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COMMUNAUTÉ => Jouer en ligne => Discussion démarrée par: elric le 03 septembre 2015 à 15:36:54
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Hello,
Une âme généreuse pour m'expliquer le fonctionnement de click'n feat ou vassal ce soir ?
Magnus me démange.
Amicalement,
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Question tres intéressant . Je cherche aussi a comprendre comme les utiliser aussi preneur d un tuto ou cours :)
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je ne promets rien pour le moment,
mais je vais essayer d'etre dispo vers 21h 21h15
pour vous montrer CnF
skype obligatoire.
préparez votre liste sur forward kommander.
si j'ai une contrainte familiale, je mettrais un post sur BG.
on peut faire cela a trois....
je vous lance l'un contre l'autre ; un petit 1/4 d'heure d'explication et ça va rouler.
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je ne promets rien pour le moment,
mais je vais essayer d'etre dispo vers 21h 21h15
pour vous montrer CnF
skype obligatoire.
préparez votre liste sur forward kommander.
si j'ai une contrainte familiale, je mettrais un post sur BG.
on peut faire cela a trois....
je vous lance l'un contre l'autre ; un petit 1/4 d'heure d'explication et ça va rouler.
n'ayant pas skipe, je passe mon tour
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Bonsoir,
Je rejoins "Elric et lairder 1" et peut-être d'autres d'ailleurs sur le fait qu'il serait intéressant d'avoir
un tuto explicatif sur la façon d'utiliser CnF et Vassal.
Le néophyte que je suis doublé d'être une b.... en informatique et en Anglais fond qu'il m' est très difficile de m'y retrouver, si vous ajoutez à cela que je suis nouveau dans le système de jeu (orboros) vous comprendrez aisément mes difficultés. Alors j'ai beau regarder les parties sur l'un ou l'autre des serveurs pour essayer de comprendre et de pouvoir enfin jouer dans le but et l'espoir de prendre de l'expérience dans le jeu lui même; c'est plutôt coton.
Alors petite précision, je n'ai pas Shype et pas de webcam... pour toutes les personnes dans mon cas (s'il y en a encore) un tuto serait le bienvenu.
Une âme charitable pourrait-elle nous en faire un ?
Merci d'avance.
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Vers 21h je devrais être dispo sur CnF, débutant accepté ;)
Skype ou Hangout requis par contre.
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Désolé j'ai une contrainte, je vous laisse dans les mains expertes de tifus.
Sans un moyen de communiquer oralement c'est très très laborieux.
Un micro suffit la Web ça n'est pas utilisée
Bonne soiree
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Vers 21h je devrais être dispo sur CnF, débutant accepté ;)
Skype ou Hangout requis par contre.
Merci pour la proposition mais je suis un ancien et je travaille sur un ordinateur tout aussi ancien donc pas de micro non plus. Il faut absolument que j'y remédie.
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Une partie classique c'est déjà tellement long avec micro.... Alors sans.... :s
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Hello
Merci pour les propositions je suis carrément partant mais plus dimanche soir si possible (overbooke aujourd'hui et ce soir )
J ai skype et tout ce qui faut merci a vous
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Une partie classique c'est déjà tellement long avec micro.... Alors sans.... :s
C'est faisable... Je l'ai fait plusieurs fois mais ça implique en effet pas mal de choses qui ne semblent pas réunis ici. C'est à dire une connaissance minimum de l'outil (click ans feat ou vassal) et apprendre sans micro ça va être long je pense. Une connaissance du jeu et des références adverses pour justement éviter trop de message du type DEF ?, ARM ? Bref c'est de toute façon plus fluide via Skype :-( après ait pas non plus oublier que de nos jours on a quasiment tous des forfaits de téléphonie illimité :-)
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J'ai abandonné skype au profit de firefox hello.
Ce soir, vers 22h je suis libre. Si une personne se sent d'âme généreuse.
Précision pour la liste, ce sera le Bg de Magnus.
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Dispo si jamais
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Je prend
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Les explications en jeu c'est cool, mais contre productif et fatiguant pour les personnes qui expliquent. J'ai eu le même cas avec Cockatrice pour le JCC Magic. Le meilleur moyen, pour les anciens qui prennent la peine d'expliquer, c'est de créer un topic expliquant le logiciel et/ou la page de jeu. Qu'est ce que c'est ? Comment ça fonctionne ? Comment rencontrer d'autres joueurs ? Comment faire les actions basiques ? Comment faire les actions spé ? Quels sont les raccourcis claviers ? etc ....
