Auteur Sujet: [Paris] [25 pts] [3 février] APAV 2  (Lu 45397 fois)

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Re : [Paris] [25 pts] [3 février] APAV 2
« Réponse #150 le: 07 février 2013 à 00:00:11 »
I'll add my 2 pts (in English, sorry).

Excellent tournament overall, I had a great time. It's only the second tourney I attend for Warmachine and this one lived up to my experience in Lyon last year: Cool, likeminded players who are there to have a great day. Everything was well organised, good food and clear instructions on how things were going to run and intense games that weren't decided until the very end. It should be said that with my limited experience, I had not played against any of the casters I met and actually not even against any of those factions. Everyone was really good with explaining me their lists and caster abilities.

Game 1 Siege vs Barnabas (LeMercenaire)
I hadn't met the gatormen posses before but had a good idea that this was a tough matchup for me, with my high amount of infantry. I chose the Siege list as I didn't know/think about the casting of pools and not being able to shoot his caster. Seeing that I couldn't rely on assassination, I decided to play aggressively and to feat early for a ranged alpha strike. I feated on the top of turn 2 and cleared 6 gators and put 17 damage on the Wrastler. An extremely effective feat turn that turned the odds in my favor. I kept the upper hand in the following turns, but finishing off the Wrastler took longer than I hoped (he snacked my knights) and I had to commit Siege to finish him off. I wasn't too concerned as I was well protected and he had like 5 models left on the table. Barnabas feated so all my stuff got knocked down and cast a bunch of spells on Siege, one of the last standing gatormen that had been tied up in melee charged and finished Siege off on his very last attack. Very close and very enjoyable game.

Lessons learned:
I could have blocked the charge lane of the gatorman by running with Reinholdt and Squire and I actually thought about doing that but thought I was safe. The lesson is to always sacrifice non-critical units at the very end of the game, to make the enemys only chance just a little bit harder to pull off. Good lesson!
Learned how Blindwater functions. Would love to try the same game with my other list, to better understand the strengths and weaknesses.

Game 2 Siege vs Krueger (Yool)
Another tough matchup! Again, I didn't know the faction, and my inability to shoot his druids & caster + his sprays on my knights made this one really hard. My army was ground down and things didn't really work out as I hoped. In a last ditch effort I moved slam his warpwolf through his caster and then shoot him to death. Unfortunately the wolf was within the anti magic druid field and now Siege was in the middle of the board, alone. I took my shots at Krueger with everything I had and brought him to 3 health (but he had transfers available). On his turn he killed various stuff and pulled Siege even closer and knocked him down (again!). Warpwolf went in for the kill but didn't manage it. Krueger charged in with only 1 fury on him after casting magic wings (or something) and in his two attacks didn't manage to finish off Siege who was on the ground with 2 hp left. As he mentioned above, he would certainly have killed him if he had cut himself for 2 extra fury. Siege stood up and took off the 3 remaining hit points on Krueger with his hammer.

Lessons learned: I need way more experience against Circle. I was demolished like no other game and don't know if my other list would have done better (that's what I want to know). I may try to have a more jack heavy list as my second list next time. I think I should have dropped trying to shoot him (too hard to hit) and gone melee with my Defender earlier.

Game 3 Siege vs Vyros (Tinkou)
I had turn 1 and I ran forward. He ran forward as well over an open field. I moved Siege forward, feated and killed Vyros in 2 shots from Siege. Those were the only attacks made in the game. It was pretty short but I was getting really tired due to sore throat/bad cold so i didnt mind the break.

Lesons learned: Siege is #1 mage hunter. Retribution could learn from him.

Game 4 Siege vs Butcher (Aspharoth)
Meeting a list full of Man O'Wars (high armor, slow speed) is like a dream come true for my Siege list. Very favourable matchup. I moved up early, feated and cast Thunder Hammer on his Juggernaught, slamming it into butcher. I shot butcher a few times for good measure. Great fun ensued as my rangers killed manowars on 5+ on the damage so they cleaned out 1 unit while my Precursor knights took out 3 in the other unit. The situation quickly became tricky though, because during the slam, Butcher had been moved forward and out of the forest due to "Least disturbance". I had learned from my game 1 and ran a bunch of stuff in front of Siege to make the risk of assassination lower. He did a good job of cleaning it out but made a few critical errors and didn't manage the assassination leaving Siege at 5 hits. I could probably have won this one on scenario, but with Siege that low it was too risky (he still had 4 widowmakers up) so I killed off Butcher and ended on 3 CP.

