Battle Group - Le forum
WARMACHINE/HORDES => Factions de Hordes => Minions => Discussion démarrée par: slec le 17 mars 2018 à 16:14:04
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Je passe en croco ! j'aurais besoin de conseil pour les trous dans mon pairing car il y a sûrement des points que je n'ai pas pris en compte.
Pour la retribution of Scyrah je lache l'affaire après 4 ans de bons et loyaux services, c'est sans espoir de ma petite fenêtre. Plus les cid passent et plus les matches se ferment alors ça me saoule. Shredinette a achevé d'enterrer mes espérances en roulant sur Vyros2 en forge avec ses ogruns...
Si même blight devient compliqué avec primal terror, c'est la goutte d'eau qui fait noyer cette pauvre faction délaissée de pp...
Du coup, heureusement qu'un ami arrête le jeu temporairement pour que je lui emprunte ses crocos !
oh joie, il a deux bokor, deux ambush et une unité de posse donc mon investissement sera limité.
Theme: The Blindwater Congregation a.k.a. la recyclerie
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Green Rask - WB: +27
- Gatorman Soul Slave - PC: 0
- Blackhide Wrastler - PC: 16 (Battlegroup Points Used: 16)
- Boneswarm - PC: 7 (Battlegroup Points Used: 7)
- Boneswarm - PC: 7 (Battlegroup Points Used: 4)
Sacral Vault - PC: 17
Totem Hunter - PC: 0
Feralgeist - PC: 2
Feralgeist - PC: 2
Bog Trog Mist Speaker - PC: 4
Bog Trog Mist Speaker - PC: 4
Boil Master & Spirit Cauldron - Boil Master & Spirit Cauldron: 5
Boil Master & Spirit Cauldron - Boil Master & Spirit Cauldron: 0
Gatorman Bokor & Bog Trog Swamp Shamblers - Bokor & 9 Grunts: 10
- Void Leech - PC: 1
Gatorman Bokor & Bog Trog Swamp Shamblers - Bokor & 9 Grunts: 10
- Void Leech - PC: 1
Bog Trog Ambushers - Leader & 5 Grunts: 8
Bog Trog Ambushers - Leader & 5 Grunts: 8
Une lecture du chaudron fait ressortir un combo évident avec les shamblers. Les Bog Trog Ambushers sont en advance deployement (ou une unité en ambush), les bokors et le sacral vault récupèrent corps et âmes juste derrière. Les chaudrons sont un peu en retrait pour récupérer les corps et font leurs vies de chaudrons, cuisiner des corps, push d'un d6 ou puppet master.
Côté solos, deux feralgeists pour le scénario, deux mist speakers pour le veterant leader ou pour donner arme magique et eyeless sight.
Le soul slave permet d'économiser 3 focus par tour entre l'upkeep gratuit et un sort à 2 focus.
Le totem hunter peut être violent si bien utilisé, ce qui n'est pas le cas actuellement mais ça viendra.
Côté beast, un wrastler est obligatoire pour rage et deux boneswarms car pour 7 pts, c'est pas mal du tout avec rask.
Le sacral vault est assez sympa mine de rien. telemetrie est fort pour fiabiliser les bokors et les chaudrons.
Theme: The Blindwater Congregation
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Maelok the Dreadbound - WB: +28
- Blackhide Wrastler - PC: 16 (Battlegroup Points Used: 16)
- Ironback Spitter - PC: 14 (Battlegroup Points Used: 12)
- Ironback Spitter - PC: 14
Gatorman Witch Doctor - PC: 0
Gatorman Witch Doctor - PC: 0
Bog Trog Mist Speaker - PC: 4
Bog Trog Mist Speaker - PC: 4
Gatorman Posse (Blindwater) - Leader & 4 Grunts: 16
- Void Leech - PC: 1
Gatorman Posse (Blindwater) - Leader & 4 Grunts: 16
- Void Leech - PC: 1
Gatorman Posse (Blindwater) - Leader & 4 Grunts: 16
- Void Leech - PC: 1
Maelok est là pour résister. Ça fait quand même trois unités de posses soit 120 pv armure 18 au tir (20 sous feat) et 20 au cac (22 sous feat) avec revive et une collecte d'âme assez simple grâce à soul harvester... Normalement c'est relou à affronter.
En tous cas, c'est super rafraichissant de passer en minions ! les mécaniques sont très riches, plus qu'en scyrah actuellement car le cloisonnement des theme force est un calvaire...
Là en croco, c'est bien pensé et ça fait un bien fou.
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j'ai tenté les void leech avec maelok et j'ai pas trouvé de match up ou ils voulaient être utiles.. je te propose de les virer et de rentrer un soul slave dans la liste, cela permet l'upkeep gratos de soul harvester et potentiellement un deuxième mortality par tour. comme tu as déjà 2 mist speaker dans l'autre liste (plus le sacral) les intangibles seront gèrer par rask. Un mist speaker te permet de faire le travail dans l'autre.
Je te conseille également le gobber chef a 1pt qui tient les objo pour éviter a tes solos utiles de devoir le faire.
