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WARMACHINE/HORDES => Factions de Hordes => Skorne => Discussion démarrée par: TheLazyHase le 07 août 2017 à 20:56:25
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Bonjour.
Ca fait longtemps que je veut écrire plus sur Skorne. Ma premiére tentative a été un échec pour plein de raisons, incluant faire les choses dans le mauvais ordre. On va donc essayer cette fois de commencer par les CRs :p. Par contre, j'ai pas de photos, parce que j'ai pas d'appareil photos. Notez que c'est une croisade non officielle pour montrer aux gens que Xerxis 1 est trés trés bon, probablement au niveau de casters comme The Child ou Axis.
Commencons par le master de La Garde (c'est à l'extérieur de Paris). On est arrivé à 4 parisiens d'Uchronie ; perso, mes listes étaient les suivantes :
Xerxis1 (Tyrant Xerxis) -28
- Tiberion 22
- Titan Gladiator 15
- Agonizer 6
- Cyclops Savage 7
Praetorian Ferox (Leader and 4) 20
Paingiver Beast Handlers (Leader and 3) 5
Siege Animantarax 17
Mortitheurge Willbreaker 4
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor 5
Swamp Gobber Bellows Crew 2
Ca, c'est ma liste principale. Ca fait assez longtemps que je la traine pour savoir que c'est une liste trés solide, mais ca fait genre 3 mois que j'expérimente avec les 14 derniers points. Ici, c'est cyclope brute + Orin + Swamp gobby, mais des choses comme les légendes d'Halaak, un archidon, ou autres ont été testé. Je ferais peut être un poste plus long sur la liste, parce que c'est une liste qui est invraisemblablement sous le radar de tout le monde, alors qu'elle est vraiment d'une violence sans nom.
Hexeris2 (Lord Arbiter Hexeris) -27
- Mammoth 38
- Basilisk Krea 7
- Cyclops Raider 9
Paingiver Beast Handlers (Leader and 3) 5
Venator Dakar 4
Extoller Soulward 3
Siege Animantarax 17
Venator Reivers (Leader and 9) 15
- Venator Reiver Officer & Standard 4
Free cards :
Extoller Soulward 3
Aptimus Marketh 5
Ca, c'est la liste pour prendre Ghost Fleet. Et potentiellement d'autres choses, comme avoir une chance contre Haley 2 (mais pas forcément une grande !), ou simplement gérer les match up qui menacent de trop loin pour Xerxis. Je m'attend pas à la jouer souvent pour être honnéte. Le second Extoller Soulward est là pour rendre le match up face à Skarre 9 stalker et ghos fleet plus simple ; je voudrais vraiment mettre un flayer cannon pour avoir un match contre plus de choses, mais faut vraiment doubler les solos anti stealth.
Game 1 - Aod, Sorcha 1 Jaw of the Wold / Strakhov Jaw of the Wold. Scenario Outlast
Le choix est trés facile : c'est deux fulls jacks, je menace plus loin que les deux avec Xerxis, donc c'est Xerxis. Il prend Sorcha 2, qui est probablement son meilleur choix. Sorcha 2 a avec elle Behemoth, 2 destroyers, 2 juggernauts, 1 spriggans, 1 full de snipers, le solo super sniper, et 2 manhunters. A la vue de sa liste, son meilleur plan c'est de feater sur mon caster, et le tuer en mettant autant de tir de bombarde boosté qu'il peut, parce qu'il tiendra pas l'attrition du tout.
Déployement : Je gagne le roll, et décide de commencer. La table représente une sorte de village, avec une rue qui va d'une zone de déployement à l'autre avec les 2 flags dedans. La zone de droite est plus encombré que celle de gauche, donc je met les chats à droite, la BE, Tibérion, et le gladiateur à gauche, et mon caster, mes solos et le cyclope au mileu. Mon adversaire met les snipers et les manhunters en face de mes chats, Behemoth et 2 autres jacks en face de Tiberion et la BE, et le reste au milieu.
Tour 1 : Je met la defensive ward sur les chats et je court à fond (16" pour la BE, 12" pour Tibérion avec Lurch, ~15" avec les chats pour les planquer à coté de maisons). Mon adversaire fait courir les manhunters sur le coté pour un flanking, fait avancer doucettement qq sniper dans la zone à ma droite (en tirant sur des chats, mais def 19 c'est pas mal en vrai, et ils ont 5 pvs anyway), et fait avancer son BG.
Tour 2 : mes chats mangent un manhunter et trois snipers et repositions dans la zone ; ils sont largement à portée de se faire freezing grip par contre. Tibérion recoit Supremacy Tactique, puis lui et la BE s'avancent à 10.1" du BG adversaire ; ils sont environ en milieu de la zone, donc mon adversaire doit s'exposer beaucoup pour contester. Les gobbers se mettent dans la zone, parce que c'est drole. Je met aussi Orin sur mon drapeau, parce que je peut me permettre de le perdre ici. Mon adversaire met un juggernaut dans la zone, un destroyer et Behemoth tirent sur la BE sans grand effets, tandis que les snipers et le manhunters survivant attaque les chats, sans grand effet non plus. Le spriggan court dans la zone de droite (celle avec les chats) pour contester et éviter que je marque trop ; Sorcha s'avance autant qu'elle peut, mais ne peut se mettre sur le drapeau sans risque de prendre trois chats et un cyclope dans les dents, donc elle le fait pas. Je marque 1 à son tour sur mon drapeau.
Tour 3 : Xerxis s'avance derriére une maison, presque au milieu de la table, et feat. Les chats finissent de manger les snipers et le manhunter, et ne touche pas au Spriggan, donc la zone reste contesté. Tibérion charge le juggernaut qui conteste à gauche, l'envoie sur orbite avec des POW 20 à 3 ou 4 dés, overtake, cleave le destroyer juste derriére, puis se reposition dans la zone, collé à une maison. La BE charge Behemoth qui était un poil trop prés, l'envoie en orbite aussi, et reposition socle à socle avec Tibérion. L'agonizer pleure pour moins de force et se colle à Xerxis. Je marque 2 à mon tour, mais mon caster est au milieu de table avec un seul transfert, donc quand même un peu exposé. 3-0.
Mon adversaire calcule rapidement, vois que tomber Tibérion même avec les deux lourdes à portée c'est vraiment pas facile ; et même si il y arrive, le gladiateur et la BE vont tuer ses deux jacks, et il va perdre à l'attrition trés trés vite. Du coup il met un juggernaut dans la zone de droite pour libérer le chemin de Sorcha ; Sorcha Wind Rush, marche jusqu'à mon caster, feat, me met 5 attaques dans les dents. Mais le feat et l'aura de l'agonizer font qu'elle tape pas du tout assez fort malgré le dé de dégat de Shatter. 4-0, puisque Sorcha ne peut pas contester mon drapeau.
Tour 4 : A la demande de mon adversaire, je finit Sorcha vite : un chat court derriére Sorcha, le willbreaker met Puppet Master sur Xerxis, Xerxis s'active, slamme Sorcha dans le chat (10+ relancable pour toucher, puis une POW 22 à 4 dés, puis 5 POW 14 sur un caster KD qui campe 0), et c'est fini. 5-0, mais j'aurait pu faire 6 en tuant le juggernaut d'abord.
Victoire à l'assassinat
Bilan : soyons honnéte, c'était pas une liste trop effrayante. Mais ca montre bien à quel point la liste Xerxis tape horriblement fort, et horriblement loin. Si j'avais eu plus peur de Sorcha (disons, si j'avais pas un décor pour me mettre hors de vue des tirs de bombardes des destroyers), j'aurais aussi pu tuer le juggernaut au tour 3, reculer avec Overtake, Supremacy Tactic et Lurch de 7, et dire à mon adversaire de me donner un autre jack à manger.
Game 2 - Brutus, Absylonia 2 Oracles / Thagrosh 1 Children of the Dragon. Scenario Breakdown
Le choix est pas facile, mais plutôt parce que mes deux listes sont toute les deux trés forte contre ses deux listes. Xerxis est mieux contre Absylonia, Hexeris contre Tagrosh. Je prend Xerxis 1parce que les erreurs pardonnent probablement plus. Il prend Absylonia 2. Sa liste Absylonia 2 a Proteus, 1 carni, 2 scytheans, et du support.
Déployement : Brutus gagne le toss et le premier tour, et se place centralement. Je met les chats à gauche et le reste au milieu, parce que ca va être le match de la poésie et de la finesse.
Tour 1 : Il avance à fond. J'avance à fond en restant hors de porté, ce qui en fait signifie avancer beaucoup, vu que Proteus ne peut tracter ni la BE ni Tiberion1. J'ai malheurement besoin de mettre Xerxis à 15.5" de Proteus, sinon j'aurais des problémes de zones de controles. Je fait attention à mettre les chats (sous def ward) hors de portée d'Absy ; mais y a un spell martyr qui est littéralement invisible de mon bord de table, parce que derriére une obstruction trop haute. En plus, comme il y avait deux volant derriére, je pensais qu'il y avait que ces deux volants.
Tour 2 : mon adversaire voit qu'il peut pas m'atteindre ce tour, qu'au prochain je charge sous feat et retire approximativement tout son battlegroup si il court pas en arriére, hors du scénarios. Du coup, il tente le blast sur un chat à 18% de chance de réussir (def 15 armure 19, 5 pvs et tough), réussit, et me KTC.
Défaite à l'assassinat
Bilan : C'est trés énervant, parce que c'est un assassinat sur une chance à 18% qui passe, et c'est injuste et tout. Ceci dit, outre la blague du décor, y avait le probléme que les chats avait besoin d'avancer pas mal pour faire une alpha propre et menacer de nettoyer 5 lourdes en un tour, et que Xerxis peut pas rester planquer avec sa zone de controle de 10.
Bonus track : Xerxis contre Children of the Dragon
Brutus me propose de faire une seconde partie. Je lui demande d'essayer Xerxis vs sa liste Thagrosh, parce que sur le papier elle a l'air trés trés sympa, et en le prévenant que le match est probablement pas top-top pour lui. Elle contient des swordmen avec UA, des hex hunters avec UA, Typhon, Azrael (il devrait le bond à un caster, ca serait cool), 2 soldiers. Le résumé rapide c'est que les hex hunters et un soldats décapent des chats trés fort, mais par contre les swordmen ont une portée de menace trop courtes, et eux et les deux lourdes n'arrivent pas à briser ma BE et son BG. Je pense que Children of the Dragon a des trucs trés sympa à faire, mais il manque probablement un petit quelque chose encore.
Game 3 - Lexar, Convergence of Cyriss, Mother / Lucant, Spread the net (toute les deux en theme force ; d'un autre coté, c'est illégale de pas la prendre, donc ...)
Mon adversaire a deux listes avec double TEP et colosse. Il doit aimer se faire du mal, mais ca oriente trés fortement vers Xerxis, qui de base est mon drop Cyriss, et encore plus quand y a des TEPs qui sont peu efficace contre lui. Je prend Xerxis, il prend Lucant, ce qui est probablement raisonable.
Deployement : Je gagne le toss et décide de commencer. Je met les chats à gauche pour menacer la zone à lui, les gobs à gauche avec le cyclops pour gérer ma zone, et le reste au milieu, décalé légèrement vers la gauche pour éviter l'obstruction centrale. Mon adversaire met une chaussure à droite, une chaussure à gauche, son colosse en face de Tibérion, et son caster et son . Et des boules partout partout partout, c'est cyriss, donc il en a environ 31720. On sait qui gagne les concours de pétanque dans les royaumes d'acier.
Tour 1 : Ward sur les chats, j'avance à fond ou presque. Y a quelques considérations pour éviter de se faire sprayer des chats au tour 1. Mon adversaire avance un tout petit peu plus prudemment, met Watcher sur son unique jacks, mais laisse son colosse à portée de Tibérion et de la BE, et ne feat pas. En plus, l'un des TEPs est probablement à portée de la BE. Il met aussi plein de boules entre son colosse et moi. Un ami du joueur lui tape dans le dos tellement fort que tout sur la table bouge, incluant une boule qui tombe par terre, et qui heureusement était non importante. On mesure la distance entre les BEs, plus de 13".
Tour 2 : il a pas featé, et je dois absolument tuer son colosse ce tour ci. Je demande à mes paingiver de charger la BE et donner de la force à Tiberion ; l'un rate la BE qui n'a que 2 marqueurs. Ca me décide à feater pour assurer que le colosse tombe, surtout que derriére j'ai une bonne chance de pas avoir besoin d'envoyer la BE au charbon. Les chats sautent et nettoyent les boules de jams, et reposition pour laisser des lignes de charges (incluant un qui repo hors formation). Orin en nettoie aussi un peu, tandis que les gobbers se mettent dans ma zone. Tibérion charge le colosse, se prend une mandale de Watcher (et oui, en vrai, Watcher, c'est pas sur un jack mais sur le caster ; il avait presque aucune chance de me casser un aspect, mais j'aurais pu minimiser encore plus ces chances si j'avais lu la carte de Lucant), mais craque son slip ensuite et le laisse à 1 pvs. Il a au moins 3 shield guard, donc je dois envoyer la BE finir le taf, exposé. Mon adversaire, lui, spray avec la BE, fait des jets de l'enfer, finit Tibérion avec un coup de son caster, puis la BE avec l'autre TEP et son dernier jack, en faisant encore des jets de l'enfer. Pfff.
Tour 3 : c'est la merde ! En plus, y a une foréte de environ une pouce sur trois, et l'utiliser pour protéger son caster c'est trés chiant à faire. Je conteste les zones comme je peut, il a un point d'avance mais ca va encore. Je n'attaque pas parce que feat, donc c'est un peu une perte de temps. Il avance un peu, spray des chats, n'en tue qu'un, et globalement ne fait rien non plus.
Tour 4 : c'est un peu moins la merde. Je met +2 dégats sur les chats, ils sautent et tuent un TEP, mon gladou s'avance un peu pour menacer, mais sans prendre de risque. A cause de Watcher, il peut pas aller faire sa fête au jack adverse, et je tilte un peu, ce qui notamment se traduit par ne pas être assez aggressif ici. Mon adversaire fait le tour de l'obstruction pour s'éloigner du gladou, améne l'autre TEP, ne tue toujours pas de chat.
Tour 5 : je fait sauter mes chats au lieu de les faire charger, résultat la seconde BE meurt pas parce que 2 ne sont pas à portée de morsure, et on continue à ne rien faire lui et moi. Il tue peut être un chat, je sais plus. Ces saloperies sont immortels de toute maniére.
Tour 6 : vu qu'il a un point d'avance et que je peut plus contester l'une des zones rectangulaires à portée de Caroline la Corollary, faut que je trouve un truc décisif. je continue de refuser de charger la BE pour une raison obscure et probablement stupide, et du coup je la re-tue pas ; mon caster viens slammer son jack, se prend le watcher et est KD, le gladou viens, tue le jack, ma clock sonne. C'est dommage, sinon sa meilleur option était de courir, et d'avoir probablement une égalité au scénario. (l'assinat, même à full focus, aurait été trés dicey pour cause de 4 transfert et armure effectivement 20 avec l'ago)
Defaite au temps
Bilan - premiérement, les cons qui font bouger les tables, c'est le mal absolu (mon adversaire n'y est bien entendu pour rien !). Ensuite, Tiberion tombe des colosses, mais il est trés conseillé d'avoir un plan B au cas où il se foire. Là, les boules m'en ont empéché (sinon, deux chats seraient viendu finir le travail), mais y aurait pu y avoir un truc malin à faire. Enfin, il faut savoir ne pas tilter et se rappeler que la charger des chats est parfois beaucoup mieux.
(ah, et au passage, au début de la game j'avais oublié de lui montrer mon classeur de carte à jour, je m'en excuse encore)
Game 4 - Alain, Vyross 2 / Issyria, Standoff
Mon adversaire a deux listes trés classiques, une Vyross 2 avec Helios, Imperatus, 2 griffons, 2 Manticores, et du support ; et une Issyria avec deux jacks de tirs et des sentinelles. Issyria a pas vraiment les outils pour venir me chercher, elle tape pas assez fort au tir pour me tuer et ses sentinelles vont se prendre une alpha dévastatrice. Xerxis 1 est mieux contre les deux listes de toute maniére. Il choisit Vyross, je choisit Xerxis. J'ai fait le match quatre fois déjà, et lui non, donc je sais que ca va probablement bien se passer.
Déployement: Alain gagne le toss, je choisit le coté avec une forêt bien placé, et se déploie trés centralement, avec juste les 2 griffons à ma droite. Je met les chats en face des griffons, le reste au milieu. Le seul terrain important est une forêt de mon coté (pas pour la LOS, mais pour le terrain difficile). Ca va encore être une partie de la poésie et de la finesse.
Tour 1 : Alain avance plus ou moins à fond. Exceptionellement, je met Defender Ward sur Tiberion, parce que Synergie fait qu'il arrachera les chats avec ou sans Defender Ward. J'avance à fond Tiberion et la BE, je me casse la tête pour pas risquer un assassinat à l'Helios sur mon caster puis met juste trois figurine devant, les chats se mettent devant les griffons. Mon armée est à portée de le charger, la sienne ne peut pas me charger.
Tour 2 : On sent mon adversaire embété. Il rentre dans le tank pour pas mal de temps, puis jamme Tiberion et la BE avec les deux griffons, avance Imperatus en seconde ligne, et met son colosse dans la zone de gauche, ce qui le force à rester à portée de Tibérion. Les deux manticores tirent sur les chats et en tuent 2, ce qui est impoli mais pas encore dramatique. Il feat, parce que c'est le moment où jamais. Moi j'ai donc une superbe alpha possible, mais faut que je fasse gaffe à bien finir Imperatus pour éviter de mourir. Orin s'avance, fait un dégat au colosse (histoire d'optimiser les chances de la finir), et tue un mécano avec le rebond de la chaine d'éclair. L'agonizer s'avance et pleure, mon caster se met derriére la forêt pour force tout assassinat à payer le sort pour pathfinder, et feat. Tibérion charge le colosse en se prenant une free strike de griffons (-12, donc il peut pas péter d'aspect), et sort Helios sans même utiliser toute sa furie, histoire de se faire pardonner de la partie d'avant. Les chats s'activent, tuent le griffons qui est entre la BE et Impératus ; la BE charge, ne réussit pas à tuer le magister qui trainait, mais KD Imperatus avec son attaque de charge. Aprés, il meurt sur la demi douzaine d'attaques WM que fait la BE. Le cyclope tue le dernier griffons, et c'est fin de tour. Le feat de Vyross a servi à faire des petits placement, genre mettre une manticore dans la zone centrale et retirer son caster de la menace de la BE.
Tour 3 : mon adversaire me rappelle le Whip Snap du magister ; du coup, il a juste à toucher ma BE pour que Vyross puisse charger mon caster, en se prenant "seulement" une free strike de Tibérion sous feat (soit 4 dés à pure avec crit smite), mais pas de la BE (qui a auto-KD, donc ca arréterait sa charge). Vyross ne donne rien, bien évidemment ; il empower une des manticores et essaye de tuer ma BE avec, mais rate. Il utilise son magister pour placer Vyross pour le KTC de la derniére chance, paye pour pathfinder, charge ; Tibérion rate lamentablement sa free strike ; il impacte l'ago mais ne peut pas impacter mon caster. Avec synergie, il 2d6+1 dégats sur l'ago, mais rate le double 6, du coup il n'a que 4 attaques dont une boosté à -4 pour tuer un caster qui a 19 pvs et un transfert. Ca rate. Vyross meurt immédiatement aprés d'être smité dans une BE.
Victoire à l'assassinat
Bilan : Xerxis gére trés bien l'immense majorité des listes à jacks, parce qu'en fait, il a une menace trés grande et un feat qui rend ses alphas dévastratrice. Ca s'est trés bien vu là où mon adversaire prend plus de 150 dégats sur mon alpha. Comme d'habitude, Xerxis s'avance tellement pour faire ca qu'un KTC de la derniére chance est possible, ce qui est ennuyeux. En même temps, c'est des KTCs de la derniére chance dont les chances sont vraiment faible à chaque fois. Le fait d'avoir 2 piéces immunisés aux pushs et steady, ainsi que les chats qui sont rapide et steady, est par contre un énorme avantage, qui rendent bien plus gérable beaucoup de choses, comme Axis, les inverters, Helios, Proteus, Loki, et la liste est encore longue.
Bonus track : 5ieme ronde qui ne compte pas au classement, Kuwaman Grim2
Vu que ses deux listes n'ont pas de pierre, je sort Hexeris, qui calle sur la haute armure mais sinon gére bien les listes de tirs. Kuwaman joue Grim2 avec double bushwhacker à UA, double sluggers, une BE, un bomber, et deux lights. Mon adversaire fonce sur moi trés vite pour me mettre la pression ; mais le tour de son alpha de tir, il peut taper sur un mammouth spellward à armure 22 contre le tir, des reivers 17/15 ou 19/15, ou un caster derriére un muret avec l'aura de la kréa. Tandis que ma BE est en train de remonter dans son dos.
Il tente le KTC de l'espace sur mon caster, mais rate mortalité, rate pas mal de tir, réussit à me KD avec sa BE, mais finalement essaie plutôt de nettoyer les reivers, et il en tue 7 avec le reste de sa liste. Du coup, j'applique un mammouth sur Grim 2 et il meurt. Si il ne tentait pas l'assassinat, je pense qu'il tuait probablement 8-10 reivers sur 12, mais avait le probléme qu'il perdait probablement tout ses sluggers et beaucoup de bushwhacker sur le backswing. Ceci dit, la spécialisation contre Cryx rend clairement la liste moins bien pour gérer des gunlines classiques.
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Merci pour le CR !
Mon adversaire met une chaussure multi-pattes à droite, une chaussure multi-pattes à gauche
Fixed for you.
On sait qui gagne les concours de pétanque dans les royaumes d'acier.
J'ai ri !
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Salut, bon ça a été sympa de se rencontrer mais dommage que cet évènement se vide de joueurs chaque année, probablement que les joueurs du WTC qui étaient à l'AJSA ramenait du monde, mais comme maintenant ils ne jouent plus, ça intéresse sans doute moins de monde.
Je connais quasi tous les joueurs que tu as affronté (juste pas le dernier), en tout cas la tape dans le dos ça m'a fait rire. Contre Cyriss c'est là que tu as du ressentir le manque de theme force et c'est aussi à mon avis le défaut de ta liste Xerxis, c'est que tu tape hyper fort mais avec peu d'attaques, mais toutes les petites boules de merde ça a du être chiant à gérer. Avec watcher, il a des jacks qui te mettent KO, je sais pas si tu y avais fait attention, mais avec Tibbers ça a résolu le problème. J'avais tendance à mettre un tourmentor avec Xerxis, je le trouve complètement OP pour 4 pts ce solo, il va partout en fait, j'ai même envisagé hakaar, avec les âmes ça fait pas mal d'attaques, et avec le feat de Xerxis ça tape fort aussi quand même.
J'avais fait une liste avec cetrati et arcuarii (nostalgique de la fist ::)), les arcuarii avec le +2 en force ça déboite grave mais bon ça vaut pas les chats quand même à cause des threats range. Radheim c'est bien mais ça fait encore 8 pts dans une attaque lol. Le but de cette liste c'était aussi de pouvoir profiter de tactician, et avec les cetratis steady, Xerxis est relativement safe derrière eux.
Aujourd'hui c'est mon problème en skorne, je suis pas fan de WoD, pas vraiment mon style et la dernière theme force propose des casters que j'aime pas des masses. La theme force avec les immortals va être génial mais j'ai pas du tout les figs, et là en skorne y a vraiment besoin de themes force pour être au niveau je trouve.
Genre dans toutes les liste j'ai envie de mettre la krea et l'ago ça serait bien qu'ils deviennent gratuit dans des themes force comme tu m'as parlé de certaines rumeurs.
Moi j'attends les anciennes chain gang de Rasheth et fist of halaak, c'était les themes forces les plus populaires et elles sont toujours pas là !!
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Je connais quasi tous les joueurs que tu as affronté (juste pas le dernier), en tout cas la tape dans le dos ça m'a fait rire. Contre Cyriss c'est là que tu as du ressentir le manque de theme force et c'est aussi à mon avis le défaut de ta liste Xerxis, c'est que tu tape hyper fort mais avec peu d'attaques, mais toutes les petites boules de merde ça a du être chiant à gérer.
Avec watcher, il a des jacks qui te mettent KO, je sais pas si tu y avais fait attention, mais avec Tibbers ça a résolu le problème. J'avais tendance à mettre un tourmentor avec Xerxis, je le trouve complètement OP pour 4 pts ce solo, il va partout en fait, j'ai même envisagé hakaar, avec les âmes ça fait pas mal d'attaques, et avec le feat de Xerxis ça tape fort aussi quand même.
C'est le bon coté des chats : on peut souvent s'en servir pour tuer les jammers, puis reposition en dehors des chemins de charge. Une master tormentor fait ca encore mieux, mais on manque effectivement de points pour cela. Orin fait souvent ce taf là aussi. Bizarrement, quand mes listes ont des spécialistes elles ont souvent 2 master tormentors :p
Hakaar fait partie des potentiels remplacant du cyclope. Il a l'avantage non négligeable d'avoir une MAT de brute épaisse, et l'inconvénient d'être un peu lent.
J'avais fait une liste avec cetrati et arcuarii (nostalgique de la fist ::)), les arcuarii avec le +2 en force ça déboite grave mais bon ça vaut pas les chats quand même à cause des threats range. Radheim c'est bien mais ça fait encore 8 pts dans une attaque lol. Le but de cette liste c'était aussi de pouvoir profiter de tactician, et avec les cetratis steady, Xerxis est relativement safe derrière eux.
En vrai, je pense que des cetratis à la place des chats c'est trés bien, ils avancent quand même de 10 pouces en mur de bouclier et monte à des niveau d'armures malhonnétes. C'est quand même plus lent, et mes cetratis sont horriblement mal peint, donc j'hésite à les prendre. Ils tapent aussi plus fort, parce que pour le même prix t'as 6 POW13 WMs et une POW 15 WMs, et pas 5 POW 12 WMs.
Aujourd'hui c'est mon problème en skorne, je suis pas fan de WoD, pas vraiment mon style et la dernière theme force propose des casters que j'aime pas des masses. La theme force avec les immortals va être génial mais j'ai pas du tout les figs, et là en skorne y a vraiment besoin de themes force pour être au niveau je trouve.
Genre dans toutes les liste j'ai envie de mettre la krea et l'ago ça serait bien qu'ils deviennent gratuit dans des themes force comme tu m'as parlé de certaines rumeurs.
Vivement le bouquin Skorne. C'est trés probable que l'une des deux thémes forces soit la immortel, que je trouve cool mais faut aimer les statues, et la seconde on est pas sur. J'espére une theme force praetorian, mais sinon une theme force Cataphract ou beast ca sera trés bien aussi.
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Merci pour ce compte-rendu bien jovial ! :)
("tss, tu pourrais écrire 'important' au lieu de 'relevant'..." :P)
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Bon, faut que je fasse le CR de la partie d'hier ; mais en attendant, l'annonce de PP rend à peu prés certain une theme Cataphracte et une théme Praetorian d'ici fin septembre. Joie !
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Bon, faut que je fasse le CR de la partie d'hier ; mais en attendant, l'annonce de PP rend à peu prés certain une theme Cataphracte et une théme Praetorian d'ici fin septembre. Joie !
je sais pas si le CR a un grand intérêt ^^ d'ailleurs en revoyant la partie dans mon cerveau, ton chef chaton est passé ou apres avoir taper l earthborn? je le visualise plus du tout
bref tiberion qui meurt c'est pas la joie et si l'earthborn ne le finissait pas c etait le MK qui l'aurait fini au spray :p
partie à refaire dans de vrai conditions
ah et j'ai penser ce matin aussi que je pouvais lancer l'animus du seaking avec ragnor, j'aurais donc pu mettre l earthborn dans de la flotte ^^ c'est con mais je viens d'y penser.
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Pour le thème cataphract, j'ai un peu peur ...... En gros si pas de bonus 8PV...;Bah je vois pas vraiment l’intérêt, mais genre pas du tout même >:(
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Pour le thème cataphract, j'ai un peu peur ...... En gros si pas de bonus 8PV...;Bah je vois pas vraiment l’intérêt, mais genre pas du tout même >:(
On a presque pas d'exemple de theme forces d'infanterie à boxes. Ceci dit, +3 pvs j'avoue que ca ne m'intéresse pas vraiment ; les non-cetratis vont voler en éclat à la premiére attaque qu'ils aient 8 ou 5 (sérieusement, 11/15 !), et les Cetratis veulent surtout être plus rapide et/ou taper plus fort, vu qu'ils encaissent comme des brutes.
Dans l'état actuel des choses, je vois surtout cela comme un moyen de buffer l'option cataphract cetrati pour Xerxis 1 et Zaadesh 2. Faudrait un bonus réellement exceptionel pour me faire faire une fist of halaak à la MK2 ; genre donner Wall of Steel aux cataphractes, et advance move à une ou plusieurs unités de cataphractes.
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Perso je ne suis pas super fan de ta liste Xerxis.
Quand j'ai joué contre (bon, c'était pas 100% la même hein, et oui j'ai eu pas mal de chatte ;P) j'ai trouvé qu'il lui manquait pas mal de chose.
Alors ouais, ça tape très très fort mais dés que t'as une def un peu haute sur beaucoup de figurines ça me semble bien compliqué.
Sans compter qu'une armée avec un peu de tir peu te grinder pas mal avant l'impact (j'imagine qu'Hexeris est là pour dans ces cas là ?).
Après ça peut être une bonne liste réponse (notamment les listes armures avec peu d'infanterie), mais une liste principale pour gérer un peu tout ? Pas sur que ça soit le choix idéal.
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Merci du retour
Alors ouais, ça tape très très fort mais dés que t'as une def un peu haute sur beaucoup de figurines ça me semble bien compliqué.
On me dit souvent cela ; mais en pratique, y a 3 sources de MAT fixing :
* la BE et le caster qui auto-KD
* les chats, qui partent de 6, mais soit combine pour +2, tapent dans le dos pour +2, ou charge pour +1 dé
* Tibérion qui est MAT 7 et qui peut souvent se permettre de booster et de toujours tuer qq.
Aprés, ca gére les rigolos qui ont def 12-14. Si tu commence à avoir def 16 steady sous Star Crossed, ou autre variante de vrai gros def skew, ca passe beaucoup plus mal.
Sans compter qu'une armée avec un peu de tir peu te grinder pas mal avant l'impact (j'imagine qu'Hexeris est là pour dans ces cas là ?).
Faut pas un petit peu de tir, parce qu'en réalité, les armures et defs sont pas mal haute, et que les gens ont pas 2 rounds de tirs avant le CAC. Mais oui, une pure gunline spécialisé c'est dur. C'est pas idéal pour prendre Vlad1 avec 12 rockets, ni Grim 2 avec double sluggers max, même si c'est pas perdu dans aucun des deux cas.
Par contre, toute les listes qui ont juste un petit module de tir, normalement, ca devrait trés bien se passer. Sauf si c'est Haley 2, et c'est pas sur que ce soit le tir le probléme :p
Pour donner un exemple concret, la partie que j'ai joué contre double TEP, les TEP n'ont pas été spécialement effrayant, parce que c'est des bonnes piéces de tirs, mais ils avaient ni la range ni la masse critique pour me briser. Mother c'est un peu pareil.
Après ça peut être une bonne liste réponse (notamment les listes armures avec peu d'infanterie), mais une liste principale pour gérer un peu tout ? Pas sur que ça soit le choix idéal.
En gros, je gére avec cette liste :
* les fulls jacks / beasts
* les briques d'armures, ce qui peut overlap avec les full jacks assez souvent, mais pas toujours. Genre, j'ai pas vraiment peur des hallebardiers Scyrah à armure 24 non plus.