Lessons learned: Moving your caster too far forward when you're winning is probably the most common mistake in the game. I should have stayed farther back, I would still have range on my spells and shots and would run lower risk. Not the first time I take this lesson!
I could have moved even more stuff in front of Siege, but I didn't properly identify his most likely win options on my next-to-last turn. I'm glad I did it to a degree on a hunch though, or his widowmakers would have killed me.

Other note:
The reason I played Siege every time is that I didn't really know any of my opponents lists or factions, so I couldn't make a proper choice. I went with what I was most familiar with (have only played a couple of games with eStryker) and the list that had no proxies.
All in all I ended 3-1 after an intense day with great games. With the next-highest amount of army points destroyed, I feel that a proper amount of carnage was delivered :)

Other lessons learned:
"Enemy" objectives are affected by Siege's feat. I forgot this several times and it cost me some CPs.
Tiebreakers will be based on CP next time so I'll have to make more effort on those. I don't think theres anything I would have done differently this time though.
Got practice in playing fast. I was happy that none of my games went to time and that I didn't run out of time any game.
All my opponents were great. The Warmachine and Hordes crowd in the Paris region is awesome - I had a fantastic day. I will definitely be back for more, once I have saved up enough family-points.

Thanks,
Zargar

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Re : [Paris] [25 pts] [3 février] APAV 2
« Réponse #151 le: 07 février 2013 à 00:00:22 »
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Après, en tant qu'orga tu peux essayer la prime à l'originalité. Mais jouer mou n'est pas une originalité dans ce jeu. C'est juste une contresens.
Certes mais la communauté parisienne s'agrandit, s'organise et apprend à se connaître. Laisser les gens apprendre progressivement n'est donc pas nécessairement une mauvaise chose.

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Désolé Sechs mais eHaley + OlRowdy + Nyss, merci l'originalité de la liste. Un point de vue de joueur et d'orga que je partage avec moi même, c'est que lorsqu'on est tournoyeur régulier, on peut se permettre de jouer des listes plus originales dans ce genre de tournoi
Chacun voit midi à sa porte mais je n'ai pas forcément trouvé que les listes de Sechs étaient celles qui faisaient le plus peur à de l'Orboros (même si elles étaient burnées c'est sûr). Le plus chiant c'était cette prolifération d'infanterie lourde dans les listes Khadors et Minions. A ce format, ce n'est pas simple à gérer, surtout si c'est bien joué.

Les deux doublettes de Posse sont particulièrement immondes (Mais on me dit dans l'oreillette qu'ils n'ont que 2 unités jouables en crocos). Karchev est imbuvable à ce niveau de points pour certaines armées (même si j'ai eu la chance de ne pas m'y frotter sur ce tournoi).

N'empêche que je préfère me faire rouler dessus par des listes fumées que de gagner contre un joueur meilleur que moi car il a adouci ses listes.
Après tout, si on veut gagner sans effort, on joue Menoth (ouh le vilain Troll). Si on veut se prendre branlée sur branlée tout en voyant la lumière se rapprocher lentement mais sûrement, on joue Circle (punaise je suis objectif moi ce soir).
Bi-classé Circle / Cryx.
J'ai donc commencé comme Écoterroriste Psychopathe avant de finir Nécrophile Mégalomane.

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Re : Re : [Paris] [25 pts] [3 février] APAV 2
« Réponse #152 le: 07 février 2013 à 08:31:01 »
Thanks Zargar for your "lessons learned", it's a very interesting add to your reports.

Avec plus de parties tournois dans les pattes, tu t'en rendras compte.
Corrigé car ça n'a rien à voir avec le nombre de parties.

Pour le reste, on dévie. Je ne "réprimande" pas Sechs. Et, au passage, je ne souhaite pas non plus insinuer qu'il a gagné parce qu'il avait une liste plus dure que les autres (ce qui est faux car en effet, les double-posses, les listes Khador de Leader ou bien les listes Cryx n'étaient pas conçues pour se faire des amis ;) ). Je dis juste que connaissant le bonhomme, il pourrait faire les mêmes résultats avec un Archangel (ouh, ce troll) ou des listes moins classiques. C'est plutôt un compliment hein mais c'était mal formulé.

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Mais jouer mou n'est pas une originalité dans ce jeu. C'est juste une contresens.
Au passage, je n'ai jamais dit "plus mou". J'ai parlé de "moins classique". Il ne faut pas me faire dire ce que je n'ai pas dit.