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C'est intéressant comme point de vue. Mon côté joueur scyrah met d'office des soulless dans toutes les unités. Sur des unités mono pv, c'est cool alors sur des posées, ça me parait très fort.
Dans les matches où ils servent pas, ils seront devant pour contester et bloquer les lignes de charge.
Les deux mist speakers me permettent d'avoir un meilleur match contre les cloud wall, cryx et grymkin. Je préfère avoir le choix de ma liste contre cryx ;) selon les besoins, maelok sera mieux équipé en full mort vivant.
Pour rask, je viens de lire les documents de tza, je vais partir sur un mixte de la sienne est de la mienne. Je dois tester contre pim demain.
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Je suis dans le camp pro-void leech. Mortality c'est le genre de sort qui rend les posses trés trés triste.
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Le problème des leech c'est qu'en minion il y a déjà des trucs intéressants à mettre à 1 ou 2pts en fait, et que globalement pour 1pts tu préfères avoir un solo en plus pour prendre un flag ou contester (le gobber chef), pour 2pts tu as une unité (les swamps) ou un solo (le bone shrine) et pour 3pts y'a soit un solo pas trop mal (le Husk) soit le gobber + les swamps. Je vois pas trop de cas où tu mets des voids leechs, y'a pas tant de matchup que ça où c’est vraiment fort et dans tous les autres cas c'est forcément mieux d'avoir des solos/unités en plus.
Ils sont juste pas dans la bonne faction en fait, il y a trop de trucs qui seront en moyenne plus utiles pour le même prix.
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La rask finit comme ça pour le moment :
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Rask - WB: +27
- Gatorman Soul Slave - PC: 0
- Blackhide Wrastler - PC: 16 (Battlegroup Points Used: 16)
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Sacral Vault - PC: 17
Bog Trog Mist Speaker - PC: 0
Bog Trog Mist Speaker - PC: 0
Feralgeist - PC: 2
Feralgeist - PC: 2
Boil Master & Spirit Cauldron - Boil Master & Spirit Cauldron: 5
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Gatorman Bokor & Bog Trog Swamp Shamblers - Bokor & 9 Grunts: 10
- Void Leech - PC: 1
Gatorman Bokor & Bog Trog Swamp Shamblers - Bokor & 9 Grunts: 10
- Void Leech - PC: 1
Gatorman Posse (Blindwater) - Leader & 4 Grunts: 16
- Void Leech - PC: 1
Pour le moment je garde les void leeches pour prendre la température. Déjà parce que je n'ai ni le cuisto ni les swamp gobbers.
Pour maelok, je prends note de virer un mist speaker. En effet, rask s'occupera de cryx en règle générale.
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Maelok the Dreadbound - WB: +28
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Gatorman Witch Doctor - PC: 4
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Gatorman Posse (Blindwater) - Leader & 4 Grunts: 16
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Gatorman Posse (Blindwater) - Leader & 4 Grunts: 16
- Void Leech - PC: 1
Gatorman Posse (Blindwater) - Leader & 4 Grunts: 16
- Void Leech - PC: 1
Je vais envoyer ça au casse pipe au gdl le 8 avril.
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Ca m'intéresserait de tester cela contre Skorne aussi.
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Salut et Bienvenue chez les Sac à main :)
Pour Rask je ne ferai pas de commentaires je n'ai pas étudier suffisament le bestio!
Pour Maelok ce que je peux dire, c'est tu veux qu'ils prennent qui/quoi comme liste?
Sinon sur ta liste Maelok, j'enleverai bien un spitter et je mettrai à la place un BlindWalker pour Arc Node plus tranquilement.
Idem que les autres j'enleverai les Void Leechs. Et je me demande si je ne rentrerai pas Thrullg ou des Solos qui cassent les pieds à ton adversaire!
Surtout pour les warcasters! Enlever les points de focus avec Arcane Interferance c'est très intéréssant ;)
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Blind Walker et deux feralgeists à la place d'une tortue, ça me parait intéressant. Comme dit plus haut, dans un premier temps je garde les void leeches :)
Maelok va prendre nemo3, le reste je ne sais pas. Pour moi rask prend énormément de chose sauf le rfp généralisé ou ce qui tue sans corps genre électro leap, vent steam, ect
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Tu feras attention Troll en Band of Heroes à tous les wariors models qui RFP :/
Maelok est souvent justement là pour prendre Troll également.
Même si dans les faits ça passe difficilement selon moi.
Tu devrais regader pour ajouter un Totem Hunter ou Thrullg pour t'ajouter une composante de KTC car Maelok est très linéaire avec les Posses.
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Maelok va prendre nemo3, le reste je ne sais pas. Pour moi rask prend énormément de chose sauf le rfp généralisé ou ce qui tue sans corps genre électro leap, vent steam, ect
Alors, ta version y a presque pas de corps à récupérer de ton coté, puisque t'as que 5 crocos et les solos de récupérable..
Tu craint ce qui a décidé d'être sérieux en terme d'anti infanterie. Comme le swarm c'est pas à la mode tu devrais pas en voir des masses.
