Battle Group - Le forum

WARMACHINE/HORDES => Factions de Hordes => Légion d'Everblight => Discussion démarrée par: alain le 11 janvier 2017 à 08:14:45

Titre: Theme liste Legion
Posté par: alain le 11 janvier 2017 à 08:14:45
Du forum PP :

Citer
Legion of Everblight's theme "Ravens of War" Focuses on Legion's scout forces and faster models. Be prepared to... AMBUSH... your opponents with this list.

Perso, moi qui aime les striders, ca me plais.
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: bobal le 11 janvier 2017 à 10:09:29
pourquoi pas, ca dépend de ce qu'ils incluent dans "faster model" :)
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: kuwanan le 11 janvier 2017 à 10:42:46
Les hellmouth?  :D
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: Allan255 le 11 janvier 2017 à 10:44:03
Je sens le truc tout pourri et inutile jusqu'à ce que quelqu'un trouve un combo ignoble avec lylyth3
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: nohman le 11 janvier 2017 à 12:47:11
Mouarf, je suis tristesse. J'aurai bien voulu les Ogruns.

A voir a voir.
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: Brujah63 le 11 janvier 2017 à 14:50:04
Pareil, j'aurai préféré un thème unités càc pour ressortir mes Ogres......
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: Mamibaba le 11 janvier 2017 à 16:12:30
J'aurais préféré une theme liste Swordsmen perso ou une full beast a l'ancienne mais bon
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: nohman le 11 janvier 2017 à 17:25:20
J'imagine (et j'espère) qu'on aura une liste beast dans le bouquin.
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: Feldun le 11 janvier 2017 à 19:09:45
Si on regarde troll et menoth, chacun a eu un tiers troupe et un beast\jack. De la a extrapoler...
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: alain le 11 janvier 2017 à 21:03:32
Z'ète reloud les gars, attendez au moins que les règles soit sorties avant d'être (éventuellement) déçu.
Et cassez pas les espoirs des autres. :)
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: Raistlin le 12 janvier 2017 à 20:39:54
Bon, il est la le theme force legion. J'ai peut être raté un truc mais je trouve qu'on y perd pas mal de choses : pas de bergères, pas de succubes, pas de hellmouth et pas de character (proteus et Typhon sont souvent présents).
On gagne ambush sur les raiders ce qui est bien. Mais bon les casters qui seraient très bien pour ce theme (et fluff en plus) auraient besoin des shepperds et de la succube, je pense aux Lylyth ou à Fyana.

Bref, je suis assez réservé.
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: Wulfkrieg le 12 janvier 2017 à 20:44:45
Voilà la tier list :

An army made using this theme force can include only the following Legion models:
• Legion warlocks
• Non-character warbeasts with Flight
• Non-character light warbeasts
• Grotesque models/units
• Strider models/units
• Raptor models/units
• Blighted Nyss Sorceress & Hellion solos
• Forsaken solos
• Spell Martyr solos
SPECIAL RULES
• For every full 20 points of units in this army, you can add one command attachment or smallbased
solo to the army free of cost. Free models/units do not count toward the total point value
of units in the army when calculating this bonus.
• Enemy warrior models, warjacks, and warbeasts lose Advance Deployment .
• Up to one Grotesque Raider unit in this army gains Ambush. (You can choose not to deploy a
unit with Ambush at the start of the game. If it is not deployed normally, you can put it into
play at the end of any of your Control Phases after your first turn. When you do, choose any
table edge except the back of your opponent’s deployment zone. Place all models in the unit
with Ambush in formation completely within 3˝ of the chosen table edge.)

On perd les shepperds, la succube et quasiment toutes nos lourdes.
Ça va énormément nous aider à contrer un spam de jack khador qui aura désormais advance move + un caster inbutable grâce à sac pawn...

Il y a sans doute un truc à faire avec Bethayne et Fyanna, mais franchement, ça me semble mal barré  :(
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: alain le 12 janvier 2017 à 20:49:02
Citer
(proteus et Typhon sont souvent présents).

La règle de "bond" permet de passer outre l'obligation d'avoir la règle vol, non ?
Bon, faut jouer Absy ou Thag après...

Citer
je pense aux Lylyth ou à Fyana.

Lylyth veut surtout ses ravagores. :'(

Faut voir si supprimer le déploiement avancé de l'adversaire change vraiment les choses, ça doit faire chier certaines listes Cercles ou Cryx...
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: Wulfkrieg le 12 janvier 2017 à 21:01:19
Pourquoi le bond à un warcaster supprimerait la limitation ?
Ce que je ne pige pas c'est que, après un coup d'oeil rapide, on est la seule faction à être réellement impacté sur nos beasts/jacks pour tous c'est pas de character warbeast/warjack , sauf Orboros qui a le droit à Ghetorix, mais pas Brennus faut pas déconner  :P et que nous on perd plus de la moitié de nos références lourdes pour des avantages qui me semblent, a priori, pas terribles.
Bon ça va juste modifier ma liste Bethayne et comme je comptais jouer un truc full volant + raek avec Fyanna, ça me fera des points gratos pour les solos.
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: alain le 12 janvier 2017 à 21:10:04
Citer
Pourquoi le bond à un warcaster supprimerait la limitation ?

La règle dit :
Une armée composée en suivant une force thématique peut inclure n'importe quelle warbeast personnage pouvant être liée à un warlock donnée tant quelle appartient au battlegroupe de ce warlock, et ce même si la warbeast ne pourrait normalement pas être incluse dans une armée de la force thématique en question.
Etce que sa permet de passer la restriction sur le vol pour typhon et Proteus ?
Bon, pas de problème pour Zuzu quoi qu'il arrive. :D

Citer
Ce que je ne pige pas c'est que, après un coup d'oeil rapide, on est la seule faction à être réellement impacté sur nos beasts/jacks pour tous c'est pas de character warbeast/warjack , sauf Orboros qui a le droit à Ghetorix, mais pas Brennus faut pas déconner  :P et que nous on perd plus de la moitié de nos références lourdes pour des avantages qui me semblent, a priori, pas terribles.

Syrah perd beaucoup plus AMHA.
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: Wulfkrieg le 12 janvier 2017 à 21:16:22
OK.

J'ai pas cette phrase dans le pdf des tiers lists publié par PP, donc j'ignorais cette règle. Dans ce cas, oui pas de soucis pour les inclure, bon je ne sais pas si ça fera une grosse différence.

Dans le fond, je trouve ça bien que ce soit restrictif, je suis plus ennuyé par le fait que les autres ne le soit pas réellement (bon je n'ai pas décortiqué non plus).
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: Brujah63 le 12 janvier 2017 à 21:56:16
Encore de la merde à première vue..... Faudra qu'on m'explique comment tu peux autant avantager Warmachine & autant mettre injouable Hordes.
Quand je vois que contre Kaelis je joue eAbsylonia full Beasts & lui Magnus full Jacks. Je me retrouve avec 5 lourds + 1 légère & lui aligner 3 lourds + 3 légers + 2 Beasts lourdes...... Heureusement qu'il a joué des Beasts sinon il aurait aligné encore plus de Jacks.

On est une ou LA Faction Beasts & aujourd'hui on se retrouve à avoir moins que n'importe quelle liste Warmachine. Je ne suis pas du genre à me plaindre mais franchement il y un gouffre entre la MKII & MKIII!!!!
Titre: Re : Re : Theme liste Legion
Posté par: Titi le 12 janvier 2017 à 21:58:32
Faudra qu'on m'explique comment tu peux autant avantager Warmachine & autant mettre injouable Hordes.
Hem... je n'ai pas cette folle impression vu la Theme Force cygnaréenne... ::)
Titre: Re : Re : Re : Theme liste Legion
Posté par: Brujah63 le 12 janvier 2017 à 22:03:30
Faudra qu'on m'explique comment tu peux autant avantager Warmachine & autant mettre injouable Hordes.
Hem... je n'ai pas cette folle impression vu la Theme Force cygnaréenne... ::)

C'est un tout Titi, je ne parlais pas que des Thèmes forces.
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: Titi le 12 janvier 2017 à 22:12:54
Je me doute, mais quel est le titre de ce sujet ? :P ;)
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: manu74 le 12 janvier 2017 à 22:18:54
Je dois etre le seul blaireau dans le monde a me dire :
- ok ca change rien a mon BG
- ok ca change rien a mes unites
- donc en echange d'une succubus j'enleve l'AD en face et j'ai 2 stalkers gratos ?
hmmmm...
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: Titi le 12 janvier 2017 à 22:20:02
Bah voilà ! On a au moins un heureux ! ;D
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: manu74 le 12 janvier 2017 à 22:25:02
J'pense qu'il faut aussi se (re)faire la liste de tous les trucs horribles qui ont AD...
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: Brujah63 le 12 janvier 2017 à 22:32:05
Manu, tu peux me faire voir ta liste qui tourne autour de tes 2 Stalkers gratis histoire de me faire rêver?
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: Wulfkrieg le 12 janvier 2017 à 22:38:34
Ouep, ça ne change pas tes listes, juste 32 points à modifier sur ta liste eVayl du Blood'n'Rust et 23 sur la liste Fyanna ;)

Par contre les grotesque avec Ambush, ça peut juste être génial. Il y a des choses à faire, mais franchement quand je vois les gains sans restrictions trop lourdes pour Khador et trolls, je suis juste dégouté.
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: Bellor le 12 janvier 2017 à 22:44:06
Oui sauf que manu parle juste d'une liste Lylyth 1 genre:

Lylyth, Herald of Everblight – WB: +30

Succubus – PC: 4
Naga Nightlurker – PC: 8 (Battlegroup Points Used: 8)
Nephilim Bolt Thrower – PC: 11 (Battlegroup Points Used: 11)
Seraph – PC: 14 (Battlegroup Points Used: 11)
Annyssa Ryvaal – PC: 8
Grotesque Assassin – PC: 4
Blighted Nyss Shepherd – PC: 1
Incubus – 5 Incubi: 6

Blighted Nyss Raptors – Leader & 4 Grunts: 18
Blighted Nyss Raptors – Leader & 4 Grunts: 18
Grotesque Banshees – Leader & 9 Grunts: 13

Qu'il modifie pour convenir a la theme liste...
Et sans oublie que le thème liste fait un peu chier les adorateurs de hellmouth en match miroir et j'en passe pour les AD
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: Wulfkrieg le 12 janvier 2017 à 22:50:13
Donc on est bien sur une liste très particulière.
Et dans le cas présent, c'est cool 2 deathstalkers, mais ça n'apporte pas grand chose. Il aura un grotesque assassin de plus, sympa, et les grotesques en ambush, très sympa, sauf que du coup il ne seront pas avec le solo qui va bien (bon comme ils arrivent de côté/dos ça reste mineur).

Je partais sur ce genre de base n'ayant pas d'unités en double :

(Bethayne 1) Bethayne, Voice of Everblight [+20]
 - Belphagor
 - Raek [8]
 - Raek [8]
 - Nephilim Bloodseer [8]
 - Angelius [17]
Grotesque Raiders (max) [12]
Strider Blightblades [10]
Blighted Nyss Raptors (max) [18]

Reste 14 points et 2 solos gratuits.
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: manu74 le 12 janvier 2017 à 23:10:05
6 raiders en ambush en ont rien a carrer d'avoir stealth.
Je comprends pas pourquoi les gens focalisent sur les 2 trucs les moins interessants et zappent la perte d'AD.
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: bobal le 12 janvier 2017 à 23:10:34
mouais... sans moi. surtout que j'affronte khador et skorne en général.
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: Arhnayel le 12 janvier 2017 à 23:13:43
Moi, j'ai vu ça chez vous :
Citer
Enemy warrior models, warjacks, and warbeasts lose Advance Deployment
Et j'ai pleuré pour mes Shifting Stones, mes Gallows Groves, mes Bloodtrackers, ma Sentry Stone & Mannikins, Cassius & Wurmwood... (j'en oublie peut-être).

J'ai ensuite regardé la force thématique du Khador. J'ai vu ça :
Citer
Warjacks in this army gain Advance Move.
Et j'ai pleuré parce que l'un des gros défauts des jacks étaient en partie gommé au premier tour.

Je me suis rappelé le bonus de Power of Dhunia : des Whelps gratuits et +2 au Seuil de Frénésie.
Et j'ai pleuré en me disant que la force thématique permettait de gommer l'un des gros défauts des beasts/listes trollboods.

J'ai vu la liste thématique de Scyrah :
Citer
Friendly models/units can begin the game affected by the upkeep spells of warcasters in this army. These spells and their targets must be declared before either player deploys any models. Warcasters in this army do not have to pay focus to upkeep their spells during your first turn of
the game.
Je me suis pris à rêver d'un truc pareil pour Orboros, histoire de jouer Morvahna1 sereinement au tour 1 sans craindre un KTC par Vayl2...

J'ai donc regardé la force thématique Devourer's Host.

Et j'ai pleuré.

(En vrai, je la testerai un jour, pour le fun et la gloire. Je suis juste venu chouiner ici, le forum officiel du chouinage, après celui de Skorne.)
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: Brujah63 le 12 janvier 2017 à 23:17:43
Biensûr que est bien de perdre l'AD, mais à côté de ça tu est trop limité dans tes choix de Beasts & Unitées. ...
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: Mamibaba le 12 janvier 2017 à 23:34:38
Première impression j'ai dis bof.

Et puis apres au final je me dis qu'il y a des trucs à faire et que je vais tester la tier liste et que Ca va bien me faire marrer de dire au gens qu'ils perdent AD à cause de mon tier.

Le seul regret pas de BB.
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: manu74 le 12 janvier 2017 à 23:35:32
Hmmm nan moi ca va :D
Surtout niveau BG ca change rien a la moitie de mes listes.

Ce sera pas une theme liste pour tout le monde et franchement c'est tant mieux.
Si les bourrins veulent continuer a essayer de bourriner plus que Khador en rentrant dedans avec eAbsy grand bien leur fasse.
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: manu74 le 12 janvier 2017 à 23:46:01
Bon et personne n'en parle mais on peut enfin jouer pFyanna a son juste prix : 0pts.
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: Wulfkrieg le 13 janvier 2017 à 00:25:24
La vraiment question étant, à 0 points, a-t-on déjà pris tous nos autres solos ou bien leur est-elle supérieure ?
Titre: Re : Re : Theme liste Legion
Posté par: Mamibaba le 13 janvier 2017 à 06:31:09
Bon et personne n'en parle mais on peut enfin jouer pFyanna a son juste prix : 0pts.

