Sinon, j'utilise de temps à autre Anyssa Ryvaal, le solo raptor : elle est très bien. Elle arrive en général à faire ses 2 tirs/tour où elle veut, sans être vraiment inquiétée grâce à son mouvement de cavalerie légère (5 " à la fin du tour), et à Stealth. Tu la colle sur un flanc, avec Prey sur l'unité d'en face, et ça roule tout seul. Et si ça va pas, grâce à ses 9 de SPD, tu peux la changer de flanc facilement... Après, est-ce que ça vaut vraiment 4 pts.. je ne sais pas. En tout cas, les fois où je l'ai joué, elle n'a jamais pu être épinglée par l'adversaire, et à fait son taf sur l'infanterie ou le support adverse. Ah, et je ne suis pas persuadé que sa compétence de Vétéran soit son premier atout, car elle risque d'être difficile à rentabiliser (surtout pour les attaques de CaC).

Je plussoie Zoro sur le choix des troupes. Raptor + solo (tu devrais ptet aussi acheter l'UA des Striders pour la compétence Hunter).

Par contre, avec les raptors et sans les hex, ton mismatch sera définitivement les Cryx, vu que le Poison des tirs des Raptor ne se déclenche que sur les figs vivantes...

Sinon, avec eLylyth, j'aime bien les Warspears, pour avoir un peu de punch tout en conservant une troupe capable de tirer. Le tour du feat, ça te fait une attaque d'assaut à 20", POW 13. Et après, le package Set Defense / 8 PV 16ARM / Terreur est intéressant défensivement. Et le 7 de MAT une fois engagé est appréciable aussi.

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Citation de: Nicoco à Titi
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Re : [OETC] Quoi jouer
« Réponse #5 le: 17 août 2011 à 12:26:52 »
Anyssa est pas mal et son +2 pour toucher est plutot bien pour les tirs. Anyssa sur un flanc, les raptors sur l'autre. Sauf s'il y a des batiments normalement ils auront toujours une ldv sur anyssa vu la taille de son socle.
WARMACHORDES c'était comme un plat trop épicé, ca arrachait la gueule mais au moins ca avait du gout...

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Re : Re : [OETC] Quoi jouer
« Réponse #6 le: 17 août 2011 à 14:05:35 »
Je plussoie Zoro sur le choix des troupes. Raptor + solo (tu devrais ptet aussi acheter l'UA des Striders pour la compétence Hunter).
Ah pardon, quand je dis Striders, maintenant je compte automatiquement UA + 1 Deathstalker hein  ;)

Bon ... merci pour vos conseils, je pense que je vais partir sur les Raptors. Je garde les ogrun et les Hex pour une prochaine fois.

Edit : un début de liste

Lylyth, Shadow of Everblight (*5pts)
* Nephilim Bolt Trower (6pts)
* Shredder (2pts)
* Angelius (9pts)
* Ravagore (10pts)
Blighted Nyss Raptors (Leader and 4 Grunts) (10pts)
Blighted Nyss Striders (Leader and 5 Grunts) (6pts)
* Blighted Nyss Striders Officer & Musician (3pts)
Annyssa Ryvaal, Talon of Everblight (4pts)
Blighted Nyss Shepherd (1pts)
Strider Deathstalker (2pts)
The Forsaken (2pts)
« Modifié: 17 août 2011 à 14:08:02 par Allan255 »

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Re : [OETC] Quoi jouer
« Réponse #7 le: 17 août 2011 à 20:25:08 »
Deux Deathstalker au lieu d'un Forsaken ? (pour éviter de te faire jeter inutilement à toi même des jets de commandement que tu raterais forcément)
Citation de: macallan
La condition "dans l'arc avant" est indépendante de "en ligne de vue" (bien que l'arc avant intervienne dans la ligne de vue).

Si tu ne comprends pas les règles, fais un MP à Starpu.