Partant de là, le joueur vétéran qui "forme" le nouveau joueur à une bonne base et si le nouveau "joue le jeu", à savoir qu'il prend la peine de lire le tuto, c'est une promenade de santé pour le formateur.
J'ai déjà rédigé ce genre de tuto, mais pour Click'n'feat, je n'ai jamais compris comment ça marchait et je n'y ai jamais joué. C'est donc hors de mes compétences.
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Jaime beaucoup l'idée de lucuis
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Les explications en jeu c'est cool, mais contre productif et fatiguant pour les personnes qui expliquent. J'ai eu le même cas avec Cockatrice pour le JCC Magic. Le meilleur moyen, pour les anciens qui prennent la peine d'expliquer, c'est de créer un topic expliquant le logiciel et/ou la page de jeu. Qu'est ce que c'est ? Comment ça fonctionne ? Comment rencontrer d'autres joueurs ? Comment faire les actions basiques ? Comment faire les actions spé ? Quels sont les raccourcis claviers ? etc ....
Partant de là, le joueur vétéran qui "forme" le nouveau joueur à une bonne base et si le nouveau "joue le jeu", à savoir qu'il prend la peine de lire le tuto, c'est une promenade de santé pour le formateur.
J'ai déjà rédigé ce genre de tuto, mais pour Click'n'feat, je n'ai jamais compris comment ça marchait et je n'y ai jamais joué. C'est donc hors de mes compétences.
Jaime beaucoup l'idée de lucuis
Oui, c'est bien cela que je souhaitais trouver sur le forum. Ça permettrait un premier dégrossissement et une certaine connaissance de l'outil par lui même.
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Franchement, si on connait vassal, Click and feat est hyper simple
J'ai essayé pour la premiere fois un quart d'heure hier soir cnf, la plupart des fonctions de vassal sont deja dans click and feat. Par contre, tout ce qui est position et orientation de la regle, le principe de target de cnf, c'est carrement nouveau et c'est un gros plus par rapport a vassal.
Le seul plus que j'ai vu dans vassal et pas trouvé dans cnf, c'est afficher les control area et les melee range.
J'ai été impressioné par le boulot.
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Franchement, si on connait vassal, Click and feat est hyper simple
Ben oui , bien sûr "SI ON CONNAÎT VASSAL" ce post est pour ceux qui n'y entendent rien comme moi.
Si on savait les utiliser on ne demanderait pas.
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Franchement, si on connait vassal, Click and feat est hyper simple
Tu mets le doigt sur le premier problème. On ne connait pas Vassal.
Le second problème à mon sens c'est qu'il n'y a pas/peu d'indication sur la page d'accueil de Click'n'Feat (http://clicknfeat-proto.herokuapp.com/index.html#/)
Pour comparer avec Cockatrice par exemple (qui était un logiciel, pas une page sur le net) c'était bien plus intuitif. Là je ne vois pas où je constitue ma liste d'armée, je ne vois pas les parties en cours, je ne vois pas comment créer une partie ou en rejoindre une.
En l'état je suis parfaitement incapable de comprendre quoi que ce soit concernant Click and Feat. Et c'est bien dommage car ça semble correspondre à quelque chose que j'apprécierai.
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Je sais, il FAUDRAIT un tuto, mais la v2 étant en cours, et les gens flemmards (dont moi) (d'ailleurs je suis pas d'accord avec Lucius, c'est pas du tout le même rapport au temps passé entre la rédaction et l'explication EN JOUANT)
Tout ce que je peux recommander sans y passer trop de temps :
- Essayez, créez une game tout seul et tâtonnez
- Passez votre souris sur la plupart des boutons, ça affichera le raccourci clavier.
Généralité importante :
- Dans tous les modules (mesure, LoS, charge, etc.), ctrl + clic pour l'origine (votre fig) et shift + clic sur votre cible
Les raccourcis claviers à connaître :
- C pour Charge
- P pour Place ou Push
- T pour Target (s'orienter pile vers une cible)
Copiez-collez ça ailleurs si besoin.