C'est marrant mais je la vois pas dans la tiers listes :p
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: Wulfkrieg le 13 janvier 2017 à 06:39:29
C'est un strider model non ?
Titre: Re : Re : Theme liste Legion
Posté par: Mamibaba le 13 janvier 2017 à 07:20:09
C'est un strider model non ?

Je la vois pas dispo quand je fait la theme liste sur warroom
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: Mamibaba le 13 janvier 2017 à 07:24:29
C'est peut être un bug de warroom car c'est un strider solo
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: brutus le 13 janvier 2017 à 08:29:54
Je suis d'accord avec Manu  8)

C'est une theme liste pour Fyanna2, voir Lylyth2 !
Ca va faire tout bizzzare au  DeathJack  >:(

Pour ce qui est du Ambush, je trouve cela anegdotique mais peut etre marrant sur certains scenard

A tester
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: Mamibaba le 13 janvier 2017 à 08:46:26
De ma fenêtre je vois Fyanna2/Lylyth1,2,3/Twins/Betty/Vayl1/Kryssa.



Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: nohman le 13 janvier 2017 à 09:18:26
J arrive a ca vvitz fait avrc lylyth1. Suite logique je trouve. La perte de la succubus me fait mal.

War Room Army

Legion of Everblight - lyltyth raven

Theme: Ravens of War
75 / 75 Army


Lylyth, Herald of Everblight - WB: +30
-    Naga Nightlurker - PC: 8 (Battlegroup Points Used: 8)
-    Nephilim Bolt Thrower - PC: 11 (Battlegroup Points Used: 11)
-    Seraph - PC: 14 (Battlegroup Points Used: 11)

Annyssa Ryvaal - PC: 8
Grotesque Assassin - PC: 0
Strider Deathstalker - PC: 0
Strider Deathstalker - PC: 0
Spell Martyr - PC: 1
Spell Martyr - PC: 1
Spell Martyr - PC: 1

Blighted Nyss Raptors - Leader & 4 Grunts: 18
Blighted Nyss Raptors - Leader & 4 Grunts: 18
Grotesque Banshees - Leader & 9 Grunts: 13
Grotesque Raiders - Leader & 9 Grunts: 12


THEME: Ravens of War
-
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: Mamibaba le 13 janvier 2017 à 09:22:07
J'avoue que sans succubus ca fait chier pLylyth.

Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: kuwanan le 13 janvier 2017 à 10:05:58
Pour ma liste lylith 3 à part la perte des hellmouth ça passe. Je trouve ça pas mal, on a l'avantage d'avoir de bonnes beasst volantes et légères ce qui n est pas le cas de route les factions. Attendons d avoir un peu plus de test.

Par contre même avec ambush je trouves les grotesques raider minables vs des strider pour le même rôle (qui sont deja pas extraordinaires) donc je suis preneur de tes idees.

Après chacun peut choisir de jouer ou pas les tiers. Un peu plus de richesse ne fais pas de mal.
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: Mhean le 13 janvier 2017 à 10:25:29
Perso ça me donne envie de jouer Blight ...
Franchement c'est cool, et ça change pas mal des listes plus "classiques".
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: Wulfkrieg le 13 janvier 2017 à 11:00:52
Plus j'y réfléchis plus je dis qu'il ne faut pas chercher les solos gratuits mais exploiter ambush et l'absence d'AD. Je jouais les blighblades avec pVayl avec le tiers je gagne 4 modeles pour 2 points.
La perte de la succube est-elle si grave avec plylyth  ? Il faudra tester.

Le seul souci réel c'est tous ces jacks et beasts immunisés aux animus du neraph et de l'angelius, sans parler des colosses, qui vous nous pourir notre capacité de jouer le scénario alors que la tier list nous met mal a l'attrition.
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: philogneus le 13 janvier 2017 à 11:15:05
Perso j'ai pondu ça :

Legion of Everblight - Fyanna Raven of War

Theme: Ravens of War
75 / 75 Army


Fyanna, Torment of Everblight - WB: +28
-    Angelius - PC: 17 (Battlegroup Points Used: 17)
-    Seraph - PC: 14 (Battlegroup Points Used: 11)
-    Neraph - PC: 12
-    Neraph - PC: 12
-    Neraph - PC: 12

The Forsaken - PC: 0
The Forsaken - PC: 4
Blighted Nyss Sorceress & Hellion - PC: 6

Blighted Nyss Raptors - Leader & 4 Grunts: 18
Grotesque Raiders - Leader & 5 Grunts: 8

Aprés il manque le Naga quand même pour Wraithbanen, qui dans certains match-up est trop important / servira à rien dans d'autres
On pourrait remplacer le troisième Neraph par Naga + Assassin ou Deathstalker
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: nohman le 13 janvier 2017 à 12:51:13
J'aime bien ta liste Fyanna. Je testerai bien à l'occaz avec deux Neraph.
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: thagrosh06 le 13 janvier 2017 à 16:39:41
J'ai vérifié dans warroom. Tu peux effectivement prendre une beast liée à ton caster sous bond.
Donc tu peux jouer Typhon avec thagrosh.

Perso, j'adore la nouvelle philosophie de PP. Cela t'oblige à tout le temps réfléchir sur tes listes.
Depuis la mk3, j'ai un pourcentage de victoire plus élevé. avant je me faisais systématiquement tauler par mon adversaire préféré en cryx. Depuis la mk3, les rapports se sont inversés.
Dans les themes forces, j'aime beaucoup l'idée d'avoir un thème d'armée central. Et pour Everblight, il y a un effet incroyable :
L'ADVERSAIRE PERD ADVANCE DEPLOIEMENT !!! WOW just WOW. En mettant simplement nos striders death stalker (t'as vu M. le modérateur, j'ai bien tout écrit en lettres cette fois-ci ! bonne année ! ;-)) à 6 pouces, imaginez la pression ! Alors c'est juste normal qu'en plus, nous n'ayons plus les Hellmouth, il faut pas exagérer non plus !
Et si vous regardez, c'est un thème pour les figs avec deploiement chez nous :
Teraph par exemple.

Donc on a un thème, chez blight, où on peut avoir une armée avec le vol - entendez grosse portée de menace, def et beaucoup de vitesse, tout le monde peut charger pour choper un machin à 12 pouces ou presque ou courir tour 1 à 14 pouces - avec des unités qui sont toutes soit en déploiement avancé, tous les striders scouts et solos striders, anyssa, en déploiement avancé, et le petit teraph (!); Soit en ambush pour les grotesques raiders ! (au fait, j'ai bien compris : uniquement les raiders en ambush ?)
Et l'adversaire quant à lui, est cantonné à sa zone, 10 ou 7 pouces selon les cas.

C'est juste over puissant.



Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: Minh le 13 janvier 2017 à 19:45:31
Vu que l'adversaire perd l'AD, si on chope le 1er tour.
C'est super violent> On fly  a fond avec les gargans et on peu KTC T2 a base de stationnary et des tirs pow14.
(Sauf contre un mek qui joue irusk2 et 60 winter guard sacrificial pawn en tiers, bien sur)
Elle doit faire son effet sur une table cette liste.

Qu'est ce que tu va faire lol!


War Room Army

Legion of Everblight - Lylyth3_Tiers

Theme: Ravens of War
75 / 75 Army


Bunker - Steamroller Objective

Lylyth, Reckoning of Everblight - WB: +29
-    Archangel - PC: 37 (Battlegroup Points Used: 29)
-    Archangel - PC: 37

Strider Deathstalker - PC: 0
Strider Deathstalker - PC: 4
The Forsaken - PC: 4

Blighted Nyss Raptors - Leader & 2 Grunts: 11
Blighted Nyss Raptors - Leader & 2 Grunts: 11

THEME: Ravens of War

C'est con mais pas si déconnant.
lylyth3 le renouveau ?
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: manu74 le 13 janvier 2017 à 20:34:06
Accessoirement le seul joueur de France a jouer 3 unites de wasps, j'ai nomme Brutus, doit etre content d'economiser potentiellement 4pts dans une liste eAbby ;D
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: philogneus le 13 janvier 2017 à 20:44:52
Il perd Typhon et ses 3 shepherd au passage, mais bon ca se retravaille ça ^^
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: brutus le 13 janvier 2017 à 21:34:44
Citer
Accessoirement le seul joueur de France a jouer 3 unites de wasps, j'ai nomme Brutus, doit etre content d'economiser potentiellement 4pts dans une liste eAbby ;D

Chuuttt c'est un secret  :P

Citer
Il perd Typhon et ses 3 shepherd au passage, mais bon ca se retravaille ça ^^

Ouai c'est mon gros soucis en fait  :o

A voir oui mais bon ^^ Je vais m'en passer
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: manu74 le 13 janvier 2017 à 22:57:01
Boarf tu prends Proteus a la place de Typhon, c'est pas la meme mais c'est quand meme pas trop degueulasse. Avec les points economises tu dois pouvoir monter a 5 packs de wasps.
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: jeancry0416 le 14 janvier 2017 à 01:00:12
perso, jai pondu ca... pas encore try, ptetr dimanche


War Room Army

Legion of Everblight - fyanna2_tf

Theme: Ravens of War
75 / 75 Army


Fyanna, Torment of Everblight - WB: +28
-    Seraph - PC: 14 (Battlegroup Points Used: 14)
-    Neraph - PC: 12 (Battlegroup Points Used: 12)
-    Angelius - PC: 17 (Battlegroup Points Used: 2)
-    Angelius - PC: 17

The Forsaken - PC: 4
The Forsaken - PC: 4
Blighted Nyss Sorceress & Hellion - PC: 6
Spell Martyr - PC: 1
Spell Martyr - PC: 1

Blighted Nyss Raptors - Leader & 4 Grunts: 18
Strider Scouts - Leader & 5 Grunts: 9
-    Strider Scout Officer & Musician - Officer & Musician: 0


THEME: Ravens of War
---

GENERATED : 01/14/2017 00:58:14
BUILD ID : 2034.17-01-07



je prend pas les grotesque car je les ai pas :D
je choppe l UA strider et je vire les AD :D

on sais jamais, ca peut passer ;)



et jai une modif ou je met pas de helion que je remplace par anyssa et 2 spell martyrs
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: brutus le 14 janvier 2017 à 11:33:59
Citer
Boarf tu prends Proteus a la place de Typhon, c'est pas la meme mais c'est quand meme pas trop degueulasse. Avec les points economises tu dois pouvoir monter a 5 packs de wasps.

Tellement troooooppp beau  ;D ;D ;D ;D

(Absylonia 2) Absylonia, Daughter of Everblight [+28] dit l'apicultrice
 - Blight Wasps [8]
 - Blight Wasps [8]
 - Blight Wasps [8]
 - Blight Wasps [8]
 - Blight Wasps [8]
 - Blight Wasps [8]
 - Angelius [17]
 - Angelius [17]
 - Proteus [19]

The Forsaken - PC: 0
The Forsaken - PC: 0
Spell Martyr - PC: 1
Spell Martyr - PC: 1

LOVE ^^
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: nohman le 14 janvier 2017 à 13:10:10
Ça doit "piquer".
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: Mamibaba le 14 janvier 2017 à 14:13:36
Lol ca doit être marrant  ;D
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: kuwanan le 14 janvier 2017 à 14:34:18
Je préfère ça dans la thématique abeille :)



Absylonia, Daughter of Everblight - WB: +28
-    Blightbringer - PC: 38 (Battlegroup Points Used: 28)
-    Blight Wasps - PC: 8
-    Blight Wasps - PC: 8
-    Blight Wasps - PC: 8
-    Blight Wasps - PC: 8
-    Blight Wasps - PC: 8
-    Blight Wasps - PC: 8
-    Blight Wasps - PC: 8

Blighted Nyss Shepherd - PC: 1
The Forsaken - PC: 4
The Forsaken - PC 4

Des abeille pow 16 le tour du feat c'est beau :).
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: nohman le 14 janvier 2017 à 14:36:31
We mais c'est pas une tier list.
Titre: Re : Re : Theme liste Legion
Posté par: Ptit Nico le 14 janvier 2017 à 14:56:36
Des abeille pow 16 le tour du feat c'est beau :).

Comment tu comptes pour monter à 16 ?
POW 8 + 3 (les 3 autres abeilles de l'unité) + 2 (feat) = 13

Le bonus du Blightbringer s'applique uniquement aux warriors.
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: Mamibaba le 14 janvier 2017 à 20:00:22
Allez je participe avec ma petite liste :)

Saeryn & Rhyas, Talons of Everblight - WB: +24
-    Saeryn & Rhyas, Talons of Everblight (Cont.)
-    Seraph - PC: 14 (Battlegroup Points Used: 14)
-    Nephilim Protector - PC: 10 (Battlegroup Points Used: 10)
-    Zuriel - PC: 18
-    Naga Nightlurker - PC: 8

Spell Martyr - PC: 1
Strider Deathstalker - PC: 0
Strider Deathstalker - PC: 0

Blighted Nyss Raptors - Leader & 4 Grunts: 18
Blighted Nyss Raptors - Leader & 4 Grunts: 18
Grotesque Raiders - Leader & 9 Grunts: 12


THEME: Ravens of War



Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: Brujah63 le 14 janvier 2017 à 20:40:37
Franchement ça fait pas rêver vos listes les gars..... On se tappe un Theme Force à chier & on jouera contre des listes qui auront entre 8 & 16 points de plus que nous.
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: Mamibaba le 14 janvier 2017 à 20:52:54
Perso je la trouve pas "à chier" la TF.

Au final on est pas vraiment handicapé sur les choix, mise à part les beast et encore un angelius a jamais fait rire le mec en face, ni le seraph.
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: Arhnayel le 14 janvier 2017 à 21:12:04
Citer
Au final on est pas vraiment handicapé sur les choix, mise à part les beast et encore un angelius a jamais fait rire le mec en face, ni le seraph.

