Auteur Sujet: Liste à 50pts - Qui sera l'homme de la situation ?  (Lu 6085 fois)

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Hors ligne Ishkar

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Liste à 50pts - Qui sera l'homme de la situation ?
« le: 11 décembre 2012 à 20:32:15 »
En cherchant un complément à Kaelyssa, je me suis penché sur mon chéri de toujours, le petit Vyros.
Malgré tout, le petit nouveau, Ossyan, m'a l'air capable de prendre sa place. De même, la version à cheval du borgne (que je ne connait vraiment pas, je l'ai pas encore) me botte aussi...
Donc, voilà ma question : Qui irait le mieux avec cette liste ?

Caster X
 - Hypnos
 - Hydra
 - Hydra

Destors x5
Halberdiers x6
 - UA
 - Soulless x2

Destor Thane
Destor Thane

Le concept est simple, aller vite. Les dadas s'en sortent bien, peuvent faire pas mal de choses, et courent très loin. Les hallebardiers vont aussi très vite.
Et c'est donc là que commence mon interrogation...

Avec Vyros, le BG va aussi vite que le reste de l'armée, donc la "mobility" est vraiment au rendez-vous. Le bird's eye permet aux trois gros jacks de tir de faire des miracles. Et Inviolable Resolve aide bien les deux unités à encaisser, sans parler du Fearless.
Le feat anecdotique aide à faire une grosse phase avec les jacks, et les renflouer juste derrière, si bien placé.
Et puis voilà quoi, toute l'armée qui court entre 14 et 16ps au tour 1, ça permet de bien se placer et mettre la pression.
Sans oublier que Vyros est le seul caster elfe à vraiment s'en sortir au CàC ^^

Avec Ossyan, on change pas mal de choses...
Le BG perd en mobilité, mais les Destors en gagne. Les jacks sont plus efficace avec le Future Sight, mais la perte du Bird's Eye change un peu le concept.
Le Feat, par contre, est vraiment efficace, vu le nombre de tirs de la cavalerie. Je crains juste que l'armée avance trop vite par rapport au caster, et ne puisse pas profiter pleinement du boost.
Il débloque la capacité de l'Hypnos, pas mal contre les gros.
Mais au close, vaut mieux pas y aller.

Pour ce qui est de Super Vyros, comme je connais pas, je voudrais savoir...
Il a toujours Bird's Eye ? Est-ce qu'il s'en sortirait bien à la tête de cette armée ?

En ce qui concerne la liste en elle même, les 7 dadas forment la base solide, avec les deux hydres. Pour ce qui est de l'hypnos, je me demande si un Phoenix ne le remplacerait pas, dans le cas où on reste sur Vyros.
Et pour les fantassins, je sais pas trop. J'aime bien cette petite unité low-cost, qui est très forte, mais sinon, ça laisserait 7/8pts d'open.
Bref, je viens à la pêche aux remarques et suggestions, avant de tester ça dans 2 semaines ^^

Hors ligne MotokoSempai

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Re : Liste à 50pts - Qui sera l'homme de la situation ?
« Réponse #1 le: 11 décembre 2012 à 22:08:22 »
Je dirait eVyros avec le full cavalerie elfe.

eVyros à toujours Bird's Eye  ;) et le petit plus avec cette version epic c'est le Inspiration [Dawnguard] (les unités / modéles Dawnguard ne fuient jamais et se rallient automatiquement) qui jouera à plein avec les Destors et les solos Destors mais pas avec les Halberdiers.

Le BG risque d'être un peu à la traîne par contre, Mobility disparaissant au profit de Easy Rider, et Hypnos avec son 5 de SPD sera handicapé. Je prendrais plutôt un Phoenix pour avoir la même vitesse dans le BG.

Pour les Halberdiers je mettrais plutôt des MHSF à la place, ils sont plus polyvalents que les Halberdiers et contre des jacks c'est tout bénef.


