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Annonce: 2013 Warmachine & Hordes World Team Championship
Cyriss-adept:
--- Citer ---On a vraiment envie de créer un tel schisme au sein de cette petite communauté qu'il devienne impossible de se côtoyer dans les trop peu nombreux évènements organisés dans l'hexagone
--- Fin de citation ---
Quels évènements? Ceux qui seront boycottés?... ;D
--- Citer ---Donc il faut que tous on arrête de faire des plans sur la comète et se branler le cerveau.
Perso, j'ai même pas envie d'entendre parler de qualifs si c'est pour mener aux dérives que je lis depuis 3 pages.
--- Fin de citation ---
Ben si justement! C'est le moment ou jamais. Tout le monde est parfaitement clair avec le fait que c'est Zoro qui a casqué, et que c'est Zoro qui décide...pour cette année. Mais c'est bien maintenant qu'on doit parler de comment ça doit évoluer, ne serait-ce que pour ce que ce ne soit pas un seul pélo qui casque et tire le truc, et les qualifs sont justement un bon moyen d'éviter de se jeter des poissons pourris à la gueule. En refusant la discussion on génère de la frustration puis du désintérêt, autant dire que l'émulation de la communauté c'est pas pour tout de suite.
Comme je l'ai dit je me suis rendu coupable de m'être un peu emballé pour l'idée en présentant des solutions logistiques simples pour un mode de décision qui n'existe manifestement même pas dans toutes les têtes. Cela dit quand je me vois opposé le hobby pour une compet pure et que je lis des posts de pucelles qui pleurnichent comme si elles découvraient le troisième bras de Rocco, parce qu'on a fait de la pédagogie sur les listes du Cube et que cela donnerait un avantage indû aux adversaires, ben juste je me marre, et je me dis que le "canal historique" ne sait pas ce qu'il veut.
Mais hé les gars, Weeskahs a raison faut vous réveiller. On risque pas de s'inscrire à un truc dont on est plus ou moins implicitement exclu, et je peux citer un ribambelle de posts qui illustre cet état de fait. D'autant plus regrettable que des gens vous ont expliqué comment on avait élargi significativement le réservoir de bons joueurs, créé une émulation durable, et fait monter le niveau...
--- Citer ---que nous en utopistes qu'on est on aimerai envoyer les plus méritants en piochant dans TOUTE la communauté
--- Fin de citation ---
Ah! Et comment tu les détermines les plus méritants?
--- Citer ---C'est pas totalement faux: ils ont décidé de recenser les gens, et de ne rien décider pour l'instant.
--- Fin de citation ---
On en revient donc à nous demander de nous inscrire à on sait pas quoi, plutôt que d'en discuter et de savoir à quoi s'en tenir...Cf plus haut ce que je pense du refus de discuter.
Joss:
--- Citation de: Starpu le 09 décembre 2012 à 21:04:03 ---
--- Citer ---Vous voulez que ce soit équitable et sans appel ?
- Que tous ceux qui sont intéressés payent un ticket de 400€ à Battle-group, maintenant.
- En Mars ou en Avril, lors d'un tournoi , on fait un tirage au sort de 5 ou 10 personnes parmi tous ceux qui ont leur ticket. Et après ces gens-là s'organisent entre eux et désignent leurs capitaines.
- Et pouf, là au moins, ça met tout le monde daccord. Pas de favoritisme, pas de copinage, pas de tournoi de qualif et le Cube reste un moment de détente.
- Tous les joueurs qui auront leur ticket seront de toute façon motivés et seront prêts à s'investir corps et âme dans la préparation du tournoi. Donc pour moi, tous seront autant légitimes.