En tant que "mec en face", je suis forcé d'appliquer ici le cosinus de 0. Angelius = armor piercing + Repulse + grande distance de menace = glups ! Seraph = Apparition + Slipstream + Flare = Glups !
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: bobal le 15 janvier 2017 à 01:10:59
le seul intérêt est l'annulation d'AD, mais les limitations de beasts sont trop importantes de mon point de vue. Donc je me passerai de ce TF ( et tout le monde s'en moque ^^ )

Le déséquilibre avec certains autres thèmes est étonnant, mais bon, ca doit pas être facile à équilibrer. Savez vous ce qui dicte le choix des thèmes? booster les ventes de ce qui ne se vend pas? tenter de faire revenir sur les table ce qui n'est pas joué?
Dans les 2 cas, c'est raté je trouve.

Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: Brujah63 le 15 janvier 2017 à 09:01:51
Bah au vu de ce qu'on peut jouer, moi je dirai que c'est pour booster les ventes des refs injouées. ....
Après on peut tourner ça en disant qu'avec ce TF tu joueras autre chose que ce qu'on voit sur les tables. Ça fait politiquement correct  ;)
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: thagrosh06 le 15 janvier 2017 à 09:34:04
Citer
le seul intérêt est l'annulation d'AD

Mais c'est un très bon avantage. Les deux tiers des joueurs que j'ai l'habitude d'affronter basent leur stratégie sur l'AD !
Les unités qui entrent dans le TF (i.e. Thème Force) sont en AD elles-mêmes ou bien avec une grande vitesse, ou ambush.
C'est clairement un TF orienté scénario et contrôle de zone, et je trouve cela vraiment intéressant.
En ce qui concerne l'argument commercial : les striders faisaient déjà partie de vos listes non ? Les grotesques aussi : dans ce forum, combien de fois a-t-on dit que c'était l'unité la plus rentable en termes de point ?
Qui n'a pas d'Angelius ? de Seraph ? Qui ne s'est pas dit : "il faut vraiment que je me procure une unité de raptors" ? bon alors il n'y a pas vraiment de soucis non ?
Bref, personne n'a jamais dit qu'il fallait réduire ses deux listes à RoW (Raven of War), mais je pense que c'est fun, tout simplement.
Avant ce TF, j'avais testé une liste Fyanna2, avec que des volants, des striders DS (Deathstalker) et scouts, et c'était drôlement efficace ! Les bêtes avec le vol, même si ce n'est pas du gros Armor Cracking, donnent une portée de menace très importante, qui contraint les casters et mages adverses à rester au fond du jeu. Donc à jouer au scénar - pour lequel du coup on a un avantage ! Donc dans cette liste, le TF RoW ne me change quasiment rien. Et ça me permet de supprimer l'AD qui m'a - personnellement - toujours pris la tête.
Les striders scouts : avec AD, stealth, reposition : menacent à 19 pouces, se retranchent hors de portée de charge et de la plupart des tirs. Les bêtes avec le vol ont quasiment toutes une portée à 10/12 pouces sans craindre un AD.
L'ambush des GR (grotesques Raiders) va obliger l'adversaire à rester central, sinon il se prendra 10 volant dans la tronche tour 2 ou 3 (charge à 10, potentiellement de chaque côté du plateau : restera 14 pouces en central pour se mettre à l'abri).
Je ne parle même pas d'une Lylyth 3 qui avance de 9 pouces tour 1 et menace à 16 voire à 25 pouces tour 2 - sans personne en AD pour la menacer. Sur un scénario killbox, c'est juste LOL.
Je ne dis pas attention que je ne vais jouer qu'en TF, je dis qu'en termes d'équipe et de combos, c'est quelque chose qui peut être hyper fort, et qui rajoute du style de jeu à EverB (Everblight) et je pense que la stratégie de PP est plutôt de diversifier les styles de jeu pour le coup.
Qu'est-ce qu'il faut attendre maintenant ?
1. Le steamroller 2017 et ses nouveaux scénarios, qui va orienter nos compos
2. Le mois de mars et les TF de warlocks, avec de nouveaux TF everblight par warlocks.




Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: bobal le 15 janvier 2017 à 10:12:47
Je suis d'accord avec tes arguments, et tant mieux pour toi, c'est cool!
Mais de mon coté je joue contre beaucoup de jacks Khador et beasts Skorne, avec 1 AD de temps en temps.

Donc l'alpha strike ils s'en balancent, ils courent, attendent et occupent le terrain. donc je me suis orienté plutôt sur des beasts qui cognent que nos volantes trop molles.

Ce TF peut être utile en fonction des adversaires, amuse toi bien avec, moi j'attends de voir l'autre ^^
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: thagrosh06 le 15 janvier 2017 à 10:49:42
  ;D
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: Mamibaba le 16 janvier 2017 à 16:13:46
Alors personnes a essayés la TF ce week-end ?

Je l'ai jouée une fois à MOns vs eStryker sur Outlast.

La partie c'est bien déroulé, les Raiders ont cassé 3 StormLances perdu sur un Flanc j'ai chatté les dégâts mais au pire j'aurais retenu au moins un tour pour les prendre avec les Raptors. Il jouais pas d'AD donc j'ai pas d'avis déçu :).

Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: manu74 le 16 janvier 2017 à 17:43:07
Moi j'ai fait theme force contre theme force. Pour pousser le concept du test plus loin.
Et comme aucun de nous 2 n'avions de deploiement avance... J'ai juste pu juger de la pertinence de me faire defoncer une unite de raptors a 18pts par 12pts de raiders en ambush.

Perso j'ai enfin reussi a faire une liste pVayl qui m'interesse sur le papier, grace au theme force. Comme quoi.
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: philogneus le 16 janvier 2017 à 17:50:35
J'ai pas mal grogné au début, parce que j'esperai le thème force orienté full beast, mais il est pas mal ce thème. Pas overpower mais sympa à jouer. Et empecher l'AD c'est cool ^^
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: alain le 09 mars 2017 à 10:37:13
(https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/17191522_1418878678184511_4080945484560407357_n.jpg?oh=c0a8b3a5ecc8fc68841137b3a0cf5ca6&oe=5930DF73)
(https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/17191220_1418878671517845_7555348165080106284_n.jpg?oh=dc5b3c64a14e611fef02a8038d12f942&oe=5969EC41)

La première est une dédicace à Absy2. :D
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: ashleysen le 09 mars 2017 à 11:27:28
Je trouve ça fondamentalement bof. La deuxième pouvait être intéressant pour le bonus, mais super restrictif : aucune warbeast lourde à part Zuriel/Azrael pour Twins/Kryssa !

Ravens of war reste ironiquement le plus intéressant...
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: nohman le 09 mars 2017 à 11:50:29
J'aime bien la première. Je testerai bien ça avec Fyanna :

Citer
fyanna : +28
Succubus : 4
angelius : 17
angelius : 17
Neraph : 12
Neraph : 12
Neraph : 12
Seraph : 14

Sorcière sur Hellion : gratuit
Forsaken : 4
Forsaken : Gratuit
hex hunter min: 9 + ua gratuit
Spell Maryr : 1
Spell Martyr :1
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: philogneus le 09 mars 2017 à 15:05:15
Bon en fait elle est pas mal la theme Oracles of Annihilation

Je voulais jouer une Lylyth3 avec 1 Rava et 2 Carni, et je recupère 12 points, je cale la BFS qui gagne Apparition, Battle Host est deja en place tour 1 c'est anecdotique.
Objectif : Bunker      
Lylyth 3       -29
Succubus      0
Carnivean      19
Carnivean      19
Ravagore      19
Seraph      14
Nephilim Bolt Thrower      11
Naga      8
Forsaken      0
Forsaken      0
Blighted Nyss Shepherd x3      3
Blackfrost Shard      9
Spell Martyrs x2      2
WB Points 90
75

Avec Thags1 même combat je reprend la triple Carni, je remplace Proteus par Typhon, je cale une unité de Hex Hunters avec Bayal gratuit. On retrouve le module HH+Pot, Apparition pouvant etre jouée sur les deux unités, pourquoi pas. Les upkeeps gratuits sont plus intéressants car Fog of War déclenche Prowl sur les HH = Stealth. Et puis ils alimenteront le pot.. Ca compense un peu. Il va y avoir plusieurs facon de build thags parce que la BFS peut etre intéressante aussi.
Thagrosh 1    
Typhon   
Carnivean   
Carnivean   
Carnivean   
Forsaken   
Forsaken   
Hex Hunter full   
Bayal   
Spawning Vessel   

Pour Fyanna 2 on perd les Deathstalkers ...    
Fyanna 2               
Angelius x2               
Seraph               
Neraph x2               
Naga Nightlurker               
Forsaken x2               
Sorceress & Helion               
BlackFrost Shard               
Hex Hunter Min               
Bayal                
Spell Martyr
   
Ya l'option Hex Hunters + Bayal + 2 Shepherds + 2 Spell Martyrs
OU Hex Hunter Min + Bayal + Pot + 2 Shepherd + 1 Spell Martyr

Bon pour Absy2 ca donne quoi ?
Absylonia 2                
Proteus               
Serap               
Neraph               
Neraph               
Naga Nightlurker               
Blight Wasps               
Blight Wasps
5 Shredders               
Forsaken               
Forsaken                           
2 Shepherd                
2 Spell Martyrs                

C'est quand meme pas mal. Je perd les Grotesques + Assassins pour gagner 5 Shredders et 2 Shepherds. Ca rend la liste bien méchante le tour du Feat mais on perd les avantages de Ravens of War (et empecher l'AD + Ambush, c'est bien sympa). A voir si on remplace pas Naga + 1 Shepherd par la BFS, ca oriente le match-up.

Aprés, on peut retenter le spam de Shredders :)
Absy 2 + Proteus + Carni + 2 Wasps + 12 Shredders + 2 Forsaken gratuits + 2 Spell Martyrs gratuits + 1 Shepherd
Absy 2 + Proteus + Carni + 1 Wasps + 12 Shredders + Blackfrost Shard + 2 Forsaken gratuits + 1 Spell Martyrs gratuit

Bon pour Vayl 2 c'est intéressant aussi, faudra savoir si revenir au style pot est aussi efficace qu'avec le hellmouth ...
Je prendrai bien la liste Lylyth 3, un SM en moins et  zou à tester ...


Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: Wulfkrieg le 09 mars 2017 à 17:30:10
La première est bien violente et permet plein de choses, les deux seules vraies restrictions étant pas de Hellmouth (embêtant avec pThags et les Vayl surtout), pas de Succubus (surtout embêtant pour Lylyth à mon sens) et pas de raptors, mais comme on ne construit pas la liste autour, c'est pas si restrictif.

La deuxième, hormis avec Bethayne, je ne vois pas trop comme ça, mais ça tombe bien ça tombe pile dans ma réflexion autour de Bethayne (dommage, pas de grotesques, va falloir construire autrement).
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: philogneus le 09 mars 2017 à 17:32:05
la subbus a une magic abilty ^^
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: Thyamath le 09 mars 2017 à 18:07:44
Je n'y ai pas vraiment réfléchis, mais je trouve que avec les caster encaisse, children of the dragon se trouve pas trop mal, les nephilim devenant relativement tanky. Saeryn notamment, vu qu'elle peut amener zuriel, garde un peu lourd qui profite de la theme force, et une retaliatory strike avec precision strike, même pow 13, sur une armure 21, ça donne pas forcément envie d'aller cogner dessus. Mais bon ne pas le faire signifie que la demi douzaine de léger ne va pas diminuer pendant encore un tour. Et ensuite armure 18 pour une légère c'est très raisonnable. Armure 20 pour telemetry et arcane supression, je pense que ça peut gravement faire chier.

Je pense que Kryssa doit avoir un truc à faire aussi, pour le même genre de raison. Thagrosh1... Absy2 ... etc. Thagrosh2 ?
Titre: Re : Re : Theme liste Legion
Posté par: Wulfkrieg le 09 mars 2017 à 19:33:55
la subbus a une magic abilty ^^

Oui je suis un idiot. Donc c'est encore moins restrictif ;)
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: Shreddinette le 13 mars 2017 à 16:59:20
Lyly3 double AA aime beaucoup cette theme force puisqu'elle permet de rentrer un NBT en plus du Naga.

Le BFS avec apparition c'est bien plus sympa que ce que je pensais à la base et annoncer a son adversaire que les AA + bfs c'est entre 4 et 8 tirs pow 16 c'est toujours drôle.

En ce moment je joue avec ca, 3 huge base avec reposition c'est un peu proxyland sur la table et faut pas s'embrouiller

Legion Army - 75 / 75 points
[Theme] Oracles of Annihilation
(Lylyth 3) Lylyth, Reckoning of Everblight [+29]
 - Archangel [37]
 - Archangel [37]
 - Naga Nightlurker [8]
 - Nephilim Bolt Thrower [11]
Blackfrost Shard [9]
The Forsaken [free]
The Forsaken [free]
Blighted Nyss Sorceress & Hellion [free]
Blighted Nyss Shepherd [1]
Blighted Nyss Shepherd [1]


Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: philogneus le 13 mars 2017 à 23:10:45
La double Archangel avec Lylyth me fait de l'oeil aussi ^^ La vraie question pour moi c'est de savoir si cette liste impacte énormément le match-up Cygnar, ce qui serait un argurment majeur.
En terme de construction, tu as l'option double naga double sorceress sur hélion qui peut etre intéressante.
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: Shreddinette le 14 mars 2017 à 10:34:53
J'ai du mal a y croire contre cygnar, t'es armure 18 et t'as aucun moyen de passer au dessus.
Faudra tester pour voir mais je pense que vs nemo3 ou sloan c'est nomatch.

Contre haley2 il y a peut être moyen de gérer.

Autre inconvenient majeur si tu veux jouer ca en tournoi : le transport ><
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: Naethiel le 14 mars 2017 à 10:39:19
Je sais pas si ça ouvre Cygnar ou pas (j'ai un doute sur le papier, comme Shreddinette), mais par contre pour avoir vu la liste tourner c'est assez impressionnant et ça met une pression de dingue sur le placement adverse (et pas que son caster). Ça a aussi une mobilité assez folle. Par contre ça doit pas être évident à manier, les ordres d'activation sont un peu une galère dès que t'es  jam.