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Re : [OETC] Quoi jouer
« Réponse #8 le: 18 août 2011 à 08:49:39 »
Dans ta liste elilith, il manque la plateforme de tir : le seraph

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Re : Re : [OETC] Quoi jouer
« Réponse #9 le: 18 août 2011 à 09:17:40 »
Dans ta liste elilith, il manque la plateforme de tir : le seraph
Ouep en virant la sheperd et le bolt thrower ça pourrait tenir et ça me semblerait plus approprié.
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Re : [OETC] Quoi jouer
« Réponse #10 le: 18 août 2011 à 09:21:05 »
Le Bolt Thrower est la seule réponse d'Everblight contre Gorman, dur de s'en passer. Moi je virerai les Raptors dans cette liste.


Zoro
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Re : [OETC] Quoi jouer
« Réponse #11 le: 18 août 2011 à 09:29:30 »
Il a le ravagor et son spray?
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Re : [OETC] Quoi jouer
« Réponse #12 le: 18 août 2011 à 09:35:53 »
Le Ravagore a une ADE, mais en fait le problème c'est que tous les tirs des warbeasts Everblight sont des dégâts de feu. Sauf le Bolt Thrower.


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Re : [OETC] Quoi jouer
« Réponse #13 le: 18 août 2011 à 09:54:25 »
Alors le Seraph ... avec E-Lylyth, il est tout pourri. Sa portée est trop faible, sa puissance est trop faible, le nombre de tir aléatoire, le feat ne donne pas un Strafe supplémentaire, et une fois au Cac il ne fait RIEN. C'est pour cela que dans la liste je le remplace par l'Angelius (plus de portée, plus mobile, feu critique, et une attaque de mêlée qui fait pas rigoler ). Le Seraph à la limite, avec lylyth normal pour ne pas à avoir à booster la touche le tour du feat. Si je devais rajouter une Warbeast dans cette liste, j'irai plutôt chercher vers Ravagore, Bolt Thrower, voire même Teraph (mais je n'en ai pas deux, et trop tard pour acheter / monter / peindre).

Comme le dit si bien Zoro, le Bolt Thrower est un peu indispensable avec son tir qui n'est pas du feu, sans compter que sur le scénars, le push c'est utile, quand au KO critique pour un assassinat c'est le rêve  ;D

Virer les raptors ... mouais, mais quoi mettre à la place alors. Au niveau Warbeast, c'est déjà le max pour le 5 de fury de Lylyth (je met shepherd ET forsaken car l'un des deux se fera surement snipé ou souffler par une AOE).
J'ai essayé les swordsmen, ils se font dégommer comme à la fête foraine. Des Warspears alors ? et j'abandonne le montage / peinture des cavaliers ?

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Re : Re : [OETC] Quoi jouer
« Réponse #14 le: 18 août 2011 à 23:22:41 »
je met shepherd ET forsaken car l'un des deux se fera surement snipé ou souffler par une AOE
Ne suis pas d'accord. Le Shepperd, pour l'avoir, il faut vraiment s'approcher de Lilith très très près et à cette proximité tu n'auras plus besoin ni de l'un ni de l'autre car tes Warbeasts seront mortes et tu feras ton dernier tour en casterkillant avec Lilith.
Je pense franchement que le Forsaken bouffe deux points pour rien.

N'oublies pas qu'à l'OETC, la condition de victoire primaire EST le casterkill, le scénar est quasi obsolète vu le niveau d'expertise dans ce domaine qu'ont les autres sur nous. D'ailleurs Zoro ne vas pas tarder à nous faire sa petit déprim préOETC : "ouin ouin, ils jouent casterkill, ouin ouin les gros méchants"
« Modifié: 18 août 2011 à 23:25:37 par TripleUn »
Citation de: macallan
La condition "dans l'arc avant" est indépendante de "en ligne de vue" (bien que l'arc avant intervienne dans la ligne de vue).

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Re : Re : Re : [OETC] Quoi jouer
« Réponse #15 le: 18 août 2011 à 23:31:27 »
Je pense franchement que le Forsaken bouffe deux points pour rien.