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les posses sont échangeables avec deux min de bog trog ambushers si besoin. J'ai testé et c'est très sympa mais je veux voir ce que ça donne avec les posses ;)
après, rask fausse les choses avec son feat et veil of mist. je pensais peut-être mettre les husks. tu les tues pour poser des aoe 5 cloud effect. à réfléchir !
En tous cas, c'est vraiment très cool à jouer.
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LE nouveau maelok et sa liste brique me plaît beaucoup dans l'attitude mais en vrai c'est si fort que ça dans la méta ? Parce que les posses arm 22 le tour de feat et à 8 pv snacking c'est sympa, mais c'est que pow 13 et 15 avec mortality j'ai pas l'impression que ça suffise pour gérer du lourd, je voulais avoir ton avis sur la liste et sur ce que ça prends :)
En plus on a 0 pathfinder, à part le tour de feat, ça me paraît être un gros problème...
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En plus on a 0 pathfinder, à part le tour de feat, ça me paraît être un gros problème...
Amphibious + le witch doctor, ca aide pas mal.
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En plus on a 0 pathfinder, à part le tour de feat, ça me paraît être un gros problème...
Amphibious + le witch doctor, ca aide pas mal.
Ah oui effectivement je suis pas allé relire les cartes, ghostly c'est même plutôt fort, par contre amphibious c'est un peu anecdotique non ?
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En plus on a 0 pathfinder, à part le tour de feat, ça me paraît être un gros problème...
Amphibious + le witch doctor, ca aide pas mal.
Ah oui effectivement je suis pas allé relire les cartes, ghostly c'est même plutôt fort, par contre amphibious c'est un peu anecdotique non ?
Ca dépend pour Amphibious, c'est sur qu'il faudrait faire une pétition pour qu'aux tournosi les marais c'est minimum X2 sur chaque table moi je signe de suite :D
Après Maelok le plus dur c'est vraiment la linéarité du caster.
C'est pour ça que je pense que c'est fort mais ce n'est pas génialissime...
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En plus on a 0 pathfinder, à part le tour de feat, ça me paraît être un gros problème...
Amphibious + le witch doctor, ca aide pas mal.
Ah oui effectivement je suis pas allé relire les cartes, ghostly c'est même plutôt fort, par contre amphibious c'est un peu anecdotique non ?
Ca dépend pour Amphibious, c'est sur qu'il faudrait faire une pétition pour qu'aux tournosi les marais c'est minimum X2 sur chaque table moi je signe de suite :D
Après Maelok le plus dur c'est vraiment la linéarité du caster.
C'est pour ça que je pense que c'est fort mais ce n'est pas génialissime...
Ca après c'est le style de chacun moi perso ça me dérange pas du tout, j'adore jouer les briques, donc le maelok full posses ça me plaît bien :)
Je pense plus en terme d'efficacité dans la méta, est ce que stacker l'arm sur une unité qui tape pas vraiment ça marche ?
Pour les flaques d'eau je me joins à toi pour la pétition, depuis que j'ai découvert que pour les EDBT c'est +2 def ET +2 spd ;)
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En fait ça dépend de qui prend quoi?
Pour faire simple Maelok ne fera jamais aussi bien que Rask ou Carver pour aller défoncer une liste avec plein d'Armure.
Pour moi Mealok va te permettre d'aller chercher les unités avec plein de Def tout en posant des problèmes à ton adversaires car toi tu auras une mega armure. Après Maelok ira contre Nemo3? J'ai un leger doute mais pourquoi pas.
il ira contre troll, y'aura match mais ça va être tendu.
Mais c'est actuellement l'une des meilleurs réponses qu'on a en minions croco.
Mais par contre entre une liste Maelok brick et Jagajaga croack et cie je vais préféré jouer Jaga-Jaga.
Mais c'est mes vieux souvenirs Vlad1 qui ressortent :p
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Pour moi, c'est de l'attrition pur et simple Maelok.
Tu revive comme un porc avec les âmes que tu prends, au bout d'un moment tu as l'avantage côté figurines.
Oui les voids leeches te permettent aussi d'utiliser tes 5 posses à fond car tu peux revive les posses tant qu'ils sont en vie. Un peu en mode ghost fleet.
Le lourdement armuré genre full jack khador, c'est pour rask. Les wrastlers font 5 pow 23 et 2 pow 20 en charge gratuite. Tu mixes ça à admonition et la masse de shamblers pour gêner, ils sont pas sensés mourir facilement.
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J'ai l'occasion d'acheter deux unités de croak raiders.
Vous avez une liste viable à combiner à rask ? Je n'arrive à rien de satisfaisant...
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Je vais être honnète Slec pour moi le problème de ton pairing ça va être d'affronter :
Troll / Cryx / les grosses gunlines
car Rask va défoncer tous les trucs super armurer donc full jack et Skorne.
Je pense que Rask ira sur les gunlines même si dans certains cas ça va être sportif.
Je suppose que c'est également Rask qui va aller sur le cryx du fait de ta BE.
Pour Troll je pense que c'est Maelok
Reste le full pietons des autres armées la je ne sais pas avec qui j'irai genre Khador irusk et Cie. Peut être Maelok.