* les listes qui manquent de puissance offensive, parce qu'avec l'alpha j'arrive souvent à retirer les piéces dangereuses quand même
* les listes mi-chévre mi-chou, genre les listes Issyria avec qq jacks de tirs et de l'infanterie de CaC (Kaelyssa pose spécifiquement un gros probléme d'assassinat par contre, vu que Xerxis doit s'avancer)
Contre les listes de controles ou celles qui demandent des réponses spécialisés, en général, ca se passe vraiment mal. Genre Ghost Fleet et Haley 2. Contre le reste ? Ca oscille entre le moyen mais faisable (disons, Vlad1 plein de rockets), et le plutôt simple (genre, Doomy 3, Baldur 2, Vyross 2, etc).
Contre ta liste d'infanterie, faudrait que je réessaye. Avant le CID, je vois vraiment rien de particuliérement effrayant, mais comme je peut pas tout casser en un tour et que tough rend l'élimination d'une unité donnée assez hasardeuse, c'est forcément lent et grindy. Du reste, tu dis que t'as eu de la chance, et t'étais loin d'être super bien à la fin. Aprés le CID, ben ca va encaisser sensiblement plus quand même, mais je suis toujours pas sur de pourquoi j'aurais spécialement peur. C'est juste pas une auto-win, mais la liste en as peu parce qu'elle manque sincérement de piéces. De maniére général, cette liste gére correctement l'infanterie, parce qu'elle a de la cavalerie et overtake, mais on peut simplement en avoir beaucoup trop, vu que j'ai des réponses correctes, pas des massacreurs d'infanteries 3000.
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Alors ici je parle surtout de mon ressentit en tant que joueur troll, je pense que c'est important à signaler ;)
Quand je parle de haute def, c'est surtout les armées basées dessus où tu as pas mal de truc def 14+ (genre Fyanna ? mais bon là, tu touches ça meurt ;) ), par exemple avec un caster comme Calandra.
Le KD est un bon contre ... si la cible peut être KD.
Pour le full beast/jack je dis pas, mais j'imagine que ça dépend quand même de la liste je pense, même si l'avantage du craquage d'armure aide bien.
Pour ce qui est de ma liste Madrak perds quasi toujours une majorité de figs, contre n'importe quoi, donc forcément si je suis limite à l'attrition, c'est normal ;) (et elle est pas spécialement bien contre Hordes en général mais bon). Pour tout te dire, je suis rarement bien à la fin avec cette liste (et rarement mal aussi :P )
Après c'est juste qu'en tant que troll avec mon pairing actuel (et ceux que je prévois) je ne vois pas ce qui me ferait peur dans ta liste.
Après depuis le CID, j'ai plus peur de grand chose donc ma vision est peut être altérée ;)
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Je pense que t'as raison de pas avoir peur au sens où c'est pas un match up où t'es fortement désavantagé. Et c'est pareil dans l'autre sens : j'ai pas de raison d'être particuliérement effrayé, c'est pas ma cible idéale mais y a rien de difficile. Je pense qu'en général, c'est le meilleur joueur qui gagne, avec peut être un avantage coté Xerxis mais pas un gros.
J'ai pas eu l'occasion de tester contre les nouveaux champions du CID, juste contre le earthborn avec Calandra. Lui c'est une horrible plaie à tuer, parce que c'est def 16 + steady + star crossed + dodge. Les chats arrivent quand même à bien l'embéter, parce qu'ils peuvent empécher le dodge et arriver à toucher sur 6+, mais c'est vraiment pas idéal. Les champions, je pense que c'est trés swingy, parce que tough steady. Mais les nouveaux champions donnent vraiment trés envie de les gérer au tir ou au spray plutôt qu'avec une liste de CaC, ca c'est sur.
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C'est là ou je trouve Xerxis 2 plus polyvalent à cause du feat qui aide à la touche. Tiberion est toujours une machine de guerre avec lui et il te donne toujours de sérieuses threat range.
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Perso, j'ai toujours du mal avec Xerxis 2.... A chaque fois il prend cher au tir ou magie. Pas facile sa vie de Huge base :'(
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Même constat que fred57.
X2 il serait parfais sur socle de 50mm. La fig. dépasserait un peu, comme le mammouth...
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Perso, j'ai toujours du mal avec Xerxis 2.... A chaque fois il prend cher au tir ou magie. Pas facile sa vie de Huge base :'(
Moi je me rappel d un xerxis2 qui esquive 4 tirs d'un glacierking et un spray de mountainking qui fait 1,2,2 en dmg :D laissant xerxis a 4pv snif. ^^ souvenir du pentacle :D.
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Perso, j'ai toujours du mal avec Xerxis 2.... A chaque fois il prend cher au tir ou magie. Pas facile sa vie de Huge base :'(
Avec la krea il file à 3 ps le bonus, c'est quand même pas mal, après lazyhase dit lui même que le but de sa liste xerxis n'est pas de gérer les grosses gunlines. Donc de là pourquoi pas Xerxis 2 :) Et puis il est quand même 13 19 de base.
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La plus grosse différence entre le 1 et le 2 c'est que le 2 n'a pas de sorts défensifs, mais tape encore plus fort.
Sa survie depuis le patch est raisonable, mais pas forcément géniale en effet. Mais ce qui me stoppe, c'est surtout que je l'ai pas encore peint :p
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Avec Xerxis2, le mur va devenir ton pire ennemi ;D
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Avec Xerxis2, le mur va devenir ton pire ennemi ;D
Oui, aussi :p
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X2 full anti tir meurt face a une gunlines Dominar Rashet.
C'est pas facile pour giant horned guy.
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Bon, donc, ce CR de mardi
Xerxis 1 vs Ragnor (Xanntrey), Spread The Net
C'est Xanntrey qui a demandé, le match up est avantageux pour moi mais ca reste pas auto-win, donc pourquoi pas. Sa liste est en CID, avec un mountain king, un Sea King, un axer, un earthborn, Janissa, et du support. Le sea King a autant de threat que Tibérion, donc c'est relativement technique. J'ai remplacé les gobbers et le cyclope par le character chat (le dragoon).
Deployement Je gagne le roll, décide de commencer, et met les chats à droite, le BG à gauche. C'est un trés mauvais placement de ma part :
* mon adversaire a beaucoup de modéles pour controler le drapeau, mais peu pour controller la zone. Il vaut donc mieux attaquer le drapeau avec ma principale force que la zone, puisque si il laisse une beast dans sa zone rectangulaire, c'est vraiment tout benef. De plus, ca veut dire que mon BG controle ma zone facilement.
* a gauche, une grosse maison me force à séparer la BE et Tibérion, et à exposer beaucoup les beasts handlers si je veut charger la BE
En plus de cela, je met le willbreaker à l'opposé des chats, ce qui n'a aucune incidence pratique (il va courir au tour 1 où j'ai pas besoin de lui, puis être à portée parce que ses capacités ont une excellente portée), mais c'est stupide de ma part.
Mon adversaire met le mountain devant mon BG, le sea king devant les chats, le reste au milieu. J'aurais inversé les deux colosses pour avoir un spray -2 def pour les chats, mais c'est globalement ce qu'il faut.
Tour 1 : j'avance à fond, histoire de forcer mon adversaire à ne pas trop avancer, ou à feater tour 1. C'est le genre de match où l'adversaire va devoir jouer le scénario parce qu'il gagnera probablement pas à l'attrition, donc il faut le pressurer le plus possible. Mon adversaire respecte scrupuleusement mes portées de menaces, et donc avance peu.
Tour 2 : comme mon adversaire est à 14" de Tiberion et qu'il menace à 12", je peut avancer un peu à gauche. A droite, les chats restent globalement sur place. Je met Orin sur mon drapeau. Mon adversaire, lui, met le Earthborn dans la zone centrale, prend le controle de son drapeau avec Janissa, et ne conteste rien de mon coté ; 1-2 parce que je n'ai pas de beasts dans ma zone rectangulaire. Avec tout respect due, c'est trés étrange de ne pas avoir un whelp pour contester mon drapeau.
Tour 3 : avec Repo 3 (tactical supremacy) et Lurch sur Tiberion (aprés son activation), je peut trés largement aller tuer son earthborn et reculer assez pour être en sécurité.. C'est probablement le meilleur à faire ; si je le laisse là, pulverizer et rage font qu'il va probablement causer des soucis ; de plus, si je le tue, il va vraiment commencer à manquer de moyen de contester au milieu et devrat venir se prendre son alpha avec un de ses gargs, ce qui signifie le perdre vu que mon feat annule le sien.
Déjà, je commence par gérer le coté droit. Le willbreaker donne tough aux chats, Janissa meurt sous les chats, les chats contestent le drapeau pour le whelp qui va la remplacer, et s'éloignent pour limiter leurs pertes. Le gladou se met dans ma zone, donc j'ai déjà assuré le 3-2 au scénario, ce qui est plutôt bien au cas où ca devienne une guerre de tranchée. La BE se recule un tout petit peu et Orin fait je sais plus quoi (tuer un whelp ?)
Comme le earthborn n'a pas d'eau prés de lui (mon adversaire n'a pas utilisé l'animus du sea king pour le protéger, je suppose par manque de fury), Tibérion peut l'exploser raisonablement tout seul, et reposition 3 + lurch font qu'il retraitera bien en dehors de la menace des deux kings. Mais s'il se rate, il doit se prendre une free strike, donc vaut mieux l'attendrir le plus possible. Tyrant Rhadeim, le character chevaucheur de chat, le charge avec sa lance AP, lui ote ~1/3 de ses pvs, repositionne pour contester la zone rectangulaire de mon adversaire. Ca me permet de rater 1-2 attaques de plus sans problémes. Tibérion y va, rate 3 attaques sur 7 à 6+, rate ses dégats, le laisse à 5 pvs et 0 aspect pété. Il peut reposition en arriére de 3, lurch de 2, mais le earthborn craque un 15 sur les dés de dégats pour 13 dégats. Ca pue fort !
Evidemment, les chances de rater l'earthborn et de rien lui casser du tout était vraiment faible. Mais le truc, c'est que comme c'était une action trés importante, j'aurais pu et du mieux l'assurer. Parmis les possibilités :
* j'aurait du gratter plus de sources de dégats, incluant les tirs de la BE et le sort d'Orin. Il n'y a pas de petit dégat.
* j'aurais du mettre Puppet Master sur Tiberion au lieu de tough sur les chats. Tough sur les chats me sauve 1 chat, 2 au max, et c'est globalement assez négligeable. Reroll une attaque raté diminue encore les chances de se rater, et c'est trés important ici.
* j'aurait du activer et faire avancer l'agonizer d'abord. Comme ca, ca économise toujours deux dégats sur la free strike.
Plus globalement, il faut se rappeler qu'il faut identifier et fiabiliser les points importants du plan, pas les à-cotés. Passer le plan principal de 99% à 99.5% est beaucoup plus important que passer le plan secondaire (ici le jam du drapeau) de 30% à 50% ou même plus.
Tour 3 : l'earthborn finit Tiberion avec des jets corrects à bon, tandis que mon adversaire feat et reste loin. Je tue son earthborn avec Xerxis, dans le but de me mettre hors de portée des 2 kings avec la repo de Tactical Supremacy, et dans le plan secondaire de temporiser son feat et espérer péter un gargant ou deux avec le mien, malgré le manque de piéce restante. Je me foire lamentablement dans mon placement, conclut que j'ai pas la tête à ca, et concéde vu que, normalement, un mountain king tue Xerxis qui campe 1. (il doit bulldoze ou gérer d'une maniére qq Radheim sur le chemin, mais c'est pas horriblissime).
Conclusion : largement faite au tour 2. La liste Xerxis est mobile et résiste plutôt bien, mais elle a pas une résistance exceptionelle et a peu de piéces sacrifiable ; à cause de cela, vaut mieux bien prévoir ses plans et ses expositions.
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Merci pour le compte-rendu ! :)
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Par contre je comprends pas pourquoi tu trouves le matchup avantageux pour toi, justement le sea king a la même threat range que tibbers et vos 2 feats s'annulent, sachant que dans cette situation c'est le sea king qui prends tibbers et pas l'inverse. Et en plus de taper très fort le sea king ignore le bouclier de Tibbers qui passe a arm 19 contre lui, et sans ton feat je pense pas que tu tombes les gargants.
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Par contre je comprends pas pourquoi tu trouves le matchup avantageux pour toi, justement le sea king a la même threat range que tibbers et vos 2 feats s'annulent, sachant que dans cette situation c'est le sea king qui prends tibbers et pas l'inverse. Et en plus de taper très fort le sea king ignore le bouclier de Tibbers qui passe a arm 19 contre lui, et sans ton feat je pense pas que tu tombes les gargants.
Seul le sea king a une threat de au moins 14, et si on feat tout les deux il tombe sans probléme si je peut mettre 3-4 chats, la BE, ou le gladou en plus de Tibérion. Les chats threatent encore plus loin que Tibérion, et je peut me permettre de baiter le sea king avec des chats, voir avec la BE, tandis que lui n'a "que" le earthborn pour bait. En plus de cela, j'ai l'autre plan qui consiste à tuer ou forcer le mountain king hors du scénario, et gagner au scénario parce qu'il a un seul gargant pour contester et tout.
De plus, le sea king threat à 14" sans Rage. Pulverizer fait qu'il est loin d'être ridicule, mais ca fait que par exemple, il peut pas espérer tuer Tibérion *et* la BE en une activation sans rage, et si j'échange 22 points de Tibérion pour 36 de Sea King je suis pas trop mal.
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Moi je trouve que c'est un bon match pour Xerxis.
Les chats vont être chiants à tuer à DEF 15 + tough steady, et ils peuvent facilement engluer un king.
L'autre se fait ouvrir par la BE + tiberion et normalement ça se passe bien. Au ire il y a toujours le gladou.
Certes les feat s'annulent, mais c'est plus facile pour Xerxis de bien feater que Ragnor (c'est toujours plus simple de feater en offensif en général).
Sur le papier, je voudrais pas joué Ragnor.
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Du reste, à la fin, Xanntrey m'a montré que avec nos feats respectifs, un gladou + 5 chats ca tue le sea king, ce auquel je croyait pas au départ.
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Enfaite c est un match qui ce gagne/perd a l erreur, le toss est tres important aussi,
dans ce match le premier joueur aura un avantage considérable également
Pour te répondre aussi, pourquoi avoir mis mes gargants dans cette position et non l inverse? Pour le muret le seaking est moin gêner grace au reach 4, mais l inverse aurait été pas mauvais non plus, le risque c etait aussi que ton tiberion rejoigne les chats et tue le mk easy, face au seaking c etait plus dur pour toi de te concentrer uniquement sur un seul gargant.
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Pour l'avantage du Toss, c'est une généralité SR2017.....à quelques rares exceptions près
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Bon, j'avoue avoir traversé une grosse période de flemme, surtout pendant que je teste Imperial Warhost.
Sinon, j'ai fait le Crippled Fight de samedi dernier avec Makeda 3 / Morghoul 3. Morghoul 3 m'a globalement décu encore plus que prévu, parce que son feat te donne l'impression que tu vas faire des trucs super impressionants, puis aprés tu met en pratique et tu tue genre 2 gars de plus que sans le feat.
Par contre, Makeda 3 c'est génial à jouer. Y a deux grands tricks vraiment fort :
* charger un truc, le tuer, utilsier sa blast pow 13 pour retuer des gens, animus de Molik ou de l'archidon pour revenir en sécurité
* charger un truc et le tuer avec Vortex of Destruction, lancer gratuitement l'animus de Molik, et se positionner à coté d'un truc qu'on veut voir mourir.
Par exemple, j'ai tué un mountain king juste en le taggant avec Vortex of Destruction et en amenant Molik pour le finir. Puis, dans la même partie, Makeda a été se repositioner sur la warlock adverse, puis Molik a fait brotch brotch brotch sur la lock (qui n'avait plus de BG depuis longtemps).
Makeda 3, c'est clairement pas la caster sous évalué qui va gagné un master, mais c'est loin d'être faible en fait.
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Bon, le WTC solo est passé. Je vais compléter les battle reports demain.
Premiére partie : l'échauffement chez PA. Avec les autres participants au solo, on sert de sparring aux gens de la WTC pour être sur qu'ils aient vu le plus possible de listes. Assez souvent c'est "je veut vérifier que je peut bien passer sur X" ; de fait, ces games ont été les plus durs de la semaine, parce qu'il s'avére que Largoo, Ygemethor et autre Pims, ils sont plutôt trés bon en vrai ;)
Vendredi : grudge match contre l'Italie. Victoire au scénario.
Le concept, c'est d'opposer Italie 1 à Asterix, Italie 2 à Falbala, et une team faite des francais du WTC solo contre la team 3 Italie.
TLDR : Gamin est un dieu des appareillements, et quand un adversaire pense que les réponses à Zaadesh 2 marche contre Xerxis 1, ca se passe mal pour lui.
On est une équipe de brique et de broc, mais avec un niveau de jeu moyen quand même sympa ; avec Yvanass, Shredinette, Gamin, et qq qui n'est pas sur les forums (je crois, ne em'en veut pas Steph si je me trompe :p) je suis probablement le second moins bon de la team :p. Aux apareillement, les italiens nous envoie le Scyrah d'abord. On lui donne moi et un autre scyrah, il prend moi. Son pairing est Issyria / Vyros 2, je pense donc qu'il est sacrifié avant de me rappeler qu'ils savent peut être pas ce que Xerxis 1 fait à ces deux listes. Aprés la partie, j'aurais la confirmation que pour lui j'étais un trés bon match up, vu que clairement Vyros 2 ca prend Skorne. Il choisit une table plein de forêt, probablement en oubliant que pour l'essentiel, je les ignore aussi.
Faisons une petite aparté pour rappeler aux gens qu'avoir un drop anti-une faction, c'est souvent une erreur, parce que c'est souvent pas le cas. Là, Vyros 2 prend facilement les briques façon Zaadesh 2, les listes Wind Of death, et Makeda double chat ; malheureusement, c'est loin d'être les seuls listes viable en Skorne, et même en dehors de Xerxis 1, il aurait probablement détesté voir Zaal 2 full immortel. De même, si ma liste Hexeris 2 a clairement en tête de détruire Ghost Fleet et Dark Host, il suffit de jouer, disons, Asphy 3 avec plein de jack pour que j'ai besoin de réfléchir beaucoup à ce que je droppe. Aprés, c'est dur de lui en vouloir de pas reconnaitre ce que fait une liste inconnu et un peu hors méta.
Il joue Vyros 2 avec 3 manticores et 6 ou 7 griffons. Pas d'impératus, donc je suis bien coté assassinat, et en vrai je sais pas trop contre quoi il a teché sa liste ; probablement contre Ossrum double BE ?
Le scénario c'est celui aux deux zones rectangulaires avec 2 drapeau au bout des zones. Je gagne le toss et donc commence ; il choisit un bord de table que je comprend pas, et me laisse le drapeau couvert par une obstruction gigantesque, qui couvre 1/3 de la zone de droite. Bon, ben merci hein !
Tour 1 : Orin avance sous stealth vers mon drapeau (à gauche) ; les légendes courent en bord de la zone de droite, avec en tête celle qui threate à 10.5, pour une petite traitrise que vous allez voir plus tard. Les chats se mettent plus ou moins au milieu de la zone de gauche, mon BG est au centre. Mon adversaire avance prudemment, reste en dehors des zones. Il met un griffons dans l'autre zone pour contester, à ~12 de la légende de tête
Tour 2 : les chats utilisent les obstructions pour menacer 3 griffons. Orin arrive B2B de mon drapeau et devient stealth, mon BG avance mais reste prudent, et les légendes échangent leurs place, puisque l'une d'elle menace à 12 :p. Il ne voit absolument pas l'arnaque, ne bouge pas son griffon de ce coté, et par contre avance avec ses 3 lourdes et 3 griffons sans rien respecter. Il feat, aussi. Il finit son tour sans solo sur son flag, je lui demande "ton tour est *VRAIMENT* fini ?", il dit oui. 1-0
Tour 3 : je score 1 sur son tour, commence à bouger le support pour préparer mon alpha, et là il se réveille "ah euh en fait, j'ai oublié d'activer ce solo !". Comme je suis grand seigneur, je lui laisse faire le take back pour qu'il marque 1 aussi. Heureusement que c'est juste un match pour rire. Mon caster s'avance et feat. Comme mon adversaire a featé, le plus important est de faire attention à faire que son feat lui permette pas de mettre une lourde ou trop de light sur mon caster. Ma BE charge, KD deux lourdes pour qu'elles puissent pas s'éloigner avec le feat, et en tue une. Les chats s'avancent, tuent 2 griffons et jamme 3 d'entre eux. Tibérion charge, tue l'autre lourde KF, un griffon, et le solo qui prenait son flag, puis avec overtake + tactical supremacy viens s'accoler à ma BE. Les Legendes s'activent, une charge et endommage le griffons de contestation et les autres court. J'ai vidé la zone de droite, je score sur mon flag, 2-1.
Mon adversaire a encore une lourde et 4 griffons ; 3 griffons s'agitent pour monter la synergie mais ne tuent rien de spécial (mon adversaire ragera aprés la partie de pas avoir tuer de chats à cette occasion, en oubliant que 15/21 c'est vraiment beaucoup). La lourde à full synergie et buff suivi du caster adverse tue ma BE (armure 24 vs POW 23), puis les 2 derniers griffons ne font globalement rien à Tibérion (armure 25 vs pow 18 ...). Il ne score rien, je continue de scorer sur mon flag, 3-1.
Tour 4 : bon, il est horriblement mal à l'attrition, et il est aussi horriblement mal au scénario. Tout va bien donc. Je regarde un peu si le gladou peut slammer un griffon hors de la zone de gauche, mais y a un bout de Tibérion qui géne. A la place, il charge... et échoue à le tuer. Grmbl grmbl. Du coup Tiberion le finit et tue un autre griffon aprés cela ; les légendes slamme le second griffons qui conteste et qu'ils avaient entamé le tour d'avant. Je fait 1 au jet de slam, donc 0.5 pouces, mais ca suffit ! Du coup, j'ai assuré 2 points sur 3.
Là, je peut soit essayer de maxxer le nombre de griffons mort, soit mettre 2 chats sur l'objo et tenter la chatte ; puisque Dame Chance m'a empéché de tuer un griffon avec une lourde qui tape à POW 18, je me dit qu'elle va bien m'autoriser à chatter un peu. Et ca marche ! l'objo meurt, 6-1 victoire au scénario. Si ca ratait, il me restait papy Orin pour un jet de dégat boosté à -8,donc j'était un peu large.
Sans cela, mon adversaire n'aurait quand même à peu prés rien pu faire. Il ne scorait pas sans faire un truc invraisembable style tuer les 3 légendes avec un griffons, Tibérion avec une lourde, le gladou avec son caster ; et dans ce cas, mon caster était prés à assassiner Vyros sans scrupule. Si il scorait 0 et contestait tout, j'avais environ 17 moyen de libérer mon flag ou tuer son objo, donc j'était large. Il a quand même été super salty de me voir faire 8 et 8 dégats sur son objo, sur une espérance de 6.5 et 6.5.
Conclusion : l'équipe 3 des Italiens, c'est vraiment pas le niveau de l'équipe 1. J'avais un adversaire trop confiant, qui n'a pas vraiment proité de son feat, qui a réussit à me laisser prendre 1 point d'avance sur son tour 2. Ceci étant dit, Vyros est un match plutôt favorable, mais les risques de KTC sont réel (via le feat ; et Imperatus est littéralement certain de pouvoir encaisser une free strike sans probléme), et vaut mieux se méfier de l'attrition quand même. Xerxis part avantagé, mais Synergie c'est vraiment fort.
Samedi : le WTC solo master commence.
Game 1, vs Baldur 2. Victoire au scénario (attrition)
TLDR : n'essayez jamais de jouer une brique contre Xerxis 1.
Game 2, vs Wurmwood. Défaite par concession
TLDR : je pense que mon plan était bon, mais le fait qu'il ne résiste pas à qq qui réussit une demi-douzaine de 7+ et 8+ d'affilé (à 2 dés) montre qu'il était probablement trop risqué.
Game 3, vs Fyanna 2. Défaite au scénario.
TLDR : ne pas prendre de décision trop vite, surtout quand on a la partie solidement en main
Mon adversaire joue une fianna 2 totalement standard avec 2 angelius 1 seraph, et plein de neraph (4 je crois ?). La table est un champ de patate de l'enfer, avec comme seul LoS blocker un ... nuage. Oui, moi aussi j'ai facepalmé. Ceci dit, je gagne le toss et donc je commence.
Tour 1 : mes chats avancent + saut + repo de 18, Tiberion lurch + trample + reposition (tactical supremacy) de 15, la BE court de 16. AKA les chats ont dépassé la ligne de milieu de terrain. C'est pour forcer mon adversaire à feater tour 1. Ca marche ; il réfléchit pendant solidement 20 minutes sur comment faire, puis feat tour 1. Il me jam les chats pour éviter que je me contente de reculer et laisser passer l'orage.
Tour 2 : les chats font une charge sur deux neraphs sous feat de Xerxis, ce qui casse 2 aspects à chacun, puis je fait une grosse brique autour de Xerxis, laissant 2 points à mon adversaires en échange de pas risquer de perdre la BE ou le gladou sur un malentendu. Ou mon caster. Mon adversaire conteste mon drapeau avec une sorciére sur Hellion, et tue l'objo avec un neraph. Il marque 3 points
Tour 3 : bon, donc, à l'attrition je devrais être bon. Je casse 2 zoziaux, la sorciére, Tiberion va en tuer un troisiéme ; je vois un crit smite, je décide de le prendre parce que ca le met en charge des légendes et me dit que c'est une idée cool. Erreur fatale, vous allez le voir. Ceci dit, il meurt, la BE conteste la zone de gauche, et j'ai Orin, un gladiateur, et trois choix dans l'autre zone. 4-1, je conteste pas son drapeau mais marque le mien.
L'erreur qui me péte à la gueule, c'est que si Tibérion avait savaté sauvagement le neraph lui même, il aurait overtake dans la zone, et mon adversaire peut pas le bouger. Alors que là, il lui " " " suffit " " " de virer Orin avec son Naga, tuer 2 chats et le gladiateur avec 2 forsaken + sa caster + un pioupiou et finalement utiliser l'animus de l'angélius pour le dernier chat et prendre la zone. 6-1, et défaite sur un manque de clairvoyance.
Game 4, vs Haley 3. Victoire au scénario (attrition)
TLDR : Haley 3 sans trencher, c'est tout de suite vraiment beaucoup moins fort.
Mon adversaire est une gentille américaine. Elle a décidé de changer de faction depuis Everblight jusqu'à Cygnar #TheOtherShredinette. Elle joue Haley 3 / Kraye, et ne maitrise pas encore bien sa Haley 3. Ceci étant dit, j'ai vraiment besoin d'une victoire, et aussi de bon départages. Elle joue des stormlances, des stormblades, un stormclad, Thorn, un charger sur Junior. Donc pas de cloudwall, juste de la haute def et des incorpos dur à tuer. Le scénario est celui à 2 zones rondes et 2 zones rectangulaires, ainsi que 2 objos qu'on a oublié.
Je gagne le toss, prend le premier tour, avance relativement prudemment, les légendes et Tibérion à droite, la cavalerie incluant la BE à gauche. Mon adversaire avance ses stormblades prés de Tibérion, avec 2 devants pour empécher Tibérion de passer, et ses stormlances s'approche de mes chats. Thorn court encore plus prés des chats. Personne n'a le +2 def de Haley.
Tour 2 : bon, ben, on va lui montrer ce que Skorne ca fait. Les chats obtiennent +2 dégats, puis vont endommager Thorn et tuer 2 lances ; la BE s'approche et tue Thorn. Les légendes tuent les 2 stormblades à problémes et se retirent du chemin ; Tibérion vient, tue l'UA et 2 stormblades de plus. Je n'ai pas featé.
Mon adversaire envoie les stormblade restante sur Tibérion ; j'apprend à cette occasion que ces gens tapent *FORT*. Mais il doit envoyer la dragoon, puis le solo capitaine, puis Da Costa, pour finir Tibérion. Les stormlance pendant ce temps attaquent mes chats et ne font rien. Le stormclad tape ma BE, mais ne la finit pas, parce que c'est quand même difficile à tuer une BE skorne.
Tour 3 : bon, je me sens un peu désolé pour elle à ce niveau. Je feat. Les légendes tuent les stormblades restantes ; le gladiator tue Da Costa, le capitaine, et démonte la dragon (je ne pouvait pas être assez prés pour toucher la forme démonté). La BE tue le stormclad, les chats tuent les 3 lances restantes ainsi que Junior ; je score seulement 3 parce que j'ai oublié de mettre la BE dans sa zone rectangulaire. 3-0.
A mon adversaire il reste un dragon démonté, une piéce d'artillerie, et un charger désactivé (il était sur junior). Elle envoie tout contester comme elle peut, sa caster essaie de tuer des chats mais finit pas l'unité, et je marque 1. 4-0.
Tour 4 : bon, les chats tuent l'artillerie, ne finissent pas le chargeur désactivé à un point prés, la dragon meurt, je marque 4. 7-0 et plus de 100 points de destruction, ca va faire du bien à mes départages.
Conclusion : en vrai, Haley 3 c'est super dur, y a de la def 15 partout, y a un cloud wall, que les chats ignorent mais quand même, et j'ai peu d'arme magique. Mais là, la liste était peu abouti et peu maitrisé, donc c'était presque imperdable. Ne croyez pas que Haley 3 ca soit facile !
Game 5, vs Lucant. Victoire au scénario (attrition)
TLDR : n'essayez jamais de jouer une brique contre Xerxis 1, j'insiste.
Il joue Lucant avec 4 lourdes et 2 TEP, et bien sur plein de boules. Grace à Taraspoutine et d'autres games contre Lucant, je vois à peu prés le danger pour moi. Le scénario est The Pit II ; Il gagne le toss
Au déployement, il met un TEP de chaque coté, les 4 lourdes au centre. Je met les cavaliers incluant la BE à ma gauche, du coté de son objo, et mes lourdes à ma droite, avec leurs backup légendes of halaak.
Tour 1 : il avance à fond. Son TEP gauche bute sur son objectif : il est trop lent pour traverser l'objectf et aller de l'autre coté, ce qui réduit sa threat range de ce coté à environ 12" au lieu de 15. La BE va tout à gauche et tue une boule. Les chats obtiennent leurs ward, Tiberion fonce et se met à 11 pouce de l'autre TEP. Je fait beaucoup de commentaire sur ses "machine gun of sprayed death" pour lui faire penser que mon objectif c'est de tuer ses TEP vite, alors qu'en vrai je m'en bat la race, c'est ses lourdes avec Positive Charge qui peuvent me tuer.
Tour 2 : il spraye Tibérion, lui fait grosso modo 1/3 de ses pvs ; ensuite, il décide globalement de tout faire courir vers ma droite, caster compris, notamment pour ne pas prendre trop de chat sur le casters. Il feat, aussi, et jamme autant qu'il peut avec des boules.
Les légendes tuent 3 boules qui génent, Orin en tue une et un mécano (j'en rate une parce que j'oublie qu'elles sont armure 16 sous feat). Je pourrait mettre Tiberion et 4 chats sur son caster qui campe 4 ; même avec le feat de Xerxis, c'est dicey parce que c'est des 6 ou 7 pour toucher. Du coup, à la place, je feat, j'envoie les chats immobiliser un TEP et 2 lourdes, et met l'une des lourdes à plus ou moins mid life. L'agonizer s'avance pour pleurer, Tibérion se fait soigner et viens prendre une lourde ; Watcher proc, mais une patate à -3 même boosté ca tue pas d'aspect facilement. La lourde meurt sur les initials, j'overtake sur une autre lourde, elle finit à mi-life parce que je déchatte un peu (et puis, ARM 24 quand même, donc je pouvait pas vraiment la tuer en 4 attaques). La BE continue de tuer des boules et se met à portée du TEP.