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(d'ailleurs je suis pas d'accord avec Lucius, c'est pas du tout le même rapport au temps passé entre la rédaction et l'explication EN JOUANT)
Il faut que tu m'expliques là ? Parce qu'à priori les deux sont incomparables. La finalité n'est pas la même, l'investissement n'est pas le même et l'utilité en terme de temporalité est incomparable. Si vous envisagez une bonne accessibilité sur cette plate-forme, il va falloir soit travailler énormément l'ergonomie et l'accueil, soit faire un tuto de prise en main. Voire les deux.
- Essayez, créez une game tout seul et tâtonnez
C'est déjà le premier obstacle là. En farfouillant j'ai réussi, mais impossible de trouver où on réalise une liste.
Une fois encore c'est une question d'objectif : Est-ce que vous désirez que ça reste confidentiel ou que ça s'ouvre au maximum ? Si c'est la première solution, je ne suis pas surpris de l'état actuel. Si vous désirez que ça se popularise, la solution n'est pas de dire "Démerdez vous" en substance.
Et ne prenez pas à l'envers mon propos : je n'exige rien, je comprends les contraintes de la vie réelle sur un projet bénévole et les difficultés pour programmer me passent tellement au dessus que je n'imagine même pas comment vous pourriez faire, par exemple, une "room" et un module de création de partie plus simple.
Mais tu résumes bien dès la première phrase : Il faudrait, vraiment, un tuto
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Un peu comme lucius. Ce n'est pas de la mauvaise volonté, en l'état ce n'est pas "user friendly" et vu le travail de développement accompli c est dommage que cela soit diffcile de s'en servir.
Si une ame charitable veut bien me filer un coup de main dimanche pour apprendre via skype. C est avec plaisir que j essayerai de mettre au propre ce que l'on m'aura montré
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Une fois encore c'est une question d'objectif : Est-ce que vous désirez que ça reste confidentiel ou que ça s'ouvre au maximum ?
Premiere solution. Pour l'instant en tout cas.
J'ai toujours pas demande les droits a Hobo pour les images, ni a PP pour faire comme Vassal.
J'avais prevu d'avoir deja sorti la V2, avec eventuellement une chtite doc, et fait les demarches pour officialiser tout ca.
Mais la vraie vie, et notamment ma recherche d'emploi actuelle, font que je suis en retard de 3 bons mois sur le planning.
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En ce cas ne changez rien.
Par contre en matière de copyright et tout, je vois mal ce que PP peut te reprocher tant que tu mets pas les images des cartes. Pour Hobo est-ce seulement copyrighté ? Je n'en sais rien mais j'ai un peu peine à le croire.
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Pour les listes, c'est manage models. Soit tu fais les models 1 par 1, soit tu importes de FK.
Et oui, je pense que tant que Manu aura pas un numéro 2 pour l'aider sur le projet, on restera confronté à ces obstacles...
Lairder1 si tu es du matin demain je peux être ton homme ::)
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Bah en faite, sous ses airs de méchant qui fait peur, click & feat est super intuitif et expliquer la base prend 5 minutes...
Il n'y a pas vraiment de tuto à créer pour cela du coup, je trouve.
Une fois que le gars sais créer une figurine et la déplacer... Le reste vient tout seul. C'est plus des petits trics que tu apprendras en découvrant les raccourcis seul ou en groupe.
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En ce cas ne changez rien.
Et oui, je pense que tant que Manu aura pas un numéro 2 pour l'aider sur le projet, on restera confronté à ces obstacles...
juste des petites precisions pour ceux qui n'etaient pas la depuis le debut :
1/ click n feat c'est effectivement a 99% mon boulot. j'ai eu de l'aide pour rentrer tous les models, et pleins de gens m'ont fait des feedbacks et donne des idees geniales pour la realisation (dont Portal qui au final ne s'en sert pas), mais en gros le "boulot", ouais c'est 99% ma pomme. c'est pas un probleme, j'ai toujours concu la chose comme ca, c'est un projet perso pour me faire plaisir avant tout. Donc aujourd'hui des gens comme McFo sont actifs pour former les nouveaux utilisateurs et repondre aux questions, et je les en remercie - mais c'est pas vraiment la peine de dire "ne changez rien" a la 2nde personne du pluriel, c'est pas vraiment un projet pilote par un groupe de personnes - et tu peux me tutoyer.