Ca peut se tenir au final :)
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J'ai l'occasion d'acheter deux unités de croak raiders.
Vous avez une liste viable à combiner à rask ? Je n'arrive à rien de satisfaisant...
Je vais cité la liste d'un ptit gars qui se débrouille pas trop mal il a réussit à passer les qualifs avec des crocos et non je ne parle pas de Tza ^^
Minion Army - 75 / 75 points
[Theme] The Blindwater Congregation
(Jaga-Jaga 1) Jaga-Jaga, the Death Charmer [+27]
- Blackhide Wrastler [16]
- Bull Snapper [0(5)]
- Ironback Spitter [14]
- Gatorman Soul Slave [0(5)]
Bog Trog Mist Speaker [4]
Kwaak Slickspine & Gub, Croak Sorcerers [4]
Swamp Gobber Chef [1]
Swamp Gobber Chef [1]
Totem Hunter [0(6)]
Bog Trog Ambushers (min) [8]
Croak Raiders (max) [16]
Croak Raiders (max) [16]
Lynus Wesselbaum & Edrea Lloryrr [5]
Sacral Vault [17]
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car Rask va défoncer tous les trucs super armurer donc full jack et Skorne.
Faut regarder le pairing avant de dire cela, parce que beaucoup de listes Skornes sont pas trés armurés et/ou sont trés rapide et bonne à dégager l'infanterie. Et peut être tester, parce que si la liste Rask peut gagner au scénario contre la brique Skorne type, elle aura des problémes à tout tuer en face, avec seulement 2 lourdes pour faire le taf. (mais la brique aussi tuera jamais tout les shamblers, c'est un match un peu à la con de ce point de vue ...)
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Je veux bien que tu développes Lazy car pour moi la BE avec Rask va lui permettre de nettoyer de l'infantery. Sans compter les shamblers.
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Faut que j'essaye contre irusk2 en legion of steel. Ce sera un bon test. Le sacral qui peut tirer 3 fois plutôt facilement, les deux influences des mist speakers et les shamblers, franchement j'y crois de pouvoir affronter un full piéton.
J'hésite encore à remplacer les posses par une full ambushers + kwaak/longshot ou deux min ambushers.
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[...]
J'hésite encore à remplacer les posses par une full ambushers + kwaak/longshot ou deux min ambushers.
Pour qui? Rask ou Maelok?
bien envi d'avoir le retour en tout cas :)
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Pour rask :)
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Pour rask :)
La max ambusher me titille plus que les 2 mins.
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J'essaye la double min ce soir contre skarre1 DH double BE avec pim au commande. Si j'ai un match pas trop horrible contre lui alors ça passe contre les autres :D
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Résultats, c'est trop plaisant !
Cette version de rask est super, j'étais pas mal même contre pim qui me maltraite depuis deux ans maintenant ! Première fois depuis longtemps que j'ai un match et ça fait un bien fou :D
Bon j'ai mal joué mais la liste à énormément de potentiel. Je dois juste changer de méthodologie, ce ne sont pas mes couards de iosiens.
Plus clairement, la doublette d'ambushers est la version la plus intéressante sur les trois options. Une unité en ambush et l'autre devant pour mourir et charger en âme et corps les copains derrière.
Ça me fait mal de voir qu'une liste dans une faction bien pensée prend plus de chose que mes deux pairings scyrah les plus travaillés...
Dès que j'ai ma triplette de posses, j'essaye maelok.
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Tu peux détaillés un peu plus car c'est clairement le genre de match qui me plait à en connaitre plus :p
*saloprie de cryx*
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Si le joueur cryx court tout droit avec ses deux BE armure 23 pour te bloquer. Tu les défonces avec tes wrastlers.
Puppet master des chaudrons, armes magiques des mist speakers, Fury sur un des wrastlers au premier tour pour recycler sur le deuxième et voilà le travail.
Wrastler1 s'auto rage et reçoit bondless charge du soul slave, 75% de chance de tuer la BE1
Wrastler2 prend la même chose avec rage de rask soit 90% de buter la BE2
Ça, c'est si le joueur skarre1 est bête et va tout droit soit 90% des cas selon odd machine ;D
S'il est plus malin, il envoie ses stalkers tuer des trucs et avec les BE, il va sur les côtés. Pas de soucis, tu contestes avec les feralgeists car pas d'arme magique excepté skarre1 qui peut chopper à 17pas de l'intangible.
Le sacral vault chargé de 5 âmes peut prendre entre 1 et 3 banes pour taper de dos les stalkers ou tartarus ou l'UA des banes. Les 2 bokors peuvent mettre stationnaire 2 stalkers ou des cavaliers.
Franchement, je demanderais à pim d'en refaire une quand j'aurais une dizaine de partie dans les pattes. Je ne pars pas serein mais je n'ai jamais été aussi bien contre cryx. Pas avec mes scyrah en tous cas.
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Merci beaucoup.