Ah, et c'est classieux sur la table aussi.  :P
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: Largoo le 14 mars 2017 à 10:49:18
Faut arrêter avec cette haine du Cygnar hein :p
Perso la liste double AA me fait pas rire, mais j'imagine qu'avec Stryker1 je dois passer....
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: Shreddinette le 14 mars 2017 à 11:05:09
Étonnamment la liste stryker1 est celle qui me fait le moins peur dans le tas. A voir sur la table si ca se confirme.
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: Largoo le 14 mars 2017 à 11:14:43
Je suis curieux de savoir pourquoi tu vois :)
Et ces nouvelles TF sont vraiment pas mal pour diversifier le gameplay de légion. J'ai fais quelques listes perso, et j'aime beaucoup Fyanna.
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: Shreddinette le 14 mars 2017 à 11:35:23
Passage sur fb si tu veux discuter du matchup.
Titre: Re : Re : Theme liste Legion
Posté par: Ialo Nanto le 14 mars 2017 à 11:38:41
En ce moment je joue avec ca, 3 huge base avec reposition c'est un peu proxyland sur la table et faut pas s'embrouiller

Il y a un truc qui me choque dans cette phrase : Huge base qui reposition. Ok pour le Caster et encore j'ai un doute. Par contre pour les Garguants, c'est comme les Colosses non ? Pas de déplacement/mouv'/place possible en dehors de leur activation.
Titre: Re : Re : Re : Theme liste Legion
Posté par: Ptit Nico le 14 mars 2017 à 11:40:22
En ce moment je joue avec ca, 3 huge base avec reposition c'est un peu proxyland sur la table et faut pas s'embrouiller

Il y a un truc qui me choque dans cette phrase : Huge base qui reposition. Ok pour le Caster et encore j'ai un doute. Par contre pour les Garguants, c'est comme les Colosses non ? Pas de déplacement/mouv'/place possible en dehors de leur activation.

L'Archangel a une règle spéciale qui fait exception.
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: Pivi le 14 mars 2017 à 15:03:06
Il a pas reposition mais deceptively mobile (pas sur de l'orthographe)
En effet un AA ne peut pas reposition
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: brutus le 14 mars 2017 à 16:37:34
Perso je partirai bien sur une ruche avec la Mère Apicultrice Absy2  8)

Citer
(Absylonia 2) Absylonia, Daughter of Everblight [+28]
 - Blight Wasps [8]
 - Blight Wasps [8]
 - Blight Wasps [8]
 - Blight Wasps [8]
 - Blight Wasps [8]
 - Angelius [17]
 - Proteus [19]
 - Nephilim Protector [10]
 - Seraph [14]
Blighted Nyss Shepherd [1]
Blighted Nyss Shepherd [1]
Spell Martyr [1]
The Forsaken [free]
The Forsaken [free]
Deathstalker [free]
Deathstalker [free]

Je rejoins Philo sur le fait que Raven te permet de sucrer l'AD de l'adv... A voir.
Ici je gagne 2 solo avec mes 100 points de Beast, repo sur une unité de Wasps et Bracer sur le protectot SàS avec maman, Pas mal..

A tester mais c'est zzzzZZzZZZoli  ;D
Titre: Re : Re : Theme liste Legion
Posté par: Thyamath le 14 mars 2017 à 21:45:11
Il a pas reposition mais deceptively mobile (pas sur de l'orthographe)
En effet un AA ne peut pas reposition
Ce qui est marrant, c'est que sur la carte, c'est exactement le même texte. :p (bon ça a été erraté depuis)

Le caster étant sur battle engine, et non gargossal, il peut tout à fait advance endehors de son mouvement normal, tout comme il peut être placé. Seul les push/slam/throw sont interdit. Peut-être qu'un jour on aura Thagrosh gargant... :(
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: Wulfkrieg le 14 mars 2017 à 22:50:58
Sauf erreur de ma part, Lylyth 3 ne peut pas être placé.
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: Naethiel le 15 mars 2017 à 00:03:24
Si si elle peut.
Titre: Re : Re : Theme liste Legion
Posté par: philogneus le 15 mars 2017 à 00:10:33
Perso je partirai bien sur une ruche avec la Mère Apicultrice Absy2  8)

(Absylonia 2) Absylonia, Daughter of Everblight [+28]
 - Blight Wasps [8]
 - Blight Wasps [8]
 - Blight Wasps [8]
 - Blight Wasps [8]
 - Blight Wasps [8]
 - Angelius [17]
 - Proteus [19]
 - Nephilim Protector [10]
 - Seraph [14]
Blighted Nyss Shepherd [1]
Blighted Nyss Shepherd [1]
Spell Martyr [1]
The Forsaken [free]
The Forsaken [free]
Deathstalker [free]
Deathstalker [free]

Je rejoins Philo sur le fait que Raven te permet de sucrer l'AD de l'adv... A voir.
Ici je gagne 2 solo avec mes 100 points de Beast, repo sur une unité de Wasps et Bracer sur le protectot SàS avec maman, Pas mal..

A tester mais c'est zzzzZZzZZZoli  ;D

Les deathstalkers rentrent pas dans le theme, c'est d'aileurs le vrai problème de cette theme liste (les hellmouths aussi mais bon c'est normal) sinon j'aime bien la liste (depuis que je test les wasps, je les trouve trés sympas à jouer)

Si si elle peut.
le Judge à parlé ^^ Une battle engine ne peut etre push, kd, stationary etc .. mais peut etre place.
Par contre slipstream ne fonctionne pas sur les battles engines car huge base ;)
C'est pour ca qu'il nous faut TK en Blight (oui je fais du lobbying) notammen via le remake de Saeryn (c'est de la propagande à ce niveau..)
Titre: Re : Re : Theme liste Legion
Posté par: philogneus le 15 mars 2017 à 00:19:03
Je suis curieux de savoir pourquoi tu vois :)
Et ces nouvelles TF sont vraiment pas mal pour diversifier le gameplay de légion. J'ai fais quelques listes perso, et j'aime beaucoup Fyanna.

Je rebondis parce que Fyanna est vraiment intéressante. Pour l'instant j'en suis à la conclusion que Ravens of War profite plutot à Absy (grace au Wasps) et à Fyanna (parce qu'elle veut gérer les matchs concernés par la perte de AD). A voir. Perso je ferai bien un pairing Lylyth 3 Oracles of Annihilation / Absy 2 Raven of War.

Je trouve que Vayl 2 ne bénéfiie d'aucune theme liste. C'est triste, vraiment. A ce compte, on est trés loin de la Vayl 2 Machination of Shadow MK2. La perte de Refuge l'a tuée, ne pas pouvoir vraiment jouer avec les themes ne l'aide pas plus. Ca reste un super caster et intéressant à jouer, mais bon le contraste est flagrant ^^
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: brutus le 15 mars 2017 à 08:12:36
Citer
Les deathstalkers rentrent pas dans le theme, c'est d'aileurs le vrai problème de cette theme liste (les hellmouths aussi mais bon c'est normal) sinon j'aime bien la liste (depuis que je test les wasps, je les trouve trés sympas à jouer)

Ha j'ai louché oui  :o Bon ben ce sera du Raven alors, voir des Sorceress sur Helion au pire !

Perso j'essai de faire une liste avec le thème "Children" mais j'avoue que ca ne me vend pas du rêve  :-[
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: brutus le 06 avril 2017 à 16:43:23
Plop

Je pense que tout le monde avance bien sur ces tests de Theme, mais je me suis penché sur le thème Dragonique qui va si bien au fluff à nos Thag !
EN mode brique, les Nephilim ne seront pas assez efficients je pense.
En outre, si on passe à l'offensive, je voyais bien un truc du genre avec Thag2 (je kiff la fig ca tombe bien ^^  :P )

Citer
[Theme] Children of the Dragon

(Thagrosh 2) Thagrosh, the Messiah [+25]
 - Nephilim Protector [10]
 - Nephilim Soldier [9]
 - Nephilim Soldier [9]
 - Nephilim Soldier [9]
 - Nephilim Soldier [9]
 - Nephilim Soldier [9]
 - Shredder [4]
 - Shredder [4]
 - Shredder [4]
 - Shredder [4]
 - Shredder [4]
 - Succubus [0(4)]
Blighted Nyss Shepherd [1]
Blighted Nyss Shepherd [1]
Blighted Nyss Shepherd [1]
Blighted Nyss Sorceress & Hellion [6]
Incubus (5) [0(6)]
Spell Martyr [1]
Blighted Nyss Legionnaires (max) [15]
 - Captain Farilor & Standard [0(5)]
Fuel Cache (Steamroller)
Modules Soldiers/Shredders sous MD avec Flank.
La sorcerer pour me donner une à 2 atk de plus avec le soldier.
DBlood sur les Lego pour éviter de couler au scenard ou si possible faire une ligne pour protéger un "hit & run" sur le Feat

Sinon, une version avec Monsieur Typhon histoire d'avoir un peu de lourd mais laisser les soldiers seuls
Citer
[Theme] Children of the Dragon

(Thagrosh 2) Thagrosh, the Messiah [+25]
 - Nephilim Protector [10]
 - Nephilim Soldier [9]
 - Nephilim Soldier [9]
 - Nephilim Soldier [9]
 - Nephilim Soldier [9]
 - Shredder [4]
 - Typhon [24]
 - Succubus [0(4)]
Blighted Nyss Shepherd [1]
Blighted Nyss Shepherd [1]
Blighted Nyss Shepherd [1]
Blighted Nyss Sorceress & Hellion [6]
Spell Martyr [1]
Spell Martyr [1]
Blighted Nyss Legionnaires (max) [15]
 - Captain Farilor & Standard [0(5)]
Fuel Cache (Steamroller)
Ca fait moins de degats sur les charge, mais y a Typhon qui met son animus à dispo pour Thag et qui bourrine pas mal surtout sous MD.
Les Spell martyrs pour la scourge, c'est toujours effrayants.

Tests en cours pour ma part, mais vos avis sont les bienvenus !!  ;D

A+
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: Jean-Seb le 06 avril 2017 à 19:58:30
J'aime bien le spam de soldier je suis sûr qu'il y a moyen de faire des trucs . J'avais pensé à Thag1 pour ma part pour profiter de Death Shroud en plus du theme force pour augmenter leur taux de survie (y a fog of war aussi, def 15 au tir why not). Après Thag1 mise je pense plus sur de l'encaisse tandis qu'à l'inverse Thag2 lui optera pour un jeu offensif (vive Manifest Destiny sur un spam de Soldier). T'en penses quoi?
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: brutus le 07 avril 2017 à 20:45:52
Thag 1 pour moi est destiné à etre jouer avec ses Carni et son pot.

Pour cette liste, elles sont marrantes mais je chercher juste à les optimiser au mieux. Ca reste pour la blague je pense car les legeres EB ont encore jamais tombé Ruine ou une lourde à armure 23  :o
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: Thyamath le 08 avril 2017 à 22:30:29
En Mk2 j'avais déjà joué full léger sous Vayl1. ça tombait des lourdes skorne, donc ça doit pouvoir le faire pour Khador, les bons jours. Et avec precision strike, si ça ne les tombent pas, ça doit pouvoir leur couper les bras ou le mouvement (pour se barrer et ne pas pouvoir être chargée même par les gens qui ont boundless charge). Après on ira sans doute pas jusqu'au colosse avec ça, ni un clam, mais en retour le clam ne les tomberas sans doute pas (ou lentement). Thag2 doit pouvoir faire a peu près pareil. Pour Thag1 ,je pense que ça vaudrait plus le coût de "spammer" le bloodseer en première ligne, et quelques autres trucs (soldier) en deuxièmes lignes.

Après il faut bien voir que si on a pas le droit au naga, on a le droit à la blackfrost pour taper un peu plus correctement. Et les soldier synergisent assez bien avec Thagrosh1 car il peut interdire le soin des beast (et que les mechaniciens me semblent toujours assez rares), du moins une fois qu'ils tapent pow 19 en charge.

à mon prochain passage sur CnF je testerais ça (parce que qui a 4 soldier ? Je n'en ai même pas encore un alors ...)
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: brutus le 17 avril 2017 à 15:21:21
plop

Petit retour de tests avec Thagrosh 1, en theme force Oracle, avec 2 listes un petit peu differentes :
Citer
[Theme] Oracles of Annihilation
 - Carnivean [19]
 - Carnivean [19]
 - Nephilim Bloodseer [8]
 - Scythean [18]
 - Typhon [24]
The Forsaken [0(4)]
The Forsaken [0(4)]
Blighted Nyss Hex Hunters (max) [15]
 - Bayal, Hound of Everblight [0(6)]
   

et

Citer
[Theme] Oracles of Annihilation
 - Carnivean [19]
 - Carnivean [19]
 - Naga Nightlurker [8]
 - Nephilim Bloodseer [8]
 - Typhon [24]
Blighted Nyss Shepherd [1]
The Forsaken [0(4)]
The Forsaken [0(4)]
Blackfrost Shard [9]
Blighted Nyss Hex Hunters (max) [15]
 - Bayal, Hound of Everblight [0(6)]

Le tout contre CRYX - Coven - Kraken - Bane Warriors full + off + banniere + UA - 2 Scavenger - 2 deathReaper - Necrothech - Orin - WitherShadow Combine

Scenard - Entrendched.