Bref, je ne veux pas qu'un débat-qui-n'en-est-pas-un pourrisse ce sujet et ternisse la victoire de Sechs (qui s'est battu de manière acharnée mais subtile, j'ai pu le voir sur sa partie contre Leader) et le bon moment qu'a été ce tournoi. Si vous voulez continuer, je suis dispo par MP.
« Modifié: 07 février 2013 à 08:33:24 par Hao »
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Re : Re : [Paris] [25 pts] [3 février] APAV 2
« Réponse #153 le: 07 février 2013 à 11:12:01 »
Karchev est imbuvable à ce niveau de points pour certaines armées

Hao m'a déjà dit ça. J'aimerais savoir en quoi un plus gros format rend Karchev moins fort. Je pense aussi que les listes avaient beaucoup de faiblesses notamment contre du tir ou du Cryx, étonnemment sous représenté au tournoi.

Sechs : Pour notre partie commune, entièrement d'accord, je ne joue pas, à tort, les scénarios et n'y prête pas (assez) attention.

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Re : [Paris] [25 pts] [3 février] APAV 2
« Réponse #154 le: 07 février 2013 à 12:45:28 »
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Karchev est imbuvable pour certaines armées

Fixed for you.

Si tu ne prend pas de quoi fendre en deux de la grosse armure ou de quoi jouer le scénar, que ce soit en 15 ou 550 points, Karchev va juste te montrer la souffrance... A moins que tu ne le KC.

La modération... sans modération.
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Re : [Paris] [25 pts] [3 février] APAV 2
« Réponse #155 le: 07 février 2013 à 15:12:07 »
Pour Karchev, il serait plutôt question d'avoir de quoi gérer de la lourde ARM en quantité, donc moins facile à monter sur 25 points. C'est comme Ashlynn le tour son feat avec de la haute def, une ou deux AoE ne suffiront pas pour tout gérer.
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Re : Re : [Paris] [25 pts] [3 février] APAV 2
« Réponse #156 le: 07 février 2013 à 22:58:16 »
+1 avec le merco, c'est pas tant Karchev tout seul la difficulté. Pour l'avoir mangé ce week end contre Auguste c'est Karchev + 4 autres châssis de lourd qui sont ingérables à 25pts a moins d'avoir prévu spécifiquement une liste qui gère ça.

Ceci dit j'ai adoré ma partie contre celui-ci, je crois être partit dans la bonne direction en jouant le scénar et il s'en est fallut de peu car j'étais à 4pts de scénar sur 5 lorsque je me suis fait KTC.

Copié - collé de mon débrief sur le forum de la Ludo :

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Ce que j'ai apprécié de manière générale : les parties sont relativement rapides on a pas le temps de s'ennuyer. Sur place il y avait plein de jolies armées, comme quoi le full peint dans le règlement c'est obligatoire. Que des adversaires cool, bon c'est normal 3 parties sur 4 contre un ludothèquien. :)

Un de mes objectifs de la journée était de me forcer à jouer le scénar, ce qui est loin d'être évident à ce format. Encore pas mal d'erreurs de jeu de mon coté, notamment sur la 1ère contre François. Les parties suivantes ça allait mieux j'étais plus dans le bain je pense.

D'ailleurs en y repensant j'ai fait de mieux en mieux au fil de la journée :

- 1ère contre François (Menoth), je me positionne très mal et je fait un dernier tour catastrophique où j'oublie la moitié des choses que je fait en plus dans le mauvais ordre. Kreoss à ce qu'il faut pour neutraliser Haley prime. L'unité d'érrants est vraiment très dure à gérer surtout avec les buffs de Kreoss. Encore désolé pour le comptage des points de poutre ! Défaite au KTC sans appel.

- 2ème vs Tinkou (Elfes) qui m'a mis une pilée la veille. Cette fois je me concentre un peu plus, je vois mieux venir les blagues avec ses unités rapides. Le match est serré mais problème je joue trop lentement (le souci vient également de ma liste j'y reviendrais) et nous avions mis l'horloge. Mon compteur arrive à zéro a la fin de mon tour 3, alors qu'il reste pas mal de temps à Tinkou. Bilan on finit 15min avant la fin de la ronde alors que je perds au temps  :-\ ! Dommage la fin de partie s'annonçait intéressante. Défaite à l'horloge alors que c'était serré.