« Modifié: 11 décembre 2012 à 22:27:14 par MotokoSempai »
On peut être une femme et aimer jouer à Warmachine/Hordes (=^_^=)

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Re : Liste à 50pts - Qui sera l'homme de la situation ?
« Réponse #2 le: 11 décembre 2012 à 22:31:26 »
Bon, ta réponse ma motivé à chercher sur le net plus d'infos sur le bougre...
Si eVyros, dans ce cas, on prend le phoenix, en effet, et on remplace les petits par une mini sentinels + UA, et on grimpe ainsi T4 ^^
A réfléchir...

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Re : Re : Liste à 50pts - Qui sera l'homme de la situation ?
« Réponse #3 le: 12 décembre 2012 à 07:59:36 »
Bon, ta réponse ma motivé à chercher sur le net plus d'infos sur le bougre...
Si eVyros, dans ce cas, on prend le phoenix, en effet, et on remplace les petits par une mini sentinels + UA, et on grimpe ainsi T4 ^^
A réfléchir...

Tin mais mets les fulls tes unités. Hallebardier et sentinelles = full.  Nathan, je suis serieux, mets les full!
"A competitive meta should welcome hard lists and work out ways to beat it instead of crying that it is OP."

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Re : Liste à 50pts - Qui sera l'homme de la situation ?
« Réponse #4 le: 12 décembre 2012 à 09:12:08 »
Je réfléchit aussi uniquement en unités full mais le hic c'est qu'il a pas les figs (voir le post de Kaelyssa). Si il avait l'unité en full cela obligerait cependant à virer un lourd pour un léger, style Griffon.

L'intérêt de la mini unité de Sentinels ici c'est qu'elle a quand même son UA pour Vengeance et que surtout du coup il peut obtient le tier 4 : Les Sentinels en AD, les Destors +2 SPD au premier tour et 1 pt de focus gratos aux jacks tour 1 c'est du bonheur ^^ Un premier tout extrêmement rapide comme il le voulait ;)

Perso je testerais de virer une Hydre pour mettre une Manticore et grappiller le point restant pour un Arcanist.
On peut être une femme et aimer jouer à Warmachine/Hordes (=^_^=)

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Re : Liste à 50pts - Qui sera l'homme de la situation ?
« Réponse #5 le: 12 décembre 2012 à 14:05:25 »
Je joue assez souvent Evyros T4 sur Vassal et c'est assez rapide: pour info je joue

evyros
*aspis
*aspis
*griffon
*griffon
*griffon
*phoenix
full sentinel + UA (en AD avec les tiers)
2arcanist
destor mini (+2spd au 1er tour)
than(+2spd au 1er tour)

tous le jacks débutent avec 1foc

à la fin du 1er tour tu es au centre de la table !!! ;)


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Re : Liste à 50pts - Qui sera l'homme de la situation ?
« Réponse #6 le: 12 décembre 2012 à 14:14:00 »
Donc, voilà ma question : Qui irait le mieux avec cette liste ?

En fait tu fais une liste, et après tu choisi le caster?
Ça t'es jamais arrivé de trouver tes listes bancales?
C'est fou ça, je savais même pas qu'on pouvais procéder comme ça.
Lobster :Si tu trouve une référence moyenne, mets en deux
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Re : Liste à 50pts - Qui sera l'homme de la situation ?
« Réponse #7 le: 12 décembre 2012 à 14:21:42 »
Citer
Caster X
 - Hypnos
 - Hydra
 - Hydra

Destors x5
Halberdiers x6
 - UA
 - Soulless x2

Destor Thane
Destor Thane
J'ai surtout peur qu'avec cette architecture il bute quand même sur les mêmes listes que kaelyssa, en particulier hordes avec beaucoup de beasts.
Mais en conservant cette ossature et en remplaçant Hypnos par un banshee, ça créée de belles opportunités de KTC à distance, le banshee met KO et fait mal, boulot plus facile pour les 2 hydras afin de terminer le boulot. Bien que contre du Hordes c'est aussi difficile à placer, reste que le banshee avec wailing est un casse-couille, et que ses critical grievous wounds peuvent faire la différence.