--- Fin de citation ---
Oui joss tu juge les gens extrémistes, mais encore une fois tu pose une réponse au problème qui te semble la plus logique, c'est ce qu'on fait tous, alors en quoi la tienne est moins extrémistes que la mienne celle de Portal ou celle de Solkis? en rien. Alors tu te plain que la communauté est en crise, alors qu'en fait ce n'est qu'un débat de fond ou tout le monde expose son avis, et tu viens de rajouter de l'eau au moulin. Etais tu énerver en postant? avais tu la volonté de créer un schisme? non? bah nous non plus, on a juste un avis différent du tien, ou de Cyriss ou de Weeskass.
Faut arrêter de crier au feu a la moindre étincelle on va finir par croire qu'on s'aime pas, alors que le cube a bien montrer que tout le monde s'entendait très bien.
Pour en revenir au fond du probleme, personne mets personne a l'ecart.
TOUT LE MONDE A LE DROITE DE REVENDIQUER SA PLACE, on attends que ça, que les gens manifeste leur envie de participer, mais y'en a pas, y'a que des râleurs qui se plaignent de je sais pas quoi d'ailleurs si tu y vois un shisme, c'est juste parce les "jeunes" ont décidé de boycoter les inscriptions, et nos propos ici sont juste là pour les encourager a se manifester, sinon on se rejouirait de leur "non inscription" en s'auto congratulant d'avoir mis de coté les noob.
On ne crée pas de tambouille entre ancien, pour la simple raison qu'il n'y a pas de tambouille!!! Personne ne sait comment on va sélectionner les prétendants.
On est juste en train d'expliquer qu'il n'y a que 2 slot de libre et que nous en utopistes qu'on est on aimerai envoyer les plus méritants en piochant dans TOUTE la communauté, et que d'autre nous disent "nan moi si j'y vais c'est avec mes 4 potes parce que je connais pas les autres et que j'ai pas envie de les connaitre"
--- Fin de citation ---
Je ne défends pas une méthode. Peu importe la "méthode" choisie. Ce que j'ai posté n'a aucune autre valeur que d'exemple absurde.
Je déplore simplement la forme du débat qui est tenu ici. On est sur un forum, pas dans la vraie vie, avec des discours qui n'ont pas la forme qu'ils devraient avoir à mon sens pour que tout ça reste smooth.
Perso, j'en ai un peu souper qu'on vienne défendre la forme sous prétexte que le fond est bon. Oui le débat est intéressant et mérite qu'on s'y penche. La forme utilisée en ce moment est de mon point de vue nauséabonde.
Et qu'on arrête de dire oui mais en vrai on s'aime bien, on se fait des bisous et tout. Ce qui était vrai hier quand la communauté comptait 3 pelés et 1 tondu ne l'est plus vraiment aujourd'hui que celle-ci comme à se développer.
Pour moi les échanges qui ont lieu ici, même s'ils partent des meilleures intentions sont biaisés par un mode de communication qui déforme les propos de chacun.
Bref, je sais qu'on n'est pas au pays des bisounours mais une dose de verveine pour tout le monde ne ferait pas de mal... ;)
Ptit Nico:
--- Citation de: Cyriss-adept le 09 décembre 2012 à 21:28:11 ---
--- Citer ---C'est pas totalement faux: ils ont décidé de recenser les gens, et de ne rien décider pour l'instant.
--- Fin de citation ---
On en revient donc à nous demander de nous inscrire à on sait pas quoi, plutôt que d'en discuter et de savoir à quoi s'en tenir...Cf plus haut ce que je pense du refus de discuter.
--- Fin de citation ---
Non, on demande juste que les gens potentiellement intéressés se signalent pour que justement la discussion ait un sens.
Cyriss-adept:
--- Citer ---Non, on demande juste que les gens potentiellement intéressés se signalent pour que justement la discussion ait un sens.
--- Fin de citation ---
Parce que là elle en a pas? :o
Franchement je sais pas quoi ajouter de plus...