Tour 3 : il est trés décçu d'avoir perdu une lourde et avoir les 3 autres sévèrement endommagé malgré son feat. Son TEP englué par les chats peut soit sprayer sa lourde pour toucher 3 chats, soit shooter un chat par spray. Il fait l'erreur de préférer tuer les chats un par un, tue exactement un chat à grand peine, mais libére du coup une lourde des frees strikes. 2 boules explosives tuent l'agonizer avec un peu de chance, puis ladite lourde attaque mon gladiateur, au lieu de Tibérion. Son idée est, avec positive charge, d'endommager le gladou et Tibérion, puis de les finir les deux au spray. Bon, évidemment, ca rate, de pas beaucoup sur Tibérion, de beaucoup sur le gladou. Ses sprays tuent 1 des légendes (qui sont les 3 au contact de Tibérion, grace à Tactical Supremacy sur Tiberion). Son caster va se cacher loin, il conteste au mécano.
Du coup, je m'active, je met 2 beasts handlers base to base avec Tibérion (2 aspects pétés), 1 sur le gladou (1 aspect pété). Je déchatte sur les soins et donc je peut pas mettre +2 en force à Tiberion, mais ca devrait aller. Les légendes ont 2 mecanos à tué pour libérer une charge de Tibérion sur le TEP, mais l'une rate son 4+. Du coup, mon caster slamme et tue la lourde au cac de Tibérion (POW 22 à 3 dés, ca pique fort), le gladiateur se foire sur la sienne qui finit avec 3-4 pvs restant ; du coup, au lieu d'envoyer Tibérion pressurer le caster adverse ou trampler sur le TEP, il va finir l'autre lourde. Les chats finissent la lourde qu'ils encerclent (en d'autres termes : Lucant n'a plus de BG), et entament le TEP à coté. La BE tape l'objo, mais ne le finit pas (il n'a pas de marqueur fury). Mon adversaire n'a plus que deux TEP et des mécanos.
Tour 4 : il réfléchit un peu ; il peut tenter l'assassinat à la chatte, mais mon caster a 3 fury et des bonnes stats défensives. Il préfére utiliser le TEP de droite pour tuer Tibérion, puis le TEP de gauche pour blaster un chat et le gladou, qui meurt aussi. Les chats par contre, aucun probléme.
A ce niveau, ca devient assez simple pour moi. La BE tue l'objo et entame le TEP ; les 4 chats la finisse ; les 2 légendes survivantes mettent l'autre TEP à 2 pvs ; mon caster charge ledit TEP, se lance Tactical Supremacy, fait un triple 6 et donc aurait one shotté le TEP à lui seul, et repositionne à plus de 11 de Lucant. Je marque 4.
Tour 5 : mon adversaire ne peut tenir un tour de plus qu'en contestant 2 zones avec ses 2 mécanos et en pétant mon objectif avec des dissolution bolts, pour que le score passe à 5-1. Il tente, rate ce plan, je gagne au scénario.
Bilan : c'est un match dur pour les deux cotés, mais je connaissait visiblement mieux le match up que lui. Il jouait pas parfaitement, et en particulier il n'a pas essayé de réparer ses lourdes le plus possible, alors qu'elles lui sont indispensable ; il est aussi tombé dans le piége de croire qu'un TEP c'est fort contre les lourdes bien armurés. Mais globalement, y a trés trés peu de casters capable de battre Xerxis 1 à l'attrition, puisqu'il arrive le plus souvent à utiliser son feat en offensif *et* défensif, et qu'il améne des trucs super solides avec lui.
Conclusion
Au final, 3-2 au master solo, ce qui me décoit personnellement. Ceci dit, j'obtient une fig pour avoir eu le plus de point de destruction. Reste à s'entrainer plus et/ou faire plus de tournois ...
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Ben du coup c'était quoi tes listes ? :)
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Xerxis 1 :
Xerxis1 (Tyrant Xerxis) -28
- Titan Gladiator 15
- Tiberion 22
- Agonizer 6
Siege Animantarax 17
Paingiver Beast Handlers (Leader and 3) 5
Praetorian Ferox (Leader and 4) 20
Mortitheurge Willbreaker 4
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor 5
Legends of Halaak 8
Swamp Gobber Chef 1
J'avais aussi prévu un Hexeris 2 en cas d'avis de ghost fleet :
Hexeris2 (Lord Arbiter Hexeris) -27
- Basilisk Krea 7
- Cyclops Savage 7
- Razor Worm 7
- Archidon 10
Siege Animantarax 17
Venator Reivers (Leader and 9) 15
- Venator Reiver Officer & Standard 4
Venator Reivers (Leader and 9) 15
- Venator Reiver Officer & Standard 4
Extoller Soulward 3
Extoller Soulward 3
Venator Flayer Cannon Crew 5
Paingiver Beast Handlers (Leader and 3) 5
Mais finalement, je l'ai joué qu'en training, pour faire peur aux cryx :p
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Ok ben j'attends tes commentaire supplémentaires mais du coup j'imagine que tu n'as joué que Xerxis 1 ?. De ce qu'il m'a semblé voir, beaucoup ont essayé de tecker contre cryx parfois par originalité (surtout denny 1/ darkhost etc), mais en regardant un peu les résultats du WTC, ça n'a vraisemblablement pas trop marché quand je vois que denny 1 a très souvent gagné ses matchs. Bref j'imagine qu'un nerf va être nécessaire et que pp va s'en rendre compte.
En tout cas le fait de jouer sans theme force se ressent tant que ça ? Ou tu trouves que ça passe correctement contre d'autres theme forces.
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Ghost fleet a besoin d'un nerf. Mais la liste de Hexeris est vraiment l'un des contre les plus violent. Pim pense que Cryx rame pas mal contre cette liste avec ghost fleet comme Dark host, le joueur ghost fleet du grudge match m'avait noté à 1 sur 5, et en training je me sentais bien. Aprés, bon, ghost fleet a toujours moyen de voler des games, et c'est plus proche de 60/40 que 95/5 en win ratio.
Jouer sans théme force se sent vraiment. On a presque pas de modéles actif en fait. Heureusement, ils vont tellement, tapent tellement fort, et resistent tellement que la plupart des match ups sont en mode "j'ai l'alpha, je retire un tier moitié de son armée, il me tue deux chats, je retire un autre tiers et il meurt au scénario".
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J'ai mis 2 CR à jour. Pas dans l'ordre parce que je compléte les intéressant d'abord ; avec tout le respect que j'ai à mes adversaires, je soupconne que c'est plus intéressant de parler des matchs dur que ceux où mon adversaire devait sortit les rames dés le tour 1.
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Bien joué en tout cas ;D
Pour ma part j' étais un peu déception du Masters, je fait 2-2 et drop, du coup je laisse la Win à mon dernier adversaire,du coup 1-3 ;D
Mordi a frappé deux fois, quant à Zaadesh... Je fait deux trois boulettes contre Baldur 2 d' Aymeric ( je perd tout mes moyens en fait contre lui ;D) et un joueur allemand Morg2 me fait sortir de la Game très vite,...
il faut que je travaille sur cette liste car je pense qu' elle a du potentiel, mais l'absence d' armes magiques est terrible....
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TLDR : n'essayez jamais de jouer une brique contre Xerxis 1, j'insiste.
xD
Merci pour le compte rendu :) La suite ?
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Merci pour le retour ! :)
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Tu me redonnes envie de jouer Xerxis 1, mais bon j'attends toujours avec impatience une theme force qui va bien lui aller, je trouve dommage de se passer du tactician, c'était tellement fort avec la fist. En attendant je joue Xerxis 2 en IW :)
La liste me paraît très bien comme ça, tu as testé des versions un peu fist of halaak avec cetrati/arcuarii ?
Mais bon maintenant la BE est tellement bien que c'est difficile de s'en passer, et j'imagine qu'elle permet de gérer un peu de swarm.
C'est bien de voir que tu peux aller sur fyanna, honnêtement je pensais pas que c'était possible, j'ai vraiment le souvenir de galérer à mort sur la haute def avec lui, je suis un peu étonné que tu contre feat sur le sien au tour 2, ça t'a vraiment aidé ?
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J'ai testé les cetratis. C'est vraiment trés bien aussi ; la grosse différence étant surtout que c'est nettement plus lent, donc on perd l'aspect lol de traverser la table en un tour. Mais c'est clair qu'avec la TF cataphracte qui tombe ce soir, j'essayerais de nouveau.
Le feat était surtout pour profiter du bonus d'armure ; mais les chats en charges touchent sur 11+ à 3 dés, et ils étaient socle à socle avec ses beasts, donc en moyenne j'avais 1 touche par chat malgré le dodge. Et POW 16 + 4d6 ca commence bien l'attrition.
Notez que Tactician, je m'en sert souvent en fait, dans deux cas :
* on jamme les chats, les legends chargent à travers eux, puis les chats chargent à travers les légendes
* mon caster s'est fait un chateau avec le solos de supports et les beast handler, il a pas à bouger les beasts handler en premier.
Aprés, normalement ce soir la version standard va inclure une full de swordmen avec UA à la place des légendes, donc d'un coup je m'en servirait beaucoup plus.
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Ah sérieux la tf cataphract tombe ce soir ??!? :D Hâte de voir ça !
Sinon je pensais à un autre truc, je pense que contre trolls tu vas sortir aussi cette liste, mais contre doomy 3 j'ai l'impression que tu est assez mal, car son feat tanke mieux que ce que tu tapes, et là en ce moment je teste le sea king avec lui, qui va être un cauchemar pour tibbers, car pas de boubou et même threat range, qu'en penses tu ? Tu as testé ce matchup ?
Je pense que cela dit doomy 2 peut être aussi un problème à cause de la grosse alpha que tu vas forcément prendre.
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Sinon je pensais à un autre truc, je pense que contre trolls tu vas sortir aussi cette liste, mais contre doomy 3 j'ai l'impression que tu est assez mal, car son feat tanke mieux que ce que tu tapes, et là en ce moment je teste le sea king avec lui, qui va être un cauchemar pour tibbers, car pas de boubou et même threat range, qu'en penses tu ? Tu as testé ce matchup ?
Je pense que cela dit doomy 2 peut être aussi un problème à cause de la grosse alpha que tu vas forcément prendre.
Pour Doomy 3, si je met ma liste sur un colosse sous feat, il tombe. Aprés, j'ai mon +2 armure et il a perdu des trucs, donc ca se joue. Ce qui est dur c'est de gérer les sorts de papy Doomy ; son feat il est lourd, et fait plus de contrer le mien, mais on peut passer en force quand même. Il rentre dans la catégorie "ne jouez pas une brique contre Xerxis 1" ; même si t'as le feat d'encaisse le plus violent de l'univers, ca peut trés mal finir.
Doomy 2 c'est technique. Le premier joueur a probablement l'alpha, parce que le second a le choix entre présenter une alpha ou laisser l'autre scorer 3. Sinon, son feat ne donne pas toujours l'alpha sur moi même en dehors du scénario, au moins pas sans se passer de Rage ; ca se joue donc beaucoup à jouer avec les lignes de charges et tout. J'ai pas beaucoup joué le match, donc je suis pas en confiance là comme ca, surtout que Primal Shock et Agitation et Hex blast c'est des sorts tous trés utile contre moi.
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Bien joué pour ton résultat pas dégueulasse du tout :)
Sinon je pense qu'une brique beast troll est une fausse bonne idée contre Xerxis 1
Par contre une brique Madrak1 (si il reste en l'état) me semble déjà beaucoup plus problématique.
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Par contre une brique Madrak1 (si il reste en l'état) me semble déjà beaucoup plus problématique.
J'avoue, def 14 ou 16 steady partout c'est vite lourd quand ton caster fait rien pour gérer cela à part KD des gens. Je le classe comme probléme pour future moi, mais clairement je regarderait pour essayer d'arranger cela avec les nouvelles themes forces. Genre, j'essayerais de caser une unité full de swordmen, parce que si je les délivrent, ils font vraiment pas rire, surtout les warders, because MAT 7 et POW 12 + 5d6 ca fait mal.
Sinon, j'ai mis le CR du grudge match et du match contre Haley 3.
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Bon, j'ai fait plein de tests ces derniéres semaines. Les highlights :
Makeda1 (Archdomina Makeda) -29
- Titan Gladiator 15
- Molik Karn 19
- Basilisk Krea 7
- Aptimus Marketh 5
Legends of Halaak 8
Cataphract Cetrati (Leader and 5) 18
- UA free
Praetorian Swordsmen (Leader and 9) 13
- UA free
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor 5
Extoller Soulward 3
Tyrant Rhadeim 9
Tyrant commander & standard bearer free
Les cetratis se sont révélé trés pourris sans tacticien, parce qu'ils se jamment trop facilement. J'essayerais probablement avec des chats à la place, ca semble mieux convenir au but général de la liste, AKA être optimisé contre l'infanterie haute def et Cryx.
Makeda3 (Makeda & the Exalted Court) -24
- Molik Karn 19
- Titan Gladiator 15
- Archidon 10
- Basilisk Krea 7
Praetorian Ferox (Leader and 4) 20
Mortitheurge Willbreaker 4
Tyrant Rhadeim 9
Cataphract Arcuarii (Leader and 5) 17
Tyrant commander & standard bearer free
C'était contre un joueur qui demandait une liste pas trop violente, donc j'ai pris un truc rigolo mais pas trés violent. Bon, il s'avére que Makeda 3 c'est *DROLE* à jouer. Entre l'animus de Molik et le sprint de l'archidon, Makeda peut vraiment aller charger un truc pour le tuer elle même avant de retraiter ; et elle est raisonablement tanky contre les assassinats. Vortex of destruction, c'est bien surtout sur les beasts, mais c'est sympa sur les chats aussi en fait.
Je sais pas trop où mettre une liste Makeda 3 dans mes pairing, sans compter qu'elle est probablement un peu faible à n'apporter "que" de l'utilitaire, mais c'est clair qu'elle est fun à jouer.
Et pour finir :
https://conflictchamber.com/#c9201b_-0Hg26r6r4xjijik2k2k2k2k2k2hm5U5U
(Xekaar 1) Beast Master Xekaar [+31]
- Agonizer [6]
- Agonizer [6]
- Basilisk Krea [7]
- Battle Boar [7]
- Battle Boar [7]
- Blind Walker [10]
- Blind Walker [10]
- Blind Walker [10]
- Blind Walker [10]
- Blind Walker [10]
- Blind Walker [10]
Gremlin Swarm [3]
Paingiver Beast Handlers (min) [5]
Paingiver Beast Handlers (min) [5]
C'est fun à jouer, avoir 6 shield guards c'est un avantage assez massif, et réussir à soigner la moitié des dégats que Vlad 1 full rocket fait à distance, ca n'a pas de prix :p. Par contre, mon adversaire jouait super mal le scénario, donc je sais pas ce que ca peut donner en terme de pas perdre sur un scénario rapide.
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Vortex of destruction, c'est bien surtout sur les beasts, mais c'est sympa sur les chats aussi en fait.
Petite question qui me taraude, mais tu n'as quand même pas cast Vortex of Destruction sur quelque chose d'autre que ton caster ? Ou bien tu confonds avec Hand of Death ?
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Petite question qui me taraude, mais tu n'as quand même pas cast Vortex of Destruction sur quelque chose d'autre que ton caster ? Ou bien tu confonds avec Hand of Death ?
Ma caster avait Vortex of destruction et a engagé une BE et un colosse ; les chats du coup ont eu leurs deux attaques boosté, pratique quand on a pas besoin de CMA pour toucher.
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C'est sûr :)
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Bon, hier, j'ai testé :
Skorne Army - 75 / 75 points
[Theme] Masters of War
(Xerxis 1) Tyrant Xerxis [+28]
- Agonizer [6]
- Tiberion [22]
- Titan Gladiator [15]
Extoller Soulward [3]
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor [5]
Tyrant Rhadeim [9]
Cataphract Cetrati (max) [18]
- Tyrant Vorkesh [0(6)]
Paingiver Beast Handlers (min) [5]
Praetorian Ferox (max) [20]
Tyrant Commander & Standard Bearer [0(6)]
J'aurais du tester cela dés le début, on sent que c'est ce qu'on veut d'une liste Xerxis. Ca tape fort, les Cetratis sont encore plus résistant que la BE, ils avancent vraiment vite en fait (10" par tour !).
La plus grosse perte, c'est Tough sur les chats, mais en échange j'ai Tyrant Radheim et un extoller, donc je peut faire peur à Ghost Fleet (même si je pense que ghost fleet est en fait pas trop mal). J'hésite à partir sur Zaadesh 2 / Xerxis 1 et espérer esquiver les ghost fleet assez maligne pour savoir quoi faire en fait, parce qu'à part ghost fleet y a pas grand chose qui va aimer ce pairing.
Et sinon, essayons de faire un vrai CR pour une fois :p
J'ai joué contre Shredinette, qui jouait cette liste :
https://conflictchamber.com/#ca201b_-0laAbfbfaObqfxfxb9aYaYfwbi
Legion Army - 75 / 75 points
[Theme] Ravens of War
(Lylyth 1) Lylyth, Herald of Everblight [+30]
- Nephilim Bolt Thrower [11]
- Nephilim Bolt Thrower [11]
- Seraph [14]
Annyssa Ryvaal [8]
Grotesque Assassin [0(4)]
Grotesque Assassin [0(4)]
The Forsaken [0(4)]
Blighted Nyss Raptors (max) [18]
Blighted Nyss Raptors (max) [18]
Grotesque Banshees (max) [13]
Grotesque Raiders (max) [12]
(de mémoire. A ce moment, je me dit que pas avoir de krea ca va bien m'arracher la gueule)
Je perd le roll, mais elle me laisse le tour 1 parce que la table a un coté un peu dégueu, et un coté avec de bon couvert, du coup elle se met du bon coté. Je déploie les cetratis à gauche, les chats à droites, le BG au milieu. Orin va avec les chats, enfin techniquement devant. La proie de Lanyssa
Tour 1 : Xerxis met Def Ward sur les chats, Tac Sup' sur les Cetratis, et charge. les chats courts et font un mur de chair devant la position de Orin, à 3 pouces de lui. Les cetratis avancent de 7", puis repositionent de 3", devant Xerxis. Tibérion et son pote le gladou court.
Shredinette tue 3 chats sur de bons jets de dégats de Lanyssa et d'une unité de raptor, tandis que l'autre flail ineffectively sur les cetratis. Puis les banshess vont jammer le centre, et surtout les chats.
Tour 2 : bon, je pense que maintenant qu'il me reste plus que 2 chats, Orin va mourir dés que shredinette le voudra, donc je claque les 3 boosts sur une chaine d'éclair, qui tue 4 banshees. L'avantage secondaire, c'est que maintenant qu'il a plus d'arcane vortex, mon adversaire est pas tenté d'essayer de le tuer. Le tycom et son pote tue 2 banshees de plus, et les 2 chats survivants sautent dans le dos et tuent les 4 derniéres banshees. Tyrant Radheim charge et tue un raptor, parce qu'il va falloir à un moment. Les cetratis avancent de 10, avec Tibérion en bout de chaine ; mon caster se met derriére avec l'ago, et le gladou se planque derriére un obstacle, un peu loin. Shredinette me laisse penser à caster la defender ward sur Tiberion, que j'avais oublié pendant mon activation.
Shredinette met parasite sur Tibérion, puis met Lanyssa, les 2 raptors, et les tirs de son BG sur Tibérion, qui meurt à la fin sur un peu de chance aux dés. Elle fait ambush les raiders mais oublie de les faire courir.
Tour 3 : Radheim rate ses deux attaques (6+), et donc se prépare à mourir, mais engage 2 raptors de l'unité de droite et un assassin. Mon caster se met Defender Ward, feat, avance et tue un forsaken ; Orin rate sa chaine d'éclair ; le soulward fait un tir boosté qui tue un raptor à gauche; les cetratis avancent, tuent un assassin, un raptor de droite et entame un des Bolt Thrower, puis se repositionne pour engager les 2 bolts thrower et Lylith ; enfin le gladou tue un dernier raptor de droite. Je marque 1 dans la zone centrale.
Shredinette slipstream sa caster out of melee, elle recule, slipstream un bolt thrower out of melee et tire dans le tas pour un peu de dégat ; le second assassin, puis 2 grotesques essayent de tuer Radheim, mais il le démonte juste, et sa lance engage toujours les 2 raptors. Le premier bolt thrower tire sans rien tuer, le second tape sans rien tuer. L'unité de raptor réduite à 2 finit Radheim qui les engagaient, puis l'autre essaye de charger les cetratis. Ils n'en tuent pas, mais impactent et tuent 2 beast handlers. Pas de points marqués.
Tour 4 : le gladiator finit les raptor de droite, le soulward tue un raptor de gauche, mon caster aussi (et se planque derriére une forêt), et les cetratis tuent les 2 derniers raptors. Je marque 2 points, 3-0 et mon adversaire n'a presque plus de puissance de frappe, elle abandonne.
Les cetratis, c'est *vraiment* une horreur glauque à tuer. Même sans autre buff que juste l'agonizer, ils demandent une quantité d'effort démentielle pour leurs prix.
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Une autre partie, contre Plazma qui jouait Asphy 1 avec 40 et qq satyxis. Qq chose de ce genre :
(Asphyxious 1) Iron Lich Asphyxious [+28]
- Deathripper [6]
- Deathripper [6]
- Stalker [8]
- Stalker [8]
Satyxis Raider Captain [0(4)]
Satyxis Raider Captain [0(4)]
Satyxis Blood Witches (max) [13]
- Satyxis Blood Hag [0(4)]
Satyxis Blood Witches (max) [13]
- Satyxis Blood Hag [4]
Satyxis Gunslingers [7]
Satyxis Raiders (max) [16]
- Satyxis Raider Sea Witch [3]
Satyxis Raiders (max) [16]
- Satyxis Raider Sea Witch [3]
Le match up a l'air en sa faveur, mais c'est pas non plus auto lose de ma part. Le scénario c'est Standoff, avec une belle obstruction au milieu. Je gagne le toss, je décide de commencer, il me donne le coté où les forêts sont légèrement plus chiante. Les chats vont à droite, les cetratis à gauche, Orin et Tibérion avec les chats, le reste avec les cetratis. On parle un peu, il me dit que ma liste a aucune chance contre Ghost fleet à cause du scénario, je lui dit qu'elle peut contester la zone adverse au tour 2.
Tour 1 : Xerxis met la defensive ward sur les chats, tactical supremacy sur les cetratis, et charge. Les chats courent de 15, Orin court de 12 et les couvre tous. Les cetratis avancent de 10 (7" + repo 3") et sont en mur de bouclier, le reste court prudemment.
Plazma réfléchit un peu, trouve que le flanc avec les chats puent parce qu'ils menacent déjà l'intégralité de la zone ronde et de sa zone rectangulaire. Il fait courir un stalker avec Scything touch derriére l'obstruction, me jamme les chats avec des raiders et met les witches non-ambush derriére. De l'autre coté, les raiders s'avancent, mais restent hors de portée des cetratis, sauf une qui jamme lesdits cetratis.
Tour 2 : Bon, le stalker avec Scything touch s'est trop avancé et peut prendre une charge de Radheim. Radheim fait ca, touche 2 blood witches à l'attaque d'impact, puis tape le stalker avec sa star attack. 3 dé à +7 sur un jack à 18 pvs, c'est détente, et il meurt sur le coup. Le tyran et son porte drapeau charge à travers les chats deux jammers ; les 2 touchent. Le reste des chats grace à tacticien peut faire une moyenne de 2 impacts et 1 charge attaque par chat ; du coup, j'en tue 10 au total, et il reste déjà plus que 6 satyxis de ce coté. De l'autre coté c'est moins la fête par contre, puisque une seule satyxis est à portée. Xerxis la tue pour permettre aux Cetratis d'avancer, et du coup je conteste la zone rectangulaire de mon adversaire avec 3 cetratis en mur de bouclier. Détente la gestion du scénario on vous dit ! Orin va se mettre derriére les chats, et se donne stealth pour pas mourir trop facilement. Et Tibérion se met presque dans la zone rectangulaire, mais est trés prés de l'obstruction.
Bon, Plazma se dit que c'est la merde (à raison). Heureusement, il se souvient que l'UA des bloodwitches a dispel (j'aurais probablement regardé à la tuer avec Orin si je m'en était rappelé). Du coup, il fait charger les witches, rate son attaque sur le chat de devant (MAT 9 vs def 15, mais la déchatte ca arrive), et du coup il arrive à peine à tuer deux chats avec ses 6 satyxis + des solos et des tirs. Un stalker saute sur mon ago et le tue, mauvais placement de ma part. Papy Asphy se dit qu'il va devoir aller au taf ; il met Scything touch sur une raider de l'autre unité, charge les cetratis, en tue 3 avec la recharge de focus de son feat, et tente un breath pour avoir Orin à la déviechatte, mais rate. Il tue le porte drapeau par contre ! Il se téléporte en arriére, mais pas trop. Les sorciéres en ambush court pour contester ma zone rectangulaire et empécher le tough sur tout les cetratis, puis les raiders tuent tout les cetratis restant, avec un peu de mal mais elles y arrivent. Comme j'ai mesuére la distance entre mon gladou et son caster, il fait courir une poule sur le chemin.
Tour 3 : je lui ait enfoncé un flanc, il m'a enfoncé un flanc, mais je suis pas super fan de ma position quand même. Je regarde un peu, Tibérion est à portée de charge de papy Asphyxious si je fait un lurch bien placé pour ne plus être géné par l'obstruction. Il peut lui mettre 2 attaques boostés au toucher dans les dents avec feat ; ca fait en stat assez pour le tuer quelque soit son focus. Les chats finissent les cetratis d'un coté (avec l'aide d'une chaine d'éclair de Orin), Radheim one shot l'objectif adverse pour faire de la place (le tyran commander était là pour le finir au cas où), mon caster lurch Tiberion, feat, one shot le stalker qui trainait et met Supremacy Tactic sur les beast handlers pour qu'ils puissent donner une charge gratuite à Tibérion aprés l'avoir donné +2 en force, mon gladiateur s'avance un peu pour Rusher Tibérion, Tibérion charge, ne rate pas ses deux 8+ sur ses attaques, purée de Asphyxious au menu.
Bon, plutôt que tuer le stalker avec Xerxis, j'aurait du demander au gladiateur de lancer le stalker sur Asphy. Si ca passait, l'assassinat passait de raisonable (70%) à certain (5 attaques qui auto hit à 3 dés +4 ...). Et le fait que mon plan soit l'assassinat montrait que je me sentais pas à l'aise. Mais j'aurait probablement pu jouer l'attrition / scénario ; je pouvais marquer sur les deux zones rectangulaires ce tour ci sans probléme, et aprés essayer de marquer à droite et à gauche et punir les satyxis qui s'avance trop. Ceci dit, probablement un match up pas génial génial. Typiquement, j'aurais été mieux avec Zaadesh 2 et un milliard d'éléphant armure un milliard chacun.
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En tout cas petite note aux joueurs skornes :
Cette liste est formidable !
Ca fait quelques mois que chez les pumpkins on trouve que la liste de Haze manque un peu de "viande", qu'il y'a trop de support. Mais vu qu'il la kiffe et qu'il là bien bossé on lui dit pas ^^ En fait du tout. La liste est très bien équilibré et à l'air extrêmement fun à jouer.
Ca faisait une éternité que je m'était pas fait KTC, juste quand j'ai TP Asphy en arrière, y'avait jamais 14 pouces dans ma tête. Parce que 14 pouces normalement, c'est le feat de Denny, pas la portée de charge de Tibers ^^.
Brefle bonne partie Pierre. (les chats c'est de la grosse saloperie.)
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Merci pour le compte-rendu ! :)
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Bonjour.
J'ai fait les qualif du steam tour. Je savais que c'était plutôt haut niveau, mais du coup c'est amusant, et ca permet de jouer contre des bonnes listes joués par des bon joueurs.
Au début je pensais prendre Xerxis. Mais Xerxis est bien mais pas top contre l'infanterie, et à vue de nez le méta de la qualif allait être 6 adversaires plein de troupailles, et Julien Lesage que je connaissait pas assez pour prédire. Du coup, j'ai pris la liste la plus violente contre l'infanterie, spécialement cryx, que je pouvais voir :
https://conflictchamber.com/#c9201b_-0Z3Z6U4x5z6N6vcv6yfs66676c6d6h6h
Skorne Army - 74 / 75 points
[Theme] Masters of War
(Morghoul 2) Lord Assassin Morghoul [+29]
- Archidon [10]
- Basilisk Krea [7]
- Rhinodon [12]
- Aptimus Marketh [5]
Extoller Soulward [3]
Mortitheurge Willbreaker [4]
Tyrant Rhadeim [9]
Legends of Halaak [8]
Praetorian Ferox (min) [12]
Praetorian Ferox (max) [20]
Praetorian Swordsmen (max) [13]
- Praetorian Swordsman Officer & Standard [0(4)]
Tyrant Commander & Standard Bearer [0(6)]
Tyrant Commander & Standard Bearer [0(6)]
Pour aller avec, une liste spécialisé contre Cygnar Heavy metal :
https://conflictchamber.com/#c9201b_-0LgO6r6U4x4x4D5G6A6A7y5VhV
Skorne Army - 74 / 75 points
[Theme] Imperial Warhost
(Zaadesh 2) Lord Tyrant Zaadesh [+28]
- Agonizer [0(6)]
- Archidon [10]
- Basilisk Krea [0(7)]
- Basilisk Krea [0(7)]
- Bronzeback Titan [18]
- Titan Gladiator [15]
- Titan Sentry [15]
- Titan Sentry [15]
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor [5]
Paingiver Beast Handlers (max) [7]
Siege Animantarax [17]
(au final je l'ai pas joué)
Ronde 1, contre Julien Lesage. Il me présente Brisbane 1 avec double BE et colosse, et donc environ rien d'autre (enfin, genre 2 firefly sur les 2 juniors) et Stryker 2, avec une cav min et une max. J'hésite un vague instant, mais Morghoul 2 a un feat horrible contre les BE et la patate pour sortir un colosse même si il tire la langue ; tandis que contre Stryker 2, Zaadesh a probablement un match décent, mais je le connais mal, et Positive Charge m'incite à pas essayer de jouer une brique. Du coup Morghoul 2 ; il prend Stryker 2
Le résumé de la partie, c'est qu'on connaissait pas les caster adverses. Il a laissé plus ou moins par "hasard" son caster 1 pouce trop loin pour que Morghoul aille le tuer (il avait pas mesuré, mais je met des guillemet parce qu'il a pas avancé du max je crois), et je planque non correctement mon caster, AKA je ne gére pas bien avoir 4 personnes qui courent, puis bougent de trois et font une attaque. Et je meurt de cela. j'aurais pu bloquer cela avec un archidon, et ca aurait été bien.
Ronde 2, contre Largoo. Il choisit de base Madrak 1, je choisit Morghoul 2 en pensant que son autre liste est pleine de champion aussi. En fait, c'était une brique de beast que j'aurait probablement mal géré.
Le résumé de la partie, c'est que dés que je fais une erreur stratégique, mes dés font des 1 et des 2 pour me montrer que c'est pas la bonne voie :p. Il a dévichatté une bombe pile sur l'UA qui était à 20 pouce du bomber, et de façon plus important, je me focalise beaucoup trop sur virer un champion qui m'embéte au lieu de continuer à être attentiste et de le laisser venir. Je me fait raser mon coté "faible", je rase une bonne partie du coté fort, mais un mélange de dés qui veulent pas et de manque de déjammage de la liste font que je dois exposer mon caster, qui meurt sur quelques champions. Largoo aussi a laissé son caster 1 pouce en dehors de la portée d'assassinat sans mesurer ni demander ; c'est probablement une chose à retenir si vous affronter morghoul 2, de faire attention à l'assassinat incorporel venu de nul part. 12 pouce c'est beaucoup ! La liste est probablement prometteuse mais non optimisé encore contre Madrak 1, donc si vous me la volez pour cela, pratiquez le match up et virez les swordmen pour qq chose d'autre.