Je comprends mieux tu avais 2 wrastler au final dans ta liste :) j'étais resté sur ta première liste ^^
'Spèce de BRUTE :D
Petite questio spicifiquement lié au match Cryx. 1 sacral vault c'est bien mais 2 est ce mieux ou au final gadget?
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Je ne vois pas de cas ou ce serait bien vu que c'est une pièce de support à mon avis.
Il n'est performant qu'avec des âmes donc il faut une unité vivante qui soit là pour mourir, soit 8pts.
Télémétrie améliore les sorciers donc il en faut pour rentabiliser une partie de ses points, soit bokor, chaudron, ou les solos magiciens.
Franchement, je ne suis pas sûr de l'efficacité de deux sacral vaults sauf si la liste prend un match bien spécifique et est construite autour de ces pièces.
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Je réagi un peu tard.
Ta liste Maelock, j'ai fait quasi la même au fist. Je détaillerai dans mon CR mais ça fonctionne plutôt pas mal. Faut aimer le style de jeu.
Pour la liste Rask, je pense que Cryx n'est pas si simple à gérer.
Pour moi le problème c'est les stalkers est notamment leurs def 15, bounding leap et le fait qu'il ne coute que 8 points.
Typiquement, au tour 1 il cours, se place. A ton tour, tu ne peux rien lui prendre ou très difficilement. Soit il te jam avec ses BE, sa cavalerie, ses banes,... soit il est trop loin. Pour peu que tu arrives à choper un stalker, c'est def 15 et tu n'as rien pour augmenter ta MAT de 6. On va dire que tu envoies tes beast qui peuvent booster. Tu arrives à en toucher un, tu l'astropoutre même sans rage et fury. Là, tu viens de trade une beast à 16 pts contre une à 8 et il y en a encore 4/5 qui trainent.
On va dire que tu feat pour te protéger un peu. Les stalkers viennent tranquillement en marchant et sautent... Un seul suffit normalement à te KTC vu que tu n'auras pas 6 fury sur Rask et que c'est une cracotte. Sans parler de ton adversaire qui va feat.
Si tu arrives à te placer bien, tu survis un tour de plus pour te faire ramoner par le reste de l'armée et tu ne solutionnes même pas le problème des stalkers qui peuvent faire la même chose le tour suivant.
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Vivement le nerf de cette merde de stalker... Juste retirer grievious wound le rendrait bon au lieu d'excellemment débile.
Un bane qui tape dessus grâce au sacral vault, ça fait le taf.
J'ai pas dit que c'était simple mais c'était quand même le match le moins compliqué que j'ai eu depuis deux ans contre skarre1. Et la liste de pim inclus deux BE et 5 stalkers.
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Je pense que les stalkers sont bien de base, débile avec Skarre. Du coup j'ai plus envie de voir Skarre nerfé que les stalkers, j'aime bien quand des lights de combats font à peu prés le boulot. (bon, même si je devrais pas dire ca, ca m'arrange question pairing si les joueurs cryx peuvent jouer Skarre 1 pim style)
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Skarre1 est bien en soit et je ne vois pas comment la modifier sans la buter...
Le stalker est parfait sans grievious wound, avec c'est n'importe quoi. Tu bloques trop de règles avec un simple jack léger à 8 pts qui ignore tout. Le fils du patron de pp doit jouer cryx ;D
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Y a plein d'options bien pour la nerfer. Par exemple la limiter à 5 figs boosté, faire choisir la force ou l'armure, remplacer Dark Guidance par Carnage, etc etc ...
Le stalker tape pas bien fort de base. Même avec des débuffs. Sans Skarre il est vite limité, et GW l'aide à rester dangereux. Aprés, fluff wise il peut vouloir un truc anti-caster plutôt que GW, puisque c'est un tueur de mage.
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Pour carnage, je suis tout à fait d'accord avec toi.
Ça resterait un jack mat 7 qui te pose 4 attaques pow 12 blessed à 13 pas avec un jump. C'est loin d'être mauvais ::)
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Je vais renter ça avec maelok. La liste me parait mieux qu'avec 2 wrastlers. Je fais la liste à l'aveuglette pour le moment tant que je n'ai pas reçu mes figurines... J'ai hâte de tester.
Theme: The Blindwater Congregation
2 / 2 Free Cards 75 / 75 Army
Maelok the Dreadbound - WB: +28
- Gatorman Soul Slave - PC: 0
- Blackhide Wrastler - PC: 16 (Battlegroup Points Used: 16)
- Blind Walker - PC: 10 (Battlegroup Points Used: 10)
- Blind Walker - PC: 10 (Battlegroup Points Used: 2)
- Bull Snapper - PC: 0
Gatorman Witch Doctor - PC: 4
Gatorman Witch Doctor - PC: 4
Bog Trog Mist Speaker - PC: 4
Feralgeist - PC: 2
Feralgeist - PC: 2
Gatorman Posse (Blindwater) - Leader & 4 Grunts: 16
- Void Leech - PC: 1
Gatorman Posse (Blindwater) - Leader & 4 Grunts: 16
- Void Leech - PC: 1
Gatorman Posse (Blindwater) - Leader & 4 Grunts: 16
- Void Leech - PC: 1
Pour rask, je teste une variante de la double wrastlers. Elle reste bonne contre cryx mais me permet de jouer contre ossrum. Enfin, elle me permet de ne pas me faire tuer le sacral vault en un tour pour l'avoir jusqu'au tour 3 voire 4.