- 3ème contre Auguste (Khador), 5 Jack lourd a gèrer (dont Karchev) à 25 pts c'est tendu, d'autant qu'en Cygnar la haute POW n'est pas leur atout majeur. Mais j'ai quand même des choses a faire dans ce matchup notamment grâce à temporal barrier qui ralentit (un peu) Auguste. N'ayant pas la puissance de feu pour KTC je tente le scénar, ça marche plutôt pas mal, les dés me lachent un peu au moment où Thunderhead aurait du achever un Berserker mais le laisse à 1pv ! Haley se fait aplatir par les jacks lourd alors que j'ai 4 point de scénario sur 5 ! Défaite au KTC à 1 point d'une victoire au scénar.

- 4ème contre Athulin (Cygnar), il tente d’agresser un de mes flancs avec son minuteman mais les gunmages le gèrent en utilisant leurs munitions qui repoussent et qui mettent KO. Sur l'autre flanc Athulin tente de charger mes stormblade avec ses trenchers mais il n'est pas chanceux sur ses dés et me tue trop peu de figs. Du coup le break est fait et je déroule le feat qui me permet de KTC Caine sur 2 tours avec les gunmages et la B13. Avec le recul contrairement à ce qu'Athulin m'a dit après la partie mes jets de dés n'étaient pas si chanceux que ça, les Gunmage sous deadeye touchent en moyenne a 17 et le minuteman à 14 de DEF (et même pour Caine ça reste 1 chance sur 2 de toucher), c'est plutôt lui qui a eut des jets catastrophiques et ça j'en convient. Adversaire hyper cool en tout cas. Victoire au KTC.

Bilan très mitigé niveau résultats mais c'est pas grave j'ai passé un bon moment à chaque fois. Ma liste était trop longue à jouer, déjà que je ne suis pas spécialement rapide à la base mais full infanterie de tir avec la deathclock c'est pas idéal. La prochaine fois je jouerai plus de jacks.

Dans les choses à améliorer je pense qu'un outil qui gère les appariements en ronde suisse avec prise en compte des tables déjà jouées serai un gros plus pour l'orga entre les rondes.
Et comme l'a dit Kerk/Hao va falloir penser à augmenter le format ! Pour le reste tout était super, bravo à lui et à Papaours. Merci aussi à madame pour le bon repas chaud du midi c'était très bon.

« Modifié: 07 février 2013 à 23:08:39 par Saturax »

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Re : Re : [Paris] [25 pts] [3 février] APAV 2
« Réponse #157 le: 12 février 2013 à 22:33:47 »
Je devais être le plus ancien puisque j'étais le seul vétéran de la période 2005-2006.

Je sais je sais, je ne fais pas mon âge mais j'en suis aussi, je croisais le fer avec Kintaro dans l'est lointain à ce moment là (d'ailleur j'appréciais particulièrement Sorcha et Irusk :p)

Alleï, mon petit débrief:

Tout d'abord, je tiens à dire que je n'alignerais plus les 2x5 Posses à ce format. Bien qu'il y avait de quoi les gérer (Zargar leur a appris la vie avec Siege et Leader n'aurais eu aucun mal à les ouvrir non plus), tout autre match-up est vraiment pourri pour l'adversaire. Brefle, je suis content d'avoir joué Calaban deux fois (avec 1 Posse)  pour un peu plus de sport.

Le tournoi a été un super moment, Hao sait ce que je pense de lui et de ce qu'il fait depuis quelques temps pour notre mini-communauté en plein essor. Donc encore +1000 à tout ce qui a été dit de positif là dessus, et merci !


#1 Destruction contre Zargar (Barnab' vs Brisbane)
Une nouvelle tête, Zargar l'homme du Grand Nord, mec très sympa... Un scénar dur en 25, et un Caster qui pourrait facilement se charger des PosseX2 sans problème.

Premier tour j'avance dans les Swamp Pit, il faut forcément sacrifier quelques figs ça sera donc mon Warlock, la Beast lourde et quelques posses qui iront dedans. A son tour Zargar feat ventile 6 Gators, je découvre avec horreur son attaque étoile avec une AoE à grosse POW qui me ruine mon Wrastler trop près. Deuxième tour on ne tente clairement pas l'objo, la moindre attaque compte. Quelques Posses se cognent des scouts dans une mêlée inégale, Barnab' re-saute dans son bain de boue et s'auto-buff comme il faut, Wrastler est soigné pour pouvoir charger et snacker des Precursors (miam) bref pas grand-chose, mais j'ai mon feat en réserve. Il achève mon Wrastler avec son defender et Siege, mais mais quelques Posses survivent. Troisième tour la vieille couenne vicieuse feat, tue un Precursor pour Blood-Booner un Flesh Eater gratis sur Siege KD sans Focus, puis un deuxième, et un Posse se désengage des Precursors KD pour l'achever de justesse. Excellent adversaire qui l'aurait sûrement emporté s'il connaissait mieux les Croc-men et aurait joué plus safe (gare au Barna-trap ;)). Victoire au KTC.