Ronde 3, contre Yvanass. Il a 2 listes d'infanterie, et sa Kaelyssa a auto-lose contre Zaadesh sans avoir le match du siécle contre Morghoul 2. Du coup Morghoul 2 vs Issyria double sentinelle. Je vais le développer un petit plus que les autres, principalement parce qu'il me semble plus intéressant pour illustrer la liste Morghoul 2.
Il gagne le toss, et choisit de jouer en premier. Je prend un bord avec 2 obstructions. Il avance, j'avance hors de portée de ses troupes avec mes chats, et les swordmen court tout à droite pour que les manticores aient besoin de beaucoup s'excentrer pour les embéter. Je fait une bétise, et laisse mon caster à portée de 3 sentinelle sans focus. Plutôt que demander un take back, je fait courir l'archidon pour ne pas mourir. Le plan d'excentrer les swordmen marche, à la place il fait double mur pour les chats centraux (unité min) et les légendes. L'une des unités de sentinelle taille le pauvre archidon en piéce (gros sacrifice de ma part), l'autre s'excentre beaucoup pour aller voir les swordmen.
Là, du coup, je déroule mon plan : mon caster tue 3 sentinelles, blinde les autres, et Lanyssa, et des jacks. Les chats tuent son objo et 2 sentinelles de plus qui trainait dans la zone. Le tir de l'extoller par contre échoue, donc je marque pas dans la zone. De l'autre coté, j'envoie 2 porte drapeaux contester l'autre zone, et les chats centraux sautent au dessus des covering fire, avec les légendes juste à la limite.
Yvanass bouge mais n'attaque pas sous vengeance pour pas proc dodge ; ensuite, sous feat + blinding light il a besoin de 8 sur 3 dé fake boosté pour touché, touche et tue 4 fois, et je tough 0 fois. Ca arrive ! Mais ca me met mal. Ses jacks tuent les 3 chatons avancés, il met un mur simple pour les légendes, et il échoue à vider l'autre zone sur un mélange de déchatte et de pas s'exposer aux swordmen derriére.
Mon caster finit les sentinelles de l'unité qui a tué mes chatons, le survivant tue Lanyssa, et Radheim abime fortement un arc node qui trainait par là ; de l'autre coté, les swordmen mini feat pour tuer 4-5 sentinelles. Puis, mon plan d'utilsier la blast de Morghoul pour empécher un phoenix d'aller sur mon caster échoue sur un magnifique 1, 2, 2 aux dégats. Bien qu'il puisse pas être blinding light pour des raisons de distance ca pue quand même. Du coup, j'envoie le tycomm et la krea à travers le mur (il survit), et pour assurer le coup les 3 légendes (elles meurent toute, alors que fallait 8+ pour tuer). En pratique, le tycomm et la kréa se révelent assez pour jammer le phoenix. (IIRC, j'avais puppet master sur le jet de toucher déjà, préférant garder 1 fury que booster la touche et le dégat)
Yvanass tue qq swordmen à droite (4-5 aussi je crois), mais surtout m'a fait reculer trés en dehors de la zone. Il tue le rhinodon et tricote un peu pour sa défense ; à l'attrition je suis un peu derriére, sauf que j'ai un caster qui tue des gens et pas lui. Il y a encore 1 ou 2 tour où je conteste la zone centrale, profite d'une ouverture pour attaquer ses 2 manticores, mais je me déchatte un peu sur les deux et en laisse une en vie, ce qui globalement fait que je peut plus aller finir les sentinelles avec Morghoul, et donc je ne peut plus gagner. Je perd au scénario un tour aprés.
(note pour Largoo et Julien : si vous demandez, je peut faire un CR plus long pour vos parties. Elles ont juste été plus courte et beaucoup joué sur mesurer des distances à travers une tour de merde)
Prochain post, une explication de la liste et de ce qui va et ne va pas.
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Merci pour le retour, en tout cas ! :)
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La clogcon s'est bien passé !
J'ai fait 2-2 le premier jour, 3-1-incident sur le second jour, et 2-1 le troisiéme. Les deux premiers jours étraient en trois listes, donc j'avais Morghoul 2, Xerxis 1, et Zaadesh 2. J'hésite entre Xerxis 1 et Zaadesh 2 pour le Blood and Rust, puisqu'ils couvrent les deux beaucoup du jeu, mais ont des points faibles différent. (respectivement les grosses gunlines pour Xerxis 1 si je met pas de krea, et les casters avec Synergie pour Zaadesh 2).
Je vais essayer de faire les CRs, mais je peut déjà dire que Morghoul 2 c'est vraiment fort, et Cryx est vraiment dans le mal contre. Surtout Coven.
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Ton retour sur Morg2 m’intéresse grandement. Surtout en quoi est il fort contre Cryx ? J'imagine en MoW mais c'est à peu près tout, bref j'attends ton retour et ton avis sur ce caster avec impatience ;D
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Mes listes étaient :
Skorne Army - 75 / 75 points
[Theme] Masters of War
(Morghoul 2) Lord Assassin Morghoul [+29]
- Archidon [10]
- Basilisk Krea [7]
- Cyclops Brute [8]
- Cyclops Savage [7]
- Aptimus Marketh [5]
Extoller Soulward [3]
Mortitheurge Willbreaker [4]
Tyrant Rhadeim [9]
Cataphract Arcuarii (min) [11]
Praetorian Ferox (max) [20]
Praetorian Ferox (max) [20]
Tyrant Commander & Standard Bearer [0(6)]
Tyrant Commander & Standard Bearer [0(6)]
Cette liste là c'est pour tout les spams d'infanterie du monde, et spécialement pour Cryx. Les chats ont un peu de mal à tuer des gens avec des attaques d'impact, MAT 6 oblige, mais avec Mortality et le feat ils détruisent l'infanterie. Et Morghoul2 peut se permettre d'aller au milieu de l'armée, feater, puis sprinter de 9" pour être secure. Et l'immense capacité anti-infanterie fait qu'on peut sacrifier 2 chats par unité pour l'adversaire, et ratiboiser 40 satyxis avec le reste.
La liste est pas encore optimale. Je pense soit mettre une seconde krea pour avoir plus de liberté de placement contre les tirs, soit mettre un gladiateur à la place des cyclopes pour pouvoir tuer la BE cryx sans même réfléchir. Et les arcuariis devraient probablement etre des incendiarii, parce que le coté WM s'est avéré superfétatoire, là où des AoE de feu ca fait bizarre. La combo avec mortalité étant pas mal non plus.
Skorne Army - 75 / 75 points
[Theme] Masters of War
(Xerxis 1) Tyrant Xerxis [+28]
- Agonizer [6]
- Tiberion [22]
- Titan Gladiator [15]
Mortitheurge Willbreaker [4]
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor [5]
Cataphract Cetrati (max) [18]
- Tyrant Vorkesh [0(6)]
Legends of Halaak [8]
Paingiver Beast Handlers (min) [5]
Praetorian Ferox (max) [20]
Tyrant Commander & Standard Bearer [0(6)]
Premiére sortie en Master of War. Le +1 pour commencer est de loin la feature la plus sympa ; en tout cas, ca tape fort et loin.
Skorne Army - 74 / 75 points
[Theme] Imperial Warhost
(Zaadesh 2) Lord Tyrant Zaadesh [+28]
- Agonizer [0(6)]
- Agonizer [0(6)]
- Archidon [10]
- Basilisk Krea [0(7)]
- Bronzeback Titan [18]
- Titan Gladiator [15]
- Titan Sentry [15]
- Titan Sentry [15]
Orin Midwinter, Rogue Inquisito1r [5]
Paingiver Beast Handlers (max) [7]
Siege Animantarax [17]
Puisque les 2 premiers jours étaient en 3 listes, j'ai rajouté Zaadesh 2. Il détruit Vlad1, et c'est tout ce qu'on lui demande. Bon, il détruit plein d'autres listes en vrai. La BE est super rapide et compense bien la lenteur du reste.
Les 3 listes ont perform plus ou moins comme prévu, avec comme principal leçon que sans basilisk krea, Nemo 3 c'est impossible. Les electroleaps, ca va à peu prés, mais les coup de cannon à POW 15 + bonus c'est trop. Je pense que Morghoul 2 peut pas trop prendre Nemo 3 non plus, parce qu'il a beaucoup plus d'infanterie à "basse" armure. Du coup, je vais demander aux orgas du B&R de passer à 3 listes :p
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J'allais faire un com gentil, et puis j'ai vu ta signature.
La première ligne est une attaque haineuse et ciblée envers la communauté des ïles Schardes. Je demande officiellement une intervention de la modération avant que je t'envoie Toruk.
Je souhaite que tu finisse en thrall.
( :p )
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Effectivement, ta liste Morg2 doit ventiler de l'infanterie sévèrement ;D
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ClogCon, jour 1
Ronde 1 du master - Mercenaire.
Mon adversaire me propose Ossrum, Magnus 2, et Damiano. Sa liste Ossrum n'a qu'une seule battle engine et une seule unité de forge guard ; du coup, Zaadesh 2 semble jouable vu qu'il aura pas trop de souci à gérer l'infanterie. Je connais pas bien Magnus 2, mais jouer une liste avec de l'armure et de quoi péter les heavies adverses semble mieux que Morghoul. Ce sera donc Zaadesh 2 vs Ossrum.
Je gagne le roll, mais le laisse commencer pour être le premier à scorer et parce que je pense qu'il est lent. Mon adversaire feat au tour 2, envoie 2 drillers dans ma BE puis fait tirer une demi douzaine de gunbunnies, et voit qu'elle a survécu à 2 pvs. Comme j'ai encore 2 shield guard, il préfère envoyer la BE au cac que risquer de n'avoir rien retiré alors que je n'ai pas encore featé. Puis il tire sur une krea, lui permettant d'engager la BE. Du coup, mon caster peut feater, charger une gunbunny en ayant la BE et un driller en mélée range. Il fait 5 flashing blade, tue la bunny, sprint en sécurité ; une sentry va tuer le driller et la BE fortement abimé ; l'archidon va retirer deux bras à l'autre driller. La deuxiéme sentry tue qq nain et le bronzeback massacre une autre bunny pour dégager une zone. Fort évidemment, ca veut dire qu'il a fortement perdu pied vu qu'il a presque plus de force de frappe, alors que j'ai encore tout. Une victoire au scénario facile se fait aprés cela.
En vrai, Ossrum c'est pas lent ! Aussi, avec 2 BE et 2 unités de forgeguard je sais pas si j'oserais Zaadesh. Mais c'est bien pour gagner de la connaissance sur les match up mercenaire
Victoire 5-0 au scénario (attrition)
Ronde 2 - Menoth
Mon adversaire a Testament, Amon, et Thyra. Thyra est clairement pas ce qu'il va prendre, et j'ai pas envie de prendre Testament sans RFP, donc ca sera Xerxis 1. Sa liste Amon n'a qu'un seul dervish mais 5 lourdes dont 3 à boucliers ; c'est probablement la meilleure variante contre Xerxis, mais reste que je threat plus loin que lui et que je tape comme un thon.
Mon adversaire joue en premier. J'avance au max, puis flippe un peu parce que mon caster est sans transfert devant 2 cannons POW 14, et met un chat devant mon caster pour limiter la casse. Mon adversaire me jamme avec 3 lourdes à bouclier et tue genre 2 cetratis. En échange, je feat, les légendes sortent un jack à boucliers à eux seul, les chats tuent un jack à bouclier sous l'upkeep d'Amon pour plus d'armure, et ca laisse Tibérion tuer le troisiéme puis overtake dans le dervish pour le tuer. Les cetratis forment un bloc autour de mon caster, parce qu'il n'y a littéralement plus rien à tuer pour eux. Mon adversaire essaye de s'en tirer à partir de là, mais n'arrivera qu'à tuer 3 chats avant que je ne gagne au scénario. 0 points de destructions, le pauvre.
Victoire 5-0 au scénario (attrition)
Ronde 3 - Cygnar
Mon adversaire a Nemo 3, Siege, et Stryker 1. Morghoul 2 est out parce que je ne crois pas à la possibilité de gagner contre Stryker 1. Zaadesh est bien contre les trois, et spécialement Nemo 3, Xerxis atomise Siege et est bien mieux que Zaadesh contre Stryker 1, mais ne fait rien dans Nemo 3. Je me dit que mon adversaire essaiera pas Nemo 3 dans ces conditions et prend Xerxis ; il sort Nemo 3. Un bon exemple de pourquoi il ne faut pas essayer de choisir sa liste de maniére trop subtile '^^
La partie est courte : comme j'ai presque pas de jeu, je fonce dans le tas sous feat pour espérer tuer Nemo ou au moins 2 BE sur un malentendu. Mon adversaire réussit son 17 pour tuer un cetrati qui bloquait la ligne de vue sur Xerxis avec son firefly, du coup il peut mettre les tirs de Dynamo en entier sur mon caster. Fin de la game. Il me dit aprés qu'il avait testé Brisbane contre Zaadesh et que ca passait pas, et qu'il envisageait pas vraiment Stryker dans potentiellement Xerxis.
Défaite à l'assassinat.
Ronde 4 - Mercenaire, non, Cygnar
On m'appareille contre un joueur mercenaire à 3-0, et on choisit Magnus 2 vs Morghoul 2 (sa Ossrum avait double BE double forgeguard), puis on m'apprend une erreur sur les pairing. Ca sera Julien Lesage, à 2-1 aussi sur un KTC à 3%. On peut pas dire que ce soit beaucoup mieux qu'être surappareillé '^^.
Julien a Brisbane, Haley 2, et Stryker 2. Je prend Zaadesh 2, parce que ca semble correct contre les trois. En rétrospective, Xerxis aurait pu être mieux. Il prend Stryker 2.
La partie est sympa, mais je perd pied au scénario assez vite parce qu'une maison au milieu de ma zone m'empéche de faire une bonne brique bien centrale. De plus, j'estime encore mal les bons trucs à faire contre Stryker 2. Je perd à l'assassinat alors qu'il avait 2 points de scénario d'avance. Zaadesh 2 est probablement plutôt correct dans le match up tellement il est résistant et parce que les defensives et ret strike sont un vrai cancer pour ses cavaliers, mais faut faire attention au scénario et à l'assassinat.
Défaite à l'assassinat.
Fin du premier jour. Pas eu l'occasion de jouer Morghoul 2 au final, mais de l'entrainement sur Zaadesh c'est bien. Le soir, on discute pas mal avec Pim et deux nordique, mon adversaire de ronde 3 et Rorinth, un blogeur skorne.
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Merci pour le retour ! :)
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Merci pour ton CR ! Ca à l'air d'être un sacré tournoi la Clog Con :D
Je suis quand même un peu surpris de ta triplette de casters avec pXerxis et Zaadesh qui se recoupent pas mal (même si le choix de tes tiers lists apporte de la diversité !). Je me demande si une liste Wind of Death ne serait pas un bon complément pour replacer l'un ou l'autre...
Alors vu que tu as goûter à Ossrum, tu ferais quoi contre double BE double forgeguard double artillery ? :p Moi, je cherche encore ^^
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Je suis quand même un peu surpris de ta triplette de casters avec pXerxis et Zaadesh qui se recoupent pas mal (même si le choix de tes tiers lists apporte de la diversité !). Je me demande si une liste Wind of Death ne serait pas un bon complément pour replacer l'un ou l'autre...
C'est assez vrai. Mais le trou que je voulais combler dans Xerxis / Morghoul, c'est Vlad 1 et Nemo 3 (et les autres gunlines de l'enfer). Zaadesh fait ce boulot parfaitement, j'ai pas cherché plus loin. Plus, ma liste Wind of Death préféré est avec Morghoul 2, parce que j'aime pas jouer Rasheth et Hexeris 2 est trop peu flexible.
Alors vu que tu as goûter à Ossrum, tu ferais quoi contre double BE double forgeguard double artillery ? :p Moi, je cherche encore ^^
Honnétement, Morghoul 2 all the way. Il peut voir mon caster malgré le stealth, mais à 18/16 contre le tir j'ai pas trop peur, et de plus je peut utiliser une maison pour qu'il ait des problémes à utiliser Periscope. Le feat est vraiment horrible pour lui, vu que les BEs peuvent pas le shake, et les chats bien que fragile au tir peuvent survivre assez pour tuer ce qu'il faut. Aprés, faudra que je pratique le match up quelque fois avant d'être sur ...
Ceci étant dit, c'est un des match up où je voudrais bien 2 kreas, parce que comme ca une peut protéger une unité de chat sans que je perde l'animus si il concentre ses tirs dessus. Elle est assez solide contre les tirs de Ossrum au final, mais pas assez pour survivre à un adversaire déterminé.
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Si je peux me permettre aussi... J'ai joué un peu Morg2 en WoD..... Je pense au final partir sur la base de la liste de Lazy finalement si je dois rejouer le caster.
Donc les choix de listes ici étaient vraiment pas déconnant du tout
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Jour 2
Ronde 1, vs Cryx.
Mon adversaire est celui qui a martyrisé Journeyman deux fois. Il a je sais plus quoi, mais notamment Broken Coast Raiders et pas de black industry, donc Morghoul 2 ce sera. Il sort Coven Satyxis.
Le coté fun, c'est que mon feat marche pas pendant son feat, parce que mes lignes de vues sont obstrués. Je joue aussi second, mais il court pas assez loin pour m'empécher de menacer toute les zones malgré son feat. Mon caster se planque derriére la maison centrale, et mon adversaire feat pour limiter la casse. Je recule les chats de maniére à lui laisser un point seulement et le forcer à venir, en sacrifiant un chat par unité aux dieux du contest, Morghoul reste obstinément au milieu de la table, vu que personne ne le voit.
Mon adversaire me rappelle qu'il a la régle d'ambush, tue 1 chat de chaque coté avec les raiders et 2 de plus avec les blood witches en ambush à droite. Morghoul passe à travers la maison, tue une satyxis pour activer sprint, feat sur environ 3 fulls units de satyxis + des gunslingers + ses 3 fifilles, recaste Shadow play, et revient derriére la maison. Les 2 chats survivants de droite avec Radheim tuent l'unité en ambush en entier, l'autre unité tue entiérement une unité de raiders et en profite pour vider la zone, les arcuariis tuent une des capitaines et qq satyxis.
Mon adversaire court une poule dans la zone, bouge sa seconde capitaine qui est engagé par 3 chats pour contester dans la zone aussi, blaste qq chats à gauche et passe son tour. Du coup, je tue la seconde unité de raiders avec 2 chats + Radheim, continue de tuer des modéles dans l'unité de blood witche, tue la capitaine avant de camper le drapeau, mais n'arrive pas à tuer la poule. Mon adversaire la refait courir en bout de zone, finit les chats avec les vagues restes de son armée. Je peut pas vraiment attraper les gunslingers, mais mon caster va tuer son objo, sprinter sur son drapeau, tandis que Marketh (pour mortalité), 2 légeres, et une lourde vont tuer une poule, mais tu comprend c'est beaucoup trop dur, donc j'y arrive pas. Un tyrant conteste à gauche, je suis à 3-2, et il me reste beaucoup plus de choses que lui (4 arcuariis, un tyran, 2 cyclopes, l'archidon, contre 2 poules et 3 gunslingers), sans compter que je peut scorer 2 beaucoup plus facilement que lui. Il concéde pour dropper et aller dans l'autre steamroller.
La conclusion, c'est que même quand on donne beaucoup trop de chats et même avec le feat du Coven, Morghoul 2 ca défonce l'infanterie.
Ronde 2, vs Khador (à venir)
Ronde 3, vs Orboros (NeuronPsychare) (à venir)
Ronde 4, bye.
Mon adversaire a drop, et le bye revenait normalement au Khador que je venais de martyriser. Donc pas de game.
Ronde 5, le drame
Il joue 3 listes, dont Denny 2 GF. On choisit les listes, il dit dit GF, je dit Morghoul 2. Là, il gueule qu'il avait lu Morghoul 3 et que ca change COMPLETEMENT son choix de liste et tout (à mon avis, bullshit vu que les Morghoul 2 et 3 font presque la même chose, mais j'écris mal donc laissons cela couler).
On lance la partie, il commence, j'avance à fond, je dit que je lance l'animus de la Krea, je met un token mais comme il est 22h j'ai la flemme de marquer qq chose dessus, je dit 2 transferts restant, il confirme.
Là, il lance une tentative de KTC, me demande mes stats donc je dit 16/14, me demande mes capacités, donc je dit stealth et steady, me met Marked for Death et feat, puis les fusilliers tirent. Là je dit que j'ai armure 16 contre les tirs, il me dit que je lui ait pas assez dit, il appelle un arbitre, et littéralement passe 10 minutes à pleurer à la table d'arbitrage pendant qu'un autre arbitre va voir la situation, je dit à l'arbitre que effectivement j'ai pas rappelé l'animus au moment de dire les stats et comme le jeton n'est pas marqué, il rule que j'ai pas l'animus. Fine by me, son assassinat peut pas marcher quand même, on va dire qu'il est fatigué pour le cirque.
On continue, il lui reste 2 tirs, j'ai 2 transferts et 6 pvs, je lui dit, et il dit "tu avais dit un seul transfert !", il repard pleurer chez les arbitres, pendant qu'un arbitre viens, vois qu'il y a bien 2 transfert, me confirme que l'espagnol en question a pas arrété d'appeler les arbitres, je lui dit que comme il est 22H et que c'est pas la final, vaut probablement mieux que je concéde et qu'on arréte d'en parler.
Beaucoup de mots pour essayer de pas trop l'insulter et de donner une version à peu prés "neutre" des évènement. Ceci dit, c'est parmis les blagues qui peuvent arriver en tournois, les mauvais joueurs qui vont juste chercher à créer des problémes. Jouez propre, ca évite ce genre de chose. Marquez vos marqueurs, pour la même raison.
3-1-drame au final donc. Une bonne journée néanmoins de mon point de vue.
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Pour avoir été juste à côté de toi pendant le "drame", tu peux aussi éviter cela.
L'arbitre a aussi lu Morghoul 3 sur ta feuille d'armée, et poser des tokens sans rien marquer dessus ce n'est pas très propre au niveau du jeu.
Pareil, si un gars te demande tes bonus,ne joue pas sur les mots en disant après "celui ci est conditionnel donc je ne l'ai pas donné".
OK le gars est un chieur, mais quand on peut éviter de prêter le flanc aux critiques, autant le faire. ;)
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Ah oui je m'étais pas rendu compte que ça avait dégénéré comme ça dis donc... Effectivement mieux vaut tout rappeler pour pas se faire strike, même si je conçois qu'un Espagnol chieur à 22h qui te prend la tête et va pleurer chez l'arbitre, ça peut vite gonfler.
(... ok cette phrase peut sembler raciste mais c'est pas du tout le cas, c'est juste pour pointer le fait qu'il ne parle pas la même langue, donc ça complique encore les choses)
(...... ok la phrase précédente peut aussi sembler raciste, mais non, non plus ^^)
Tu aurais dû lui défoncer son armée, ça l'aurait certainement pas calmé, mais au moins ça t'aurait fait du bien ^^
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Pour avoir été juste à côté de toi pendant le "drame", tu peux aussi éviter cela.
L'arbitre a aussi lu Morghoul 3 sur ta feuille d'armée, et poser des tokens sans rien marquer dessus ce n'est pas très propre au niveau du jeu.
Pareil, si un gars te demande tes bonus,ne joue pas sur les mots en disant après "celui ci est conditionnel donc je ne l'ai pas donné".
OK le gars est un chieur, mais quand on peut éviter de prêter le flanc aux critiques, autant le faire. ;)
J'approuve à 100% que j'aurais pu éviter cela. Déjà, marquer les tokens, même quand on est fatigué. Du reste, j'ai pas chercher à contester l'histoire du token d'animus.
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Jour 3. C'est en deux listes seulement, donc je prend Xerxis et Morghoul.
Ronde 1, contre Protectorate of Menoth
C'est le même adversaire que le premier jour. Normalement, ca devrait être Amon vs Xerxis, le retour, mais je lui propose de faire Morghoul 2 vs Thyra et il accepte. Une victoire plutôt facile, parce qu'il a des cleansers qui ne font rien aux chats sous aura de krea (mais vraiment rien : 10+ pour toucher, 8+ pour blesser ca fait pas plaisir), et le reste qui se fait outthreat. Feat, et il perd la partie sans avoir tué une figurine.
Victoire au scénario 5-0
Ronde 2, contre Cygnar.
Il a Nemo 3 et Brisbane. Ceci dit, sa Nemo n'a qu'une seule BE, donc Xerxis a une petite chance ? Il prend Nemo, fort logiquement.
Je déporte mes chats à l'autre bout de sa BE, met Def Ward sur Xerxis, et fait avancer à fond les cetratis, avec Tibérion juste hors de range de Dynamo. Il se positionne ; du coup je feate, Tibérion prend TH sous son upkeep d'armure, un firefly, et tape un peu la BE, pendant que les Cetratis continue d'avancer. Je rapproche les chats pour détourner son attention des gros tappeurs. Il prend le bait, et donc perd plein de tirs à tuer des chats. Malheureusement, qq tirs et sa derniére lourde réussit (de trés peu) à tuer Tibérion. Du coup c'est la merde.
Xerxis s'avance et va tuer un firefly ; les cetratis tuent sa BE et mettent une attaque dans son objo ; le tyrant commander commence un duel épique avec un lanceur ; le gladout commence à s'approcher, prés à péter la tête de la premiére lourde qui s'approche. Au tour d'aprés, je space out et ne place pas bien mon gladiateur pour tuer une lourde sous repulsor field ; du coup, puisqu'il ne perd pas sa lourde et qu'il prend la mienne sur la contre attaque, la partie devient Xerxis contre 2 jacks. J'en tue un, et le dernier (dynamo) perd les 3/4 de ses pvs, mais Xerxis (tj sous def ward) a 3 pvs restants, donc il finit par mourir. Un bon placement du gladou, et ca serait passé :/
Défaite à l'assassinat, 5-3 en ma faveur au scénario, mais attrition presque compléte.
Ronde 3, contre Protectorate
Un autre joueur Menoth, qui propose une brique Tristan 2 avec Thyra en back up. Je prend Xerxis parce que jamais je tue 7 jacks dont des templars sous Tristan 2 avec Morghoul. Il prend Thyra à ma grande surprise. (appelé "non, mais je vais pas essayer une brique contre Xerxis", aprés le match d'aprés lui)
Sa liste a 3 lourdes, une seule full cav légère, une unité de bouclier, 2 de daughter. J'avance à fond en bubble wrappant mon caster au milieu des cetratis, parce que Thyra a pas le focus pour tuer Xerxis aprés avoir tuer un Cetratis sans trés bon jets. Il a trés peur des chats, donc met ses jacks en triangle autour de Thyra, avec 2-3 daughters en bonus. Du coup, je feat, Tibérion fonce dans le tas, prend 2 jacks (un sanctifier et Blood of Martyr), et les cetratis avancent tranquille, pour faire leurs rouleaux compresseurs.
Mon adversaire envoir tout pour tuer Tibérion, puis réussit à tuer encore 2 chats derriére, à coup de Daughter. A mon tour, les daughters se font lessiver par les Cetratis, les légendes, et les chats restants, qui tuent aussi la moitié des piquiers. Mon adversaire envoie son sanctifier taper dans mes cetratis, mais ca rebondit. Du coup, mon gladou tue sa cavalerie, les cetratis avancent, retire l'essentiel de son jack, et se repositionne pour engager sa caster. Il lui reste 4 piquiers et le solo piquiers, un jack sans bras valide, et des choristes ; il abandonne.
Victoire à la concession, avec 4 points de scénario d'avance et en n'ayant perdu que l'unité de chat et Tibérion.
Ca conclut la Clogcon, je suis trop lessivé pour essayer de trouver une derniére game. J'ai appris plein de trucs, vu des listes sympas, de trés bonne conversion, et j'ai bien mangé. Bref, je commande et je recommande.
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Encore merci pour tes retours ! :)
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Il faudrait que je me mette à X1 un de ces jours ;D
En tout cas, well done pour tes parties
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J'ai fait une partie hier, contre Vlad 1. Ca faisait longtemps que je voulais tester, et justement j'ai changé récemment ma Xerxis 1 pour overkill les bricks un peu moins mais pouvoir faire qq chose contre Nemo 3 et Vlad 1 :
Skorne Army - 74 / 75 points
[Theme] Masters of War
(Xerxis 1) Tyrant Xerxis [+28]
- Agonizer [6]
- Basilisk Krea [7]
- Tiberion [22]
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor [5]
Tyrant Zaadesh [4]
- Titan Gladiator [15]
Cataphract Cetrati (max) [18]
- Tyrant Vorkesh [0(6)]
Paingiver Beast Handlers (min) [5]
Praetorian Ferox (max) [20]
Tyrant Commander & Standard Bearer [0(6)]
Notez que j'ai mis Zaadesh just pour avoir 40 points de praetorians ou cataphract. Pour le moment, je lui met le gladiateur et pas l'agonizer pour qu'il ait une bonne cible à déplacer avec sa blast ou simplement pour le rendre P+S 20. Comme il a Sac Pawn il tanke normalement bien les tirs ; j'espére voir avant le B&R si ca suffit.
L'autre variante auquel je réfléchit, c'est les cetratis min, les légendes, et un extoller soulward avec les 3 derniers points. Mais les cetratis aiment vraiment être en max, histoire d'être vraiment désagréable au possible.
Mon adversaire jouait :
Khador Army - 74 / 75 points
[Theme] Winter Guard Kommand
(Vladimir 1) Vladimir Tzepesci, The Dark Prince [+28]
- Devastator [14]
- Juggernaut [12]
- Juggernaut [12]
- Marauder [10]
Kovnik Andrei Malakov [4]
Kayazy Eliminators [5]
Winter Guard Field Gun Crew [0(4)]
Winter Guard Mortar Crew [0(5)]
Winter Guard Rifle Corps (min) [8]
- Winter Guard Rocketeer (3) [6]
Winter Guard Rifle Corps (min) [8]
- Winter Guard Rocketeer (3) [6]
Winter Guard Gun Carriage [17]
(c'est pas 100% stock, mais le déva est vraiment bon contre Skorne. Et puis, les dévas ca a 4 bras, c'est cool)
Je gagne le roll (lui : 1, moi : 6 + 1. Overkill is underrated). Il choisit le coté sans trop de terrain difficile. Je déploie les chats face à son drapeau, Orin face au mien, le reste au centre. Il met une unité, la BE et le deva devant les chats, les kayazettes devant Orin, le reste au centre.
Tour 1 : j'avance la kréa de 9" pouce avec son animus, et les chats à 3 pouces devant elle, donc déjà à la limite de ma zone carré. Orin avance de 6" sous stealth, au cas où, les cetratis avancent de 10" et Tibérion et le gladou court sous rush. Mon adversaire shoote, mais ne fait rien devant ces tonnes d'armures, et de def pour les chats. Il avance son deva à fond, le reste moins à fond
Tour 2 : comme j'ai mal placé ma kréa, je me coupe de 3, mais elle réussit sa frénésie. Je feat, me colle à un obstacle pour limiter les tirs sur mon caster, et envoie 1 chat sur un juggernaut et les 4 autres sur le deva. Le jugg' perd 1/3 de sa grille, le deva passe à 5 pvs, mais je met 3 chat B2B avec le déva, ce qui est con. Les cetratis avancent, 2 qui protégent le chef de la charge d'un marauder, le reste de l'autre coté. Orin se met à 11" des kayazettes et reste stealth. Tibérion se cache dans une forêt pour que juste un marauder puisse le charger au cac, tandis que l'ago court se coller à lui. Je le place mal et il est chargeable par le jugg :/
Mon adversaire place son caster à portée de Tiberion pour bien couvrir son armée, et fait ses deux feats (sign & portent et l'autre), active son déva et tue 2 chats. Il bouge pas pour pas se prendre de free strike. La BE tue un autre chat et tire inefficacement sur le gladou et le gladou. L'unité de winter guard prend +2 au toucher et essayer de finir les chats ; il arrive à tuer un 4ieme chat parce qu'on oublie tout les deux qu'on peut pas CRA dans une mélée. Son jugg charge et tue l'ago mais ne fait pas grand chose de plus, sa seconde unité de WG tire sur Tibérion et le met à mi-vie, l'autre jugg charge les Cetratis et en tue un. Son Marauder se met sur le chemin de Tibérion pour qu'il n'y ait pas de purée de Vlad. Pour finir, une kayazette engage Orin et l'autre se cache à couvert. 1-0 pour lui, sur son drapeau.