2/ meme si ajdh je ne souhaite pas "officialiser" l'appli, et que son cote "BG-only"/confidentiel me convient tout a fait, ca veut pas dire que j'apprecie pas de l'aide venant de gens de bonnes volonte. Si des gens se sentent de rediger un tuto je suis 100% motive pour l'integrer et y contribuer - c'est juste pas ma priorite perso actuellement. Et comme l'a dit McFo, n'allez pas trop loin non plus, si je sors un jours cette p#t@in de v2, pas mal de choses changeront.
Par contre en matière de copyright et tout, je vois mal ce que PP peut te reprocher tant que tu mets pas les images des cartes. Pour Hobo est-ce seulement copyrighté ? Je n'en sais rien mais j'ai un peu peine à le croire.
pour PP je pense clairement que j'empiete sur leur IP, deja en utilisant tous les noms dans l'appli. j'espere qu'ils seront aussi ouverts que d'habitude. ma crainte (j'espere infondee) etant qu'ils reagissent mal et mettent un terme au module Vassal au passage, auquel cas mon travail aurait desservi la communaute.
pour Hobo, il n'y a effectivement pas de licence claire sur son travail, et Vassal lui-meme est open-source. Maintenant c'est quand meme SON travail donc a terme il FAUT que j'ai la correction de lui en parler, par respect. pour l'instant j'ai la flemme et d'autres sources de preoccupation IRL, et je lui attribue clairement son merite sur la page d'accueil, avec un lien vers la page du module Vassal.
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c'est pas vraiment la peine de dire "ne changez rien" a la 2nde personne du pluriel, c'est pas vraiment un projet pilote par un groupe de personnes - et tu peux me tutoyer.
My bad je ne savais pas.
pour PP je pense clairement que j'empiete sur leur IP, deja en utilisant tous les noms dans l'appli. j'espere qu'ils seront aussi ouverts que d'habitude. ma crainte (j'espere infondee) etant qu'ils reagissent mal et mettent un terme au module Vassal au passage, auquel cas mon travail aurait desservi la communaute.
Ca s'arrange facilement avec les surnom (Butcher1 / Sorscha2 / Vlad3 / etc ....). Et franchement non je ne pense pas. Quand tu vois un logiciel comme cockatrice où tu joues avec des cartes magic scan compris .... voila quoi ... légalement Wizard of the cost, qui sont loin d'être des mickeys, ont seulement pu obtenir des créateur de cockatrice qu'ils ne fournissent pas la base de donnée avec le logiciel, ni par une appli intégrée permettant de tout télécharger. En gros tu dois aller sur un autre site et télécharger la base de donnée puis l'intégrer toi même sur le logiciel .... oh ! Comme WHAC ... :°)
Bref j'ai jamais compris les entreprises qui faisaient de la rétention à ce niveau, en général ça encourage le jeu à mon sens, donc l'achat. J'ai jamais autant acheté que quand je jouais beaucoup sur Cockatrice à Magic (et je pense que ce serait la même avec Warmachine ....).
Pour Hobo je comprends, t'es un gentleman :)
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Bonjour à tous,
Je me permet de sortir du placard ce sujet.
En effet, je viens de découvrir Vassal et C'n'Feat. J'ai installé Vassal hier soir, mais rien n'y fait. Je ne comprends pas comment jouer, idem sur Click n feat.
Y-a-t'il un tuto que je n'ai pas vu ?
Un personne serait dispo ce soir pour une partie histoire de m'aider dans la prise en main ?
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Ça peut se faire si on utilise Click'n'Feat (je suis un peu réfractaire à Vassal et son interface pourrie).
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ok pour moi, vers quelle heure?
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Quand tu veux après 19h. ;)
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Merci beaucoup Titi pour cette partie ;)
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De rien ! C'était un plaisir ! ;) (vive le Pod !)
(Et il fallait quand même que j'essaie ma liste Kraye avant le Pentacle...)
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ça ne paye pas de mine mais ça fait mal quand il pop dans ton dos ;D
Si tu veux la tester de nouveau n’hésites pas.
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Pas de soucis ! J'aurai bien un créneau ce week-end ou la semaine prochaine (genre le mercredi soir ou le jeudi soir). :)