Partie 1 : je commence avec la première liste.
Les HH sont très genants pour les bane en terme de menace et de egstion de terrain. J'ai mis les lourdes plein champs en face du kraken.
Le Kraken tue 5 HH avec son gros tir  :-X Il recule. j'avance les lourdes en mode brique et sous SG - ExH.
Le Bloodseer avec les HH et le Scythean gereront les Bane. Typhon et Carni se feront le kraken. Ses Scavenger vont vraiment me faire du mal, en contournement, destruction d'objo et contest.. Mon adv va se cloker à 2-0 pour moi.

hard niveau gestion de furie. Sinon je pensais que le BloodSeer bosstait aussi les touches au CaC des HH meuh non  :o :'( Trop c^^

Partie 2 : Je fais commencer mon adv. Je change ma liste en mettant la BFS et un naga et en virant le Scythean.
Quand T1 tu as le Kraken qui cours de 14 et se retrouve au plein milieu de la zone... tu réfléchis LOL
Je me positionne pour le plumer plus tard, mais mal.. il va me tuer 3 HH puis kill shot .. Restera 2 HH  ???
Puis les Bane vont arriver, croquer un Carni, les scavenger mon Naga et l'objo..
On mon tour , mon brave Typhon sous DBlessing et Kiss of Lylyth sur le Kraken, va le manger tout seul lol  :P Je vais revenir doucement, scorer 1, mais mon adv a trop d'avance dans sa zone. Je vais faire une erreur et laisse mon Thag seul dans la zone et faire score 2 pts à mon adv. Défaite 2-5

- Globalement les HH stealth c'est super.
Je suis un peu déçu par le BloodSeer, son Cd de 6 est juste...  ???
- Typhon c'est bon
- Le naga ne servira que contre Cygnar, je me demande si je dois le garder, pareil pour le BSeer.
La BFS apporte bcp avec Apparition a cette liste.

Peut-etre ajouter un Pot à la place du BS ou du Naga.. A voir  :P

Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: Thyamath le 17 avril 2017 à 20:44:59
Pourquoi le naga ne servirait-il que contre cygnar ? Ce ne sont pas les seuls à avoir des sorts boostant armure def, et au delà de c'est une excellente beast. Même avec les hex hunter, avoir des arme magique puissante ne fais jamais de mal.

Si tu cherches à gratter des points ou un peu de vitesse ou encore de l'efficacité au scénar, un ange est génial avec Thag1, et cela diversifie tes options. 14/19 c'est chiant (presque autant que armure 22), def 16 au tir c'est pète couille, et si tu te trouves une petite colline on entre dans le difficilement atteignable même en boostant.

Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: Minh le 05 mai 2017 à 10:20:46
Le Sr 2017 va être super brutal, je pense qu'on va s'orienter vers du KTC 80% du temp et tenter l'attrition le reste du temps, gagner au scenario va être compliquer.

Ensuite entre Fyanna et thags1, on a des possibilité de jouer attrition,
Par contre on verra encore plus lylyth3 ^^
#KtcForEver

La petite toolbox Hex hunter + bayal + BFS apporte des malus intéressant tout en étant dans le thème force.
ANgelius POW19 armor piercing sa rigole zero

Mes 3 version de listes
- Fyanna Mass defense
- Lylyth3 KTC
- Thags Mass Armure

Legion of Everblight - Fyanna2_Tiers
Theme: Oracles of Annihilation
3 / 3 Free Cards 75 / 75 Army

Fyanna, Torment of Everblight - WB: +28
- Angelius - PC: 17 (Battlegroup Points Used: 17)
- Angelius - PC: 17 (Battlegroup Points Used: 11)
- Naga Nightlurker - PC: 8
- Seraph - PC: 14
- Neraph - PC: 12
- Neraph - PC: 12
The Forsaken - PC: 0
The Forsaken - PC: 4
Blighted Nyss Sorceress & Hellion - PC: 0
Blighted Nyss Shepherd - PC: 1
Blighted Nyss Hex Hunters - Leader & 5 Grunts: 9
- Bayal, Hound of Everblight - PC: 0
Blackfrost Shard - Sevryn, Rhylyss & Vysarr: 9
THEME: Oracles of Annihilation

Legion of Everblight - Lylyth3_Tiers
Theme: Oracles of Annihilation
4 / 4 Free Cards 75 / 75 Army

Lylyth, Reckoning of Everblight - WB: +29
- Succubus - PC: 0
- Angelius - PC: 17 (Battlegroup Points Used: 17)
- Angelius - PC: 17 (Battlegroup Points Used: 12)
- Angelius - PC: 17
- Carnivean - PC: 19
- Naga Nightlurker - PC: 8
- Nephilim Bolt Thrower - PC: 11
- Seraph - PC: 14
Blighted Nyss Sorceress & Hellion - PC: 0
The Forsaken - PC: 0
The Forsaken - PC: 0
Blighted Nyss Shepherd - PC: 1
THEME: Oracles of Annihilation


Legion of Everblight - Thags1_Tiers

Theme: Oracles of Annihilation
3 / 3 Free Cards     75 / 75 Army

Thagrosh, Prophet of Everblight - WB: +28
-    Succubus - PC: 4
-    Typhon - PC: 24 (Battlegroup Points Used: 24)
-    Carnivean - PC: 19 (Battlegroup Points Used: 4)
-    Carnivean - PC: 19
-    Carnivean - PC: 19
The Forsaken - PC: 0
The Forsaken - PC: 0
Blighted Nyss Hex Hunters - Leader & 5 Grunts: 9
-    Bayal, Hound of Everblight - PC: 0
Blackfrost Shard - Sevryn, Rhylyss & Vysarr: 9
THEME: Oracles of Annihilation
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: Thyamath le 05 mai 2017 à 10:59:07
Tu as réfléchi au trône avec Thag ? ^^ Avec Bénédiction draconique + kiss, il commence à gérer du lourd, et il peut te permettre d'avoir d'autres options que des carni avec toujours armure 20 (baisser la def sans te priver du kiss, gérer facilement de la troupe autrement qu'avec les hex, gérer des shield wall avec l'éruption d'épine dans le dos, être inamovible...).

Sinon, je ne suis pas certain de voir l'intérêt de la succube avec Thag. C'est pas comme s'il était super actif avec ses sorts, ou qu'il avait besoin de camper énormément. Trône + succube 6 points. Encore 2 et tu as un naga (pour casser du lourd) ou un bloodseer (pour continuer à encaisser lourd pour pas cher, avec l'animus du carni, et aider la touche de la moitié de l'armée, dont les ice cage). Mois j'aurais tendance à mettre un ange (mais bon, de base je ne suis pas fan de doublette, ce doit-être pour ça). Tu spam toujours l'armure (Carni + trône + Typhon + bloodseer, ~armure 22, ça me parait pas déconnant), mais tu as d'autres options pour flanker un peu plus, aller plus vite, mettre un ou deux tirs par ci par là, spammer le repulse ... Et si tu feat tardivement, tu as de nombreuses options dans ce que tu peux en faire (au lieu du choix Carni lent tape fort/Typhon pas pathfinder tape fort)
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: Minh le 05 mai 2017 à 13:15:31
Sous réserve que le trône reste a 17pts, sa peut être intéressant  avec ces 3 attaque rng4 pow16
Même si je trouve qu'un carnivean fait plus le taf.
En mode full récursion, pas convaincu par blight a ce jeu la en SR2017,  a voir ce que le nouveau throne apporte de plus.

Pour moi faut plutôt partir full attrition et ouvrir l'armée en face.

Tu aurais fait un truc du style ?

Legion of Everblight - Thags1_Tiers


Theme: Oracles of Annihilation
3 / 3 Free Cards     75 / 75 Army

Thagrosh, Prophet of Everblight - WB: +28

-    Typhon - PC: 24 (Battlegroup Points Used: 24)
-    Carnivean - PC: 19 (Battlegroup Points Used: 4)
-    Angelius - PC: 17
-    Throne - PC: 17
- Bloodseer - PC: 8
The Forsaken - PC: 0
The Forsaken - PC: 0
Blighted Nyss Hex Hunters - Leader & 5 Grunts: 9
-    Bayal, Hound of Everblight - PC: 0
Blackfrost Shard - Sevryn, Rhylyss & Vysarr: 9

THEME: Oracles of Annihilation
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: Thyamath le 05 mai 2017 à 14:27:01
C'est 4 attaques en bêta le trône, maintenant. ^^
Le carni fait évidemment plus de taf, mais quand il fait plus de taf il ne lance pas son animus. Le trône le fait de plus loin et plus précisément, ou bien il aide la précision du carni (ce qui sera très appréciable sur un warpwolf, par exemple, ou encore un ange en face), et en prime il snack, s'il survit. L'ange fait moins de taf sur un lourd normal, mais il peut bien entamer un clam jack sans l'aide de buff.  Contre de la troupe il est mieux que le carni (mais avec Hex + Throne, il y a des chances que tu ne sois pas à ça prêt). Pour aller chercher des gunline, je pense qu'il est souvent mieux aussi, parce que brouillard de guerre (Si tu trouve une colline, ça devient parfait) AU CàC, 14/19 ça reste assez horrible, car si l'adversaire booste, il n'aura plus assez d'attaque pour finir l'ange. De plus en prenant un ange plutôt qu'un carni, tu ajoute un nephilim, ce qui fait au total plus de pv sur la table, en conservant la même armure pour une partie. Donc je pense que tu t'y retrouves à l'attrition pure aussi.

Je vois bien la blackfrost s'active kiss un truc ice cage un autre ou le même. Le trône s'active casse le truc avec kiss/déjam et en profite pour  ice cage un autre truc. Thag s'active et cycle Bénédiction. Relance brouillard de guerre. le carni vient et casse le truc à -4 def (même moyen de toucher au souffle à ce niveau là), ou stationnaire si la furtivité n'est pas nécessaire (ou que le trône avait des attaques en trop).

Après, c'est un choix. Je pense que tu réponds à plus de problèmes avec ça, et que tu poses presque autant le problème de l'armure que dans ta liste de base. Mais un peu moins quand même. Elle demande aussi plus d'attention au placement, car ce qui me nace certaines parties de la liste n'est pas ce qui menace le reste.
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: philogneus le 05 mai 2017 à 16:45:30
Il commence à être intéressant... le fait de ne pas avoir de mécanisme de boost sera un vrai défaut quand même mais la c'est pas mal. 
A tester en tout cas. Perso mon premier réflexe est de le jouer avec Vayl 2 : extension de threat range et fiabiliser la touche c'est ce qu'il lui faut . Et puis c'est une belle cible pour l'oraculus   
Mais bon mon premier réflexe sera toujours v2 ;)
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: Thyamath le 07 mai 2017 à 12:02:48
J'ai testé hier avec la liste ci-dessus et une variante que voici :

https://conflictchamber.com/#ba1b_-0taCaPaQaOaRbubbcocob9brhW

Legion Army - 75 / 75 points
[Theme] Oracles of Annihilation

!!! Your army contains a CID entry.

(Thagrosh 1) Thagrosh, Prophet of Everblight [+28]
 - Angelius [17]
 - Carnivean [19]
 - Seraph [14]
 - Typhon [24]
 - Succubus [0(4)]
Blighted Nyss Shepherd [1]
Spell Martyr [1]
Spell Martyr [1]
The Forsaken [0(4)]
The Forsaken [0(4)]
Blackfrost Shard [9]
Throne of Everblight (CID) [17]

ça arrive à ouvrir du khador assez bien, ça peu l'encaisser correctement. ça explose de l'infanterie, mais ça on s'en doutait un peu. J'ai un peu peur de manquer d'armes magiques avec la variante mais je ne suis pas certain de pouvoir enlever la blackfrost pour un naga. Je vais peut-être essayer aujourd'hui. À noter toutefois que ça me ferais peut-être passer en tiers 4 ... Mais bon la succube est déjà un peu inutile ... Un shredder et une beast mistress ? Une hellion ? Pas certain d'avoir besoin de l'hellion, mais j'imagine qu'elle ne fait jamais de mal. ça permettra aux souffles du trône de casser des troupiers armure 20 + (pas à l'éruption d'épine puisque qu'il faut une touche directe :/ ), et j'imagine que 16/16 au tir c'est chiant, tout come 14/18 au càc.

Bon après, les incorpo en général c'est des piétons faible armure, donc ça devrait le faire. Reste le(s) BE, qui j'imagine, devront finir par taper.
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: Brujah63 le 08 mai 2017 à 08:27:35
Maintenant que le Trône semble jouable, y a moyen de le caser dans une liste.

Moi à ta place j'enlève raison le Seraph + Sucubus + 1 spell martyr pour mettre à la place des Hex Hunter avec l'UA. Tu auras comme ça de l'arme magique, de la troupe qui en plus est Stealth.
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: Wulfkrieg le 08 mai 2017 à 11:23:44
D'accord avec Brujah, les HH ouvrent pleins de possibilités avec Thag1 et sont très efficaces contre le full jack (oups t'es shadow bind, oups tu as pris un hex bolt) et mirage c'est du bonheur sur eux.

L'angelius, je comprends le choix étant moi même fan de la diversité des options, mais j'ai jamais été convaincu avec Thags 1 (sans doute à tord). Bref, j'entrerai peut être un 2ème carni à la place, mais le corps de la liste serait le même que toi.
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: Thyamath le 08 mai 2017 à 13:55:23
Les hex hunter sont clairement en compétition dans une liste thagrosh. Et j'avoue que j'aimais la liste de départ. Je réessaierais sans doute, mais si je suis tout a fait convaincu de leur efficacité, je ne sais pas si je peux réellement me passer du seraph (ça va quand même pas bien vite) et encore affronter khador (qui aura du coup de meilleures distances de charge que moi la plupart du temps ; mais j'aurai un écran ... depuis qu'ils ont empower à 7", virer shadowbind n'est plus vraiment un gros problème). Les hex hunter ne sont pas forcément à leurs meilleurs tant que l'infanterie n'est pas massivement de retour, et il y a toujours une certaine facilité à les exterminer sans vraiment y penser. Avec l'abondance du terrain, le seraph c'est du pain béni pour se cacher derrière une forêt/obstruction/nuage, et en sortir juste avec un slipstream.