Tour 3 : mop up time. Zaadesh court engager la BE, mais oublie de dropper de la furie. Le gladou avance, tape à MAT 8 POW 20 et donc explose la pauvre BE, tandis que le chat survivant tue le Déva et engage des WGs. Mon caster slamme le jugg qui a tué l'ago dans Tibérion, puis les cetratis mettent 2 charges dans ledit jugg et 4 dans l'autre, avec +2 de dégat de Stir The Blood. Le jugg de Tibérion meurt, l'autre perd genre 10 pvs sur des jets atroces. Le Tycomm et son porte banniére chargent aussi, et n'ont aucun effet. Les dés, parfois... Tibérion va tuer le marauder sans difficulté. Orin booste l'attaque de son baton et tue une kayazette - il voulait pas faire de chaine d'éclair pour éviter de se zapper lui même. 2-1 pour moi, mon drapeau et ma zone rectangulaire. Mon caster a Defender Ward sur lui maintenant.
Mon adversaire tue Orin avec l'autre kayazette, demande à Staline de tuer le dernier chat, et Staline y arrive. Les WG tirent tous dans Tibérion, qui finit difficilement par tomber, et retirent 1/3 du gladiateur. Le jugg' qui a miraculeusement survécu indemne à 4 WM en charge tue mon commander et un cetrati.
Tour 4 : Frénésie pour le gladou, auquel il reste un furie. Il rate, charge Zaadesh, le touche, et fait le 14 à 3 dés nécessaire pour que le transfert le tue -_-. Du coup, je suis vraiment mal. La kréa dégage un chemin à Zaadesh, qui va tuer Staline et engager 3 WG. J'en tue 2 en rachetant des attaques, parce que je pense pas à utiliser ma blast à la place pour tuer un rocketeer -_-. Vu la situation un peu merdique soudainement, je me dit qu'il est temps de prendre des risques, et Xerxis fonce tuer des WGs, il en tue 4 avec Overtake et a def ward et un transfert, et une kréa pour les prendre. Les Cetratis sous Stir the Blood continue d'échouer lamentablement contre le jugg -_- du coup je ne marque que 1, soit 3-1.
Mon adversaire a peu de temps à la clock, il désengage les WGs engagé par mon caster et zaadesh, et les survivants tuent la kréa, ratent Xerxis (il était dans une tranchée), et Vlad utilise blood of king et charge mon caster.
Qui survit, parce que 15/20 c'est des stats de déf assez horrible en vrai.
Du coup, à mon tour, je slamme Vlad dans un WG qui trainait puis je finit de le savater avec mes 5 furies.
En résumé, le match up est pas mal du tout avec la Kréa. Peut être pas avantageux pour moi, mais suffisament bon pour que ca se joue surtout au skill et à l'expérience du match up. Et Zaadesh ne déçoit pas, avoir un rushbot c'est pas mal, et son potentiel de dégat personel et avec ses sorts est trés sympa. Faut continuer à tester, mais Zaadesh 1 est le genre de modéle impopulaire mais qui a toujours plutôt bien marché pour moi ; pourvu que cela dure !
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Merci pour le compte rendu.
"...CRA dans une mélée..." ? ça veut dire quoi ? :)
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"...CRA dans une mélée..." ? ça veut dire quoi ? :)
Combined Ranged Attack ;)
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Merci :D
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Merci pour le compte rendu.
"...CRA dans une mélée..." ? ça veut dire quoi ? :)
Tu peut pas faire d'attaque à distance combinée sur une cible qui est en mélée.
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Devine quoi ?
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Merci pour le compte-rendu ! :)
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Devine quoi ?
Merci pour le compte-rendu ! :)
En plus, quand j'ai vu ton nom sur le commentaire le plus récent, je me suis dit "clairement, il me remercie comme d'hab" :p
Bon, sinon, une partie jeudi sur laquelle je m'étendrais pas (Morghoul 2 vs Cephalyx ; le match up est plutôt bon), et une samedi contre PA. Il n'a que Zaadesh 2 ; je pourrais sortir Morghoul 2 pour vérifier si je me fait étaler, mais le match up a l'air tellement horrible et PA suffisamment pas un rigolo pour que je sorte Xerxis.
La particularité de Zaadesh 2, c'est qu'une bonne partie de sa défense c'est de te mettre des attaques pendant ton tour. C'est à priori mon principal probléme ; Xerxis tape largement assez fort pour tuer les beasts à 23-25 d'armures, mais uniquement si les chats survivent pour taper.
Je roll 1+1, lui 3, il commence, ce qui est trés conseillé dans le match up. Il avance à fond, fort logiquement, incluant ne pas charger sa BE en fury au tour 1 pour que les 2 unités de beast handlers puissent courir. J'avance Xerxis à fond, à ~12 pouces de la BE, et je met des cetratis et Tibérion devant pour ne pas mourir. Les chats avancent aussi, en respectant les menaces de ses beasts ; ils ont été déployé à l'opposé de la BE parce que je voulais pas avoir à gérer une BE dans les pattes de mes chats.
Tour 2 : il décide de mettre sa BE dans Tibérion sous feat dans mes dents, au lieu de garder son feat pour la contre-attaque. Je n'aurais pas fait cela, et j'aurait juste mis une ou deux sentry dans les zones pour me forcer à commiter et pas trop profiter de l'aspect offensif du feat, mais ca se défend de vouloir maximiser Defensive Strike. Il oublie de mettre de la furie sur sa BE par contre ! Tibérion ne serait pas tombé pour autant (~22 dégats en stats avec le feat et une BE full), mais c'est effectivement dommage. Ses beasts avancent, faisant une ligne Sentinelle sous inviolable resolve - gladiateur - bronzeback - sentinelle, avec son caster derriére un mur. Sa gremlin swarm est placé entre le bronzeback et la sentinelle pour empécher d'approcher du bronzie trop facilement.
Pour ma part, c'est donc feat turn, j'ai une BE à tuer et je peut tuer au moins une beast lourde avec les chats. Mon caster s'active, feat, tape un peu la BE, et lance l'animus de la Kréa pour perdre de la furie. Tibérion savate sauvagement la BE et la tue en initiale + 2 achats malgré l'agonizer ; Zaadesh 1 s'avance à 5 pouce de la swarm et la blast to oblivion. PA aurait pu contre-charger avec le bronzeback, la sentinelle, ou les deux, mais ne le fait pas, globalement parce que sinon je peut lui tuer ses contre chargeur beaucoup trop gratuitement, et Zaadesh aurait pu transférer tout cela. Les cetratis avancent, se font contrecharger par une kréa, un ago, et une sentinelle, tuent les deux légères, repositionnent en avant, et se font contrecharger par le gladiateur ; 3 cetratis down au total dans l'action. C'est discutable si j'aurait du repositionner en avant ou non ; d'un coté, je perd un cetrati sur cela, d'un autre coté, cela neutralise le gladiateur, qui aurait pu essayer des lignes de charges groovy sur les chats.
Les chats s'activent, justement. Le premier va engager le bronzeback et la sentry ; il se prend une defensive strike de la sentinelle, y survit, et le bronzeback est trop loin pour la défensive strike, mais ne peut pas contrecharger non plus parce qu'engagé. Les autres chats s'approchent, mais pas trop, et sautent autour du bronzeback (pas de defensive strike, c'est un place). 3 sont à 0.5 du bronzeback, 2 se rabattent sur la sentry ; le bronzeback meurt, de bons jets de dés compensant mon oubli de leurs mettre le plan de bataille +2 dégats, et la sentinelle prend un peu de dégat. Les chats se repositionnent pour que 3 d'entres eux engagent la sentry tandis que l'un de ces 3 chats est caché deux autres chats pour éviter que Zaadesh 2 se fasse trop plaisir. Enfin, mon gladiateur se rushe et tape un peu la sentry à armure 25, parce qu'il n'y a pas de petit profits.
Tour 3 : PA finit les Cetratis avec son Archidon, sa sentinelle, et le gladiateur, qui utilise ses derniéres attaque sur mon gladiateur. Zaadesh va essayer de tuer le maximum de chat (engagés par un agonizer et sa sentrie), mais 15/21 c'est vraiment beaucoup, et il n'en tue qu'un et se vide. Du coup, pour éviter que je lui encastre un gladiateur dans son caster, sa sentry va se prendre 2 free strikes pour aller tuer Zaadesh. Le gladiateur devient sauvage.
A mon tour. Le Tycomm met un peu de dégat sur l'archidon, Tibérion tue le gladiateur et reste à 3 furie plutôt qu'essayer de continuer sur la sentinelle ; mon caster reprend le controle du gladiateur (c'est en fait beaucoup plus simple qu'on pourrait le croire, faut juste être B2B et payer une furie ; et la beast peut courir dans la direction de son choix avant si besoin est). Je pourrait essayer de tuer son caster avec 2 chats, mais c'est super dicey, et je préfère finir sa sentinelle et entamer son second agonizer.
Tour 4 : PA essaye de voir ce qu'il peut faire. Son ago engage 2 chats et Zaadesh les tuent avant qu'il ne charge mon objo ; sa sentry tue mon ago et fini mon gladiateur ; et c'est à peu prés tout. Si il avait chargé sa BE à block au tour 1, il aurait pu essayer de tuer Tibérion à la place du gladiateur, mais d'une part c'était risqué (il avait 4 lances à -3 pour le faire, sachant qu'il aurait resté dans les 18 pvs à Tibérion) et d'autre part, ca l'aidait assez peu, parce qu'il restait le gladiateur du coup.
Je suis plus sur du dernier tour à part que ma clock sonne au milieu. Mais en gros, j'ai un gros avantage à l'attrition, et le scénar est toujours à 0-0, et il lui reste plus vraiment de quoi contester. C'est probablement la brique la plus difficile à prendre avec Xerxis, à égalité avec Dreamer ; ca peut se faire, mais faut faire attention à pas perdre de troupes qui tapent trop vite à coup de contre-charge et de défensive strike.
Du coté Zaadesh 2, la partie m'a rappelé pourquoi j'aime pas trop le bronzeback dans cette liste : comme il a pas reach, il combote mal avec contre charge et defensive strike. Je pense qu'un aradus soldier serait mieux dans ce slot, mais du coup on tombe à 88 points de beasts, et c'est chiant à gérer. J'espére vraiment qu'ils autoriseront Despoiler ou Molik Karn en Imperial Warhost à un moment, 2 beasts qui feront beaucoup beaucoup plus de taf qu'un bronzeback dans 80% des parties.
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Merci pour le CR :D
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J' avais testé aussi le bronzeback et je suis arrivé à la même conclusion que toi, reach 1 c'est pas top avec Zaadesh..
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Ça fait plaisir de lire des skornes en train de s'entretuer ! ;D
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Je me séparerai pas du Bronzeback perso, sa gestion de Fury et son damage output post feat sont bien trop utiles. Et en une dizaine de parties c'est la première fois que ça a été "gênant"^^
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Perso, je préfère le soldier ;)
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Bon, j'ai déconné fort sur le blood & rust, et je suis pas sur de faire un CR, ou au moins pas tout de suite (pas gratter les plaies à vif toussa). Mon pairing est trés bien à son role de me donner des matchup correct à bon contre littéralement toute la méta, reste à actuellement jouer pas comme une bite.
J'ai quand même quelques impressions sur la méta :
* les briques de jacks ou de beasts sont *vraiment* en voie de disparition. Je suppose qu'on peut remercier Dark Host pour cela ? Y a quelques briques d'infanterie par contre, genre Madrak 1, mais tant que je garde Morghoul 2 Master of War dans mon pairing, j'ai pas vraiment peur de eux.
* y a à peu prés que Kaya 3 comme caster à synergie encore joué. J'ai vu 0 Vyros 2, 0 Amon, et aucun des casters dont le feat fait qq chose de similaire
* les tricks de mouvement et jouer le scénario sont vraiment à la mode
* Tza il est trés fort en niveau de jeu
Bon, et sinon, pour changer d'air, je vais tacher de tester cela :
Skorne Army - 75 / 75 points
[Theme] Imperial Warhost
(Makeda 1) Archdomina Makeda [+29]
- Agonizer [0(6)]
- Archidon [10]
- Basilisk Krea [0(7)]
- Desert Hydra [38]
- Molik Karn [19]
- Titan Gladiator [15]
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor [5]
Croak Raiders (min) [10]
Paingiver Beast Handlers (max) [7]
C'est une légère variation de la liste préféré d'un bon joueur Skorne suédois. (ou norvégien ? Du Ch'nord en tout cas). Ca tape sensiblement moins fort que Xerxis, mais ca reste qq chose capable d'ouvrir la plupart des briques, et les threats ranges sont absolument ridicules (14" pour l'hydre, 15" pour Molik avant The Lash et les side step). Globalement, ca a l'air fendard à jouer, et y a vraiment énormément de blagues de mouvements à faire.
L'unité de Croak Raider est surtout là pour comboter avec le feat. Aprés, ca reste des tireurs trés corrects. On pourrait les remplacer par une seconde max de paingiver beast handler, puisqu'avec Carnage ils peuvent servir d'anti-infanterie, et bénéficient mieux du feat. On peut aussi imaginer des Valkyries (les nouveau farrow) : elles rajoutent encore plus de shield guards, ont elles aussi des tirs pas déconnant, sont beaucoup plus résistante, et ont un crit KD pour la ret strike.
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* les briques de jacks ou de beasts sont *vraiment* en voie de disparition. Je suppose qu'on peut remercier Dark Host pour cela ? Y a quelques briques d'infanterie par contre, genre Madrak 1, mais tant que je garde Morghoul 2 Master of War dans mon pairing, j'ai pas vraiment peur de eux.
La dance éternelle du méta. Dark Host doit pas aider oui, mais Cryx à jamais trop eu de mal contre la haute armure donc je sais pas si c'est que nous.
* y a à peu prés que Kaya 3 comme caster à synergie encore joué. J'ai vu 0 Vyros 2, 0 Amon, et aucun des casters dont le feat fait qq chose de similaire
Je sais pas si c'est l'utilité du sort en soit, ou plus les casters qui l'ont qui sont responsables. Menoth ça à jamais été très populaire en France. Vyros 2 je sais pas trop pourquoi il a autant disparu des tables, mais je dirait que c'est un peu de votre faute, parceque ca doit être compliqué de venir battre les skornes ou les khadors à leur jeu de prédiléction. Je me trompe ?
* y a à peu prés que Kaya 3 comme caster à synergie encore joué. J'ai vu 0 Vyros 2, 0 Amon, et aucun des casters dont le feat fait qq chose de similaire
* les tricks de mouvement et jouer le scénario sont vraiment à la mode
Le SR 2017 est vraiment une très belle réussite c'est sur.
* Tza il est trés fort en niveau de jeu
Je vois pas de quoi tu parles.
Sinon ça arrive de déperf. Essaye de pas trop t'en vouloir. :)
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J'ai bien aimé notre partie..... Juste dommage que tu n'y étais clairement pas :-\
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Bon, j'ai déconné fort sur le blood & rust,..
T'inquiète pas ! T'as encore de la marge avant d'atteindre mon niveau de déconnade sur les résultats... ;D :-X
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Titi, proposes ton errata à PP, je te soutiens à fond ;D ;D
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Bon, la partie du soir contre un plutôt bon joueur troll, qui veut tester Kolgrimma pour voir si c'est défonce. J'ai Morghoul 2 mais en fait j'ai pas l'humeur de jouer 30 figurines et j'aime mon hydre, donc je sort Makeda 1. Le match up a l'air horriblement impossible sur le papier pour moi, puisque je joue un colosse et 3 lourdes dans une liste double champions, mais vaut mieux tester avant de se décourager
(ma liste est finalement avec Farrow Valkyrie + Rhinodon au lieu de min croak raider + Archidon. La sienne a double champion, double fire eater, double ours, et double Kolgrimma)
Il prend le roll, et choisit de jouer second. Le scénario c'est Spread the Net, où jouer 2nd est quand même achement bien, au moins pour lui qui score facilement. Je m'avance en avant, mais pas autant que je pourrais, globalement par mauvaise gestion de furie et d'autres blagues. Mon adversaire s'avance prudemment, l'unité de champion avec UA (à gauche) derriére 3 pouces de forêt et devant l'hydre, et l'autre (à droite) devant Molik + Rhinodon.
Je souffle avec l'hydre sur 2 champions de l'unité de droite, en restant à plus de 10" des champions, tandis que le rhinodon met spiny growth et se met à 10" de 2 champions de cette même unité. Orin protége ma caster, l'hydre et Molik, même si un placement un peu à la bite fait qu'un feat de Kolgry pourrait l'oter de l'hydre. Mon adversaire fait ambusher ses ours et les fait courir dans mes back lines, puis feat et hunter mark mon rhinodon et le fait charger par 3 champions, qui ne le tuent pas. Une unité de fire eater tue une valkyrie qui contestait ma zone, puis mon adversaire s'apercoit que sa seule beast proche, un pyre troll, est pas northkin et donc ne peut pas courir 12" pour marquer :p. L'unité de champion avec UA met 2 membres à portée direct de l'hydre, et le reste plus loin. Enfin l'autre unité de fire eater met un peu de dégat sur l'hydre.
Interlude ludique : je mesure un peu, et malgré les nuages Molik peut sans probléme marcher de 8 en se glissant entre 2 rangés de champions, taper 2 champions pour side step, puis repo de 5 sur sa caster qui campe 2. Aprés cela, ma caster s'avance, fait carnage et 4 jackhammer et Kolgrimma meurt. La Molik Bullet avec Makeda 1 est *vraiment* trés dur à empécher autrement qu'en s'approchant pas de Makeda du tout. On reprend en placant 2 champions sur le chemin au lieu de planqué ; j'aurait probablement pu libérer le chemin quand même à coup de spray d'hydre, mais le but n'était pas vraiment de voir si Makeda peut assassiner.
Feat time pour moi, et ma caster lance carnage et se met prés d'une ruine au milieu de la zone centrale. J'utilise les 2 valkyries restantes pour rater un fire eater puis contester, je fait une ligne de PGBH pour retenir les ours (souvenez vous, ils peuvent pas vraiment mourir sous feat sans grievous wound), puis l'hydre va manger une unité de fire eater et tuer 2 champions, espérant attirer les 4 champions restants et Rok pour que mon gladou s'énerve sur eux au prochain tour. Le Rhinodon fait son tresher puis rachéte 3 fois pour tuer 2 champions de l'unité qui l'a chargé, puis Molik va finir les 3 autres sans difficulté. La kréa va jammer une des unités d'ours. Ceci étant dit, j'ai laissé 2 points d'avance à mon adversaire d'ors et déjà, et c'est problématique.
Mon adversaire lance les champions restant sur l'hydre. Mon oubli de l'avoir fait hyper regen assure que Rok n'a pas besoin d'y aller ; même avec ces 15 pvs de soins ca aurait pas été sur qu'il doive y aller. Les ours de droite tuent la kréa, les autres s'excitent sur un PGBH qui conteste mon drapeau mais n'arrivent à rien, les fire eaters tuent une valkyrie mais pas l'autre, me reste 5 pvs sur ma caster. Il reprend un point d'avance, et pour rendre cela pire j'ai une unité d'ours et 4 champions beaucoup trop prés de ma caster.
Le rhinodon frenzy parce que j'ai campé 3 au lieu de 1 le tour d'avant (puisqu'il pouvait pas vraiment espérer me mettre plus que 1 attaque sur ma caster). Ca pose probléme. On regarde de nouveau si assassinat possible, faudrait que je tue mon rhinodon et là Kolgrimma a un nuage défensif pour vivre. Le gladou va tuer des champions et en tue 2 et laisse les 2 autres à 2pvs, Molik va tuer 2 ours et rate 1 ou 2 attaques sur le solo chef de guerre nordiste, Orin finit les 2 champions restants. A l'attrition je suis correct vu qu'il me reste 2 lourdes plus une abimé alors qu'il reste 2 fire eaters, 2 ours, 2 montreurs d'ours, Rok et un pyre troll à mon adversaire, ce qui en fait est pas beaucoup ; mais il a trop d'avance au scénario.
Il tue les 2 contesteurs d'une zone, puis se dit que son pyre va essayer de tuer Orin. Bien sur, le rhinodon shield guard, et hyper aggressive dans la zone :p. Bon, les fire eaters restants réussissent à le finir, mais c'était drole. Il slamme mon gladou en dehors de l'autre zone, essaye le KTC mais y arrive pas parce que j'ai trop de transferts et qu'il rate un jet de dégat.
En conclusion, c'est pas la bonne liste pour prendre Kolgrimma, et surtout pas sur Spread the Net, mais c'est surprenament efficace malgré tout ! Aprés, Kolgrimma est probablement un peu surestimé, avec tout respect dù à Largoo, Tec, et Xann'. Elle est pas du tout aussi bien que Madrak 1 question défensif, elle est plus polyvalente mais a moins de patate au final, et sa trés grande fragilité est pas vraiment compensé par sa capacité de KTC.
En tout cas, test satisfaisant. L'hydre est toujours aussi sympa à jouer, la liste est bourré de trick, incluant des assassinats trés méchants, mais gagnera probablement à être retaillé pour être meilleur au scénario.
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Merci pour le CR :)
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Merci pour le compte-rendu ! :)
Alors, Kolgrimma pas si pétée finalement ?
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Alors déjà merci pour le Cr^^
Je ne comprends En quoi Madrak1 tape plus fort que Kolgrima ? :) Les champions chez Madrak1 tapent pow13 wp max contre 14 pour Kolgrima (différence de pierre)
Après les champions avec Madrak ont 3 des à la touche. Mais bon la mat9 de Kol (+ le potentiel -2 def) est généralement largement suffisant ^^
Les dégâts des ours + fire eaters sont plus importants que ceux des warders. Après Madrak tabasse je dis pas, Mais Kol aussi d'une certaine manière, tout En empêchant facilement le jam de son armee grace aux souffles (comme Madrak via les mouvements au travers des figurines).
Avec Kolgrima il faut y aller pour se faire Ktc dans la plupart des matchups. Immunité à la magie, facilement contre le tir grâce aux clouds, vanish de 3 ...
Madrak1 est très très résistant, plus que Kol c'est sur. Mais tu prends le truc du top, et tu souhaites le comparer à un caster déjà super compliqué à assassiner ^^ L'argument est moyen pour moi :p
Et au niveau du défensif c'est dépendant de ce que tu as en face, et généralement Kolgrima est plus forte. Tes clouds fonctionnent à la fois contre les armées de "chargs" et de tirs. Le feat permet de push de 2 pour reculer la menace, les fire eaters et les ours forcent le placement de l'armée adverse, tu ne subit pas, tu fais subir.
Oui je défends ce caster, mais je ne pense pas avancer de mauvais arguments ^^
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Je dit pas que Kolgrimma est faible. Mais plutôt que :
* ses clouds sont vraiment pas aussi fort que le sort de Madrak 1, tout en coutant plus cher, et ca s'est senti ici.
* vanish + un sort, c'est 13" de l'ennemi. Quand on est 14/15/14, on est pas super safe contre l'assassinat, loin de là, surtout si on doit camper que 2 ou moins pour faire des choses avec sa caster. Madrak 1 peut camper 3 et avoir son parchemin, tout en ayant jeté 2 haches et lancé son sort. Et il commence avec plus d'armure et de PVs.
* tu peut jouer Madrak 1 avec double fire eater et ours aussi, et là t'aura un caster qui lance deux POW 15 pour 0 au lieu de 1 spray pour 2 fury, et qui lui peut rester beaucoup plus safe. Ca, Guided Hand, et Jackhammer, ca donne une liste qui est (nettement) moins flex mais avec (nettement) plus de muscle. (et de même, tu peut jouer Kolgry en Band of Heroes, ce qui est pas forcément un mal)
Aprés, pour moi la "patate" ou les "muscles" c'est pas que la puissance offensive, c'est plutôt un mélange de tout ce qui est chiffré, aka ce qui est pas du flex. L'exemple le plus typique pour moi, c'est que contre les charges, les nuages sont probablement plus flexibles et permettent plus de blagues surtout quand on joue bien, mais ils sont moins puissants, parce qu'ils te coutent pas mal de fury, couvre pas vraiment tout, et sont plus facile à contourner que le feat. Par contre, en échange, Kolgrimma a quand même un feat, qui fait peu de chose en terme numérique mais qui t'apporte une polyvalence et des nombreuses possibilités que l'autre apporte pas.
Et aussi, ce que je pense faux c'est "Kolgrimma est Madrak 1 en mieux". Je pense que c'est "Kolgrimma est plus flexible, Madrak 1 c'est plus un DPS check pour l'adversaire" ; la flexibilité de Kolgrimma se fait au dépend du fait que tu peut brute forcer son armée beaucoup plus facilement que Madrak.
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Et bien on reste d'accord et pas d'accord sur plusieurs points ^^
Bon déjà les TF on va pas y revenir car c'est une question de goûts et de çe que tu trouves dans ta meta.
Les clouds sont vachement plus fort que le sorts de Madrak1, Mais moins facile d'utilisation. Car En plus de rajouter de La Défense, ils protègent du tir et des charges. Toujours de manière moins automatique que ce que fait Madrak1. Mais je ne me fixe pas sur la facilité, plutôt l'efficacité possible En game et d'en plusieurs situation.
Tu le dis toi même que c'est la flexibilité qui avantage Kolgrima par rapport à Madrak1. De la même manière je considère aussi que Madrak1 est très très fort, et qu'il ne faut pas le sous estimer car c'est une sorte de powercaster.
Avec le feat et reposition 3 tu peux facilement être à plus de 13 de ta cible. Et encore une fois pas de tir ni de magie. Reste Le cac, et il y a très peux d'armées dans le jeu qui peuvent se permettre de faire çe que tu fais avec makeda1 et Molik (aka notre partie quand je jouais haley2). La plupart du temps personne n'est En mesure de KTC Kolgrima si tu fais un peu gaffe. Je campe souvent 0 avec Kolgrima sans risquer de me faire KTC, il faut savoir choisir ses matchs aussi :)
D'un autre côté tu peux compter le muscle de Kolgrima à sa variété de spell par rapport à Madrak. Avoir un souffle est quand même un net avantage par rapport à une hache. Tu peux mettre un malus à la def + 1pv auto, çe qui est beaucoup trop fort dans certaines situations (strakhov2 par exemple).
Tu peux augmenter la distance de menace, çe qui permet de taper plus fort En un sens. Avec le feat tu peux difficilement te faire jam sans pouvoir profiter de couloirs de charges...
Finalement je trouve Kolgrima plus forte car son potentiel est plus grand. Base contre base les deux casters se valent sur différents points et apportent des éléments différenciants intéressants. Mais Kolgrima entre les mains d'un bon joueur sera plus forte de mon point de vue :)
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Ca me va comme points :)
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Testé en partie hier soir le jackhammer+guidedhand, c'est vraiment très fort, je tue quasi 2 jacks comme ça, et madrak à 1 de furie avec son parchemin et le +2 def steady est très safe. Tactician change énormément de choses aussi :) Je me demande même si finalement snipe est si indispensable que ça.
Après ce qui me dérange beaucoup avec madrak c'est que ça semble très compliqué de pouvoir utiliser les 2 parties du feat efficacement, ça me frustre, et la partie pas de charge semble être la plus forte...
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Après ce qui me dérange beaucoup avec madrak c'est que ça semble très compliqué de pouvoir utiliser les 2 parties du feat efficacement, ça me frustre, et la partie pas de charge semble être la plus forte...
En fait la partie "full heal lololol" est utile principalement contre les gunlines. La gunline te tire dessus, tu te demerde pour shield gard/sanguine bond comme tu peux pour ne pas perdre de figurine, puis tu feat et tu bois les larmes de ton adversaire. Le reste du temps effectivement c'est moins utile. M'enfin je vais pas pleurer ^^
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Sinon pour en revenir a skorne, t'as liste de hier, y'a quand même tellement personne dedans...
Je ne sais vraiment pas comment tu fais pour jouer des listes aussi vides, parce que un peu trop de chance de la part de ton adversaire et 'pouf' plus de game.
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Sinon pour en revenir a skorne, t'as liste de hier, y'a quand même tellement personne dedans...
Je ne sais vraiment pas comment tu fais pour jouer des listes aussi vides, parce que un peu trop de chance de la part de ton adversaire et 'pouf' plus de game.
Ben je sais pas, y a quand même 10 troupiers, 3 lourdes, 1 colosses, du support. C'est pas la liste la plus populeuse du monde, et j'admet que c'est un défaut d'avoir peu de piéces sacrifiables, mais c'est pas non plus exceptionnelement vide. Du reste, hier, je manquait de gens pour contester, mais j'avais largement assez de choses pour détruire l'armée adverse ; à chaque tour sauf le dernier, j'avais des modéles qui se curaient le nez.
Aprés, oui, je réfléchit à passer à 2x min pain giver + des croaks raiders, pour mieux profiter du feat et avoir de la contestation pas cher. Les valkyries ont rien fait d'autre hier que exister, même si dans la théorie j'aime beaucoup leurs reach 2 avec crit KD, du coup je pourrais mettre des modéles moins cher mais qui tire aussi, et en fait qui tirent plus fort par point.
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Bon, deux parties de plus au compteur, cette fois avec Morghoul 2 (faut bien le train pour la sélection WTC ...)
La premiére partie a déjà été CR-isé par Ygemethor. En résumé, déjà j'hésite trop à craquer mon feat, et ensuite j'ai rien de pas trop précieux et qui meure pas trop vite à lui envoyer à la figure. Aussi la faiblesse de double chat se fait sentir : pour leurs prix, ils tapent pas trés fort et pas trés précisément (faut bien payer la threat range de furieux ...). Aprés la game, Ygemethor met en doute la pertinence de Tyrant Radheim, et je re-réfléchit à la liste.
La version que je teste devient :
Skorne Army - 75 / 75 points
[Theme] Masters of War
(Morghoul 2) Lord Assassin Morghoul [+29]
- Archidon [10]
- Basilisk Krea [7]
- Rhinodon [12]
- Aptimus Marketh [5]
Extoller Soulward [3]
Extoller Soulward [3]
Feralgeist [2]
Cataphract Arcuarii (min) [11]
Praetorian Ferox (max) [20]
Praetorian Ferox (max) [20]
Praetorian Karax (max) [11]
- Praetorian Karax Officer & Standard [0(4)]
Tyrant Commander & Standard Bearer [0(6)]
Tyrant Commander & Standard Bearer [0(6)]
Alors, pour décomposer les choix :
- Karax avec UA parce que pour 11 points, armure 19 et 22 un tour c'est réellement casse-pied à retirer. L'adversaire va généralement chercher à les ignorer du mieux qu'il peut, mais ils seront sur le chemin et/ou trouveront des supports à tuer. Avec les tycomm ils avancent de 8" sous mur de bouclier, donc ils ne sont pas vraiment lent.
- Rhinodon parce que d'une part, il présente un truc "dur" à tuer, ou au moins qui demande de la ressource, pour attirer les figurines ennemis ; et quand il ne fait pas cela, il a un thresher qui se combine trés bien avec le feat. Et le BG fait exactement mes points de beasts, donc pas de gachis.
- Double extoller parce que comme ca je peut rendre eyeless sight mon caster et le rhinodon durant le même tour, et leurs tirs est trés souvent utile ; contre warmachine ca reste un boosted handgun contre les casters et autre solo à probléme
- Les arcuariis sont probablement le choix le plus contestable, mais me semble apporter des choses utiles. Pour être précis :
- Ils apportent du tir, pour pouvoir facilement aller chercher un contesteur à la con ou juste tuer qq figurine sans trop se commiter
- Ils peuvent se retourner et tuer des ours (littéralement : les ambushers trolls), ainsi que d'autres ambushers à probléme.