War Room Army
Minions - Rask TBC double ambush
Theme: The Blindwater Congregation
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Rask - WB: +27
- Gatorman Soul Slave - PC: 0
- Blackhide Wrastler - PC: 16 (Battlegroup Points Used: 16)
- Blind Walker - PC: 10 (Battlegroup Points Used: 10)
- Bull Snapper - PC: 0
Sacral Vault - PC: 17
Bog Trog Mist Speaker - PC: 4
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Feralgeist - PC: 2
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Boil Master & Spirit Cauldron - Boil Master & Spirit Cauldron: 0
Boil Master & Spirit Cauldron - Boil Master & Spirit Cauldron: 5
Gatorman Bokor & Bog Trog Swamp Shamblers - Bokor & 9 Grunts: 10
- Void Leech - PC: 1
Gatorman Bokor & Bog Trog Swamp Shamblers - Bokor & 9 Grunts: 10
- Void Leech - PC: 1
Bog Trog Ambushers - Leader & 5 Grunts: 8
Bog Trog Ambushers - Leader & 5 Grunts: 8
- Void Leech - PC: 1
Swamp Gobber Bellows Crew - Leader & 1 Grunt: 2
Peut être virer le bull snapper pour kwaak mais une beast légère peut être plus intéressante côté scénario.
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Question il sert à quoi le "Blind Walker - PC: 10 (Battlegroup Points Used: 10)" dans la liste Rask ?
Car je ne vois pas trop son utilité :s
J'irai bien chercher 4 points pour rentrer à la place une spitter qui ira super bien contre Ossrum :)
Ca donnerai grossomodo ça :
https://conflictchamber.com/#cb201b_-0vcr4c4djMjWfIfI2Qk4k4jYjXjXjOjO2Ni3
Minion Army - 75 / 75 points
[Theme] The Blindwater Congregation
(Rask 1) Rask [+27]
- Blackhide Wrastler [16]
- Bull Snapper [0(5)]
- Ironback Spitter [14]
- Gatorman Soul Slave [0(5)]
Bog Trog Mist Speaker [4]
Bog Trog Mist Speaker [4]
Feralgeist [2]
Bog Trog Ambushers (min) [8]
Bog Trog Ambushers (min) [8]
- Void Leech (1) [1]
Boil Master & Spirit Cauldron [0(5)]
Boil Master & Spirit Cauldron [5]
Gatorman Bokor & Bog Trog Swamp Shamblers [10]
- Void Leech (1) [1]
Gatorman Bokor & Bog Trog Swamp Shamblers [10]
Swamp Gobbers Bellows Crew [2]
Sacral Vault [17]
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Pour shield guard 8) et accessoirement il met 5 pow 20.
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Notez qu'on peut remplacer les ambushers par des valkyries pour à peu prés le même usage.
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Pas en blindwater congrégation
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Ok pour le shiled guard, par contre pour le reste je préfère voir un spitter aller taper plutôt qu'un blind walker ^^
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Oui c'est clair... Après, Maelok permet d'améliorer la mat pourrave du blind Walker grâce à mortality. Ma liste initiale avec double tortue me plaisait bien :(
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Oui c'est clair... Après, Maelok permet d'améliorer la mat pourrave du blind Walker grâce à mortality. Ma liste initiale avec double tortue me plaisait bien :(
Non non moi je parle de ta liste Rask^^
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Dans ta liste Maelock, je ne mettrai qu'un blind walker. Ol faut se l'avouer cette beast n'est pas top. Un pour éventuellement shield guard et relayer des sorts mais deux... Je pense que c'est 10pts de perdu. Je switcherai contre un spitter en enlevant deux void et un feral.
Au moins le spitter encaisse bien.
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As tu un plan contre l'armure ? Au début, j'avais l'impression que c'était avoir 2 beasts POW 23 avec Rask, mais dans la version actuelle tu es limité à 1 beast qui tape fort par liste, et aprés ca dégringole vite.
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Y'a pleins de solution contre l'armure.
La beast power 23 ce n'est que pour l'extrême. Normalement pow 20 7 attaques avec un wrastler ça suffit. Ou alors les posses pow16 avec rask. Les croaks avec jajaga...
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Je parle des listes de slec en particulier. Dans le cas général, minion a les outils tant qu'ils se les donnent ; hors, il a Maelok et Rask, et sa Rask n'a qu'un gros crocos, et aprés il a un blindwalker et des ambushers.
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La doublette de wrastlers avec rask est bien mais j'ai une chance sur deux de perdre le sacral vault en un tour contre ossrum.