#4 Ammunition Run contre Franssoué (Calaban vs pKreoss
Arf ! Franssoué. je l'ai toujours surveillé d'un oeil ce spécimen. Pour l'avoir cotoyé sur d'autres jeux et vu sa façon de jouer en général, c'est un dangereux vrai-faux Noob avec un processeur implanté dans cerveau, à qui il ne manque qu'à peine un peu d'assurance (qui viendra avec quelques parties de plus) pour devenir un de nos gros joueurs parisiens.

J'ai le premier tour, on se lance en avant et on Buff nos troupes. Deuxième tour je crounch deux objos avec Wrastler et Snapjaw de l'autre coté. Franssoué envoi son gros pack d'Ex Errants massacrer Snapjaw et son Templar (+2 ARM/DEF) charge un fretin menu avec la possibilité de faire une advance move gratis dès qu'il prendra une attaque, puis il place son Vanquisher. Je règle le compte du Templar avec Wrastler qui le Death Roll et vais dominer la zone. Là la sanction tombe, Kreoss feat et Vanquisher vient contester la zone et enflamme Calaban KD qui transfère. Là je n'ai plus qu'à jeter le Vanquisher de la zone avec le Wrastler assez près...
Mais non ! Le Merco tape dans les gamelles, j'essaye que de le détruire évidemment ça foire, le manque de pratique me fait passer à coté de cet automatisme !! Kreoss s'approche, fait sauter Occultation sur mon Warlock et finit le travail. Défaite au KTC.

#8 Incoming contre TheToy (Barnabas VS eCaine)
Là c'est l'horrible match-up dont je parlais. Cygnar compo mi-dure, contestation, nettoyage et contrôlage de terrain et zones me donnent la victoire tour 3, eCaine ne pouvant pas assassiner Barnab' dans son bain avec gunfighter. Pardon Tony je voulais pas ! Je t'en dois une avec tes troll :) Victoire au scénar.

#10 Rallying Point contre Leader9-1 (Calaban VS Karchev
Il connait Barnab' et ses Posses sous IF, il a tout prévu. Je tente Calaban on verra bien.

Il a le premier tour, il Tow ses jacks vers ma zone. Ensuite deuxieme tour commence le découpage en règle par un Spriggan, un Devastator et le Caster. J'arrive à dominer sa zone le premier, lui nettoie la mienne (toutes les beasts y passent) mais je conteste un peu, et il ne peut pas trop étaler ses Jacks. Je vire les mecanos/gobbers/widowmakers qu'il envoit pour sauver sa zone avec les Posses sous Carni+Cold Blood et je parasite son objo. Leader tente de ralentir/tuer Calaban mais il est trop loin, je n'ai plus qu'à détruire son objo pour marquer le 5eme point. Encore une partie sur le fil contre Leader ! Victoire au scénar.

Mon gros sous-marin et plein de points de contrôle me donnent la deuxième place.
J'ai eu beaucoup plus de facilité à marquer les points en SR2013, le métier rentre ! Merci à tous mes adversaires qui ont sorti du beau jeu !

« Modifié: 12 février 2013 à 22:40:13 par Le Mercenaire »
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Re : Re : Re : [Paris] [25 pts] [3 février] APAV 2
« Réponse #158 le: 13 février 2013 à 13:43:59 »
#4 Ammunition Run contre Franssoué (Calaban vs pKreoss
Arf ! Franssoué. je l'ai toujours surveillé d'un oeil ce spécimen. Pour l'avoir cotoyé sur d'autres jeux et vu sa façon de jouer en général, c'est un dangereux vrai-faux Noob avec un processeur implanté dans cerveau, à qui il ne manque qu'à peine un peu d'assurance (qui viendra avec quelques parties de plus) pour devenir un de nos gros joueurs parisiens.
Chut, j'ai besoin de ma couverture de bébéphoque le temps de tout assimiler  ;D