- Leurs armes est spécialisé contre les infanteries à boxes comme les champions. Au départ, les listes à double champions étaient en band of heroes avec des warders qui rendaient leurs tirs assez anecdotiques, mais le développement des versions Storm of the North les aident beaucoups
On pourrait remplacer un soulward et le feralgeist pour une min de paingiver, mais la liste n'a pas vraiment besoin de casser de l'armure, et restera mauvaise à cela malgré des paingivers.
On pourrait remplacer les arcuariis par des incendiariis. Les incendiariis sont trés bien avec Mortalité contre troll si ils ont la pierre des northkins : ils ont rien pour effacer le feu, ils ont pas l'armure de la pierre pour le feu continu, et du coup POW 12 vs ARM 14 abobo. Par contre, ils ont 0.5 de melee range et POW 10, donc dés qu'on les jamme c'est problématique, et l'incertitude du feu fais qu'on sait pas à quel point les champions seront mort au tour de l'adversaire.
Bon, et du coup j'ai eu une partie contre Yvanass cette aprés midi. Il joue :
Retribution Army - 75 / 75 points
[Theme] Defenders of Ios
(Vyros 1) Dawnlord Vyros [+28]
- Harpy [9]
- Harpy [9]
- Harpy [9]
- Imperatus [22]
Arcanist Mechanik [2]
Arcanist Mechanik [2]
Arcanist Mechanik [2]
Fane Knight Skeryth Issyen [0(8)]
Ghost Sniper [3]
Ghost Sniper [3]
Lanyssa Ryssyl, Nyss Sorceress [0(4)]
Heavy Rifle Team [4]
House Ellowuyr Swordsmen (max) [16]
- House Ellowuyr Swordsman Officer & Standard [5]
Arcantrik Force Generator [17]
(je peut me tromper sur les quantités des solos)
C'est plutôt le genre de liste que Morghoul est OK pour affronter. Y a trop de jacks pour que ce soit vraiment tout confort, mais c'est suffisament fragile pour avoir de gros soucis contre mes chatons et tout. Bon, mais par contre y a beaucoup de blagues, de slams, de thunderbolts et autre defensive strike.
Le scénario est central (deux zones rones, une rectangulaire au milieu). Il y a une obstruction au milieu, deux forêts dans les zones rondes, et un mur et une trenché pour se planquer.
Je rolle 1, et mon adversaire décide de commencer parce que sinon les chats seront au milieu des zones et il en chiera pour les oter sans perdre de piece. Il met les swordmen à ma droite, la BE avec l'artillerie à ma gauche, le reste symétrique au centre. Je met mon caster devant sa BE (choisissons ce qu'on pourra incapaciter), les karax devant sa BE aussi, une unité de chat de chaque coté, les arcuariis plutôt à droite. Impératus au centre, et c'est trés chiant, parce que je peut pas laisser mon caster à portée d'imperatus, et donc me mettre au milieu, feater sur tout le monde, et forcer le caster adverse à aller se cacher loin sur un coté.
Mon adversaire court au tour 1, moi mes karax avancent et mini feat, et les chats se planquent dans les forêts comme ils peuvent. Mon caster se planque derriére les karax à cause d'Imperatus. A son tour 2, il prend 2 karax et 3 chats au tirs (ca tire fort les harpys ...), et conteste avec seulement 2 swordmen à droite et son dragon à gauche. Seul les chats peuvent attaquer en mélée qq chose
Là, je me rend compte que visiblement, mon adversaire veut jouer sur l'attrition au maximum, vu qu'il a sacrifié un minimum de piéce à la contestation. Je décide de lui laisser le dessus sur ce point et d'aller chercher des points de scénario, en espérant utiliser le feat pour une victoire au scénario "rapide". Mes chatons à gauche tue les 2 contesteurs mais ratent 2 autres swordmen, donc un point à droite. Un extoller tir sur son dragon, mais ne fait pas de dégat, ce qui m'embéte. Les 3 chats survivants de ce coté avancent et saute ; les 2 premiers font leurs morsure sans probléme, et le démonte, mais du coup sa forme à pied se met dans la zone mais à plus de 0.5 du dernier, qui du coup ne le fini pas (fallait un 9 sur le jet de dégat). Morghoul tente une blast sur le dragon engagé ; c'est 11+ pour toucher, mais heureusement, ca passe (l'absence de willbreaker s'est faite sentir pour le coup ...). Du coup, 2 points de scénario et 2 unités de chats qui vont mourir.
Yvanass prend son tour ; la BE et un ghost sniper tue 2 chats, une harpy tue les 2 autres. La deuxiéme harpy et d'autres tirs tuent 5 Karax dont l'UA ; la troisiéme tue un arcuarii. Les swordmen font de la purée de chat, mais ne tuent pas les arcuariis qui contestent et sont trop loin. Imperatus aurait pu surfé jusqu'à Morghoul, mais il n'aurait eu que 4 attaques qui touchent sur 7+, et je campait 2, donc il se contente de reculer. A la fin, la zone de droite est contesté par 10 swordmen, la zone centrale par Lanyssa, un arcaniste, et une harpy, et la zone de gauche par une artillerie, un ghost sniper, et une harpie.
(j'ai ragé sur un solo 16/16 5 pvs contre le tir qui meurt sur 1 tir de harpie. Quand on vous dit que def 16 c'est surfait ...)
Du coup, vu là où j'en suis à l'attrition, j'ai vraiment besoin de trouver un moyen de marquer au moins 1, et probablement 2. Il a pas moyen de scorer facilement, mais mon armée se réduit trés vite. La zone de gauche est triviale à dégager. Avec Shadow Play je peut mettre mon rhinodon sur les 2 solos de la zone centrale, mais la harpie va géner. La zone de droite est perdu pour scorer, surtout que le mini feat des swordmen est en effet. C'est là que j'ai l'illumination : si mon tycomm donne pathfinder aux arcuariis, j'ai 3 tirs pour dragger la harpie hors de la zone centrale !
Du coup, je met cela en oeuvre, je blaste le ghost sniper à gauche avec Marketh, mon caster rend son rhinodon incorporel, feat incluant la BE et la harpie centrale (pour faciliter les tirs contre elle), va tuer la harpie de gauche et l'artillerie, et sprint hors de portée de la riposte. Par contre, j'ai bouché la ligne de vue sur 1 arcaniste, donc il a un contesteur pour cette zone au prochain tour (en dehors de celui là, il a juste Imperatus et une harpie, le reste est blind trop loin pour contester, et la harpie a 5 karax qui vont la free striker sur le chemin). Les arcuariis deviennent pathfinder, avancent, dragge la harpie et lui fond mal ; le rhinodon avance, et tue les 2 solos en boostant ses touches ; et l'archidon fini la harpie draggé pour sprinter dans la zone centrale. Par contre, j'oublie de mettre mon feralgeist en contest à droite et ma kréa en contest au centre. 4-0.
Mon adversaire a deux choix :
* essayer de marquer 1 ou 2, pour revenir à une position stable au scénario, ce qui est possible surtout parce que j'ai pas mis mon feralgeist et ma kréa ou il faut
* faire surfer Imperatus sur mon caster (en tapant des karax), ce qui lui donne 0 initiales et 3 focus pour me tuer. C'est vaguement possible si son arcaniste est capable de courir m'engager, ce qui est douteux (y a une forêt sur le chemin, on a pas mesuré).
Il tente la premiére option ; 3 toughs font que les swordmen ne tuent pas tout les arcuariis à droite. Reste Imperatus. Imperatus peut aller sur le rhinodon, et de là surfer sur soit les arcuariis restants soit l'archidon. Comme ca implique une free strike de rhinodon qui a crit KD, il tente plutôt de se faire les 2 beasts lourdes. Il met le rhinodon à 1 pv en 2 initiales, puis rate suffisament d'attaques (à MAT 9 via le feat de Vyros) pour faire survivre l'archidon. Il abandonne, parce qu'un tir de la derniére siréne a une chance de tuer le rhinodon, mais pas l'archidon( qui est def 1 milliard parce qu'engagé derriére une obstruction)
Si il réussissait à marquer 1 point, j'étais encore en jeu parce que c'était réaliste de vider la zone centrale de nouveau (avec Morghoul pour tuer Imperatus), et sinon je pouvais aussi marquer 1 et contester les 2 autres zones tout en tuant la BE et tout ce qui dépassait à gauche. Si il réussissait à marquer 2 points, c'était trés compliqué de gagner au scénario pour moi.
Cette partie confirme que je ne suis pas fan de double full chat, je voudrais soit plus de tirs, soit des piéces plus sacrifiables. J'envisage de mettre en min une unité de chat, afin de prendre les Légendes de Halaak, puisque leurs slam est trés utile, qu'elles tapent plus fort, et qu'elles peuvent probablement tanker mieux au final avec leurs def 16 contre la mélée. De façon exceptionnelle, le drag des arcuariis a servi à autre chose que tuer un troupier tough ! Mais il faut pas se leurrer, ca reste rare d'avoir des cibles à dragger quand on est moyenne base.
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Bon, parlons de variante de Zaadesh2.
La version "classique" c'est :
[Theme] Imperial Warhost
(Zaadesh 2) Lord Tyrant Zaadesh [+28]
- Archidon [10]
- Bronzeback Titan [18]
- Titan Gladiator [15]
- Titan Sentry [15]
- Titan Sentry [15]
Gremlin Swarm [3]
Paingiver Beast Handlers (min) [5]
Paingiver Beast Handlers (min) [5]
Siege Animantarax [17]
Il y a deux points qui me semble changeable :
* remplacer les 2 min de Beast Handler et la Gremlin swarm par une max de Beast Handler. Pro : le match up contre Doomy 3 en particulier devient bien plus simple, et Orin est un sniper efficace dans les autres cas. Con : la gestion de fury devient plus difficile, mais c'est largement gérable.
* remplacer le Bronzeback et l'archidon par un aradus soldier et un rhinodon. Pro : le Rhinodon fait sensiblement plus de taff qu'un archidon, et il peut contester à armure 24 ce qui en fait une sentry de rechange ; crit KD sur la queue rend tout les plans pour s'en débarasser difficile ; et le fait que l'aradus soit perma-pathfinder avec une contre-charge qui dragge (et donc qui arréte net les charges et permet d'empécher de taper sur la cible prévue initialement) c'est trés bien. Enfin, Zaadesh aime bien Spiny Growth, ca aide contre la plupart des assassinats auquel il est sensible, type eleap ou boosted blast damage. Con, la gestion de fury devient plus difficile, et moins de piéces pouvant s'éloigner de Zaadesh, donc Zaadesh doit encore plus être central. Et pas de sprint, donc il peut pas aller tuer qq chose et revenir au chaud.
Honnétement, faire les 2 en même temps semble casse gueule, parce qu'on veut souvent animus + trample sur les 2 sentry et le rhinodon en variante rhinodon ; et ca, ca génére déjà 6 de fury sans un bronzeback ... Par contre, le rhinodon rend le tout nettement mieux contre Cygnar, et ca reste probablement le match que Zaadesh doit le plus couvrir. En particulier, l'immunité électrique de l'archidon n'aide pas : il absorbe pas d'eleap, et les cygnars sont trés heureux de l'ignorer pour finir els autres beasts ou le caster.
Notez que j'ai le fort soupcon que le Croak Hunter est une alternative valable à la gremlin swarm : stealth aussi, trés mobile aussi, pas incorporel mais un tir efficace (RAT 6 hunter POW 10 poison), et repo pour pouvoir attaquer des choses et retourner derriére un mur ou une forêt. Faudra que je l'essaye à l'occasion. La grosse différence c'est qu'il meurt sur des eleaps je pense ...
Bon, sinon, j'ai testé cela :
[Theme] Winds of Death
(Jalaam 1) Primus Jalaam [+28]
- Aradus Soldier [16]
- Basilisk Krea [7]
- Titan Cannoneer [17]
- Titan Gladiator [15]
Extoller Soulward [0(3)]
Extoller Soulward [3]
Venator Dakar [4]
Paingiver Beast Handlers (min) [5]
Venator Catapult Crew [0(5)]
Venator Reivers (max) [15]
- Venator Reiver Officer & Standard [4]
Siege Animantarax [17]
C'était contre Jarl 1, une liste avec des champions et des northkin fire eater. Et aussi contre Issyria 1, une liste avec double sentinelle.
Dans les 2 parties, les reivers ont environ rien fait : mur de cloud suivi de fire eater d'un coté, Blinding Light de l'autre + leurs inefficacité patente contre les sentinelles. Ils atteignent une précision stupide (5 attaques RAT 8 à 3 dés avec relance, mwokai), mais ils restent assez facile à contrer. Probablement le ventre mou de la liste.
Contre Issyria le feat n'a rien fait (Blinding light + feat = abobo), mais c'était plus ou moins prévu. Contre Jarl, ca l'a fait vraiment chier ; il était à 50/50 de pouvoir tuer un cannonier avec 4 champions par exemple. Def 10-11 avec une grosse armure ca marche bien avec ce feat en fait, et def 11 c'est *vraiment* mieux que 10. L'autre option c'est la def 13+ genre swordmen et reiver et tout.
La catapulte est pour ses points le MVP de la liste. Alors, certe, c'est parce que j'utilise 2 solos et Deadeye les tours où ces solos ont rien à faire. Mais range 18 arcing fire c'est énorme pour sniper les supports (... ou les casters), et pour le coup l'AoE peut tuer d'autres support qui traine. En mettre 2 c'est probablement trop support-intensif, mais la premiére est un vrai probléme pour les adversaires.
Bon, cette liste a probablement besoin de beaucoup de travail. Faut que je soupése si c'est vraiment nécessaire d'avoir snipe, si ca vaudrait pas le coup d'être en Imperial Warhost avec un mistspeaker, si je pourrais pas jouer 4 cyclop savage comme pack de beast, des choses comme ca.
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Je dirai que ta classique Zaad2, bah ce n' est pas vraiment la mienne ;)... Perso je ne le monte qu'avec 2 BE.... Les clouds servent moins mais pas tant que ça en fait. Je protége ma brique avec. Par contre j'ai rentré un mist speaker, un cloud en plus mais surtout une arme magique en plus.... C'est pas le top mais ça donne l'impression.
Enfin ce n' est que ma vision du truc
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Disons que le probléme de dire "la mienne", c'est que PA et d'autres sur ces forums joue trés proche de cette version, donc c'est un poil prétentieux.
Mistspeaker, surtout avec double BE, c'est une bonne idée si tu veut chopper du Grymkin. J'en ait pas parlé ici parce que mes cibles c'est Cygnar et Troll, et contre eux Eyeless sight c'est tout de suite moins utile. Du reste, contre les champions Troll double BE c'est moins bien à mon avis, parce que deny le bonus de dégat de la charge c'est trés gros. Et j'ai pas la seconde BE là toute de suite :p. Par contre, du coup tu joue avec 2 ou 3 beasts gratuite ? mist speaker + double min ca rentre pas avec 3 choix gratuits.
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Avec Jalaam, j'aurai plutôt tendance à jouer une armée full inf avec def 13 de Corps à Corps à la place d'une WoD.
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Et pourquoi pas jouer des cyclopes ?
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Et pourquoi pas jouer des cyclopes ?
Un truc de ce style par exemple ?
[Theme] Masters of War
(Jalaam 1) Primus Jalaam [+28]
- Cyclops Savage [7]
- Cyclops Savage [7]
- Cyclops Savage [7]
- Cyclops Savage [7]
- Titan Gladiator [15]
Extoller Soulward [3]
Extoller Soulward [3]
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor [5]
Cataphract Arcuarii (max) [17]
Legends of Halaak [8]
Paingiver Beast Handlers (min) [5]
Praetorian Swordsmen (max) [13]
- Praetorian Swordsman Officer & Standard [4]
Tyrant Commander & Standard Bearer [0(6)]
Tyrant Commander & Standard Bearer [0(6)]
J'ai du mal à mettre plus de 4 cyclopes parce qu'ils tapent "que" POW 15, donc je veut un peu d'ouvre boite. Mais c'est vrai que cette version semble à la fois optimiser la def 13 pour le feat, et garder une certaine capacité à détruire de l'armure. Les Arcuariis donnent une cible à deadeye (et peuvent proccer warpath pour commencer la chaine) et sinon eux aussi c'est des gros WM qui tachent. Ca semble assez redoutable contre Coven (puisque les cyclopes chopent à 13" sous feat et que future sight mitige pas mal le -2 MAT), et tout les spams d'infanterie du monde (même les satyxis touchent seulement une fois sur 3 sous feat). Ca semble pas idiot et à tester contre les listes à champions trolls (pas de bonus de def, mais assez de vitesse pour sortir des nuages si le terrain est d'accord, et beaucoup de MAT 7 et 8 quand même ; notez que les arcuariis peuvent drag 2 champions de derriére les nuages par tour, mais que par contre y a pas de bonnes solutions pour les northkins fire eater). Faut voir.
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Je rentre 3 beasts gratuites ;)
Je bidouille avec une min de beast handlers, mist speaker et goblins fumée pour la seconde unité..... Du coup j'ai du cloud et deux unités pour scorer.....
Pour contrer Cygnar et Troll, effectivement le speaker est pas le top mais bon, je trouve que Morg2 en wind pourrait faire le taf, hormis Nemo 3
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je pensais plus a un truc comme ca
https://conflictchamber.com/#c9201b_-0Zju6r4y4A4A4A5GfF5N5U6agh6c6d2N6h
Skorne Army - 75 / 75 points
[Theme] Masters of War
(Jalaam 1) Primus Jalaam [+28]
- Agonizer [6]
- Cyclops Brute [8]
- Cyclops Savage [7]
- Cyclops Savage [7]
- Cyclops Savage [7]
- Titan Gladiator [15]
Swamp Gobber Chef [1]
Cataphract Arcuarii (max) [17]
Paingiver Beast Handlers (min) [5]
Praetorian Karax (max) [11]
- Praetorian Karax Officer & Standard [0(4)]
Praetorian Swordsmen (max) [13]
- Praetorian Swordsman Officer & Standard [4]
Swamp Gobbers Bellows Crew [2]
Tyrant Commander & Standard Bearer [0(6)]
je met une brute car en payant un tu peux faire relancer le jet d attaque ca peut etre sympa sous le feat
mais ta liste a l'air pas mal . j'attend ton retour :)
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Jalaam c'est pas le mec qui t'enlève un dé à la touche sur son feat?
Si c'est lui, mon pote xav' me l'avait joué avec de la troupaille avec 13 de def et wrong eye. Star cross+feat c'était juste très pénible...
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Jalaam c'est pas le mec qui t'enlève un dé à la touche sur son feat?
Si c'est lui, mon pote xav' me l'avait joué avec de la troupaille avec 13 de def et wrong eye. Star cross+feat c'était juste très pénible...
oui c'est lui :)
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En vrai, même sans star crossed son feat est pénible. Et vas y que tu rate la moitié de tes attaques sur la BE. Et voilà que ton caster doit booster et faire un 8 à deux dés pour toucher avec son sort. Et vla que t'as 1 chance sur 6 d'échec automatique pour tirer sur un truc KD.
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faut vraiment que je l'essaie celui la
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Bon, au final, j'ai pu tester :
[Theme] Masters of War
(Jalaam 1) Primus Jalaam [+28]
- Archidon [10]
- Basilisk Krea [7]
- Cyclops Savage [7]
- Cyclops Savage [7]
- Titan Gladiator [15]
Extoller Soulward [3]
Extoller Soulward [3]
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor [5]
Cataphract Arcuarii (min) [11]
Legends of Halaak [8]
Paingiver Beast Handlers (min) [5]
Praetorian Keltarii (min) [9]
Praetorian Swordsmen (max) [13]
- Praetorian Swordsman Officer & Standard [0(4)]
Tyrant Commander & Standard Bearer [0(6)]
C'était contre Plazma et sa Morty 1 full jack. Les Keltariis ont fait leurs boulot de jam, et en fait ils sont probablement beaucoup mieux que des Karax parce qu'ils profitent mieux du feat et surtout court à la vitesse de la lumiére sur le board, ca limite bien les blagues. En l'état, ca va loin, ca tape raisonablement mais c'est pas fifou en terme de force de frappe, et Jalaam il a pas besoin de Snipe pour tirer au bout du monde et tuer des cibles d'opportunités, et ca c'est cool.
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Bon, on va développer le post d'hier.
La liste de Plazma :
[Theme] Black Industries
(Mortenebra 1) Master Necrotech Mortenebra [+24]
- Deathjack [23]
- Deathripper [0(6)]
- Desecrator [14]
- Desecrator [14]
- Malice [15]
- Scavenger [0(7)]
- Scavenger [0(7)]
- Seether [13]
- Seether [13]
Machine Wraith [2]
Machine Wraith [2]
Soul Trapper [1]
Soul Trapper [1]
Soul Trapper [1]
(de tête, je peut confondre les différentes races de pigeons et de poulets).
C'est un peu un mutuellement mauvais match : moi je suis pas super jouasse de jouer contre full jack because ca dévalue mon feat et que je tape pas non plus comme un thon de l'espace, lui il est pas super jouasse de voir autant d'infanterie et un caster qui peut tuer Morty si elle la fait l'idiote. Le scénario c'est Standoff, d'habitude un trés bon scénario pour Cryx, mais là il manque un peu de piéces pour être bien.
Le terrain a une relativement petite obstruction au milieu, des forêts à droite et à gauche mais pas super bien placé, et un autre gros pavé d'obstruction un peu à l'écart. Je gagne le roll grace au +1 pour commencer, et je déploie mes keltariis, archidons, et Arcuariis à gauche prés d'une forêt qui est de mon coté, et les swordmen de l'autre coté. Les autres beasts sont au milieu avec mon caster, qui Prey Morty. (les lourdes sont trop résistantes au tir pour que je les prey, les légères peuvent juste rester loin, les wraiths vont mourir même sans prey). Plazma se déploie symétriquement.
Tour 1 : les keltariis courent comme des dératés, puisqu'ils sont juste là pour jammer de toute maniére. Ils restent un peu espacé pour éviter d'en perdre trop sur les tirs. Les swordmen court mais reste hors de portée de tir direct du Desecrator en face de eux, et s'espacent pour que la déviechatte en tue pas trop d'un coup. Les cetratis s'avancent pas trop, mon caster non plus (à 16.1" de Deathjack), l'archidon se planque dans la forêt, et les 2 cyclopes avancent vailamment, sous l'idée que si je trade Deathjack pour 2 cyclopes je suis vraiment content.
Plazma réfléchit à tirer directement sur les keltariis, mais def 17 c'est chiant (concealment). Il pense à tirer dans le dos de son fantome assez prés tour blaster un keltarii, mais def 16" à cause de l'engagement, c'est chiant. Il préfère essayer de faire du controle de zone en mettant son phantome au meilleur emplacement pour un scatter, et tirer dessus. Il refait cet opération du coté des swordmen, ce qui m'embéte plus déjà. Le reste va dans sa zone rectangulaire, en dehors de portée de warpathing.
Tour 2 : feat turn assuré. Mon caster s'avance, tire et tue les 2 wraith avec ses deux tirs, et met Scavenger Blessing sur le gladou pour qu'un bout de flotte le géne pas. Les 2 cyclopes s'avancent pour empécher un trample de deathjack sur mon caster. Les keltariis courent ; comme 14" c'est une distance stupide, ils peuvent contourner le scatter et être à 5 dans la zone rectangulaire de mon adversaire, sous feat. Les swordmen s'avancent moins déjà ; je met le porte drapeau dans sa zone rectangulaire, le reste paqué mais pas trop pour menacer ses jacks de ce coté. J'avance trop l'UA par contre ! Les légendes se mettent derriére une colonne, ce qui est idiot de ma part mais changera pas grand chose.
Plazma réfléchit un peu. Il feat, décide de commencer par dégager le chemin jusqu'à l'UA des swordmen avec un scatter (le reroll + boost fiabilisait ca assez bien), puis envoie un pigeon booster trois attaques dans l'UA. Forcément, ca passe. Il utilise 3 lourdes pour tuer 5 keltariis via boost et autres, et conteste la zone ronde de gauche avec un soul trapper, celle de droite avec une lourde et son pigeon. Puis, à coup d'overrun, il met un Seether dans ma zone. Je crois qu'il tue un peons au passage, mais rien de trés important. Il jamme aussi les swordmen avec son arc node. 1-0 pour lui.
Tour 3 : bon, sans l'UA des swordmen, ca va être temps d'essayer la magie du scénario, parce que tout tuer ca sera dur. Les swordmen chargent comme ils peuvent et font un peu de dégat au pigeon et à l'arc node, et 2 contestent sa zone. Les arcuariis rappellent au seether qu'ils sont WM et le sorte avec violence. Je warpath un cyclope dans son objo, qui meurt sur des bons jets (je comptait le finir avec les tirs de mon caster), les légendes tuent l'arc node et la kréa et l'autre cyclope endommage mais ne tue pas le pigeon. Mon caster tue l'autre pigeon qui est derriére un mur (Hunter c'est fort), et se recule avec Vanish. L'un des extollers tue le soul trapper pour que je marque sur la zone de gauche ; ca fait 3-1 pour moi.
Plazma voit un play pour prendre mon gladiateur avec Deathjack parce que je l'ai reculé, mais pas assez ; mais il se foire (il ne booste pas un jet de tir parce que c'est du 5+, puis le rate, et rate le 7+ pour tuer un swordmen au blast, ce qui l'empéche de proccer l'overrun dont il a besoin. A la place, il tue tout les swordmen sauf 2 et une des légende de Halaak grace à Deathjack, et conteste la zone circulaire de gauche avec un seether qui a tué 2 arcuariis, mais n'arrive pas à contester ma zone. Il a aussi son desecrator en dehors de la zone de droite, je ne sait plus pourquoi, mais la conteste au pigeon. 4-2 pour moi.
Tour 4 : Bon, je pourrait probablement mettre mon gladiateur dans son deathjack, mais il lui reste Malice et 2 autres lourdes derriéres, je vais manquer de piéce pour faire l'attrition. A la place, j'ai un play simple à base de tuer un pigeon et un seether, et marquer 3 pour gagner. Ce que je fait, vu qu'ils sont quand même pas trés solide.
Bilan :
* l'archidon est resté planqué dans sa forêt, à inciter Plazma à pas trop aller dans la zone de droite. Le gladiateur est resté derriére pour inciter Deathjack à pas trop s'avancer.
* les keltariis sont objectivement trop cher pour ce qu'ils font, mais ils font le boulot de contest beaucoup mieux que les karax ici, puisque je veut surtout de la def et qu'ils sont vraiment rapide.
* les arcuariis ont fait leurs boulot à la perfection. Ils tapent quand même fort ces cons, et la menace de tir a poussé Morty à rester loin à la limite de la killbox. Je cracherais pas sur qu'ils soit un peu moins fragile, mais ils sont définitivement bien avec Jalaam.
* les swordmen sont comme souvent un peu décevant. Bon, aprés, ils tapent quand même fort, et ils ont pas mal de défence ce qui est trés bien ici. Une min de Cetratis serait l'alternative, mais c'est beaucoup plus lent d'un coup.
* les cyclopes brutes sont trés correct pour 7 points. Futur Sight c'est un bon bonus de précision quand on a besoin de 7+ ou 8+, et POW 15 c'est faible mais pas ignoreable. Et j'ai du GW sur mon caster pour que si ils pétent des aspect ou systéme les aspects restent pétés.
Je pense garder les keltariis, mais Rhadeim pourrait être une idée à la place. J'ai peur de manquer de corps pour le feat si je fait cela par contre. Je réfléchit à mettre un cyclope au lieu de la kréa aussi, vu que j'ai pas vraiment de quoi protéger le gros de mon armée avec son animus.
Orin est probablement pas super nécessaire non. Les alternatives à Orin sont :
* un feralgeist et upgrader un cyclope en Archidon.
* Zaadesh, avec soit la paire de cyclope soit le gladiateur sur lui. Il a un pseudo-overrun lui aussi et donne un bonus de +2/+2 qui peut transformer la paire de cyclope en vrai missiles. Il reste fragile par contre.
* Aptimus Marketh, qui peut entretenir Artifice of Deviation ou Scavenger Blessing, et lancer Deadeye à la place de Jalaam. Bof quand même.
* un Willbreaker. J'ai pas tant de steady que cela, mais quand on charge à 16", avoir un gars pour assurer qu'on peut forcer les beasts c'est pas mal.
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Merci pour le CR.
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Merci pour le CR. :D
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Je me joins aux remerciements. :)
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Merci pour le CR ,
Ton idée de liste est intéressante.
Es tu convaincu du BG ?
Pourquoi tu met deux Extoller ? Un seul suffit non ?
A+
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Es tu convaincu du BG ?
Faut que je joue plus pour être sur, mais les cyclopes sont vraiment pas mal contre tout ce qui a 18 ou moins d'armure. Ceci dit, mettre des archidons à la place ca serait vraiment une grosse améliorations, ils vont aussi loin, tape plus fort, et sprint.
Future Sight est bien quand la def en face est environ 14-15, parce que booster aprés avoir vu ca économise beaucoup de furie quand on booste.
Pourquoi tu met deux Extoller ? Un seul suffit non ?
En vrai, je suis fan des tirs d'extoller. Ils menacent 14" donc ils peuvent rester derriére et tuer ce qui dépasse, leurs tirs tapent fort et inquiéte les warcasters/locks vu que ca ignore les lignes de vues, le couvert, le concealment, un peu tout ce qu'un caster utilise pour se défendre en fait. Et en fin de partie, je préfère avoir de vrais tirs qui font des dégats qu'un Mortitheurge qui a au mieux Influence.
Ceci dit, en dehors de cela, contre les clouds wall 1 seul eyeless sight c'est un peu juste. Je peut souvent vouloir faire tirer mon caster puis faire charger une beast à travers le wall par exemple. Et contre les BEs Cryx ca reste utile de pouvoir mettre arme magique sur une seconde fig au cas où ce qui devait tuer le premier rate.
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J'ai rencontré une version américaine de Dreamer cet aprém (en gros : -1 cage rager, +2 light) avec Jalaam. C'est équilibré, peut être même à l'avantage de Jalaam. Je tacherais de faire un CR demain, mais en gros :
* j'ai juste assez de tir pour détruire la BE au tir. Comme le reste de la liste c'est des WMs, c'est un excellent point
* avoir un caster avec deux tirs magiques *et* deux solo qui donne arme magique et eyeless sight, ca raméne Dreamer sur terre niveau scénario. Elle a toujours ses fantasme et tout, mais ca devient massivement plus chiant pour elle de contester
* Artifice of Deviation est un vrai probléme pour Dreamer. Un peu moins avec 2 lights, mais ca reste un probléme majeur pour elle
* Dreamer, en vrai, c'est pas la liste la plus résistante du monde. Son plan de jeu, c'est de t'empécher au maximum d'appliquer tes péteurs d'armure en t'emmerdant autant que possible. Si elle y arrive pas, ses lourdes tombent vite comparé à genre Harkevich ou Zaadesh 2.
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Merci pour le CR !
Bon personne ou presque me connait (sauf pour une ou deux bourdes que j'ai réussi à sortir), MAIS !
Je teste depuis peu une liste Jalaam que j'ai du pondre à peu près en même temps qui change à ceci prêt:
Ton battlegroup devient double archidon+rhinodon+gladou et tu enlèves juste Orin et un extoller pour ça.
Effectivement, je pense aussi que jalaam s'en sort très bien de base contre la magie entre prowl avec scavenger's blessing ou Artifice of deviation.
C'est vrai que les cyclop sont sexy avec jalaam, mais je trouve que ça manque quand même vraiment de force de frappe.
Ma dernière game a été test contre Haley2 colosse, BE, et quelques jack, Bref du lourd. J'ai pas eu de soucis à tomber ce que je voulais.
