Auteur Sujet: French Open 2012, 26 et 27 Mai au Château-sans-souci.  (Lu 23916 fois)

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Re : Re : French Open 2012, 26 et 27 Mai au Château-sans-souci.
« Réponse #200 le: 12 mars 2012 à 14:01:49 »
J'ai été un peu surpris par la demande sur ce tournoi, je vais passer à la salle cette semaine pour voir comment faire rentrer 50 joueurs au lieu des 42 que j'avais initialement prévu. Par contre ça va sentir les pieds, j'espère que vous serez tous douchés.

personnellement, je n'ai rien contre le fait d'avoir beaucoup de joueurs, si les conditions matérielles sont assurées. parce que les tables collées, les gurines posées sous les tables, et les règles/cartes sur un coin de chaise pour ceux qui ont la chance d'en avoir choppé une, bof...

de plus, sans jeter la pierre, j'ai trouvé les tables du cube assez piteuses.. et c'est dommage au vu de la qualité des armées présentes, je trouve.
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Re : Re : Re : French Open 2012, 26 et 27 Mai au Château-sans-souci.
« Réponse #201 le: 12 mars 2012 à 15:51:27 »
de plus, sans jeter la pierre, j'ai trouvé les tables du cube assez piteuses..

On est habitué à un tel niveau de luxe pour tout le reste qu'on peut effectivement se permettre de lever ce lièvre.

Est ce que d'une manière ou d'une autre il serait possible / judicieux de "normaliser" un peu les tables ?

S'entend : il y a des éléments qui me paraissent incontournables (dans l'ordre d'importance : obstacle linéaire, obstruction d'une taille raisonnable (genre container AT43 ;) ou petite maison), forêt ou terrain difficile, colline, idéalement de l'eau mais faut pas rêver).

Et inversement, peut être ne pas retenir des trucs du genre très grosse obstruction, rivière traversant la table, etc...

S'il était possible de recenser ce qui est dispo dans les grandes lignes pour voir si les uns et les autres peuvent amener du complément. Effectivement, le décor est généralement placé vite-fait lors de l'installation de la salle, alors qu'il est quand même un des aspects essentiel du jeu.

Après, concernant la beauté du décors (si c'est ce que voulais dire Schlaf), voir les bonnes volontés pouvant apporter des choses sympas... Même si dans l'ensemble il faut se méfier des tables "à thème" qui tournent généralement autour de quelques gros trucs alors que Warmeuch supporte mieux les éléments de taille un peu réduite.

Franchement, si vous voulez pas qu'on gueule sur le décors, arrêtez de faire des gaufres ou sabotez délibérément le classement, comme ça on n'y pensera plus  8)

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Re : French Open 2012, 26 et 27 Mai au Château-sans-souci.
« Réponse #202 le: 12 mars 2012 à 16:12:41 »
Les tables sont relativement normalisées, à savoir qu'il y a exactement "obstacle linéaire, obstruction d'une taille raisonnable (genre container AT43 ;) ou petite maison), forêt ou terrain difficile, colline". Tu parles forcément d'un autre problème, parce qu'on peut couvrir 20 tables façon steamroller avec le matériel qu'il y a (et Schlaf parle encore d'autre chose qui demande des ressources en temps qu'on a pas)...

Y pas d'eau mais on peut éventuellement y travailler, encore que c'est tellement sujet à couinerie que je ne préfèrerais pas en utiliser hors parties amicales.

Je ne veux pas donner l'impression que je m'en fous, simplement j'y alloue les ressources que je peux y allouer.


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« Modifié: 12 mars 2012 à 16:19:25 par Zoroastre »
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Re : French Open 2012, 26 et 27 Mai au Château-sans-souci.
« Réponse #203 le: 12 mars 2012 à 16:31:08 »
Honnêtement, quand on voit les tables bien vide de l'oetc, à côté ici c'est Bizance.