Cheveu:
--- Citation de: Spiff le 09 décembre 2012 à 21:19:47 ---Sinon, j'ai effectivement l'impression qu'il y a quand même un certain biais dans la façon de se voir entre "nouveaux" et "anciens". Joss résume bien la chose. La remarque de Portal n'était pas très maligne envers quelqu'un qu'il ne connait pas(= elle pouvait être mal interprétée) , mais c'est aussi le premier à reconnaitre ses erreurs et se traiter de "mou du bulbe".
Par exemple, le post de cheveu qui pour son *deuxième* post sur le fofo vient nous reprocher de venir "tackler les gens qui ne sont pas d'accord avec nos potes"...Je n'ai tacklé personne, je ne suis pas tout le temps d'accord avec Portal (encore une fois, et je lui ai dis, son intervention sur le tournoi de Dijon m'a semblé inutile et clivante). Mais cette interprétation par Cheveu est symptomatique d'une certaine impression sur les "anciens" de la communauté.
Et le plus dingue, c'est que dans le cas présent ça part d'un espèce de malentendu qui est "les vieux ont décidé dans leur coin de comment ça allait se passer". C'est pas totalement faux: ils ont décidé de recenser les gens, et de ne rien décider pour l'instant.
Spiff
--- Fin de citation ---
J'ai la flemme d'aller chercher le quote exact de Starpu mais pendant longtemps son argumentaire reposait sur le fait que les 10 meilleurs joueurs français (les "anciens" donc) pouvaient faire deux teams et qu'ils roulerait sur n'importe quelle autre équipe de France. Moi je trouve que ça fait "tambouille" oui. Et j'avoue que quand je lis ça ma seule et unique motivation pour les 4 prochaines minutes devient : monter une team opti de "nouveaux" pour rouler sur les belles idées reçues de Starpu. Mais je ne dis rien parce que, comme tu l'as fait remarqué, j'ai 3 mois de lecture de ce forum, 1 mois et demi d'inscription et 2 posts. Je ne suis pas intégré et donc je me tais.
Maintenant quand je vois votre trio poster des trucs que je trouve très limite niveau respect à un pote, je monte au créneau et je fais comme vous, j'agresse à tout va parce qu'osef, c'est un forum et on est tous potes non ? On l'a vu au cube, ça tombe bien j'y étais aussi et je me suis bien entendu avec tout le monde.
Revenons à cet argument de Starpu; qui est la raison pour laquelle Cyryss/solkiss/Wee ont posté, nous voulons une chance de pouvoir nous battre pour la place, et quand nous aurons perdu nous dirons "Cette équipe #2 est légitime" et rentrerons dans le rang jusqu'à l'année d'après. Quelque part ce collège qui désignerait les équipes nous exclue automatiquement du WTC, et on en revient au fait que les "anciens" qui se connaissent bloquent direct les "nouveaux" qu'ils ne connaissent pas, avec l'a priori suivant : "Osef c'est des noobs, ils reviendront l'an prochain".
Pour finir je dirais que si nous ne sommes pas intégrés alors qu'on est là depuis plusieurs mois c'est parce que la communauté actuelle nous donne envie de faire 3 pas en arrière à chaque fois qu'on en fait deux en avant. Pour appuyer mes dire je peux citer au hasard : les CR du cube sur la peinture, le boycott/drama sur les proxy du tournoi de Dijon et pour finir ça, où il y a parfois des gros clivages entre "nouveaux" et "anciens". Perso j'ai pas envie de me faire traiter de noob kéké qui veut juste pousser des cannettes de coca avec des arcs avant dessinés au feutre, du coup je poste pas et je me dis que ça va finir par se calmer mais non, chaque topic part en troll...
edit: grillé par Cyriss et Joss. Je n'ai pas eu le temps de lire vos posts avant de poster. Et au final Cyriss dit plus ou moins la même chose que moi. Je comprends Joss que la forme ne te plaise pas, à moi non plus mais j'ai l'impression que c'est la seule façon de se faire entendre...
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