Et y'a pas à dire, depuis les dernières MAJ, l'animus du rhinodon est VRAIMENT bien. Le tour ou t'as peur du KTC, tu peux passer à armure 19 à côté d'une kréa au tir.
Bref, les cyclops sont-ils si bon que ça???
Ou en prendre juste un pour garder la doublette d'extoller?
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Je pense que le rhinodon peut être trés bien. Son animus est utile, il est chiant à tuer pour son prix, et il tape comme il faut (la POW 15 du cyclope est pas toujours idéale, soyons clair). Par contre, le cyclope a aussi ses avantages :
* le cyclope est souvent plus précis à cause de future sight. Si tu touche sur 8+, 40% du temps tu n'as même pas à booster, et si t'as fait 2 ou 3 sur les dés tu peut juste ne pas booster et passer à l'attaque suivante.
* il a defense 13, et donc tu peut l'envoyer sous feat jammer sans trop de risque même si l'adversaire a un buff de MAT de +2
Les cyclopes ou le rhinodon me semble deux choix valide.
Là tout de suite, ma source de Spiny Growth, c'est un Razor Worm qui a subbé pour un cyclope au dernier moment. Le tour du feat, c'est un peu le jammer parfait, parce que l'infanterie le touche pas, et les beasts vont se prendre 1d3 dégat par attaques, qu'ils devront tous booster ; et avec Advance Deployement il peut menacer des gens dés le tour 2. Voir faire chier tour 1.
Bon, et sinon, hier y a eu un tournoi de 8 à la Grenier des légende. Y a deux rondes où mon adversaire a pas de liste qui casse l'armure, donc je sort Zaadesh 2 pour m'entrainer à ne pas perdre au scénario avec. Les scénarios étaient Spread the Net et Breakdown, et ca a été, malgré le remplacement d'un archidon par un rhinodon.
Mais ronde 2, je tombe sur Grymkin, joué par Furtif. Ses deux listes sont des full beasts avec 4 swarms ; comme j'ai que le caster à arme magique, c'est vraiment pas pratique pour Zaadesh. J'avais de vrai gros doute sur la capacité de Jalaam de tuer Dreamer même avec "seulement" 5 lourde, mais en fait c'est pas si pire.
Ma liste pour rappel :
[Theme] Masters of War
(Jalaam 1) Primus Jalaam [+28]
- Archidon [10]
- Archidon [10]
- Cyclops Savage [7]
- Razor Worm [7]
- Titan Gladiator [15]
Extoller Soulward [3]
Extoller Soulward [3]
Gremlin Swarm [3]
Cataphract Arcuarii (min) [11]
Legends of Halaak [8]
Paingiver Beast Handlers (min) [5]
Praetorian Keltarii (min) [9]
Praetorian Swordsmen (min) [8]
- Praetorian Swordsman Officer & Standard [4]
Tyrant Commander & Standard Bearer [0(6)]
Tyrant Commander & Standard Bearer [0(6)]
(oui, elle a encore un peu bougé, on fait des réglages toussa)
Sa liste :
[Theme] Dark Menagerie
(Dreamer 1) The Dreamer [+28]
- Cage Rager [14]
- Cage Rager [14]
- Cage Rager [14]
- Crabbit [0(n/a)]
- Gorehound [6]
- Rattler [8]
- Skin & Moans [15]
- Skin & Moans [15]
Gremlin Swarm [0(3)]
Gremlin Swarm [0(3)]
Gremlin Swarm [0(3)]
Gremlin Swarm [0(3)]
Lady Karianna Rose [4]
Death Knell [13]
C'est la variante américaine de Dreamer. Pour moi, elle est mieux que 6 lourdes face à une liste comme la mienne, mais j'imagine qu'il vaut mieux faire confiance à Tza dans le cas général.
Le scénario est Standoff. Je gagne le roll off, et décide de choisir qu'il soit sur le bord de table avec le plus de terrain difficile. J'ai confiance dans ma capacité à imploser les gremlins swarms et gagner au scénario aprés, un, peu moins à ma capacité à pas perdre mon caster sur les blagues de Dreamer.
Le coté gauche a une grosse maison ; je met un archidon et les keltariis de ce coté pour gérer la zone de gauche, et le reste au milieu / droite pour bloquer ses accés à ma zone. Je prey Dreamer, ce qui est une erreur, j'aurais du prey l'objo ou sa BE vu mon plan de jeu.
Tour 1 : Dreamer fait tout courir, met un artifice of deviation entre les deux zones rectangulaires. Coté gauche il met juste son gorehound, le reste est central. Je court avec tout en restant en dehors de ses portées de menace et en ignorant son artifice avec mes 250 maniéres d'avoir pathfinder, puis je met mon artiffice au milieu de sa zone carrée, juste devant ses 3 cage rager, parce que pouvoir avancer 11" en marchant, faut que ca serve :p. Mon gremlin Swarm vient tenter son gorehound
Tour 2 : Dreamer avance comme elle peut. Elle conteste la zone de droite avec juste le rattler et un cage rager (pathfinder grace à l'objo), et channel Wraithbane sur le gorehound, qui va tuer ma swarm mais du coup est largement à portée de marche de mon archidon.
J'ai donc une chance de marquer 3 points dés mon tour 2, et donc d'avoir à peu prés inévitablement gagné si ca passe. L'archidon de gauche va taper le gorehound ; il rate une de ses 2 attaques, donc il le tue pas (c'était grosso modo 50/50 de le tuer parce que même si il est en plastique mou, le one shotter est impossible donc faut toucher deux fois du 8+). Les keltariis avancent jusqu'à la limite de ma zone de controle. Un extoller donne arme magique à mon razor worm, qui tue une premiére gremlin swarm, warpath sur une seconde swarm, la mange, et va dig in dans sa zone, pour le bon jam des familles. Il a pas animus pour pouvoir booster à la touche les 2 attaques. Mon caster (eyeless sight avec l'autre extoller) s'avance, tue une swarm (le premier tir est shield guard par le crabbit, le second tue la swarm), feat, et viens se placer dans un couvert aprés avoir replacé Artifice devant les cage rager. (sérieusement, Artifice c'est hilarant contre dreamer ...)
Aprés, faut voir ce que je peut tuer sur la zone de gauche. Je foire un peu mes ordres d'activation et lui donne une bonne occasion de Labyrinth, ce qui sauve son cage rager et met son rattler hors de portée de mes swordmen. Du coup seulement 1-0. En re-réfléchissant, j'aurait pu tirer sur sa BE avec 1 tir de mon caster + 4 arcuarii et la mettre GW à ~10 pvs, ce qui aurait été exceptionnellement intelligent de ma part.
Tour 3 : mon adversaire tue 4 swordmen en y mettant 2 lourdes et le rattler, tue mon razor worm avec son troisiéme cage rager, puis fait charger un de ses skins dans mon gladiateur. Comme il a du payer sa charge et son animus, il le tue pas du tout mais au moins il conteste, avec lui et deux fantasmes. 1-1.
A mon tour. Les keltariis chargent et finissent le gorehound, mon archidon se planque dans la forêt pour éviter de se prendre un cage rager au tour d'aprés. Un tyrant et le cyclope tue les 2 fantasmes qui contestent, puis mon gladiateur met son skin à 5 pvs. Les arcuariis chargent ; 3 sur un cage rager, 1 sur le skin. Je résoud les dégats du skin d'abord pour le finir et pas risquer un heal (même si je RFP), puis met le cage mid-life. Les légendes chargent et le mette à 5 pvs, KD, avec le deuxiéme KD pour avoir pris un cage dans les fesses. Les swordmen tuent le rattler, RFP pour pas de heal.
Là, je fleubeute, et décide d'activer mon caster pour GW le Cage Rager voir le tuer et pouvoir envoyer un archidon dans le Skin KD. C'est con, parce que le rabbit est toujours, a environ 3 pvs, et soigne le cage rager en mourant. Je décide de quand même appliquer le plan, et l'archidon arrive dans le skin, et le tue sur des jeux chanceux (plus les qq dégats de mon caster). Je fleubeute encore plus en ne mettant pas d'Artifice devant mon gladou. Je marque que 2 sur cette bétise. 3-1.
Tour 4 : mon adversaire tue mon gladiateur mid life et mon archidon, puis un swordmen (et d'autres trucs : une légende et 3 arcuariis je crois), et conteste la zone de gauche avec un cage, ma zone rectangulaire avec 2 fantasmes, et la zone de gauche avec un cage, sa BE, et un fantasme.
Bon, je me dit que l'attrition va être quand même dur, et donc qu'il vaut mieux essayer de marquer 3. J'oublie complétement qu'un objectif ca rapport 1, et donc je pense pas à aller le tuer. A la place, mon archidon jette son cage rager en dehors de la zone, les keltariis se mettent devant pour empécher son retour dans la zone au prochain tour ; puis à gauche, comme il me reste 5 minutes, j'active les légendes à la bite et j'ai pas l'angle pour slammer son cage rager en dehors de la zone. De plus, je déchatte beaucoup pour tuer les fantasmes, ce qui m'empéche d'utiliser un des tyrants pour endommager la BE, et me force à envoyer mon caster tuer 2 fantasmes et s'exposer beaucoup en se faisant. Du coup, il conteste la zone de droite quand même. 4-1
Tour 5 : mon adversaire a 20 minutes pour faire un KTC, s'il le rate il est pas vraiment crédible qu'il perde pas au scénario vu qu'il peut pas contester l'une des zones rondes et que j'ai encore assez pour tuer un contesteur sur une autre zone. Il essayer d'abyssal gate un tycomm pour faire trample un cage rager sur mon caster mais se rate ; il a donc "juste" un cage rager sur mon caster KD à 1 transfert. Ca suffit quand même trés largement, vu que Manifest Destiny lui permet de pas booster ses touches.
Bilan : une défaite entiérement dù à mes erreurs. J'avais quand même la situation exceptionnelement en main pour une partie contre Dreamer, du au fait que j'ai plein de pathfinder, plein de troupes chiantes à tuer pour lui, et assez de WM pour grind ses lourdes si il fait pas trés attention. J'ai pas super envie de défier Tza ou Ygemethor pour vérifier si ca passe contre d'excellent joueurs, mais rien que le fait de pouvoir ventiler les gremlins swarms rend la partie difficile pour Dreamer. Et bien sur, Artifice of Deviation c'est assez mortel comme sort.
Il est probable que sans le Razor Worm + cyclope j'en aurait plus chié contre ses gremlins swarms. Je crois pas trop que le rhinodon aurait tué un cage rager ; les cage rager l'explose sans probléme, et si je tue pas la BE il est quand même à -4 donc pas tant de dégat que cela. Aprés, ca aurait probablement pas fait une différence si grande que cela.
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Merci pour le retour très instructif (pour des joueurs comme moi qui n'ont jamais joué contre Grymkin) ! :)
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Merci pour le retour !
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Bon, premier rapide débrief des qualifs. J'ai amené Morghoul 2 (pour Cryx), Jalaam 1 (pour Troll), et Zaadesh 2 (pour tout le reste, en caricaturant). Je suis content du pairing au global, aprés j'ai encore des efforts à faire.
La liste Jalaam finale est :
https://conflictchamber.com/#c9201b_-0Zju6U6U6U6z5G6v6v5Mfs5UeH6b6d6h6h
Skorne Army - 75 / 75 points
[Theme] Masters of War
(Jalaam 1) Primus Jalaam [+28]
- Archidon [10]
- Archidon [10]
- Archidon [10]
- Razor Worm [7]
- Titan Gladiator [15]
Extoller Soulward [3]
Extoller Soulward [3]
Cataphract Arcuarii (min) [11]
Legends of Halaak [8]
Paingiver Beast Handlers (min) [5]
Praetorian Keltarii (min) [9]
Praetorian Swordsmen (min) [8]
- Praetorian Swordsman Officer & Standard [4]
Tyrant Commander & Standard Bearer [0(6)]
Tyrant Commander & Standard Bearer [0(6)]
Ca se joue contre Doomy 3 même si c'est pas idéal, mais globalement c'est Kolgrimma qui est dans le viseur. En gros, cette liste gére l'embuscade des ours trés bien, elle réussit à grind les champions troll comme il faut, mais la gestion des fire eaters est sous-optimale. En fait, surtout parce qu'il faut absolument que j'en tue 3 ou 4 avant qu'ils puissent sprayer quoi que ce soit d'important, et ca demande une grande précision et connaissance de la liste que j'ai pas encore.
Le résumé des games rapides avant que je m'endorme :
* ronde 1 contre Julien Lesage, Zaadesh 2 vs Stryker 2. Il ouvre pas assez l'armure et donc je prend un gros ascendant en début de partie. Il réussit quand même à grinder un point d'avance au scénario, ca se finit au tour 7 où je conteste avec les PGBH au lieu de les faire courir dans une zone où ils auraient pu scorer, du coup défaite scénario
* ronde 2 contre Gamin. Jalaam vs Kolgrimma. Comme dit plus haut, faut une ouverture parfaite de ma part sur les fire eaters, je me merde et ne tue que 2 ou 3 fire eaters avant le début des hostilités. Je grinde quand même 8 champions dont l'UA, un ours des ambusher, et les 2 unités de fire eaters tout en gardant 2 beasts et 2 unités complétes, mais en laissant une ouverture à Kolgrimma. Ladite ouverte ne peut marcher que si elle réussit un crit freeze sous mon feat (aka équivalent 2 tentative à 3 dés dont un phantome), mais il y arrive.
* ronde 3 contre Philo. Zaadesh 2 vs Vayl 2. J'ai jamais joué Vayl, mais je sais que sa seule chance c'est l'assassinat. Je lui laisse un quart de millipoil d'ouverture, c'est trop et je meure alors qu'à l'attrition j'étais grotesquement devant.
* ronde 4 contre ConarLeBarbant. Morghoul 2 vs Denny 2. Il a pris la mauvaise liste, du coup il perd son BG entier malgré son feat sur mon alpha, et meurt à l'assassinat peu de temps aprés. (parce que sa caster avait chargé le mien)
* ronde 5 contre Mushin. Jalaam vs Kolgrimma. Sa liste est intéressante mais non standard ; je rate encore mon ouverture (et encore plus fort que la fois précédente !), mais comme il est moins expérimenté j'arrive à lui grinder toute sa liste, champions, fire eaters, ours, solo, et presque tout le BG. Il a de l'avance au scénario, mais il lui reste sa pierre, Kolgrimma, et 30 secondes de clock. Un premier archidon fonce sur sa caster et déclenche 3 free strike, je lui passe la clock en disant "free strike ?", il les prend et se clocke. Ca me paraissait plus sur de tenter de le clocker que l'assassinat ou une reprise au scénario.
* ronde 6 contre XXX, YYY vs ZZZ. Cette game est couverte par le secret professionel (mais j'ai perdu).
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Merci pour tes retours !
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Merci et bravo pour le retour aussi rapide ! :o
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Merci pour les retours. Au fait c'était les qualifs pour quoi?
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Celles pour devenir Qualif a la place des qualifs 2017
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Tu sais quoi, j'avais mis la même blague après mon point d'interrogation. Et je l'ai effacé car jugé trop bidon sur l'instant T. Hahaha.
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Bah moi je ne l ai pas effacé :D. Soit fier d'avoir plus d humour que la moyenne... Ne te bride pas !
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Grand Vizir ca me va bien, faut que je fasse ma lessive de toute maniére.
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Ha, moi faut que je vois si ma femme l'a faite.
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Bon, le défaut de faire 6 games dans le WE : c'est dur de s'en rappeler pour faire un CR long. Ceci dit, 3 parties ont un vrai gros intêret à être détaillé : celle contre Julien Lesage, parce qu'elle montre comment ca marche contre les listes qui tapent un peu fort mais pas trop ; et les deux parties contre kolgrima, pour donner des idées aux gens sur comment la gérer. Je suis en train de rédiger mes souvenirs, mais j'ai du mal à me rappeler de points de détails comme par exemple le scénario "^^
Hier soir, j'ai fait une game de test, Zaal 1 vs Grim 1 joué par Elwinar. Je fait le CR tout de suite pendant qu'il est frais.
Ma liste :
Skorne Army - 75 / 75 points
[Theme] The Exalted
(Zaal 1) Supreme Aptimus Zaal [+26]
- Basilisk Krea [7]
- Razor Worm [7]
- Titan Cannoneer [17]
- Aptimus Marketh [0(5)]
Ancestral Guardian [5]
Ancestral Guardian [5]
Ancestral Guardian [5]
Extoller Soulward [3]
Extoller Soulward [3]
Hakaar the Destroyer [0(7)]
Void Spirit [0(4)]
Immortals (max) [15]
- Extoller Advocate [4]
Immortals (max) [15]
Immortals (max) [15]
La TF laisse peu de choix, mais avec Zaal ce qu'on veut, c'est des solos de bash, c'est mieux que les immortels qui profitent du feat uniquement à la touche (en général).
Elwy jouait Grim 1 avec 4 lourdes (mauler, brawler, bomber, mulg), un axer, lanyssa, et du support. Sur le papier, le feat de Grim 1 lui assure à 100% l'alpha et fait que ma contre attaque manquera de gens à mettre sur les lourdes. Aussi, je peut perdre au scénario si je fait pas gaffe, vu que mes immortels court de 4 pouces max sous son feat. Le scénario c'est la zone ronde au centre avec 2 zones rectangulaires collé à la zone ronde.
La table a un coté entiérement dégagé, et un coté avec une énorme obstruction au milieu et deux flaques de flottes mal placé. Je gagne le toss, et décide de commencer parce que j'ai peur d'être en dehors du scénario. Elwy, fort logiquement, me laisse le coté de merde avec l'obstruction et tout.
Je déploie l'unité avec UA devant l'obstruction, les deux autres devant les trous entre les décors, et je cale le reste de mes figurines là où je peut. Elwy met Mulg du coté de mon objectif, le mauler devant l'autre zone, le reste central.
Tour 1 : Je court, et me met à 4 pouces de toute les zones. Une unité sans UA choppe Last Stand, le Razor Worm choppe Inviolable Resolve, la Krea gagne Awakened Spirit. Elwy court et met son bomber à moitié derriére une obstruction pour diminuer l'impact de mon cannonier.
Tour 2 : Je fait courir les 2 unités sans UA dans les zones, en m'espacant pour pas permettre de double kill au bomber sans déviation chanceuse. La troisiéme unité, avec UA, va se caler au milieu, mais les immortels sont par deux par manque de place.
Elwy doit tuer des gens de l'unité de droite, sous last stand pour aller sur l'objectif, et ca veut dire vengeance sous last stand, ce qui est pas le kif de son point de vue. Mais les unités d'immortels sont pas mélangé, ce qui l'aide. Mulg va tuer l'objectif dans la zone de droite et 3 immortels, le brawler va en tuer 4 autres, son caster en tue encore un et feat. Son brawler decide d'aller dans la zone de gauche mais ne touche pas aux immortels ; comme il y a le feat, seulement 3 ou 4 immortels peuvent aller sur lui et ils le tueront pas. Le bomber tue 4 immortels de l'unité centrale, et sous feat les survivants vont pas jusqu'à lui. 0-1 (objectif détruit, mais toute les zones sont contestés)
Tour 3 : les 2 immortels survivant de l'unité de droite vont vers le brawler et font 2 attaques sous vengeance, puis s'active et re-deux attaques. Il est bien amoché. Un extoller, le cannonier, et mon caster entame bien solidement Mulg (Elwy parlera de jets de l'espace, mais des jets de l'espaces qui le tueront pas). Last stand va sur l'unité centrale, qui avec 4 immortels tuent le brawler. Reste 2 + l'UA sur cette unité. La troisiéme unité entame le mauler et l'objectif.
Elwy a une beast morte et 2 fortement amochés. Le mauler dans la zone de gauche trample et tue 7 immortels, un extoller et un ancestral guardian ; j'oublie de popper mon Kovaas à cette occasion. Le bomber tire sur Hakkar, Marketh, et un autre AG mais ne les tuent pas (je crois qu'il avait fait un tir avant sur je sais plus quoi), et Mulg va tuer mon Razor Worm en se mettant trop loin pour se prendre Hakaar ou un AG dans la gueule. 2-0, il controle la zone dans lequel est Mulg
Tour 4 : Bon, il me reste à mop-up et à ne pas mourir. Il me reste trés peu d'immortel mais presque tout le reste de ma liste. Les 3 immortels restant à gauche tombent sur le mauler et l'amoche fortement, puis charge et le laisse à 3 pvs ; puis, le void spirit charge aussi et le tue. Le cannonier va dans la zone de gauche, tire sur Mulg mais ne fait pas de dégat (pour compenser les jets d'avants j'imagine), puis un extoller tire. Mulg bouge, devient visible des 2 immortels restant au centre, Last Stand passe sur eux, et Mulg est achevé par le tir de Zaal et les 2 immortels sous Last Stand. Un AG et Hakkar font un mur devant mon caster, et je campe 2 sous Inviolable Resolve et l'animus de la Krea.
Elwy voit qu'il lui reste plus que l'assassinat vu qu'il a un axer et un bomber pour tuer 2 beasts, 3 solos de bash, et que j'ai mon feat. Son axer tue un AG pour la LoS sur mon caster, fait son AoE KD sur Hakkar pour KD mon caster, puis a 2 sorts et 3 tirs pour le tuer alors que j'ai 2 transferts. C'est survivable (les 2 sorts sont des POW 12 non boostés, donc à -4), mais il fait de bon jets et me tue.
Bilan : c'est bizarre de jouer 30 piétons avec vengance. C'est bizarres d'avoir quatres solos qui menacent d'arracher la moitié d'un dire troll sous cailloux). C'est bizarre d'avoir des tirs boostables POW 19 (!). Last Stand c'est un outil d'attrition terrifiant quand tes figs sont moins cher que celles d'en face ; j'ai par exemple sacrifié 6 immortels pour 9 points totals pour tuer un brawler à 16 points ...
Ca me change aussi de jouer de l'infanterie pas pathfinder. Mais ca se gére, surtout quand y a pas de mur mal placé. Contre tout ce qui est pas full construct, la liste a aussi un vrai potentiel de gunline qui est trés désagréable pour l'adversaire ; comparé à Zaal 2, Zaal 1 a pas de gros, immense burst de dégat potentiel mais tout les tours il peut caler des tirs et des sorts sans lignes de vues, et c'est trés vite désagréable pour l'adversaire.
La listes est probablement un solide premier jets, mais Saxxon (pour Pathfinder) ou l'upgrade d'une beast en shaman (pour augmenter le potentiel gunline et/ou lancer Hex Blast à 12 pouces) pourrait se réfléchir. J'ai aussi une autre version, en Master of War avec 2 rhinodons, qu'il faudra que je teste.
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Merci pour le retour ! :)
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Bon, donc, ce WE de sélection.
J'ai sérieusément hésité à prendre Xerxis 1. Mais j'étais persuadé, à raison, que le métagame lui était extrémement peu favorable. Basiquement, ce WE, il aurait été bien contre Marcel Shamblard et Kaal, et c'est trés possible que Zaadesh 2 était largement suffisant pour les dissuader d'essayer de briquer.
Ronde 1, vs Julien Lesage (Stryker 2 / Nemo 3 / Siege 1)
Le scénario sont les deux zones rondes avec 2 flags. Le choix de la liste dans l'absolu est facile : seul Zaadesh 2 résiste à Nemo 3. Aprés, pour avoir déjà joué contre Julien, je sais à 100% qu'il va jouer Stryker 2. Zaadesh et Morghoul ont tout les deux moyen de jouer contre, mais je pense que Zaadesh 2 est plus sur ; il est moins facile à assassiner, et les placements sont moins difficile.
Il choisit Stryker 2, sans surprise.
Sa liste, de mémoire :
[Theme] Storm Division
(Stryker 2) Lord Commander Stryker [+28]
- Firefly [8]
- Firefly [8]
- Hammersmith [12]
- Squire [0(5)]
Journeyman Warcaster [0(4)]
- Firefly [8]
Rhupert Carvolo, Piper of Ord [4]
Storm Lances (min) [12]
Storm Lances (max) [20]
Stormblade Infantry [10]
- Stormblade Infantry Officer & Standard [0(5)]
Storm Strider [18]
Manque qq points, je ne me rappelle plus de quoi exactement, sans doute un solo.
Il gagne le toss, ce qui est trés chiant car du coup tour 1 je sort 0 upkeep (pour pouvoir mettre 2 clouds et deny un tour d'alpha, sans pour autant camper 0 ce qui aurait été trop dangereux). Je grignote franchement ses forces ; à droite où il perd 2 stormlances de l'unité min et 6 stormblades. Au centre il perd son hammersmith et un firefly. A gauche, il perd rien pour attendre. Il est un peu embété, surtout que j'ai une sentry proche de son caster. Il la tue avec son caster mais doit feater pour rester à l'abri.
Là, je peut trample un aradus sur son caster. Si il le touche, le drag garantie la mort de son caster parce que du coup toute mon armée le voit et peut charger. Mais c'est risqué : faut un 10+, avec une tentative à 3 dé et une à 2 dé, et ca m'empéche de contester son flag avec l'aradus et d'envoyer mon gladiateur sur ses stormlances. J'hésite, j'envoie la BE continuer de ravager son flanc droit, puis réfléchit encore. Finalement je me dit de tenter, mais j'ai pas lancé rush, du coup ca devient l'option 2 : contester son drapeau et menacer sa BE. Beaucoup de gens m'ont engueulé pour ne pas avoir rush, mais j'estime que c'était pas forcément la meilleur décision anyway.
La vraie grosse erreur par contre, c'est que je laisse juste la BE s'occuper du flanc droit. Ca a l'air safe vu qu'il lui reste 1 stormlance, 2 stormblades dont même pas l'UA, et un jack light, mais il chatte sur ses dés et avec sa BE réussit à faire les 34 cases nécessaires. Ca m'améne à perdre au scénario au tour 7, parce que du coup il peut scorer facilement là bas pendant que je galére à finir les stormlances de l'autre coté. A la fin, il me reste 3 minutes, j'aurait du mettre un ago dans la zone de droite pour contester, tuer les 2 contesteurs à gauche, mettre les PGBH dedans pour scorer, égaliser, et gagner aux points de destruction. A la place, par mélange d'empressement et de panique je conteste avec les PGBH et peut pas marquer le second point nécessaire.
Ca s'appelle une game gagné, et donné sur une série d'erreur sur la fin. Un jour je t'aurais, Julien ! (bon, le fait de l'avoir autant malmené est bien aidé par le fait qu'il a pas de liste qui peut vraiment gérer Zaadesh)
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Bon, alors, je revient de l'Iron West à Brest. (enfin à coté, mais bon y a moins de distance entre Brest et la salle qu'entre mon appart et mon boulot, donc bon ...). Au risque de faire du déplaisir à Fred57, le tournoi m'a clairement montré qu'une seconde BE avec Zaadesh c'est plutôt une mauvaise option. J'ai fini à 4-2. (7ieme, mais la chance sur le sos a joué)
Mes listes :
[Theme] Imperial Warhost
(Zaadesh 2) Lord Tyrant Zaadesh [+28]
- Agonizer [0(6)]
- Agonizer [0(6)]
- Aradus Soldier [16]
- Basilisk Krea [0(7)]
- Rhinodon [12]
- Titan Gladiator [15]
- Titan Gladiator [15]
- Titan Sentry [15]
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor [5]
Paingiver Beast Handlers (max) [7]
Siege Animantarax [17]
[Theme] Masters of War
(Morghoul 2) Lord Assassin Morghoul [+29]
- Archidon [10]
- Archidon [10]
- Titan Gladiator [15]
- Aptimus Marketh [5]
Extoller Soulward [3]
Extoller Soulward [3]
Mortitheurge Willbreaker [4]
Tyrant Rhadeim [9]
Paingiver Beast Handlers (min) [5]
Praetorian Ferox (max) [20]
Praetorian Ferox (max) [20]
Tyrant Commander & Standard Bearer [0(6)]
Tyrant Commander & Standard Bearer [0(6)]
Ronde 1 : Zaadesh 2 vs Hashel, Khador, Vlad 1. Scénario Breakdown.
Il joue une liste Vlad 1 avec moins de roquettes mais plus d'artillerie que d'habitude, et 2 marauder + 1 juggernaut. Son autre liste est une liste bizarre, Irusk 1 je crois avec plein de jack et des kayazettes tough. Je prend Zaadesh 2 parce qu'il a juste pas de quoi la casser avec aucune de ses deux listes.
Au tour 2, il m'offre son juggernaut, le seul capable de tuer mes lourdes, en le mettant à portée de la BE et du soldier. Je feat pour éviter d'envoyer les 2, mais la BE échoue à le tuer malgré ses 4 POW 20 dont une boosté et les qq autres attaques. Le soldier vient finir le travail. Sa BE se prend aussi un rhinodon sous feat et perd les 3/4 de sa vie. Sa riposte tue le soldier tout de suite et la BE le tour suivant ; comme aprés cela j'ai cassé les 2 maraudeurs aprés j'ai plus qu'à nettoyer la table petit à petit, puisqu'il n'a plus la puissance de feu pour tuer mes lourdes - surtout avec Hyper Aggressive pour engager ses tireurs.
A un moment, il réussit à marquer sur la zone centrale parce que j'avais laissé presque que mon caster dedans, mais ca ne suffit clairement pas à retourner la vapeur. A la toute fin, il tente un KTC sous blood of king sur mon caster, mais malgré la MAT 10 il a trop peu d'attaques pour me tuer.
Bilan : Zaadesh 2 ca prend bien les gunlines. C'est peut être la seule partie du WE où une seconde BE aurait été cool pour mieux ventiler l'infanterie ; mais c'est pas dit, à moitié parce que son placement aurait été vite compliqué, et à moitié parce qu'elle encaisse moins bien le tir et n'a pas Hyper Aggressive ni Contre Charge pour causer des problémes.
Ronde 2 : Morghoul 2 vs ShoofShoof, Cryx, Mortenebra 2. Scénario Stand off.
ShoofShoof joue Mortenebra 2 en dark industrie, avec genre 6 jacks dont deux corruptor, et une liste full bane avec Goreshade 2. Je prend Morghoul 2 parce que j'ai auto win contre Goreshade et que c'est censé être pas mal contre Black Industry aussi.
Je gagne le toss.
Tour 1 :
Je met des chats de chaque coté et je planque Morghoul derriére la maison centrale avec ses beasts.
Les tirs de corruptors me tue 2 chats (par erreur de lecture des décors de ma part, je pouvais en sauver un facile), et l'un des arc nodes crée ainsi lui sert à tuer Marketh. Il ne respecte pas trop mes distances de menace, et essaie, avec raison, de pressurer mon caster avec Death Jack.
Tour 2 :
J'envoie les chats de droite (ceux qui ont pris 2 pertes) jammer des jacks ; ils font un peu de dégat, sans plus. Je m'installe dans mes zones tout en contestant légèrement la sienne pour mettre la pression au scénario.
Il envoie Death jack à gauche tuer deux chats et avance un peu les autres jacks de gauche ; puis à droite il finit les chats sauf 1 et me jamme avec une de ses light volante.
Tour 3 :
Death Jack s'est avancé, donc il se prend sa mortalité et meurt avec Radheim, un tycomm et un archidon. Les 3 chats restant commencent à taper sur un slayer. De l'autre coté je nettoie une light avec l'autre, qui sprinte en sécurité, puis le dernier chat va contester sa zone.
Il riposte, mais n'arrive qu'à tuer 2 chats sur trois à gauche ; à droite il arrive à tuer le dernier chat mais pas à vider la zone.
Tour 4 :
Bon, maintenant que Death jack est parti, c'est le moment de montrer pourquoi Morghoul c'est un maitre assassin. Il charge un slayer, le tue et cleave un seether qui était à coté en même temps, et sprinte dans une tranché dans son coté de table. A droite un gladiateur vient tuer une derniére light volante et y a aussi un slayer qui meurt horriblement, je suis plus sur de comment.