Ceci dit faudrait attendre de voir ce que donne SR 2013, ça parle déjà du grand retour des casters assassins.

Garryth pourrait être un bon binôme...

A vaincre sans péril on triomphe quand même!
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Re : Liste à 50pts - Qui sera l'homme de la situation ?
« Réponse #8 le: 12 décembre 2012 à 16:36:23 »
Encore une fois, Nathan, il nous faut l'énoncé : sommes nous limité à Vyros/Ossyan ?

Parce qu'avec ta liste, je préfère Vyros, car les unités et solos sont tellement rapides et solides que c'est ton battlegroup qui va être à la traîne.

Les hallebardiers ne servent à rien. Les canassons au CaC ont une meilleure résistance générale et tapent mieux et plus fort.


Et encore une fois, il n'y a aucun intérêt à la mini unité de Sentinels +UA.

Avec 6 sentinels, même sous Inviolable resolve, tu n'as pas assez de monde pour cacher l'UA et un officer mort c'est la fin des Sentinels. Ce n'est pas une unité de Bane Thrall tarpit avec tough et je me relève auto. C'est une UA avec des gonzes qui vont faire un test (si pas eVyros) au bout de 4 pertes et qui n'auront même pas de vengeance pour aller chercher les gars.
Les sentinels, c'est 10+UA ou rien. Et franchement, avoir charcuté/perdu/whatever 4 des Sentinels, tu mériterais vraiment des fessées.

Mais dans tous les cas contre Hordes, je prendrais Garryth...
« Modifié: 12 décembre 2012 à 16:44:12 par SHWTD »

Hors ligne Ishkar

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Re : Liste à 50pts - Qui sera l'homme de la situation ?
« Réponse #9 le: 12 décembre 2012 à 17:02:22 »

Tin mais mets les fulls tes unités. Hallebardier et sentinelles = full.  Nathan, je suis sérieux, mets les full!

Non. Où alors vous m'offrez tout ça pour noël... Je rachète pas une boite de 10 pour en sortir 4. Ça va, je pense qu’en dépense pour l'armée elfe, j'ai assez donné...

L'intérêt de la mini unité de Sentinels ici c'est qu'elle a quand même son UA pour Vengeance et que surtout du coup il peut obtient le tier 4 : Les Sentinels en AD, les Destors +2 SPD au premier tour et 1 pt de focus gratos aux jacks tour 1 c'est du bonheur ^^ Un premier tout extrêmement rapide comme il le voulait ;)

Perso je testerais de virer une Hydre pour mettre une Manticore et grappiller le point restant pour un Arcanist.

Houla, j'ai pas encore dit que je partait sur eVyvy, plus j'y pense et plus je me dis que mon premier choix est le bon, à savoir pVyros...

Pour ce qui est de l'arcanist, en fait, my bad, il y en a deux dans la liste ci-dessus, j'ai juste oublié de les écrire...

Je joue assez souvent Evyros T4 sur Vassal et c'est assez rapide: pour info je joue

evyros
*aspis
*aspis
*griffon
*griffon
*griffon
*phoenix
full sentinel + UA (en AD avec les tiers)
2arcanist
destor mini (+2spd au 1er tour)
than(+2spd au 1er tour)

tous le jacks débutent avec 1foc

à la fin du 1er tour tu es au centre de la table !!! ;)

Je vois de quoi tu parle, et il faudrait probablement que je teste une liste semblable aussi...
Mais pour ce qui est d'arriver au milieu de table tour 1, cette liste le fait aussi ^^

En fait tu fais une liste, et après tu choisi le caster?
Ça t'es jamais arrivé de trouver tes listes bancales?
C'est fou ça, je savais même pas qu'on pouvais procéder comme ça.
Il m'arrive de trouver mes listes bancales, mais ça c'est pask je joue elfe, donc de base, manquera toujours quelque chose...
Et si, si, ya des gens qui procèdent comme ça.
Quand tu as une armée fumée, avec des auto-include, que tu joueras quel que soit le caster, ça passe.
C'est pas comme tes mercos où le caster détermine un groupe de figus.
Et ensuite, comme je l'ai dit dans le premier post, non, je n'ai pas fais ma liste, puis choisi mon caster.
J'ai choisi Vyros, puis j'ai fais une liste pas bancale du tout, mais j'ai remarqué qu'avec quelques petites modifs, elle pouvait tourner sur d'autres casters.