Je ne sais absolument pas si la version blind Walker est correct contre cryx... En fait je suis dans le flou :-\
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En terme de conseil de jeu, je dirais que pour ta Rask tu devrait en général mettre Fury sur une unité de shambler (ou d'ambusher) et pas sur un des wrastlers. C'est parce que tu veut presque toujours activer les wrastlers aprés ton caster (pour lancer Rage, notamment), alors que les shamblers / ambusher tu peut les jouer avant sans probléme. Ca te permet d'attendrir la viande avec un Bokor qui fait 2-3 attaques POW 15 boostés avant que le croco POW 23 vienne s'amuser.
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Tu as sûrement raison, j'ai beaucoup de rodage à faire. Franchement garde la version hydre pour ta liste !
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Pour faciliter mes placements, je veux tester les bons shrines. Je reste en double wrastlers et double ambushers. Ossrum devra être géré par maelok car rask sera moins bien contre cryx si je remplace un wrastler.
Theme: The Blindwater Congregation
3 / 3 Free Cards 75 / 75 Army
Rask - WB: +27
- Gatorman Soul Slave - PC: 0
- Blackhide Wrastler - PC: 16 (Battlegroup Points Used: 16)
- Blackhide Wrastler - PC: 16 (Battlegroup Points Used: 11)
Sacral Vault - PC: 17
Bog Trog Mist Speaker - PC: 0
Bog Trog Mist Speaker - PC: 4
Feralgeist - PC: 2
Feralgeist - PC: 2
Bone Shrine - PC: 2
Boil Master & Spirit Cauldron - Boil Master & Spirit Cauldron: 0
Boil Master & Spirit Cauldron - Boil Master & Spirit Cauldron: 5
Gatorman Bokor & Bog Trog Swamp Shamblers - Bokor & 9 Grunts: 10
- Void Leech - PC: 1
Gatorman Bokor & Bog Trog Swamp Shamblers - Bokor & 9 Grunts: 10
- Void Leech - PC: 1
Bog Trog Ambushers - Leader & 5 Grunts: 8
Bog Trog Ambushers - Leader & 5 Grunts: 8
Ma liste hypothétique Maelok se munie de deux chaudrons pour voir. Ça me parait intéressant comme cela.
Theme: The Blindwater Congregation
3 / 3 Free Cards 75 / 75 Army
Maelok the Dreadbound - WB: +28
- Gatorman Soul Slave - PC: 0
- Blackhide Wrastler - PC: 16 (Battlegroup Points Used: 16)
- Blind Walker - PC: 10 (Battlegroup Points Used: 10)
- Blind Walker - PC: 10 (Battlegroup Points Used: 2)
Gatorman Witch Doctor - PC: 0
Gatorman Witch Doctor - PC: 0
Feralgeist - PC: 2
Feralgeist - PC: 2
Bone Shrine - PC: 2
Gatorman Posse (Blindwater) - Leader & 4 Grunts: 16
- Void Leech - PC: 1
Gatorman Posse (Blindwater) - Leader & 4 Grunts: 16
- Void Leech - PC: 1
Gatorman Posse (Blindwater) - Leader & 4 Grunts: 16
- Void Leech - PC: 1
Boil Master & Spirit Cauldron - Boil Master & Spirit Cauldron: 5
Boil Master & Spirit Cauldron - Boil Master & Spirit Cauldron: 5
J'espère recevoir rapidement les figurines pour tester Maelok.
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Je ne vois pas trop l'interet des chaudrons avec Maelock.
Y'a rien dans ta liste qui utilise les corpses à par le chaudron lui même.
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Un chaurdon, pourquoi pas, vu que Gallow et Puppet Master c'est trés bien pour Maelok. Le second, par contre, je vois moins.
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Dans ta liste Rask tu payes un chaudron et tu as un solo gratuit à 4pts donc tu peux mettre 1pts en plus en passant le chaudron gratuit.
Bog Trog Mist Speaker - PC: 4
Feralgeist - PC: 2
Feralgeist - PC: 2
Bone Shrine - PC: 2
Void Leech - PC: 1
Void Leech - PC: 1
pts gratuit - PC: 1
Perso je trouve que c'est beaucoup de points investis dans pas grand chose au final, là tu es à 13pts de bloqués sur des trucs qui semblent pas indispensables. 13pts c'est beaucoup mine de rien, t'es pas très loin de pouvoir rentrer une lourde en plus... Genre tu peux mettre un blind walker à la place du 2ème speaker et des 3 solos à 2pts, tu te retrouves avec une liste qui a 3 lourdes au lieu de 2. Tu peux manquer de solos pour le scénario par contre vu que ça en laisse que 2, mais la différence entre 3 lourdes et 2 lourdes dans une liste semble assez énorme par rapport à quelques solos.
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Les chaudrons sont des supports intéressants, ils peuvent ramener des trucs et apportent des attaques magiques dans la liste de Maelok. Le deuxième est là pour fournir un solo gratuit principalement ;)
Avec puppet master et son auto génération de corps, je suis sûr qu'ils touchent leurs cibles ou qu'ils servent à quelque chose.
ça me permet aussi de me répartir de manière plus symétrique au déploiement. Ce point là est contestable mais c'est plus simple pour moi.
Je réfléchis à ce point Tza mais comme j'ai reparti les points, il y en a 60 pour les unités soit 3 solos gratuits.