Il y a respect du nombre de décors nécessaire à une partie en steam roller, les gabarits des scénarios sont fournis, bref que du bonheur. Et pour ne rien gâcher, les orgas sont beaux comme des dieux grecques, rien que ça!
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Re : Re : French Open 2012, 26 et 27 Mai au Château-sans-souci.
« Réponse #204 le: 12 mars 2012 à 16:54:57 »
les gabarits des scénarios sont fournis [...] les orgas sont beaux comme des dieux grecques, rien que ça!

Cela n'est pas remis en cause, hein. Et n'allons pas comparer l'Open à l'OETC, siouplé. On va pas chercher un nivellement par le bas.

Pour les tables, j'avoue que c'est un truc qui trottait dans un coin de ma tête avec la sensation d'avoir croisé ça certaines fois, mais sans exemples précis.
De mémoire, je crois que ce sont les obstructions qui m'avaient chiffonnées, avec quelques maisons trop grosses (genre 3 tours pour les contourner complètement) et des tours rondes en quantité (qui ne permettent pas de s'abriter vraiment).
Ai-je rêvé des tables sans obstacles linéaires ? C'est bien bien possible, je rêve beaucoup. Ou alors tous les obstacles linéaires regroupés (genre pour faire un très long muret).

Pour l'eau, c'est pas forcément la peine de se donner du mal, c'était juste pour apporter toute la diversité, faire prendre des risques aux jacks et ne pas frustrer les crocos.

Brèfle, s'il n'y a rien qu'on puisse faire, autant ne rien faire. Encore que, si je compte bien, il va manquer 5 tables ;) J'apporterais mes containers...

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Re : Re : French Open 2012, 26 et 27 Mai au Château-sans-souci.
« Réponse #205 le: 12 mars 2012 à 17:08:21 »
Les tables sont relativement normalisées, à savoir qu'il y a exactement "obstacle linéaire, obstruction d'une taille raisonnable (genre container AT43 ;) ou petite maison), forêt ou terrain difficile, colline". Tu parles forcément d'un autre problème, parce qu'on peut couvrir 20 tables façon steamroller avec le matériel qu'il y a (et Schlaf parle encore d'autre chose qui demande des ressources en temps qu'on a pas)...

Je ne veux pas donner l'impression que je m'en fous, simplement j'y alloue les ressources que je peux y allouer.

bon.. je vais m'expliquer clairement, enfin je vais essayer.

si le standard, c'est 2 murets, une maisonnette, et une zone de forêt de 3 pouces de diamètre (en l'occurence un bout de mauvaise moquette verdâtre) qu'on colle sur un bord de table, je m'y plie, mais je trouve ça un peu maigre.

si en plus, par manque occasionnel, on se retrouve parfois sur des tables avec un gros décor style infranchissable de 10 pouces de côté, qu'on pousse sur un côté parce que injouable sinon, mais pas trop sinon on aurait l'impression que ça irait plus vite de l'enlever, ça me gêne.

après, qu'on me dise que c'est byzance parce qu'il y a pire ailleurs, faut pas déconner.. c'est ni vrai, ni acceptable.

la vraie question, c'est de savoir s'il faut considérer qu'on "fait avec" les quelques caisses de décors du RTS, et du tissu vert ou marron, ou si on prend le problème suffisamment à l'avance pour que le jour dit on ne soit pas dépourvu. ce qui nécessite de solliciter les bonnes volontés ou de consacrer des ressources pour préparer (et pas toujours les mêmes, je pense à frereAm qui fournit toujours de quoi faire 3 vraies belles tables, mais qui repart presque toujours avec des trucs cassés ou manquants, ça doit user à la longue...) .

je sais que la bonne tenue d'un événement tient aux orgas, la logistique, ... et que warmachine s'accomode assez bien d'un terrain "pauvre" en terme de jouabilité, mais quand on demande aux gens de venir full-peint, les tables devraient être de même tenue.
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Re : French Open 2012, 26 et 27 Mai au Château-sans-souci.
« Réponse #206 le: 12 mars 2012 à 17:25:07 »
Peut-etre y a-t'il moyen de faire venir du décor d'ailleurs, non ?
Je pense que si on offre un café à Rémi quand il arrive, il y a moyen qu'il descende 3-4 tables.