L'ange avec Thagrosh m'a toujours convaincu, depuis mes débuts en 50 points mk2. Du tir pendant l'apphroche ? Ok, mais je suis perché sur ma colline à 18 de de def. Au càc ? Oui mais 14/19, tu vas en chier. Je me dis souvent que c'est notre pièce la plus tanky, parce que l'adversaire peut rarement se permettre de ne pas booster et espérer ne rien rater. Et à armure 19, il ne tombera pas un une, ou même deux attaques, la plupart du temps (bon évidemment un archidon mat 10 pow 19 peut changer ça ...). C'était mieux avec tenacité, mais ça reste pète couille, et sa vitesse (toujours), sa perce armure (contre de l'armure 23), son tir (pour tuer un solo sans se mettre à portée, contrairement au seraph), son overtake (contre les unité) et son animus (...) sont toutes d'excellentes options absentes ailleurs dans la liste. Et il coûte moins cher qu'un carni sans forcément être plus facile à supprimer. De son côté Thagrosh lui offre +2 de force ce qui lui permet de finir un lourd qu'il a entamé à la perce armure, le protège avec son brouillard, lui permet de survivre face à Horde avec sa twisted form ... Et le feat est correct dessus. L'essayer c'est l'adopter. ^^ Et pourtant je ne suis pas forcément un grand fan de l'ange à la base.
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: Minh le 08 mai 2017 à 19:45:00
+1 Pour le culte de l'angelius :)
Regarde ma liste Lylyth3, j'en ai 3 sa calme le caster adverse quand il sont milieux de table.
Et il peuvent toujours faire un tir ou push.
Par contre avec thags1 je suis plus pour spammer l'arm Carnivean/typhoon/throne.
Les hex hunter+Bayal font toujours leur taf, ecran, jam, casseur de genou de jack :)
Super content de ce nouveau theme force .
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: Brujah63 le 08 mai 2017 à 23:32:30
Mouais, moi il ne me fait plus rêver du tout l'Angelius & encore plus en mk3.... Il valait le coup quand en face tu avais grand max 3 Jacks, mais quand il y en a 6 ou 7 il est inutile à mes yeux.
Il est surfait & souvent il se fait vite dégommer, c'est minimum 2 & le top c'est 3 avec eFyanna pour être sûr de les garder 2 tours pour faire mal.

Son problème & sa grande force c'est son Armor Piercing, je m'explique.  Armor Piercing c'est bien, mais ça t'oblige à booster l'attaque & tu perds ta deuxième attaque. De plus tu n'es pas à l'abri de faire un jet de merde aux dégâts & puis c'est pas sur lui que je lance Draconic Blessing mais sur Typhoon. Donc tu te retrouves avec ton Ange qui a fait perdre la moitié des pvs au Jack comme un con dans les lignes adverses. Ton 14 de DEF ne te servira à rien & niveau pvs si tu n'es pas dans la ZC de pTagrosh c'est très Light.
Ensuite pour le tir, j'ai envie de dire que si tu peux tirer sur une cible c'est que tu peux la charger. Donc au final très rarement du tir, sinon c'est que l'Ange n'est au bon endroit.
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: Thyamath le 09 mai 2017 à 10:40:59
Faut arrêter avec cette légende que si tu peux tirer sur un truc tu peux le charger. La menace d'un ange au tir, c'est 21" ... Tu ne charges pas là (14"), ou en tous cas pas avec Thag. D'autre part tu ne met pas le tir sur un lourd.  Tu te places comme tu peux pour ne pas être chargé par un lourd, et tu met ton tir (full boost) sur un léger ou un solo.
C'est sûr que si tu l'envoie en plein milieu des lignes adverse, il ne sert à rien. Def 14 au tir, ça meurt. Def 16, c'est plus dur. Def 18, tu l'oublie complètement. Au CàC def 14, ça signifie généralement qu'il faudra du focus pour le casser, ce qui signifie généralement beaucoup de ressource pour retirer une menace catastrophique sur le caster (donc pas vraiment le choix de l'ignorer, alors qu'on peut imaginer ignorer un carni, car il ne vole pas). S'il est au milieu des lignes adverse, le power up suffira. S'il est un minimum sur les flancs, ça risque d'être compliqué. Si Thagrosh a réussi à s'avancer suffisamment pour le protéger, il a de très raisonnable chance de survivre à un jack chargé en focus (sans boost à la touche, il y a des attaques qui ratent sur 4 attaques pow 19, 3 touchant ne feront "que" 21 en moyenne (l'espérance de dommage est d'à peine plus de 16) ; avec boost, ça ne fait que deux attaques qui touchent donc 14 dommages (espérance légèrement inférieure à 13)).

Je ne vois pas pourquoi tu aurais la bénédiction draconique sur typhon. Il n'en a pas besoin la plupart du temps, et surtout pas au même moment que l'ange. Pour moi DB commence sur le Trône, et passe sur l'ange si besoin. L'ange sans DB, sur un mauvais jet, il arrache deux colonnes d'un jack lourd. Avec DB il fait ça et ensuite il est souvent capable de le finir. Sinon Typhon fini au tir. Pour de l'utra lourd effectivement ce sera Typhon/carni qui l'auront, mais ça veux généralement dire qu'on cherche à arracher un colosse (donc on ne crachera pas sur une perce armure pour attendrir la viande, et une fois le colosse partit, trois lourde dans les dents risque d'être ingérable). Accessoirement l'ange peut essayer d'aller chercher au tir le junior qui met l'arcane shield.

Comme je disais, je ne suis pas, normalement, un grand fan de l'ange (au point qu'il ne me fait pas envie avec Fyanna, même si je comprend son adjonction). C'est un anti troupe dans un meta sans troupe (même si ça pourrait changer ...). Mais la liste lui apporte tellement (fog, ice cage, kiss, draconic blessing, dark shroud ...) et il apporte tellement à la liste (distance de menace CàC/tir, capacité de retrait de troupe, capacité d'handicaper un clamjack, adaptabilité dans les placement dans une liste sinon plutôt monolithique...) que je le trouve vraiment bien, car il fait bien le taf même si ce n'est pas son taf de prédilection, et il évite de se faire avoir simplement parce qu'on a pas prévu de quoi gérer quelque chose.
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: Brujah63 le 09 mai 2017 à 11:51:19
Attends je ne comprends pas la, ta liste pTagrosh c'est pour contrer quoi? Pour contrer du full Jacks/Beasts ou autre chose? Je n'ai jamais dit que l'Angelius devait tirer sur du lourd vu que c'est inutile, je disais qu'il valait mieux l'envoyer au càc.

Ensuite au vu de ta liste tu penses sincèrement que c'est le rôle de l'Angelius de gérer de l'infanterie?

Bref c'est une discussion sans fin, tu pars sur de pleins de situations différentes avec des probabilités de jets qui ne sont jamais la réalité d'une partie.
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: Mamibaba le 09 mai 2017 à 12:04:50
L'ange a quelque armes contre l'infanterie mine de rien avec overtake. Par contre la Mat6 c'est un vrai problème pour moi et Tagrosh l'aide pas à ce niveau.
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: Thyamath le 09 mai 2017 à 13:33:49
Je n'ai pas dit que c'était son rôle. J'ai dit que justement, il pouvait prendre n'importe que rôle, et donc compléter ce qui manque en fonction de la liste en face. il me parait plus "all comer" qu'un carni de plus, même si moins efficace dans le match up idéal. de ce que j'ai vu la liste à l'air de prendre assez bien le jack khador, cygnar, les beast skorne et la gunline menoth. Mais bon j'avoue que j'ai un meta un peu étrange, c'est peut-être pour ça.
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: seth29 le 25 mai 2017 à 13:35:20
Bonjour,

Pour ma part j'ai écrit les listes suivantes, comme je ne lis rien à propos des ces builds j'aimerais savoir si c'est complétement déconnant ou pas :)

https://conflictchamber.com/#ca201b_-0taJaPaQcObgaO29cocob9b9brbkbl___-0ubscObfaKaKaL29fUbkblaYa_b0___-0lg3aPeJeJaOfxbdbdb9aYbib3b4

Legion Army - 75 / 75 points
[Theme] Oracles of Annihilation

(Absylonia 1) Absylonia, Terror of Everblight [+31]
 - Angelius [17]
 - Carnivean [19]
 - Nephilim Bloodseer [8]
 - Scythean [18]
 - Seraph [14]
 - Shredder [4]
Spell Martyr [1]
Spell Martyr [1]
The Forsaken [0(4)]
The Forsaken [0(4)]
Blackfrost Shard [9]
Blighted Nyss Hex Hunters (max) [15]
 - Bayal, Hound of Everblight [0(6)]

Legion Army - 75 / 75 points
[Theme] Children of the Dragon

(Kallus 1) Kallus, Wrath of Everblight [+30]
 - Nephilim Bloodseer [8]
 - Nephilim Bolt Thrower [11]
 - Nephilim Protector [10]
 - Nephilim Protector [10]
 - Nephilim Soldier [9]
 - Shredder [4]
Blighted Nyss Warlord [5]
Blighted Nyss Hex Hunters (max) [15]
 - Bayal, Hound of Everblight [0(6)]
Blighted Nyss Raptors (max) [18]
Blighted Nyss Swordsmen (max) [15]
 - Blighted Nyss Swordsman Abbot & Champion [0(6)]

Legion Army - 75 / 75 points
[Theme] Ravens of War

(Kryssa 1) Kryssa, Conviction of Everblight [+31]
 - Angelius [17]
 - Neraph [12]
 - Neraph [12]
 - Seraph [14]
Grotesque Assassin [0(4)]
Strider Deathstalker [0(4)]
Strider Deathstalker [4]
The Forsaken [4]
Blighted Nyss Raptors (max) [18]
Grotesque Raiders (max) [12]
Strider Scouts [9]
 - Strider Scout Officer & Musician [4]



Qu'en pensez vous?
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: Thyamath le 26 mai 2017 à 02:46:23
Que tu devrais mettre l'idée qui se trouve derrière ta liste, ça aiderait (les problèmes que tu espères poser, ce que tu espères gérer, les raison d'intégration de certains modèles clefs...).

Absylonia... Ben absylonia. Pas grand chose à en dire ça tape, ça essaye de survivre (en général ça n'y réussit pas, je pense) et ... c'est tout ?
Dis nous si ça marche, mais je n'y crois pas trop.
Le seul avantage que je vois à Absylonia1, c'est agravator. Donc dans l'idée, en faire une anti gunline, mais je n'ai pas l'impression que ce soit l'idée de ta liste. (même si bon ça marche toujours, mais Absy elle même n'est pas plus safe que n'importe quel autre caster, donc si tu veux lutter contre les gunline avec, je pense qu'il faut amener des outils pour. Comme un ou deux [8 ?] protectors)
Les autres sorts.
Forced evolution. Pour le bonus de force, c'est toujours bon à prendre, mais la plupart de nos autres caster en ont aussi. Le bonus de défense. Sympathique. Oui sur un angelius c'est drôle. Mais ce n'est qu'une seule cible, malheureusement, alors ton adversaire peut se contenter de  gérer tout le reste en lui donnant vaguement à manger.
Blight burst. Sur le papier c'est génial. Sauf quand l'adversaire charge gratuitement/a reach2. Avant c'était bien on pouvait le placer maintenant... Si ton adversaire n'a pas beaucoup de reach, tu le balances dans le dos d'un de tes truc et tu ne prends qu'une seule claque. Ou tu te slipstream en arrière mais ça ne te protège pas dans tous les sens. Ce serait très drôle sur un angelius, mais à def 16, il va falloir booster pour toucher ta propre fig (et telemetry, ce n'est que sur les ennemis), et a armure 17, tu vas réussir à lui faire des dégâts. Sinon tu peux le balancer sur un truc qui est là pour mourir ... un troupier (mais ils sont hautes def, tes troupiers ) un shredder (bof)...
Sinon Saeryn fait mieux (mais sans bonus de dommage à côté).
Wild agression. Toujours très bien, et c'est vrai qu'on manque un peu de mat fixer ... C'est marrant ça contre super bien blight burst.

Le feat. Inexistant la plupart du temps. En général quand on tape sur un truc, on le fini. Et le moindre grievious wound l'annule.

En dehors de ça, pas sûr de comprendre le pourquoi du shredder. La miss vole et gagne en vitesse pour le même prix. Il dejam pas mal, mais tu as toute une unité qui peut faire ça. Et je ne crois pas que ce soit pour compléter le tier 3.
J'aime les hex hunter. Pas certains qu'ils aient quelque chose à faire avec elle. Mais je suppose qu'ils peuvent s'occuper d'un flancs, ils massacrent de la troupe, et ils font chier le monde tant que bayal est en vie (un protector ?).

Bon, ta liste absy ne me convint pas (en plus où est proteus ? ). Mais bon je peux tout à fait me tromper, vu que je ne vois pas trop quoi en faire. (j'ai une liste où je spamme des protector et des bloodseer pour aller assassiner avec ...) Si tu as des retours, je serais heureux de savoir ce que ça donne.



Kallus.
J'ai une liste du genre (avec plus de protector et bloodseer, moins du reste). Sans hex hunter, avec deux unité de swordsmen (une min, une UA) et la blackfrost shard. Pas testé, mais ça me parait avoir du potentiel (mais Kallus me fait tellement peu envie).



Kryssa.
Pas mal ça pousse ça rebouge dans tous les sens. Je pense que ça a du potentiel en steamroller 2016. En 2017, je pense que ça ne survit pas assez longtemps pour prendre le scénario. Et comme tu n'as qu'un tour pour taper correctement... Je pense que tu devrais essayer d'entrer azrael, qui, sans les résoudre complètement, améliorerait pas mal ta gestions de nombreux problèmes (taper "fort" et encaisser... pour du blight), et ça participe du sous thème de la liste, de tout pousser.
Les raider essaye les. Puis essaye les blightblade.
Essaye d'entrer une sorceress sur Helion. Elle fera vraiment plaisir à tes volants, donnera de la survavibilité à la liste, et permettra aux scout de servir à autre chose qu'à jammer.
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: seth29 le 26 mai 2017 à 10:13:09
Tout d'abord merci d'avoir pris le temps de répondre.

En effet j'aurais du expliciter un peu ce que je pensais faire de mes listes.

Absy 1: En fait je viens de recevoir la fig et je cherche une liste à jouer avec, donc je me suis dit pourquoi pas en theme force

Le but est d'avoir une liste assez polyvalente. Le choix des beasts est fait en ce sens. De la menace longue portée avec l'angelius, du gros avec les scythean et carni et le seraph parceque slipstream et flare c'est bien!

Pas de proteus parceque je n'ai pas la fig, peut etre plus tard quand ce sera dans mes projets d'achat.... avec Azrael, kallus 2, fyanna 2, une deuxieme unité de raptors..... :D

Le shredder, oui en effet ce n'est pas pour son animus. Il me restait 4 points à caser et je n'ai pas de succubus. De plus il peut apporter une attaque à 4 dés de dommage pour finir un truc qu'une beast aurait raté, et enfin je l'utilise surtout comme sac à PVs pour le warlock. Non pas que j'expose mes warlock, mais en fin de partie on est toujours content de transférer les dommages non pas dans le carni mais dans le petit toutou d'à côté.