Je pourrais réduire les solos et remplacer un wrastler pour rentrer deux blind Walkers mais je ne suis pas convaincu.
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attention les chaudrons c'est des unités pas des solos.
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Fournir un solo en apportant 5 points d'unité manquants ;D
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Rask en version 3 lourdes donnerait cela :
Theme: The Blindwater Congregation
3 / 3 Free Cards 75 / 75 Army
Rask - WB: +27
- Gatorman Soul Slave - PC: 0
- Blackhide Wrastler - PC: 16 (Battlegroup Points Used: 16)
- Blind Walker - PC: 10 (Battlegroup Points Used: 10)
- Blind Walker - PC: 10 (Battlegroup Points Used: 1)
Sacral Vault - PC: 17
Bog Trog Mist Speaker - PC: 0
Bog Trog Mist Speaker - PC: 4
Feralgeist - PC: 2
Boil Master & Spirit Cauldron - Boil Master & Spirit Cauldron: 0
Boil Master & Spirit Cauldron - Boil Master & Spirit Cauldron: 5
Gatorman Bokor & Bog Trog Swamp Shamblers - Bokor & 9 Grunts: 10
- Void Leech - PC: 1
Gatorman Bokor & Bog Trog Swamp Shamblers - Bokor & 9 Grunts: 10
- Void Leech - PC: 1
Bog Trog Ambushers - Leader & 5 Grunts: 8
Bog Trog Ambushers - Leader & 5 Grunts: 8
La doublette de mist speakers me parait indispensable en considérant que je dois prendre cryx.
Après un test hier soir contre irusk2 pikemen, la liste tourne bien mais je dois changer de méthode.
Pour que les blind Walkers soient utiles, il faut que j'utilise plus les bokors pour rendre stationnaire des lourdes avant de les buter.
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Hier soir, première sortie pour maelok contre les twins de wulfkrieg ! On joue sur the pit 2.
Il joue une doublette de BE, scythean, seraph, neraph, naga et du soutien.
Theme: The Blindwater Congregation
3 / 3 Free Cards 75 / 75 Army
Maelok the Dreadbound - WB: +28
- Gatorman Soul Slave - PC: 0
- Blackhide Wrastler - PC: 16 (Battlegroup Points Used: 16)
- Blind Walker - PC: 10 (Battlegroup Points Used: 10)
- Blind Walker - PC: 10 (Battlegroup Points Used: 2)
Gatorman Witch Doctor - PC: 4
Gatorman Witch Doctor - PC: 0
Feralgeist - PC: 2
Totem Hunter - PC: 0
Gatorman Posse (Blindwater) - Leader & 4 Grunts: 16
- Void Leech - PC: 1
Gatorman Posse (Blindwater) - Leader & 4 Grunts: 16
- Void Leech - PC: 1
Gatorman Posse (Blindwater) - Leader & 4 Grunts: 16
- Void Leech - PC: 1
Swamp Gobber Bellows Crew - Leader & 1 Grunt: 2
Bog Trog Ambushers - Leader & 5 Grunts: 8
C'est vraiment solide ! contre des lourdes sans âme, c'était un peu con de ne pas sortir rask mais j'avais trop envie d'essayer ma triplette de posses.
Attrition, attrition, attrition. Au tour 5, on est toujours à 0-0. Les posses sont tous morts avec son scythean, ses deux BE et un de mes blind Walkers.
Sortie des ambushers pour péter l'objectif afin que le blind Walker survivant tue la sorceress et le solo mono arc nod mais il est trop mancho.
Le totem hunter s'en charge et je prends 2 points de scénario.
Avec l'avantage au scénario et vu le peu de pièce encore en vie (heu en mort vie pour les miens ???)
Mon adversaire part au ktc twins feat. Rhyas arrive pour mettre 6 attaques sur maelok avec wraithbane.
Je campe 4 furies et mon wrastler est neuf.
Def 14, ça se rate bien à mat 8. Une passe, 8 ou 9 pv, la deuxième rate. Il me reste 4 transferts alors on arrête.
La partie était plus tendue que prévu. À part rhyas, il ne tape pas assez fort mais c'est largement contrebalancer par le manque d'âmes qui paralyse maelok. Il a juste lancé death pact voire rage toute la partie.
À refaire avec rask pour voir !
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Partie très sympathique.
En réalité, je pars au KtC au tour 4, quand Maelok campe 1. Ça tourne à 80% de réussite.
Là je voulais tester sur la longueur. Je me plante à mon tour 4 et fait n'imp, du coup Maelok peut prendre l'avantage.
Ma liste me plait bien, faut que j'apprenne à la jouer plus vite. Maelok, c'est fort, mais ça ne me semble pas game breaker (après c'est peut-être du à ma faction).
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Oui c'est vrai ! J'ai occulté l'interlude ktc. Ta liste est vraiment sympa, rhyas est une plaie !
Maelok est bon sur le full piéton, là je me suis mis des bâtons dans les roues. Avec rask, je suis très curieux de voir comment se passerait la partie.
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On essayera je suis curieux. Je connais trop peu les crocos