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Re : French Open 2012, 26 et 27 Mai au Château-sans-souci.
« Réponse #207 le: 12 mars 2012 à 19:31:06 »

     En ce qui concerne les tables et les décors, si l'on me précise la taille désirée pour les obstacles, les zones de forêt, de terrain difficile, d'élévation et autres il est possible d'apporter de quoi faire 3 ou 4 tables de qualité.


      L'idéal étant de préparer des tables virtuelles, et à partir de là de préciser celles que l'on peut faire.

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Re : French Open 2012, 26 et 27 Mai au Château-sans-souci.
« Réponse #208 le: 12 mars 2012 à 20:53:34 »
Le problème n'est pas tant le nombre de décors, plutôt très bon (et sinon, demandez à l'AJSA de monter les deux cartons de décors Warmeuch, ça couvre 20 tables).

Le problème est qu'au cours du week-end, placement libre oblige, il y a des tables qui volent des éléments aux autres. Du coup, en début de tournoi, impecc, en fin de tournoi, il faut récupérer des trucs à droite et à gauche. C'est sans doute cela qui donne une fausse impression de vide sur certaines tables.

Après pour les gros décors, je n'en ai jamais souffert. Même les grosses tours, elles sont hautes mais étroites.

Spiff

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Re : French Open 2012, 26 et 27 Mai au Château-sans-souci.
« Réponse #209 le: 12 mars 2012 à 21:22:36 »
Après, même si il faut limiter les cas extremes, je pense qu'il ne faut pas non plus chercher à "lisser" les modèles de tables. Pour moi, c'est un impondérable à prendre en compte en cours de partie. Sinon la prochaine étape, ca sera quoi ? Mettre en place une symétrie de chaque côté de la table ?...

Moi, du moment que c'est joli et que ca semble ok aux deux joueurs...

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Re : French Open 2012, 26 et 27 Mai au Château-sans-souci.
« Réponse #210 le: 12 mars 2012 à 21:23:23 »
Les lyonnais, si vous avez besoin, on peut fournir sans problème de quoi meubler plusieurs tables.
Vos avez vu ce qu'on a dispo. Faites savoir si vous avez besoin et le nb de tables à prévoir et on amène ça sans soucis ! :)

Pareil pour l'eau, on avait 2 tables avec des rivières au Wintiers Challenge, j'ai pas eu vent qu'elles posaient de gros soucis de jeu.
« Modifié: 12 mars 2012 à 21:26:08 par Joss »
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Re : Re : French Open 2012, 26 et 27 Mai au Château-sans-souci.
« Réponse #211 le: 12 mars 2012 à 22:16:42 »
Pareil pour l'eau, on avait 2 tables avec des rivières au Wintiers Challenge, j'ai pas eu vent qu'elles posaient de gros soucis de jeu.

On voit bien que tu n'as pas fait ta finale contre HudsonH sur une table avec rivière... C'était assez une fausse bonne idée (jolie, mais ca s'arrête là). Après, les vrais héros font avec, mais bon... Potentiellement cela tue certaines listes (et quand on sait qu'à l'Open on ne jouera qu'une fois chaque liste).

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Re : French Open 2012, 26 et 27 Mai au Château-sans-souci.
« Réponse #212 le: 12 mars 2012 à 22:24:39 »

 Je plussoie le fait que des membres de la communauté peuvent être sollicités pour amener et proposer du décor, à titre personnel je peux amener de quoi faire trois tables correctes sans aucune difficulté.

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Re : French Open 2012, 26 et 27 Mai au Château-sans-souci.
« Réponse #213 le: 12 mars 2012 à 22:28:19 »
Moi j'ai de quoi une table aussi.
tapis GW, 2 maison conflix, obstacle linéaire, et maison conflix et ziterdes. Mais comme je propose chaque année et qu'on me remercie je pense que je pourrai y laisser à la maison.