Pour le feat j'ai un doute également, ça me parait situationnel.

Les hex hunter c'est à cause du theme force, de plus ça permet de s'occuper des troupiers d'en face plutot bien. Enfin, avec la blackfrost shard je pense avoir de quoi pénaliser grandement le déplacement adverse, ce qui avec 2-3 splistream par tour donne un avantage considérable de mobilité. Alors oui ça serait encore mieux avec absy 2, mais j'ai pas ce warlock ^^. J'espère tester bientot pour voir si c'est déconnant ou pas.


Kallus 1: j'ai hésité entre des hex hunters et des légionnaires, mais ces derniers tapent tellement comme des moules que ça donne pas envie. J'ai par contre un doute sur la capacité de la liste à gérer du blindé. Il n'y a que les swordsmen pour ça....


Kryssa : le but est évidemment d'agresser très fort, je pense que les neraphs profitent à fond du feat de kryssa (potentiellement 3 attaques pow 18 qui touchent auto). Tu sembles critique des raiders, j'aurais pensé que c'était les striders scouts qui seraient sur la sellette. Les blight blades... je ne vois pas en quoi ils seraient mieux que les raiders, ils ont attaque combinées contre bande, mais surtout ils sont moins nombreux.
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: Thyamath le 26 mai 2017 à 12:41:26
Absy. Pas grand chose à dire de plus. Essaye la, et c'est cool si tu arrives à en faire un truc. Pour du tout venant, j'aurais plutôt tendance à mettre des raek que des hex hunter, avec elle. Les raek avec +2 de def, ça fait partie des choses qui ont des chances de survivre pour qu'on feat dessus. Mais j'aime bien les hex hunter aussi. Essaye.
A priori pas la peine de mettre une succube avec elle, même si tu l'avais. Elle se donne elle même concealment, et ses entretiens sont gratuits.

Kallus. Les Swordsmen ça tape fort. Sous ignite, ils ne devraient avoir aucun mal à ouvrir du blindé (en moyenne 4 dégâts par attaque sur de l'armure 23 ...). Les Legionnaire... Je ne les aimait déjà pas en mk2, en mk3 encore mois. Mais avec unyelding, j'imagine qu'ils tankent assez correctement. En fait le truc c'est qu'en mk2 les légionnaire voulait un pot derrière. S'ils mourraient ce n'était pas très grave. Maintenant ce serait toujours le cas, mais comme les lesser sont nulles ...
Les hex hunter me paraissent très bien. Juste, dans l'idée de la liste, je pense que les beast doivent écranter la troupe. Et les HH sont un peu trop rapide pour ça. Donc tu va avoir un déploiement post premier tour en trois lignes qui risque d'être assez facile à éclater si le terrain n'est pas en ta faveur.


Kryssa. Comme je disais, essaye les deux. Ce n'est peut-être que moi qui n'aime pas les grotesque raider, même avec embuscade. Ils sont plus nombreux, mais ça fait moins d'attaque. Ils n'ont pas de def (et pas d'armure pour compenser) ne sont stealth que grâce à un solo, sont peu adaptable. Mais ils volent. Les blightblade son adaptable avec leurs deux attaques combinées. Ils tapent moins fort, mais la plupart du temps cela ne comptera pas vraiment. En ambush, l'une comme l'autre seront en dehors du feat, et en dehors de ça, ils ne tapent pas vraiment fort. def 15, ça fait chier beaucoup de monde. Def 15 ashen veil, il va probablement falloir mobiliser du lourd pour les supprimer. C'est la raison pour laquelle les scout ne me paraissent pas rédhibitoire (même si je ne suis pas forcément super fan). Et ils vident les lignes de charge
La liste tape fort... le tour de feat. Le reste du temps non. Tu pourras sans doute affronter correctement certaine liste pas trop solide, ou avec une unique pièce solide, mais impossible de le faire sur la durée. Il te faudrait au moins un naga, selon moi (et si tu n'as pas cette beast, sache qu'elle est vraiment importante dans beaucoup de liste blight). Le reste du temps tu va devoir jouer sois le KTC, soit le scénar. L'attrition va être difficile parce que tu n'es vraiment pas solide, en plus de ne pas taper fort. Si tu ne rase pas l'armée adverse le tour de feat, il remontera sans trop de difficulté. Et si tu veux faire ça, la charge gratuite aidera beaucoup.
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: nohman le 26 mai 2017 à 14:00:20
Ma réponse à deux sous pour faire vivre la section même si c'est dur d'aller critiquer des listes "fun/casu/autres termes moins offensant".

Absy1 :

Je vois le délire avec le BG mais il est quand même faiblard pour la miss. Je virerai les HH et les minis beast pour rentrer une lourde supplémentaire.

En exemple, je testerai ça mais on rentre direct dans le spam :
Citer
Absy
Proteus
Carnivean
Carnivean
Carnivean
Carnivean

Forsaken
Forsaken
Hellion
Shepherd
Shepherd
Black Frost Shard

Kallus : La tf avec le BG le plus mou du monde. J'ai l'impression que ton feat va être très peu utile avec les raptors et HH qui ont tendance à être loin devant. Sans boost, les Swordsmen auront peut-être du mal à ouvrir quelque chose si le mec en face réfléchis deux secondes.

Kryssa : j'aime pas Kryssa.
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: philogneus le 06 juin 2017 à 08:27:21
J'ai fais un petit article pour le blog pour voir  les listes que je souhaite jouer en thème OAA. C'est ici (https://shakeeffect.wordpress.com/2017/06/06/oracles-of-annihilation-le-full-beasts/) pour ceux qui veulent lire bcp de blabla...

C'est donc mon best-of du moment pour Oracles of Annihilation. :) Vous en pensez quoi ?

Absylonia 2
Proteus
Carnivean
Seraph
Neraph
Neraph
Naga
Bligh Wasps
Blight Wasps
Forsaken
Forsaken
Sorceress on Helion
Sorceress on Helion
Spell Martyr
Spell Martyr
Shepherd

Fyanna 2
Angelius
Angelius
Seraph
Neraph
Neraph
Neraph
Naga
Forsaken
Forsaken
Sorceress on Helion
Shepherd
Shepherd
Blackfrost Shard

Thagrosh 1
Typhon
Carnivean
Carnivean
Scythean
Seraph
Naga
Spell Martyr
Forsaken
Forsaken
Sorceress on Helion
Sorceress on Helion

Rhyas 1
Succubus
Zuriel
Angelius
Angelius
Seraph
Neraph
Nephilim Protector
Throne of Everblight
Forsaken
Forsaken
Sorceress on Helion

Lylyth 3
Succubus
Carnivean
Angelius
Angelius
Angelius
Seraph
Bolt Thrower
Naga
Forsaken
Forsaken
Sorcerss on Helion
Shepherd

Vayl 2
Carnivean
Carnivean
Seraph
Neraph
Neraph
Nephilim Bolt Thrower
Nephilim Bloodseer
Naga
Forsaken
Forsaken
Sorceress on Helion
Sorceress on Helion
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: Thyamath le 06 juin 2017 à 10:46:40
Je me demande si avec le SR 2017 et l'abondance de décors, Vayl1 ne rerentrerait pas dans ce classement.

Je verrais bien une succube avec Absy2, plutôt qu'une deuxième sorceress. Tu as déjà la charge gratuite, alors elle est quand même moins utile alors que Absy est assez gourmande (et que la dissimulation ne sera jamas perdue).

Si tu envisage le throne post CID, je trouve dommage de ne pas le rentrer avec Thagrosh. J'aime bien la blackfrost avec lui aussi pour taper vraiment fort.
Personnellement je le trouve un peu lent, donc un ange aide bien, mais je comprend qu'on ne l'aime pas.

Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: nohman le 06 juin 2017 à 11:57:01
Citer
Vous en pensez quoi ?

Que j'aime bien.

Y a juste la version de Fyanna avec bloodseer à la place de la BFS que je préfère après test. Ce dernier permet pas mal de truc rigolo et donne plus de souplesse à Fyanna. A voir si on ne perd pas trop de patate face à un Khador full jack.

T’envisages de pairer qui/quoi avec un full beast avec le SR2017 ?

Citer
Je verrais bien une succube avec Absy2, plutôt qu'une deuxième sorceress. Tu as déjà la charge gratuite, alors elle est quand même moins utile alors que Absy est assez gourmande (et que la dissimulation ne sera jamas perdue).

La sorcière permet d'être plus serein / agressif au scénario et de gérer un peu l'infanterie au besoin. La succubus n'apporte pas grand chose à la dame. La repo aide bien à survivre.

Citer
Si tu envisage le throne post CID, je trouve dommage de ne pas le rentrer avec Thagrosh. J'aime bien la blackfrost avec lui aussi pour taper vraiment fort.
Personnellement je le trouve un peu lent, donc un ange aide bien, mais je comprend qu'on ne l'aime pas.

Le soucis du Throne avec lui, c'est que tu te prives d'une lourdes qui elle peut profiter du Feat. Et BFS + Naga, c'est bien trop overkill.

L'ange, ça ne rentre pas trop dans le Gameplay de Thagrosh.

Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: manu74 le 06 juin 2017 à 12:08:13
philo tu oublies l'avantage majeur de fyanna sur absy :
t'as le droit de mettre ironflesh sur fyanna !

 ;) :-*

je ->
Titre: Re : Re : Theme liste Legion
Posté par: philogneus le 06 juin 2017 à 13:43:59
Je me demande si avec le SR 2017 et l'abondance de décors, Vayl1 ne rerentrerait pas dans ce classement.
Potentiellement, mais je partirai plus sur Raven of War : double raptors + double Angelii

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Je verrais bien une succube avec Absy2, plutôt qu'une deuxième sorceress. Tu as déjà la charge gratuite, alors elle est quand même moins utile alors que Absy est assez gourmande (et que la dissimulation ne sera jamas perdue).
A priori je me dis qu'une Sorceress même toute seule fera plus de taf sur la table. C'est important d'avoir des pièces pour occuper le terrain, contester, jam ... D'ailleurs une piste de réflexion serait de remplacer les wasps par un scythean, si je m’aperçois que les sorceress sont suffisantes.

Citer
Si tu envisage le throne post CID, je trouve dommage de ne pas le rentrer avec Thagrosh. J'aime bien la blackfrost avec lui aussi pour taper vraiment fort.
Personnellement je le trouve un peu lent, donc un ange aide bien, mais je comprend qu'on ne l'aime pas.

Oui a priori pas mal de joueurs apprécient Throne + Thags. Je vois pas trop l’intérêt dans le sens ou la bulle de 9 pouces me semble petite pour un Throne. Ça limite un peu les mouvements de la liste... Mais c'est loin d’être inintéressant.

Citer
Vous en pensez quoi ?

Que j'aime bien.
;D :P


Citer
Y a juste la version de Fyanna avec bloodseer à la place de la BFS que je préfère après test. Ce dernier permet pas mal de truc rigolo et donne plus de souplesse à Fyanna. A voir si on ne perd pas trop de patate face à un Khador full jack.
Tout a fait le bloodseer est cool. Mais j'ai un petit traumatisme sur le full jack Khador et je refuse la possibilité de ne pas avoir de réponse à ce problème. Après si tu paire Fyanna avec Absy 2 le problème est différent.


Citer
T’envisages de pairer qui/quoi avec un full beast avec le SR2017 ?
La je pars sur Lylyth3 + Fyanna 2. Mais c'est parce que je dois pratiquer Fyanna et j'ai jamais vraiment tester cette Lylyth. L’intérêt c'est de pouvoir switch de listes à la volée, Thags 1 est cool et se joue bien avec Lylyh ou Vayl. J'ai finalement un vrai attachement à Absy 2 en MK3. Bref, je suis incapable de choisir pour le moment  ::)


philo tu oublies l'avantage majeur de fyanna sur absy :
t'as le droit de mettre ironflesh sur fyanna !

 ;) :-*

je ->

Ben Manu t'étais ou ? On te voit plus aux soirées ?
Quel Troll ce mec, il sort de sa grotte exclusivement pour taunt  :P
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: Thyamath le 06 juin 2017 à 15:23:24
La bulle est de 10", pour Thag, maintenant. Et je trouve bien d'avoir une pièce inamovible pour s'ancrer un peu dans les zones face à l'abondance du bulldoze (peut-être parce que mon/mes meta comprennent du cyriss et du mercenaire ...). Ah et un des avantages du trone, c'est qu'il pèse moins en ressource sur Thagrosh. (pas besoin de gestion de furie, pas besoin de jeter un animus pour être tanky).

Au départ je ne mettais que la blackfrost ou que le naga. Mais je m'apperçoit que les deux ça permet de couvrir plus de choses et d'annuler les bonus des listes censément vraiment tanky.
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: Jean-Seb le 06 juin 2017 à 19:40:22
@philo : moi j'aime bien ce que tu fais, c'est beau.  ;)
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: brutus le 06 juin 2017 à 21:56:55
Tres jolies listes y a pas à dire ^^

Tout a deja été dit, perso je sortirai Absy2 en mode Apicultrice en Raven  ;)

Tu sembles privilégier les sorceress sur la gestion de furie, en efet le SR17 demandera de ma moobilité et de la contestation. Pourquoi pas !