 :o

Mouais bah didont, je sais pas ce qu'il te faut, moi je le trouve horrible cette merdouille.
Lobster :Si tu trouve une référence moyenne, mets en deux
Moi : Ce sont toujours les meilleurs qui partent en premier... Perso j'ai prévu de vivre vieux...
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Re : [OETC] Quoi jouer
« Réponse #16 le: 19 août 2011 à 09:31:46 »
Ben oui mais en Everblight, on a pas 5 solos de gestion de la furie pour 2 points, on en a un seul. Alors on prend ce qu'on a.

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Re : [OETC] Quoi jouer
« Réponse #17 le: 19 août 2011 à 11:04:21 »
Ben oui mais en Everblight, on a pas 5 solos de gestion de la furie pour 2 points, on en a un seul. Alors on prend ce qu'on a.

Shepherd ?

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Re : [OETC] Quoi jouer
« Réponse #18 le: 19 août 2011 à 11:57:32 »
Oui, pour 2 points on a 1 ou 2 solos et pas 5, mais je continue de penser qu'il vaut mieux des Whelps ou des Paingivers qu'un Shepherd ou un Forsaken.

Sinon une deuxième liste.

Saeryn, Omen of Everblight (*5pts)
* Harrier (2pts)
* Raek (4pts)
* Shredder (2pts)
* Angelius (9pts)
* Carnivean (11pts)
* Scythean (9pts)
Blighted Nyss Legionnaires (Leader and 9 Grunts) (6pts)
Blighted Nyss Shepherd (1pts)
Incubus (5pts)
2 Spell Martyrs (2pts)
Strider Deathstalker (2pts)
The Forsaken (2pts)

Deux spell martyrs ca devrait suffire pour lancer Blight Bringer et Breath Stealer.
Les légionnaires et les Incubes sont là pour faire du tampon et freiner la première vague adverse.
Le Deathstalker pour avoir un peu de tir en déploiement avancé et affaiblir les troupes mono point de vie.
Le Harrier est là pour courrir devant placer un Blight Bringer.
Le Raek peut éventuellement faire la même chose grâce à son saut et sa possibilité de s'immuniser au Free strike (par exemple placer le Blight Bringer dans le dos de figurines en mur de bouclier). Il sert aussi de menace d'assassinat (peut être pas directement sur le caster mais sur les solos chiants genre .. euh .. gorman ?)
Shredder pour son animus, utile sur Saeryn, le Raek ou l'Angelius. Et puis pour transférer des dégâts.
Angelius, Carnivean, Scythean : force de frappe.

Shepherd et Forsaken pour aider sur la furie .. sauf que le Shepherd a une courte portée et qu'il n'est pas protégé par le feat. Le Forsaken peut aussi être utile pour son blast.

J'hésite à enlever le Scythean + Shepherd pour mettre un Ravagore -> avec Blight Bringer ça fait deux AOE d'interdiction.
Mais l'animus du Scythean est utile contre du Troll, et si je remplace le Carnivean je perd son animus, ce qui rend mes Warbeast super fragiles. L'autre solution c'est de remplacer Carnivean + shepherd par Typhon, mais il y a toujours un problème de fragilité. Dernière option Carnivean + Typhon et je ne garde ni shepherd, ni forsaken (ou je pioche dans les points de incubes / deathstalker / legionnaires pour en remettre).


« Modifié: 19 août 2011 à 11:59:41 par Allan255 »

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Re : [OETC] Quoi jouer
« Réponse #19 le: 19 août 2011 à 12:32:44 »
Pfiou ça en fait des solutions !

Ravagore me semble utile contre tout, mais c'est vrai que le Scythean embête le Trollblood.
Moi j'ai une solution, tu mets le Ravagore et je te mets en mismatch contre Trollbloods, donc tu ne joueras pas contre Q², de toute façon, je pense que Trantsiss veux s'occuper de son cas !
Citation de: macallan
La condition "dans l'arc avant" est indépendante de "en ligne de vue" (bien que l'arc avant intervienne dans la ligne de vue).