Bref à voir ce que vous appeler les tables "correctes" mais c'est vrai qu'au cube cette année et la précédente, certaines tables était limite en jouabilité.
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Re : Re : French Open 2012, 26 et 27 Mai au Château-sans-souci.
« Réponse #214 le: 13 mars 2012 à 09:19:30 »
Sinon la prochaine étape, ca sera quoi ? Mettre en place une symétrie de chaque côté de la table ?...
Non car le choix du coté est un élément du jeu. Par contre la table est imposée.

Un autre problème est la volonté de faire des tables à peu près équitables ( avec suffisamment de décors variés sans être surchargées ) tout en sachant à la fin du week end que le mur de briques gris est à Starpu, et que le mur de briques gris clair est à l'Asja alors que le mur de briques avec un socle vert vient de Grenoble ....

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Re : Re : Re : French Open 2012, 26 et 27 Mai au Château-sans-souci.
« Réponse #215 le: 13 mars 2012 à 09:32:04 »
Sinon la prochaine étape, ca sera quoi ? Mettre en place une symétrie de chaque côté de la table ?...
Non car le choix du coté est un élément du jeu. Par contre la table est imposée.

Un autre problème est la volonté de faire des tables à peu près équitables ( avec suffisamment de décors variés sans être surchargées ) tout en sachant à la fin du week end que le mur de briques gris est à Starpu, et que le mur de briques gris clair est à l'Asja alors que le mur de briques avec un socle vert vient de Grenoble ....

il est vrai que le fait d'écrire son nom sous un décor est d'une complexité insurmontable.
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Re : French Open 2012, 26 et 27 Mai au Château-sans-souci.
« Réponse #216 le: 13 mars 2012 à 09:51:11 »
Comme le faisait remarquer Zoro, l'aspect quantitatif de la chose ne semble pas vraiment un problème (j'ai dû mal tomber).
Les bonnes volontés pourraient plutôt être mises à contribution pour l'aspect qualitatif, à savoir apporter des tables avec de chouettes décors. Attention : tout en se conformant aux contraintes de jouabilité décrétées par l'orga : c'est pas parce qu'un décors est beau qu'il est jouable.

Pour des raisons d'identification, il semble préférable d'apporter des tables "complètes" : à la fin du WE, y a plus qu'à récupérer le contenu de sa table.

Il y a par contre un problème logistique avec les tables qui n'arriveront qu'avec les joueurs, empêchant d'anticiper la mise en place de toutes les tables la veille ou le matin tôt. Ce qui n'est pas bon pour l'ulcère de l'orga.

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Re : French Open 2012, 26 et 27 Mai au Château-sans-souci.
« Réponse #217 le: 13 mars 2012 à 10:35:04 »
Ben au besoin, Grenoble n'est pas loin... et puis moi je suis sur Lyon la veille pour un concert, donc y a sûrement moyen de moyenner ;)
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Re : French Open 2012, 26 et 27 Mai au Château-sans-souci.
« Réponse #218 le: 13 mars 2012 à 13:39:28 »
Ne vous inquiétez pas pour Zoro et son ulcère, il ne dort déjà plus depuis 3 mois, alors ça de plus ou de moins, c'est pas bien grave. A la fin, on le jette de toute façon.

Sinon, juste une remarque importante pour l'EO, relevée dans le Steamroller 2012 : le tournoi remplit les conditions de Master Tournament - International Requirements.
Donc on pourrait peut être commencer à toquer à la porte de PP pour avoir les fabuleusement beaux trophées d'or, d'argent et de bronze qu'ils proposent...
Citation de: macallan
La condition "dans l'arc avant" est indépendante de "en ligne de vue" (bien que l'arc avant intervienne dans la ligne de vue).

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Re : Re : French Open 2012, 26 et 27 Mai au Château-sans-souci.
« Réponse #219 le: 13 mars 2012 à 13:40:12 »
Donc on pourrait peut être commencer à toquer à la porte de PP pour avoir les fabuleusement beaux trophées d'or, d'argent et de bronze qu'ils proposent...
Qu'ils vendent....
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Re : Re : French Open 2012, 26 et 27 Mai au Château-sans-souci.
« Réponse #220 le: 13 mars 2012 à 13:51:39 »
Donc on pourrait peut être commencer à toquer à la porte de PP pour avoir les fabuleusement beaux trophées d'or, d'argent et de bronze qu'ils proposent...