Je n'aime pas jouer sur la def qui selon moi n'est pas le point fort de notre belle faction donc pas de Fyanna pour moi donc no comment  :P
Rhyas j'ai la meme à treès peu pres et Lylyth sur son traineau, je la zieute de loin pour le moment ^^

Encore une fois, elles sont bien ! Je sortirai les themes Dragoooon et Raven à Paris rn Juillet pour voir
Je vous laisserai truster les premières places mais je ferai au mieux  8)
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: brutus le 18 juin 2017 à 14:36:12
Ma petite dernière  :P

[Theme] Children of the Dragon

Citer
(Kryssa 1) Kryssa, Conviction of Everblight [+31]
 - Azrael [21]
 - Nephilim Soldier [9]
 - Nephilim Soldier [9]
 - Nephilim Soldier [9]
 - Nephilim Soldier [9]
 - Succubus [0(4)]
Beast Mistress [0(4)]
 - Shredder [4]
 - Shredder [4]
 - Shredder [4]
Beast Mistress [4]
 - Shredder [4]
 - Shredder [4]
Blighted Nyss Shepherd [1]
Blighted Nyss Shepherd [1]
Blighted Nyss Shepherd [1]
Blighted Nyss Sorceress & Hellion [6]
Blighted Nyss Sorceress & Hellion [6]
Blighted Nyss Warlord [0(5)]
Spell Martyr [1]
Blackfrost Shard [9]

Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: Thyamath le 30 septembre 2017 à 11:49:42
Et sinon, les hellmouth en raven, vous en pensez quoi ?

Une petite blague, vite fait :
War Room Army

Legion of Everblight - raven ad

Theme: Ravens of War
2 / 2 Free Cards     75 / 75 Army


Lylyth, Herald of Everblight - WB: +30
-    Teraph - PC: 10 (Battlegroup Points Used: 10)
-    Teraph - PC: 10 (Battlegroup Points Used: 10)
-    Teraph - PC: 10 (Battlegroup Points Used: 10)

Bog Trog Trawler - PC: 3
The Forsaken - PC: 0
Strider Deathstalker - PC: 0
Spell Martyr - PC: 1
Spell Martyr - PC: 1

Hellmouth - Hellmouth & 3 Tentacles: 6
Hellmouth - Hellmouth & 3 Tentacles: 6
Grotesque Raiders - Leader & 9 Grunts: 12
Strider Blightblades - Leader & 5 Grunts: 10
Strider Blightblades - Leader & 5 Grunts: 10
Bog Trog Ambushers - Leader & 9 Grunts: 16
Bog Trog Ambushers - Leader & 5 Grunts: 10


THEME: Ravens of War
---

GENERATED : 09/30/2017 11:17:54
BUILD ID : 2050.17-09-10
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: manu74 le 30 septembre 2017 à 15:24:02
Les hellmouths en Raven c'est le truc le plus con du monde en terme de fluff, mais ouais c'est cool pour faire des listes, si on s'attarde pas trop sur le fait que ce theme n'a dorenavant plus de bonus credible autre que des points gratuits...
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: nohman le 30 septembre 2017 à 15:35:31
Je plussoie. On paie pour Jaws, c'est idiot. (oui ok, je joue Jaws)  :(
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: manu74 le 30 septembre 2017 à 15:44:37
"Faire perdre l'AD c'est mechant, parce que les trucs qui ont AD sont designes pour marcher avec AD, et sans AD bah ils sont nul, c'est pas marrant" - PP.

Heureusement, les trucs qui ont ambush ne sont pas designes pour avoir ambush, et totalement nul sans.
Pis bon, si faut virer tous les bonus de themes qui sont genants pour l'adversaire bah... vous les enlevez tous en fait nan ?
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: TheLazyHase le 30 septembre 2017 à 15:47:09
Alors, dans la vrai réalité des pas ouin ouin, y a des beasts speed 3 entre autre qui dépendent d'AD, et qui se demandent bien pourquoi des éclaireurs les empéchent de sortir de leurs tunnels. Et c'est pas le même probléme qu'avec les unités ambush, qui la moitié du temps veulent même pas ambusher.
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: manu74 le 30 septembre 2017 à 17:17:22
Bah ca s'appelle un bonus de theme utile meme si honnetement il sert tous les 36 du mois quand on te joue des aradus.

Alors que la ca s'appelle un theme sans bonus.
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: Wulfkrieg le 30 septembre 2017 à 17:21:07
Ça servait contre les stones et les aradus en gros, trop trop dur...
Par contre, ça permettait au joueur blight de prendre position sur la table, comme le veut le theme, alors que bon maintenant, non seulement il n'y a plus que les chips (hors hellmouth) dans le theme, mais on pourra commencer à les faire croustiller tour 1.

J'adorais Raven, je l'ai joué plus qu'Oracle, là je ne vois plus aucune raison de jouer ce theme, les grotesques en ambush, c'est gentil, mais bon, ça fait pas faire le jeu...
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: alain le 30 septembre 2017 à 19:44:56
Citer
Et sinon, les hellmouth en raven, vous en pensez quoi ?

Ça file le barreau. :D

Citer
Une petite blague, vite fait :

Pas sur que tu es droit à 2 unités de bog trog.

Citer
si on s'attarde pas trop sur le fait que ce theme n'a dorenavant plus de bonus credible autre que des points gratuits...

Question de point de vue, perso depuis quelques temps, je croise plus d’embuscade que de déploiement avancé.

Titre: Re : Re : Theme liste Legion
Posté par: Thyamath le 01 octobre 2017 à 01:59:21
Les hellmouths en Raven c'est le truc le plus con du monde en terme de fluff, mais ouais c'est cool pour faire des listes, si on s'attarde pas trop sur le fait que ce theme n'a dorenavant plus de bonus credible autre que des points gratuits...

Pas 100% d'accord, même si effectivement pas tip top comme bonus (et c'est complètement débile en fluff. Une thème ultra mobile. Mettons y un truc qui ne bouge pas. Bon allez, on va dire que c'est la maîtrise du terrain et les piège posés à l'avance). Avec Lylyth double raptors, j'ai toujours détesté les embuscades, parce que les deux cavaleries aiment beaucoup prendre les flancs. Alors qu'elle n'a juste pas grand chose à faire de la plupart des déploiement avancés. Je pense que ça pourrait assez leur servir. Et les blightblade vont assez bien dans la liste (et même en spammant les embuscade, les grotesques). à voir si les mousse vont bien, je les ai encore jamais testé dans une liste de tir.

Et la liste a été faite sur warroom, donc tout ce que je sais c'est que leur appli l'autorise ... Je l'ai signalé comme bug, en même temps que le fait d'avoir accès au bokur dans raven et pas dans primal.
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: Wulfkrieg le 02 octobre 2017 à 18:37:44
Je viens de réaliser un truc, grâce au theme ogrun, Vayl peut de nouveau choper dans la zone de déploiement adverse en jouant premier...
Encore un truc super réfléchi et qui va donc connaître un errata sous peu.

Putain, ils me désespèrent en ce moment chez PP...
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: nohman le 02 octobre 2017 à 21:16:02
Mwe faudrait encore que la dame ait une place avec les ogruns.
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: philogneus le 03 octobre 2017 à 09:25:43
C'est le premier truc que j'ai testé mais sans forsaken gratuit c'est compliqué en compétitif.
Titre: Re : Re : Theme liste Legion
Posté par: Thyamath le 03 octobre 2017 à 09:57:47
Je viens de réaliser un truc, grâce au theme ogrun, Vayl peut de nouveau choper dans la zone de déploiement adverse en jouant premier...
Encore un truc super réfléchi et qui va donc connaître un errata sous peu.

Putain, ils me désespèrent en ce moment chez PP...

Elle n'a jamais cessé de pouvoir, si ? Et puis elle peut le faire, mais elle ne KTC pas qui que ce soit full focus/fury, alors pas certain que ce soit un vrai problème.

Et je me demande s'i elle n'a pas une place avec les ogruns, justement. Je l'avais fait au début de la mk3, avant de me rabattre sur les swordmen. Occultation leur profite, boudless charge aussi, d'autant que dans de la troupe, un ou deux suffisent à faire un massacre, en particulier si il y a Icy grip pendant que le reste attend derrière que tu leur donnes vengeance.

Manque quand même la succube et des truc sur quoi balancer ses nuées, je trouve, mais j'imagine qu'on doit pouvoir se débrouiller avec les mouth.

Sinon avec Saeryn, j'imagine qu'il y a un truc à faire. Armure 19 ça tank pas trop mal, au moins au tir, j'imagine, et avec vengeance, pas sûr que l'autre ai envie d'essayer. Les mouth devraient être pas mal pour placer blight bringer comme on le souhaite. La liste que j'ai faite fait sans, mais ça ferait une bonne raison d'avoir le blight bringer avec Saeryn. ^^
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: Wulfkrieg le 03 octobre 2017 à 10:32:20
Le but c'est pas vraiment le ktc. Tu fais sauter les solos de soutien et/ou tu poses icy grip sur le caster sans feat. D'un seul coup là menace de ktc devient terrible  (tous les tirs passent mieux, pas de risque de foirer l'icy grip)
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: Thyamath le 03 octobre 2017 à 11:44:32
Les solos de soutiens j'imagine que tu peux te débrouiller pour qu'ils soient hors de portée (bon avec les 2" de plus ça devient peut-être difficile), et Icy grip sur le caster, ça veux quand même dire que tu en t'en sert par ailleurs, alors si ensuite il reste hors d'atteinte d'un KTC potentiel (ce que beaucoup font), ton sort reste un peu dans le vent. Bon une unité qui ne court pas tour 1, j'imagine que ça peut valoir le coût. Enfin, j'avoue ne pas l'avoir beaucoup joué, même en mk2 (une ou deux en mk3).

https://conflictchamber.com/#ca201b_-0-btaPbvcObfaO2Qbcb6b8csfTfT2N

Legion Army - 75 / 75 points
[Theme] Primal Terrors

(Vayl 2) Vayl, Consul of Everblight [+28]
 - Angelius [17]
 - Naga Nightlurker [8]
 - Nephilim Bloodseer [8]
 - Nephilim Bolt Thrower [11]
 - Seraph [14]
Feralgeist [2]
Warmonger War Chief [0(6)]
Blighted Ogrun Warmongers (max) [15]
Blighted Ogrun Warspears (max) [15]
 - Warspear Chieftan [5]
Hellmouth [0(6)]
Hellmouth [6]
Swamp Gobbers Bellows Crew [2]

Idée : un certain nombre de tir, un (mini) cloud wall, une beast efficace contre la troupe, surtout avec un icy grip,  et qui ira chercher assez loin, sous admonition volant. Le bloodseer facilite pas mal de blague de vayl, et comme il y a pas mal d'animus intéressant (Wraith bane, repulse, slipstream)... Je suis peut-être un peu juste en gestion de fury. Je pourrais sans doute remplacer le feralgheist par un (deux ? pas sûr de la FA) gobber chief et bouffer du tentacule. Je songe à prendre un scythean plutôt qu'un ange. Un peu lent, mais avec +4, j'imagine que ça va, et ça ferait un force de frappe, et du grievious si jamais cette force de frappe ne pèse pas assez. J'espère que la charge d'ogrun bénie sera suffisante.
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: philogneus le 03 octobre 2017 à 12:31:31
Les gobbers peuvent remplacer les forsakens, ça permet d'économiser des points effectivement. Après j'ai très envie de jouer un Throne avec Vayl, la on pourra pas ... Mais le double hellmouth avec + 2 au déploiement, avec Vayl ça peut être drôle.

Je partirai sur un truc comme ca :
Vayl 2
Carnivean
Scythean
Angelus
Seraph
Bolt Thrower
Naga
2 Swamp Gobber Chef
2 Hellmouths
Swam Gobber Bellows Crew

Tu aura toujours l'impression de jouer avec 20 points de moins que ton adversaire par contre ...
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: nohman le 03 octobre 2017 à 12:44:30
T'as pas droit à 2 Swamp Gobber chef si tu es en TF (1 solo, 1 unit, 1BE).

Vayl2, j'attendrai la sortie de Golab et de la cavalerie Lourde pour voir ce qu'il y a à faire. Là en l'état elle fait pas grand chose pour eux. Ou en Raven of War :

https://conflictchamber.com/#ca201b_-0lbtaPbfaObqfxcobdbdaYaYfTfT

Legion Army - 75 / 75 points
[Theme] Ravens of War

(Vayl 2) Vayl, Consul of Everblight [+28]
 - Angelius [17]
 - Nephilim Bolt Thrower [11]
 - Seraph [14]
Annyssa Ryvaal [8]
Grotesque Assassin [0(4)]
Spell Martyr [1]
Strider Deathstalker [0(4)]
Strider Deathstalker [4]
Blighted Nyss Raptors (max) [18]
Blighted Nyss Raptors (max) [18]
Hellmouth [6]
Hellmouth [6]

(liste vite fait)

Ou en children ?

https://conflictchamber.com/#ca201b_-0ubtg_bfeKbqfUfUbraYaY

Legion Army - 75 / 75 points
[Theme] Children of the Dragon

(Vayl 2) Vayl, Consul of Everblight [+28]
 - Azrael [21]
 - Nephilim Bolt Thrower [11]
 - Zuriel [18]
Annyssa Ryvaal [8]
Blighted Nyss Warlord [0(5)]
Blighted Nyss Warlord [0(5)]
Blackfrost Shard [9]
Blighted Nyss Raptors (max) [18]
Blighted Nyss Raptors (max) [18]




Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: philogneus le 03 octobre 2017 à 12:46:02
J'ai fais la liste sur warrom et le double Gobber passe. Tu es sur de toi ?
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: nohman le 03 octobre 2017 à 12:50:07
War Room est tout buggé pour le moment, je ne m'y fierai pas (comme la TF wind of Death chez Skorne).

Suivant le PDF, tu ne peux avoir qu'un solo minion.
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: Thyamath le 03 octobre 2017 à 13:10:28
C'est assez ambigüe par ce que dans l'absolu tu ne choisi qu'un seule solo minion que tu mets deux fois. Donc les deux sont envisageable. Il faudrait sans doute aller poser la question, mais personnellement, j'ai la flemme.

Mais, si ce n'était pas autorisé d'en prendre deux, il serait alors étonnant qu'en choisissant les unités amies elles ne soient pas directement sélectionnées dans la liste.


Au passage, j'avais signalé le fait que l'on puisse sélectionner plusieurs fois la même unité séide dans un thème en tant que bug et, après qu'ils aient indiqué avoir corrigé les bugs signalés, cela fonctionne toujours de cette façon. J'imagine donc que c'est le comportement souhaité.
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: manu74 le 11 octobre 2017 à 19:33:20
craelix dans warroom !
Titre: Re : Theme liste Legion
Posté par: Wulfkrieg le 11 octobre 2017 à 19:34:19
J'ai mis les photos à côté.