J'ai surtout peur qu'avec cette architecture il bute quand même sur les mêmes listes que kaelyssa, en particulier hordes avec beaucoup de beasts.
Mais en conservant cette ossature et en remplaçant Hypnos par un banshee, ça créée de belles opportunités de KTC à distance, le banshee met KO et fait mal, boulot plus facile pour les 2 hydras afin de terminer le boulot. Bien que contre du Hordes c'est aussi difficile à placer, reste que le banshee avec wailing est un casse-couille, et que ses critical grievous wounds peuvent faire la différence.

Ceci dit faudrait attendre de voir ce que donne SR 2013, ça parle déjà du grand retour des casters assassins.

Garryth pourrait être un bon binôme...
Pour commencer, va falloir que tu me donne une seule liste elfe capable de gérer beaucoup de beasts. Beaucoup de jacks, je vois, mais des beasts, non.
En fait ouais, je cogite pas mal sur Banshee/Phoenix...
J'aime bien avoir un arc node, mais on est d'accord que sorti de ça, la banshee est mieux... A méditer...
Pour garryth en binôme, je suis d'accord. ca reste ma figu elfe préférée, et j'aime le jouer, c'est juste que j'y arrive pas. Je n'arrive pas à le jouer... Un jour ptet ^^

Encore une fois, Nathan, il nous faut l'énoncé : sommes nous limité à Vyros/Ossyan ?

Parce qu'avec ta liste, je préfère Vyros, car les unités et solos sont tellement rapides et solides que c'est ton battlegroup qui va être à la traîne.

Les hallebardiers ne servent à rien. Les canassons au CaC ont une meilleure résistance générale et tapent mieux et plus fort.


Et encore une fois, il n'y a aucun intérêt à la mini unité de Sentinels +UA.

Avec 6 sentinels, même sous Inviolable resolve, tu n'as pas assez de monde pour cacher l'UA et un officer mort c'est la fin des Sentinels. Ce n'est pas une unité de Bane Thrall tarpit avec tough et je me relève auto. C'est une UA avec des gonzes qui vont faire un test (si pas eVyros) au bout de 4 pertes et qui n'auront même pas de vengeance pour aller chercher les gars.
Les sentinels, c'est 10+UA ou rien. Et franchement, avoir charcuté/perdu/whatever 4 des Sentinels, tu mériterais vraiment des fessées.

Mais dans tous les cas contre Hordes, je prendrais Garryth...
Pour cette liste, oui, je pense qu'il faut se limiter à ces deux gus. Me semble pas qu'elle aille à quelqu'un d'autre.
Et moi aussi je préfère pVyros ici.
Pour les fantassins, la question reste en suspend, y a-t-il mieux à faire de ces 7 points ?
Pour les sentinels, j'ai ai deux dans un placard, et deux m'ont servi à convertir le dragoon moche, que j'avais reçu pété et avec des pièces en moins.
Et comme j'ai pas envie de faire des proxy avec des scyir...
Pour l'analyse de ce qu'il se passe quand on en prend 6, je suis d'accord, c'est presque ce qu'il se passe à chaque fois. Mais il m'est arrivé de les jouer par 10, et ça changeait rien.
Mon réel avis sur les sentinels, en dehors que c'est mon unité favorite, c'est que ça cogne pseudo-dur, que ça touche jamais, que ça meurt trop vite, que ça va pas vite.
Et enfin, pour revenir au cas Garryth, j'y pense, mais en attendant que j'arrive à le jouer, je vais penser avec Vyvy ^^