Je préfère garder l'option pour un (pour l'instant hypothétique et sans salle, mais on y travaille) vrai Masters vers août.


Z.
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Re : French Open 2012, 26 et 27 Mai au Château-sans-souci.
« Réponse #221 le: 13 mars 2012 à 14:04:30 »
Donc on pourrait peut être commencer à toquer à la porte de PP pour avoir les fabuleusement beaux trophées d'or, d'argent et de bronze qu'ils proposent...

Je préfère garder l'option pour un (pour l'instant hypothétique et sans salle, mais on y travaille) vrai Masters vers août.

Z.

N'oubliez tout de même pas de contacter france@privateerpress.com pour les demandes de lots. Le plus tôt sera le mieux, la date approche.

Les trophées sont effectivement à acheter. Mais on peut avoir des médailles ou autres lots aussi...

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Re : Re : Re : French Open 2012, 26 et 27 Mai au Château-sans-souci.
« Réponse #222 le: 13 mars 2012 à 17:10:57 »
Donc on pourrait peut être commencer à toquer à la porte de PP pour avoir les fabuleusement beaux trophées d'or, d'argent et de bronze qu'ils proposent...
Qu'ils vendent....

Ah non justement, si tu "meet the requirements" j'ai bien l'impression qu'ils "sponsorisent" le tournoi en t'offrant les trophées.
En même temps maintenant que je l'ai écrit et relut, j'ai comme un doute...  :-X
Citation de: macallan
La condition "dans l'arc avant" est indépendante de "en ligne de vue" (bien que l'arc avant intervienne dans la ligne de vue).

Si tu ne comprends pas les règles, fais un MP à Starpu.

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Re : French Open 2012, 26 et 27 Mai au Château-sans-souci.
« Réponse #223 le: 13 mars 2012 à 17:33:18 »
Donc on pourrait peut être commencer à toquer à la porte de PP pour avoir les fabuleusement beaux trophées d'or, d'argent et de bronze qu'ils proposent...
Qu'ils vendent....

Ah non justement, si tu "meet the requirements" j'ai bien l'impression qu'ils "sponsorisent" le tournoi en t'offrant les trophées.
En même temps maintenant que je l'ai écrit et relut, j'ai comme un doute...  :-X

Oui, continue à douter... Ou relis moi. ;)

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Re : French Open 2012, 26 et 27 Mai au Château-sans-souci.
« Réponse #224 le: 14 mars 2012 à 23:56:01 »
Gneu,

Je reviens sur les décors, comme je suis cité :

Citer
(et pas toujours les mêmes, je pense à frereAm qui fournit toujours de quoi faire 3 vraies belles tables, mais qui repart presque toujours avec des trucs cassés ou manquants, ça doit user à la longue...) .

Et des fois avec des trucs en moins :(

Bon, tout le monde s'en fout mais globalement, pour mon cas, on me demande toujours d'amener des décors en quantifiant le nombre de tables que je peux remplir et quand j'arrive, faut que je débarasse des tables pour poser mes décors (quand y'a pas un quidam qui s'amuse à mélanger d'autres décors au milieu des miens, comme ça à la fin du bazar je suis obligé de foncer ranger mes décors pour être sûr qu'ils vont pas être embarqués dans un carton de vrac).

Cela dit, en tant que joueur, j'ai remarqué aussi que la "qualité" des tables est très inégale et que souvent, certaines tables orientent clairement la fin de la partie (genre les décors posés trop près les uns des autres ou des forêts d'1 m² quand on affronte de l'Orboros). Je me souviens d'une partie avec un beau temple posé en plein milieu avec un joli toit inamovible qui a permis à mon adversaire de me faire des super-charges vu que chaque fois qu'il mettait la main dessous, la moitié des figs bougeaient.  :o

Sans parler de symétrie, le décor a suffisamment d'impact dans ce jeu pour ne pas être géré à la légère, mais cet avis n'engage que moi ;)

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