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Re : [OETC] Quoi jouer
« Réponse #20 le: 19 août 2011 à 13:17:59 »
Pour ta deuxième liste, plutôt que l'archère frénétique, pourquoi pas la petite Ninja (l'autre jumelle) ?

Elle gère encore mieux les placements et déplacements, ce qui est bon en Steamroller, sans avoir à changer fondamentalement les listes(ni avoir trop de peinture).

Oui, pour 2 points on a 1 ou 2 solos et pas 5, mais je continue de penser qu'il vaut mieux des Whelps ou des Paingivers qu'un Shepherd ou un Forsaken.


Juste parce que j'aime ta mauvaise foi proverbiale, tu as un warlock à 8 de fury (et plusieurs à 7), pas les trollbloods. ;)
« Modifié: 19 août 2011 à 13:20:04 par SHWTD »

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Re : [OETC] Quoi jouer
« Réponse #21 le: 19 août 2011 à 14:29:18 »
Vayl est aussi une solution viable pour faire une liste. Mais alors ce serait pour du quasi full beast avec un fort risque de se faire submerger par le nombre. Son feat est très bien pour la mobilités mais moins puissant que celui de Saeryn, de plus elle a moins de solutions pour gérer les listes populeuse. Quand à Inciter, il demande de la mettre un peu en avant pour bien en profiter, et là c'est la mort assurée.

Rhyas ... pas pour une liste compétitive à 50 points .. 5 points de Fury ce qui l'oblige à être à 10 pouces de l'action, une défense moyenne et une armure en papier mâché. Obligée de garder occultation sur elle même pour pas se faire tuer par un tir perdu, elle n'a pas pathfinder pour se planquer dans le décor, pas de sort de dégât direct. La seule solution avec elle c'est Rapport + feat + slipstream + animus du nephilim soldier sur un Scythean pour tenter un assassinat Kamikaze à 14" ... mais ça se voit venir de loin, de très très très loin.

Edit : y'a aussi le brainless Thagrosh épique + Carnivean + Angelius + Scythean + X Shredders mais bof
« Modifié: 19 août 2011 à 14:32:37 par Allan255 »

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Re : [OETC] Quoi jouer
« Réponse #22 le: 19 août 2011 à 14:44:23 »
Le Thagrosh sera effectivement vu et revu et pas forcément très efficace.

Saeryn est très bien, ne touche à rien.

Pour le deuxième caster, si le Caster kill est une condition de victoire, je maintiens que la jumelle serait top. Pour me l'être mangée, malgré une liste costaude en elfe, je me suis fait ramonner toute l'armée le tour du feat, comme qui rigole. Du coup, le caster kill était d'autant plus facile derrière.

Avec des swordsmen et des ogres, c'est un peu la fête gratuite de la claque.

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Re : [OETC] Quoi jouer
« Réponse #23 le: 19 août 2011 à 14:58:03 »
Son feat est bourrin et ouvre de bonne possibilités d'assassinat, c'est sur, mais en dehors de son feat, c'est mort. Elle même n'a pas les moyens de tenter un vrai assassinat. Une option serait son Tier list paru dans un des derniers No Quarter, mais les retours ne sont pas exceptionnels.

Rhyas se joue effectivement avec de la troupe, mais la troupe erverblight ça fond comme neige au soleil. Une fois que tu connais le feat de Rhyas, tu gardes ton Warcaster à plus de 2" de la première ligne, ou tu mets deux lignes, et tu attends. Si le tour du feat n'est pas décisif, c'est foutu.

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Re : [OETC] Quoi jouer
« Réponse #24 le: 19 août 2011 à 15:33:57 »
Pas faux. Mais je ne connais pas beaucoup de gens qui connaissent Rhyas justement. Cela valait peut-être le coup de tenter cela.

Sachant que dans ton équipe ETC, tu vas être le DPS tueur de bébés phoques a priori.