Il vide la zone circulaire de droite, enfin oserais je dire pour lui, et fait un move super beau à base de siréne et de séduction pour limiter la casse de son coté. Il tue les derniers chats, Radheim, et un archidon, et envoie sous feat un corruptor sur mon gladiateur, mais le rate parce qu'il n'a que 3 attaques sous feat (le jack donnant flank a couru)
Tour 5 :
Morghoul apparitionne, tue la siréne avec des flashing blade, charge un arc node et en fait du paté ; pendant que le gladiateur tue une lourde et que l'archidon en entame une autre.
A son tour, il tue le gladiateur mais ne fait pas grand chose d'autre ; il lui reste un corrupteur qui est le BG d'Aiakos, Aiakos, et sa caster.
Tour 6 : Morghoul tue l'objo adverse, et s'approche de Mortenebra au cas où. Mon archidon essaie de tuer Aiakos, mais ca rate à la déchatte (il était POW 17 avec 2 attaques boosté au touché, mais il rate la charge, et ne fait pas le 7+ pour le tuer sur le second). Sa derniére lourde commence à prendre des coups.
Shoofshoof tente le tout pour le tout : sa caster vient, tue l'archidon restant en payant toute sa fury, Aiakos et son jack vide la zone rectangulaire du bas, et il passe à 1 point de victoire de plus que moi. Mais sa caster est à 13 pouce du mien.
Tour 7 : Morghoul charge Morty. Il a encore 3 fury quand Morty tombe morte.
Bilan : des erreurs assez grosses dans les premiers tours font que je commence pas bien l'attrition, mais Morghoul peut se faire une liste entiére à lui seul si on le laisse faire. Surtout sur de l'armure 17. Contrairement à Asphy, Morty 3 n'a pas de bonus d'armure, et bien qu'elle choppe vraiment loin et en pas linéaire, c'est pas un jeu où elle peut battre les ferox riders.
Ronde 3 : Morghoul 2 vs Tza, Minion, Rask
Tza a une seule liste, avec double shamblers + double chaudron et des trucs pour completer, genre des posses et des gros gators. Je me sens devancé parce que j'étais en train de préparer environ la même liste mais avec Morghoul 2. Je me dit que j'arriverais jamais jusqu'au scénario avec Zaadesh 2, et que Morghoul 2 gére décemment l'infanterie ; mais je me sens con de pas avoir fini mes incendiariis ni croak raider, parce que c'est un peu le match up idéal pour eux.
J'arrive pas à bien choisir mes cibles, et j'oublie Admo une premiére fois, donc ca se passe pas super bien. A la fin, j'espére qu'il oubliera son admo pour me redonner une chance, mais comme il l'oublie pas je fait sprinter Morghoul à environ 3 pouces de son caster pour la tentative de KTC de la derniére chance si par hasard il me rate. Bon, il me rate pas parce que camper 0 au milieu de l'armée adversaire c'est le plan du désespoir.
Ronde 4 : Zaadesh 2 vs Archange, Menoth, Amon, Recon II
Son pairing c'est Amon / Sevvy 2. Sevvy 2 n'a aucune chance contre aucune de mes deux listes, mais Amon est probablement pas mal contre Morghoul. Je prend Zaadesh 2 du coup, et il prend Amon. Sa liste Amon a 2 jacks à boucliers, 1 lourd autre, et 7 light (dont 6 dervishes) Le match up n'est pas super facile pour Zaadesh parce que Amon tape comme un thon aveugle ; mais si j'arrive à tuer ses lourdes il va finir par caler.
Je gagne le roll, et déploie la BE et une sentry à gauche, le soldier au milieu, le reste à droite. J'avance à peu prés à fond avec tout, il avance doucement et reste en dehors de mes threat range à droite. A gauche par contre un de ses jacks à bouclier et 2 dervish jamment ma BE. Je feat, le soldier trample sur le jack à bouclier (qui était dans son dos) et commence à lui arracher des bouts. Il enliven, je contrecharge, je continue de taper. Il a ceci dit bien fait son enliven parce que la sentry peut pas y aller pour le finir ; du coup la BE finit le jack et tue juste un dervish, laissant l'autre vivant. De l'autre coté, j'avance sur le 1 pouce qu'il est obligé de me concéder parce que ses menaces sont moins grande que les miennes.
Il essaie de tuer Orin sur un flag avec Anastasia ; ca rate par déchatte pur, mais j'avais environ 3 moyens de rendre cela impossible, donc on va dire que la chance a compensé le manque de talent. Coté gauhe il est en mode contestation en me jettant des dervishes et des choristes à la mort. Il met fortify sur l'autre jack à bouclier, et commence à vouloir s'approcher de mes beasts du coté droit. Coté gauche je nettoie ma zone et mon flag plutôt proprement, tandis que lui galére de l'autre coté, mais finit par y arriver à cause d'une frénésie intempestive et d'un certain manque de discernement de mon coté. Je gratte des points d'avance de scénario pendant qu'il avance petit à petit ; quand il finit d'enfoncer mon flanc droit et menace mon objo, j'ai 3 points d'avance, la sentry du coté gauche court pour contester son flag et sa zone, et je marque les 2 points manquants de mon coté.
Bilan : Zaadesh, c'est clairement pas fait pour ca. Encore un match où le soldier a brillé par rapport à l'option d'une seconde BE ; lui il est tout autant que la BE au milieu de la table dés le tour 1, mais il frappe comme un vrai thon et il peut contre charger. Arcange a quelque peu ragé sur la BE pendant la partie, mais en vrai elle pas servi à grand chose, entre le bouquin et Fortify pour le no KD, et les enlivens qu'elle gére pas bien du tout. Plus elle tape un peu mou quand ton but c'est de tuer de l'armure 23 steady.
Ronde 5 : Zaadesh 2 vs Trippe, Menoth, High Reclaimer 2
Son pairing c'est Amon / High Reclaimer. Comme j'ai du RFP dans les deux listes et que HR peut pas vraiment casser la montagne d'armure qu'a Zaadesh, je me prépare résigné a un autre match vs Amon. Surtout que sa liste a 6 lourdes et 2 légères, et ca me fait pas rire du tout de devoir sortir autant de boxes qui tapent fort.
Il choisit High Reclaimer, a ma grande surprise. J'en perd 15 minutes de clock pour réfléchir à un plan qui marche. Il a double Idrian, dont les fusils font rien sur mon armure (plus ou moins). Je marque un point au tour 2, puis mon but est de contester jusqu'au tour 7. J'essaie de faire venir ses deux jacks, j'en tue un, mais je m'éparpille un peu. Entre les animus et les gens hors de portée d'âme les Idrians fondent à 3-4 mecs par escouade, et j'ai réussit à rattraper mon retard de clock en appliquant le plan vite. A la fin, genre tour 6 ou 7, il tente un KTC à base de High Reclaimer qui tape sur un Zaadesh avec Flare ; ca ne peut marcher que parce que j'avais pas vu que j'étais pas collé à la maison (le flag sur le dos de Zaadesh l'était, mais parce qu'il touchait un balcon ...). A cause de cela, j'ai ni le couvert contre le tir de flare, ni le -2 contre les attaques de HR. Ca lui demande quand même de la chatte parce qu'il touche sur 7+ et que j'ai encore 2 transfert avant ses 7 attaques (à -2), mais il chatte et me tue.
Bilan : bon, ben j'étais content de pouvoir snacker pour tuer définitivement des Idrians ! Avec un jeu plus serré ca passerait mieux, parce que mes besoins de contestations et le placement de mon caster était un peu pas bon. Mais en l'état, ca passait déjà plutôt bien. Encore une partie où une seconde BE aurait pas été d'une utilité démentielle ...
Ronde 6 : Zaadesh 2 vs Amakir, Trollblood, Hoarluk Doomshaper 3. Scenario Spread the Net.
Il joue Kolgrimma et Doomy 3. Et son armée est *vraiment* superbe, c'était vraiment la classe de jouer contre d'aussi belle figurines. Il est aussi un peu nerveux parce qu'il a été surappareillé ; fallait un sur appareillement, et j'avais été appareillé contre lui pour pas à la place jouer contre Elwinar, contre qui je joue parfois 3 fois dans la même semaine.
Je drop Zaadesh 2 parce que bon, Morghoul 2 est trop mal sur Doomy 3 et pas si bien que cela contre Kolgrimma. Il sort Doomshaper 3, une liste avec un colosse, 2 lourdes (mauler et Mulg), et un axer. Et les 3 modéles qui donne Puppet Master. Il gagne le roll, choisit de commencer. Je lui donne le coté où une grosse maison entre son drapeau et la zone centrale rend difficile aux piéces d'aller de son drapeau jusqu'à la zone centrale.
Il avance, j'avance. Je met mes beasts hors de portée des siennes sauf les 2 sentry, qui sont quand même derriére 2 cloud pour que le Mountain King perde 3 attaques. J'ai mis contre charge, aussi. Il hésite un peu, envoie au charbons les dhunians knots pour engager 3 beasts, envoie le mauler empécher l'aradus de contre charger (non, j'ai pas compris non plus ; si l'aradus contre charge, le MK a 4 attaques pour le tuer, ce qui est assez pour ses 28 pvs), et envoie son MK sous feat trampler et taper sur une de mes sentry. Il chatte sur les dégats et le tue, spray sur Orin pour le tuer aussi.
J'ai besoin de lui tuer son MK ou de mourir à l'attrition ; heureusement, il peut se prendre littéralement toute la liste si il tough pas avec 2 Dhunian knots. Je feat, le Rhinodon charge, utilise thresher sur 2 dhunians et le MK (Mulg admonition dans la zone rectangulaire de mon coté). Bien sur, elles tough toute les deux. Du coup, je peut pas caler la BE sur le MK, et il finit à genre 7 pvs. A ce moment là, je commence à suer à grosses doutes, pas aidé par quelques menus (mais totalement compréhensible, et présente des deux cotés) erreurs de lectures sur les d3+3 de soins. La BE met quand même un peu cher au mauler parce qu'elle a rien d'autre à faire, et tue autant de whelp qu'elle peut. Je suis trés mal.
Tour 3: à son tour, son mauler tape ma BE, mais la finit pas (trop loin du caster pour être ragé ; aprés coup, j'ai recalculé et il aurait du faire lancer rage au mauler pour 5 attaques POW 19 et pas 7 POW 16, mais c'était un long shot de toute maniére). Là, il veut bouger et finir la BE alors qu'il aurait pu tuer mon aradus et mon gladiateur sans bouger. Forcément, il prend la foudre des défensives strikes ainsi que mon caster qui peut contre charger, et le MK meurt avant d'avoir tapé. Il est trés trés dépité, mais marque 4 points en vidant la zone rectangulaire avec Mulg de son contester. Je suis quand même mal. 0-4
A mon tour. Faut que je conteste tout, tout les tours, jusqu'à ce que j'ai tué tout les membres de la pierre et tout les whelps afin de pouvoir marquer. L'aradus et le gladiateur frenzy, parce que j'avais 17 fury sur la table et 3 sur mon caster, donc c'était un peu dur de tout réussir (j'avais oté la furie du rhinodon dont j'avais absolument besoin, mais pas du reste).La BE conteste sa zone rectangulaire et finit le mauler. Mon caster met Inviolable Resolve sur le Rhinodon, qui se met à 3 pouce du drapeau, tue le runebearer qui trainait par là je sais plus pourquoi (il avait essayé de stranglehold une lourde je crois). Inviolable resolve était important parce qu'il avait Janissa et le crit smite de son caster pour gagner sinon. Je commence à nettoyer les whelps et la pierre. Toujours 0-4
Tour 4 : il regarde ses options. Contrairement à moi, il se rappelle que Doomy3 a un dispel, et donc a pu Inviolable resolve, mais j'ai un back up plan : pour être à 3 pouces de mon rhinodon, Janissa doit bouger, donc se prendre une contre charge sur le nez, ce qui à priori m'améne trop prés du drapeau pour être poussé par Janissa même si je rate l'attaque. Il essaie de faire courir un whelp sur l'autre drapeau, mais une forêt fait qu'un seul whelp peut y aller et uniquement en se prenant une free strike de la BE sans être à portée d'annoyance ; la free strike passe et le tue. Il essaie de faire courir sa pierre autour de la maison pour engager le rhinodon et pouvoir bouger Janissa sans risque ; mais du coté opposé à moi, il n'a pas assez de mouvement pour bouger, et de mon coté il déclenche la contre charge d'abord d'une sentry (le membre de la pierre tough), puis d'un gladiateur (qui le fini). Les deux bloques le chemin des autres. Mulg a frenzy sur un paingiver, donc il peut pas nettoyer la zone rectangulaire où il est. Encore 0-4
Bon, j'ai probablement gagné du coup. La BE tue son axer dans l'autre zone rectangulaire et nettoie les whelp qu'il a spawné en mourant ; mon caster tue 3 contesteurs au milieu et rush le gladou ; le rhinodon bouge, tue Janissa, puis la sentry se colle au drapeau (elle peut pas être slammé, donc Doomy 3 peut pas la charger, se mettre sur le drapeau, et espérer un crit smite pour la sortir). Le gladou slamme Mulg hors de la zone et trés, trés loin de la zone de controle de Doomy 3. Je marque 2, il lui reste 2 membres de la pierre et Mulg en dehors de zone de controle qui peut revenir contester mais va se refaire slammer à mon tour. Il abandonne, victoire 2-4 mais le 8-4 aurait arrivé avant même le tour 7.
Bilan : avoir un colosse lui donne une chance, même si elle est pas si bonne que ca dans l'absolu. Ses bons dés font qu'il m'aurait défoncé si il avait pas fait une erreur à un moment. Aprés bon, soit j'aurais pas été satisfait de perdre sur de la déchatte, soit il aurais pas été satisfait de perdre sur une erreur. En tout cas, probablement un joueur à surveiller ; il a quand même de bons réflexes de scénarios, et beaucoup de gens auraient abandonné en perdant le MK malgré le fait d'être à 4-0.
Ronde 7 : Crabe & langoustine vs Shredinette, Plazma, Xanntrey. Scénario Maison de l'Océan.
Les langoustine gagnent le roll et se déploie en premier, suivi du homard. Xanntrey feat pour contrer le crabe, et en met un peu partout, pendant que Plazma commence à bosser sur les papattes et que Shredinette joue du casse noix. Les fruits de mer conteste mal, et on marque plein de points de victoire en retirant les bulots de la zone.
Bilan global : Zaadesh 2 c'est bien fort, et j'ai pas envie de la changer à part pour Orin, qui pourrait devenir un mortitheurge avec un gobber chef en complément. Morghoul 2 c'est fort aussi, mais y a toujours des ajustements à faire. Je veut caser des incendiaris avec des croak raiders, parce que simultanément ca aidera pour casser de l'armure, et ca aidera pour casser les swarms. Faudra voir ce que ca donne en pratique.
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Merci pour le CR qui est *vraiment* bon :P
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Yep, merci
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Merci pour les comptes-rendus ! :)
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Merci pour les cr :)
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Merci pour les retours !
Mes questions :
1. Pourquoi deux gladou sur Zaadesh 2 ? Tu préfères pas deux sentry ?
2. ta liste Morghoul 2, Ca tiens contre troll pour toi et cryx BI ?
Sinon ta perception sur Menoth me semble pas bonne. Je pense sincèrement que la liste Sevy 2 a plus de chance qu' Amon.
Mes tests Amon vs Zaadesh 2 donne jamais Amon gagnant.
Par contre la liste sevy 2 de Archange... elle est pas commune...
Encore merci a+
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Salut,
Merci pour les compliments. ;) Globalement, une partie tendue, avec la fatigue du weekend qui pesait sur la fin de journée. Mais j'ai bien aimé malgré la stupidité de certaines de mes actions... :D Cela se ressent que j'ai peu de volume de jeu, puisque je ne joue globalement qu'en tournoi ces temps-ci. A charge de revanche, et je n'oublierai plus le defensive strike !
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1. Pourquoi deux gladou sur Zaadesh 2 ? Tu préfères pas deux sentry ?
2. ta liste Morghoul 2, Ca tiens contre troll pour toi et cryx BI ?
1 - c'est 2 sentry. C'est une erreur de recopie sur le topic.
2 - contre Cryx double BE, la liste est trés fortement avantagé. Y a deux solos à arme magique, un archidon avec l'aide de mortalité peut tuer une BE, et le feat peut les rendre inopérante pour un tour entier, ce qui fait que même avec le +5 d'armure de Skarre elles font généralement environ rien de la partie. Du reste, à part peut être black industry, cette liste rend Cryx fou. Elle est optimisé pour péter les dents de Cryx.
Contre Kolgrimma, ca dépend du skill du joueur en face. Un vraiment bon joueur est avantagé, mais à la moindre erreur la liste de Kolgrimma explose. (ou alors, si il joue pas double fire eater, alors c'est probablement trés facile). Contre Doomy 3 c'est compliqué. Ca dépend de la liste adverse, mais faut probablement que Morghoul vienne GW deux beasts ou un colosse le tour de feat, et c'est un truc super pas secure à faire. Bon, ceci dit, si l'adversaire fait la moindre erreur avec Mulg, comme ne pas le charger à full ou ne pas le laisser à 3 pouce du BG entier, ou si il met Doomy 3 trop prét, il va perdre. Ragnor est probablement trés trés dur à battre, la liste tape pas assez fort et peut pas vraiment contrer son feat.
Sinon ta perception sur Menoth me semble pas bonne. Je pense sincèrement que la liste Sevy 2 a plus de chance qu' Amon.
Mes tests Amon vs Zaadesh 2 donne jamais Amon gagnant.
Par contre la liste sevy 2 de Archange... elle est pas commune...
Encore merci a+
Possible, j'ai pas fait le match. Mais la liste Sevvy a rien pour péter mon armure, donc faut qu'il trouve un moyen de gagner au scénario. Sur certains scénarios ca peut passer, mais la plupart du temps il arrivera juste jamais à vider la moindre zone, alors que moi je peut. Amon, par comparaison, peut lui aussi voler le scénario (il a plus de solos, plus d'unité, et plus de piéces en général), mais il peut aussi juste gagner à l'attrition, parce que ses jacks sont moins cher que mes beasts et tapent assez fort pour les sortir. Honnétement je suis curieux de ce qui te rend confiant, parce que Amon c'est quand même une purge à affronter pour Zaadesh : assez de steady pour contrer les blagues de defensive strike, assez d'armure pour survivre, et assez de piéce pour tout contester.
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Cool le CR.... Par contre que tu mettes une / deux ou aucune BE avec Zaad2, je m'en fiche un tantinet quand même..... ;D Tu as ton avis, j'ai le mien...... De toute façon je ne joue plus ce caster 8)
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C est marrant pour toi ta liste morghoul contre cryx et moi je suis sur de l'éclater ^^
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C est marrant pour toi ta liste morghoul contre cryx et moi je suis sur de l'éclater ^^
J'ai vu des gens dire ca, puis perdre. Aprés, à part Plazma, ils étaient pas forcément les meilleurs cryx de tout les temps. (bizarrement le skill ca sert dans ce jeu)
Aprés, je sais pas quel liste tu joue exactement. J'ai testé que contre GF, dark host (incluant pSkarre), Satyxis, et une variante bizarre de full jack.
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C est marrant pour toi ta liste morghoul contre cryx et moi je suis sur de l'éclater ^^
J'ai vu des gens dire ca, puis perdre. Aprés, à part Plazma, ils étaient pas forcément les meilleurs cryx de tout les temps. (bizarrement le skill ca sert dans ce jeu)
Aprés, je sais pas quel liste tu joue exactement. J'ai testé que contre GF, dark host (incluant pSkarre), Satyxis, et une variante bizarre de full jack.
Tu sais j'ai vu des gens trop confiant dans leur listes perdre aussi.
Si tu y crois dur comme fer c'est que un de nous 2 se trompe alors
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DUEL ! DUEL ! DUEL !
/popcorn !
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Et contre scyrah, tu sors quoi en général ? Je ne vois pas trop ce qui peut te poser de problème. Un point de vue côté adversaire est toujours bon à prendre.
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Et contre scyrah, tu sors quoi en général ? Je ne vois pas trop ce qui peut te poser de problème. Un point de vue côté adversaire est toujours bon à prendre.
+1
A voir le nouveau post orbo.... Euh skorne!
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Et contre scyrah, tu sors quoi en général ? Je ne vois pas trop ce qui peut te poser de problème. Un point de vue côté adversaire est toujours bon à prendre.
Si il y a Kaelyssa et pas Vyros 2, j'aurais tendance à prendre Zaadesh, parce que sans Vyros 2 la faction a du mal à tuer mes lourdes et le caster est pas tuable au tir.
Si il y a Vyros 2 et pas Kaelyssa, j'aurais tendance à prendre Morghoul 2, parce que Vyros 2 tape trop fort pour que ce soit confort pour Zaadesh. Morghoul aime pas trop les jacks, mais ceux de Vyros 2 restent assez fragile donc ca peut passer, et Mortalité c'est une horreur pour Imperatus.
Si y a les deux, je pencherait probablement sur Morghoul 2. Mais faudra planquer le caster. Il a beau être stealth et steady, faut respecter Kaelyssa.
Aprés, Yvanass me roule dessus à chaque fois, mais c'est parce qu'il est bon :p
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Ok, j'aurais besoin de faire le match à mon avis. Tu serais dispo prochainement ? Je ne connais rien en skorne excepté xerxis 1,2 et les 3 makeda
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Ok, j'aurais besoin de faire le match à mon avis. Tu serais dispo prochainement ? Je ne connais rien en skorne excepté xerxis 1,2 et les 3 makeda
Je suis à Uchro presque tout les mardi et jeudi. Sur rendez-vous, on peut discuter d'être ce samedi à la Waagh ou à Uchro, ou mercredi ou vendredi de la semaine prochaine.
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Bon, je reviens de Lille. 7ieme, 4-1 puis une partie amicale avec Neuron où j'étais probablement plutôt bien. Ce qui me rassure c'est que je suis plus stable qu'il y a 3 mois.
Je fait le CR plus tard, mais je vais inaugurer le hashtag #DansMonCoeurJaiPerdu aprés avoir survécu à un assassinat à genre 75% facile puis contre-assassiné. Désolé Tétard :(
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Alors, je vais essayer de mettre mes objectifs pré-game avant chaque report. C'est surtout pour moi, pour mieux me rappeler de quel est mon plan et si il avait un sens
Ronde 1 - Simsim, Trollblood en kilt, Madrak 1 BoH / Ragnor double colosse - scénario Breakdown.
C'est son premier tournoi. Aprés, Madrak 1 vaut mieux se méfier ; ses listes sont standard mais plutôt pas super gentille. Je prend logiquement Zaadesh 2, il prend Madrak 1, un choix défendable même si je pense que ca passe mieux avec Ragnor.
objectif - Ne pas le dégouter ; tuer le maximum de champion.
Il gagne le roll, choisit son coté. Je me place au milieu, assez en pack. Comme je suis premier joueur je sort mes upkeep et avance trés aggressivement au milieu. Il jamme ma BE avec un warder, et mon aradus avec 2 autres warders. Je lui propose de mettre les 2 warders en question B2B pour le +2 armure. Je feat. Ma BE va défoncer les 3 warders et fait ses tirs sur le felcaller, puisque les champions à portée de charge sont derriére un mur. Mais ca rate, fort logiquement car RAT 6 vs def 14 c'est pas top. De l'autre coté je rentre dans les champions et j'en tue genre 2 ou 3, parce que la répartition a ses limites face à la POW 20. Aprés cela, il tue ma BE avec ses champions, mais ne tuera globalement rien d'autre ; j'ai un mal de chien à tuer son bomber et son mauler à cause de la def 14, mais il tape pas trés fort non plus. Surtout qu'il utilise sa furie pour que Madrak tue des gens au lieu de l'utiliser pour mettre Rage sur ses beasts. Ceci étant dit, une fois que j'ai tué 8 ou 10 champions il a plus du tout assez de patate pour faire tomber ma liste.
Ronde 2 - Mike Hazelwood, Kolgrimma 1 / Gunny. Scénario Standoff.
Bordel, deux trolls d'affilé. Bordel, pourquoi je lui ai dit de mettre des fire eaters ? Ces horreurs sont beaucoup trop forte -_-. Je reprend Zaadesh 2 parce que ca pardonne plus que Morghoul contre Kolgrimma et ca a auto-win contre Gunny. Le match up est délicat ; mon caster est pas trop en mousse
objectif - Baiter les ours au plus vite, tuer des champions.
Il gagne le roll et choisit de commencer. Il avance à fond ; je met ma BE avec IR devant son unité avec Skaldi, à genre 12.1 de 4 champions et <12 de 2 champions, et à plus de 14" du bord. Je baite les ours avec l'aradus de l'autre coté, mais foire le placement de l'agonizer au sens qu'il est à portée de fire eater. Le reste est safe au centre. Mike essaie de tuer les 2 agos avec ses fire eaters, et tue celui qui protégeait l'aradus. Les ours sortent, rate l'aradus à 3 pvs prés (ce qui est parfaitement stat en vrai, mais j'ai quand même sué des grosses gouttes), et il avance ses champions avec mesure. Il ose en particulier pas trop s'approcher de la BE.
Bon, le plan s'est déroulé sans accroc. Je feat, je prend 5 fire eaters et l'unité entiére d'ours, et j'avance un peu avec la BE ; de fait, pendant toute la partie je vais avancer 1/2 pouce par 1/2 pouce de ce coté pour neutraliser sa grosse unité à 22 points avec la BE à 17. Mais je les sortirais pas de la zone avant le tour 7 malgré tout, donc c'est pas la super teuf de ce coté. Mike continue de jouer au chat et à la tortue d'un coté, et me défonce une sentry et l'aradus de l'autre coté. Et il commence à prendre de l'avance au scénario. Je riposte en featant, tuant 3 champions plus un qui est KD aprés tough, en prenant son winter troll, et en laissant son basher à 1 pv.
Là, Mike se dit qu'à l'attrition il va avoir des problémes, mais se dit que 3 points c'est possible (objectif, sa zone rectangulaire, la zone ronde où mes beasts ont tué plein de champions). Son second basher va charger mon objo, se prend la foudre de contre charge, mais il reste à 1 pvs (j'avais approximativement 50% de chance de le tuer à l'arriver ...). Kolgrimma essaie de stationariser le maximum de beast qui peuvent contre charger, et réussit à en stationarizer 1 parmis 2 importantes. Il réussit à tuer l'autre avec 2 champions et un peu de chatte, son basher qui a été soigner beatback ma derniére beast en dehors de cette zone, victoire au scénario pour lui.
Bon, c'est toujours énervant quand les plans adverses passent au poil de cul. Et les champions, Fire Eaters, et Bear handler sont combiné à eux trois vraiment trop fort. J'espére avec impatience que PP sorte la masse. Genre que les fire eaters perdent AD ; rien que cela ca m'irait probablement bien. Aprés, bon, c'est probablement gagnable. Les champions sont pas à leurs meilleurs contre de la grosse armure, et def 16 quand tu as des beasts qui peuvent booster et un tour de feat, c'est trés désagréable mais ca passe.
Ronde 3 - Razhoir, Kaya 3 / Krueger 2, scénario Breakdown
Bon, je suis un peu fatigué et déprimé. Comme les deux listes ont plein de beast, je me dit que Zaadesh 2 va bien, alors qu'en vrai Morghoul 2 est encore mieux, surtout contre Kaya. Il sort Kaya 3.
objectif - Tuer les légères au plus vite pour empécher la synergie de monter.
J'ai le tour 1, et j'avance à fond. Il jamme ma BE avec un griffon et laisse aussi un satyr à portée de la BE. Ca rentre pile dans mes objectifs, donc je feat, je prend les deux avec ma BE, et avec l'aide d'un cloud je me met bien au milieu des zones sans qu'il puisse me charger. Il feat, et envoie un griffon dans une zone. Je le contre charge de partout pour gratter des dégats ; il peut du coup faire ses attaques et monter la synergie. Ceci dit, le griffon conteste 2 zones. Il m'offre aussi un Argus pour contester la zone centrale, ce qui est une vraie erreur parce qu'en vrai je le tuerais sans probléme, et il aura juste perdu une beast pour rien. Deux louveteaux viennent défoncer ma BE (je rate le 8+ pour KD le loup pas téléporté sur place), l'un avec Primal. Mon adverse se killbox aussi, parce qu'il s'était trop clusterfucké avec les pierres et tout pour que Kaya puisse avancer.
Bon, ben c'est nettoyage. Le griffon et l'argus meurent, et je place une beast pour que le loup pas primal puisse pas charger ladit beast. Je re-marque 2. Mon adversaire essaie de me tuer des beasts, mais il n'y arrive pas, et à mon tour je nettoie une zone pour un point, puis essaye de vider l'autre pour un second point, mais ca rate. 5-0.
Ronde 4 - Manu 69, Absy 1 / Twins.
Là, je commence à me dire qu'il faudrait me délistlock. Puis je me dit, si je tombe pas contre Julien Lesage, ca devrait aller, et Morghoul 2 veut vraiment pas voir Absy en vrai. Donc Zaadesh. Il choisit Absy 1.
objectif - Tuer Proteus ; tuer les autres beasts mais c'est moins important.
Bon, soyons honnéte : j'ai joué n'importe comment. J'ai offert 2 beasts à mon adversaire, et malgré cela quand il se clocke il lui reste genre sa caster et un angélius, sans avance au scénario, alors qu'il me reste 3 beasts lourdes. Ses beasts tapent pas du tout assez fort, et moi je tape vraiment beaucoup trop fort pour lui. Y a pas de match pour Everblight contre Zaadesh 2 tant qu'ils ont pas Anamag, ou au moins et au strict minimum sans une liste Fyanna 2 full ogruns.
Ronde 5 - Julien Lesage, Nemo 3 / Constance Blaize - Standoff
Je me suis locké sur Morghoul 2. En regardant la liste des 3-1, je me dit qu'il n'y a que Julien contre qui c'est génant. Evidemment, le hasard fait bien les choses ... Bon, ceci dit, Morghoul 2 avec 2 archidons c'est pas non plus totalement ingagnable. Mais faut une trés bonne balance entre être aggressif pour pouvoir bien feater, et ne pas mourir avec un caster armure 14, 15 pvs. Il sort fort logiquement Nemo ; il aurait pris Nemo de toute maniére, parce que même si Nemo aime pas Zaadesh, Constance c'est pire.
Objectif - Survivre ; faire peur aux BEs et à Nemo pour minimiser leurs impacts.
On a tout les deux +1 pour commencer ; je gagne le roll. Au déployement, je suis centré, bizarrement, tandis que les BEs sont chacune à un bout du board pour limiter les risques d'avoir les deux blind. Du coup, j'avance mes troupes, casters compris, juste hors de portée de sparknoding (20.1 des cavaliers, 16.1 de à peu prés tout le reste). Et comme ils sont immunisés à tout les tirs adverses, j'avance les 2 archidons à balle.
Et c'est le drame. L'un des archidons est à 3.5 pouces de mon caster et 3.25 de l'objectif (aka je l'ai posé juste un poil trop à gauche). Il peut mettre des tirs dedans et leaper sur mon caster. A vu de nez, il a :
* le tir de Nemo et de sa fille.
* 2 chaines d'éclair de Némo
* 2 tirs de Firefly
Ca fait 6 eleaps à -4, mais à 3 dés. Je campe 2, les chances sont plutôt de son coté, il décide d'y aller. Il fait courir une premiére BE pour avoir le +2 pour tirer sur l'archidon, puis avance son caster à 10" de l'archidon et fait son tir (6 dégats), puis sa fille fait son tir (je transfére 9 dégats). Il fait une premiére chaine d'éclair (je transfére !13!), et rate sa seconde chaine d'éclair (non boosté, donc 7+ pour toucher). Le premier firefly avance, tir, me met 8 pvs (je suis à 1pvs). Pour le second, je demande à ce qu'on mesure proprement parce qu'il est limite. Il lui manque 0.5 pouces.
Là, Julien cherche un plan, parce que son caster est à 10" d'un archidon et ~13" de mon caster, donc il va mourir horriblement si il me finit pas. Il trouve un plan trés malin : il fait courir un cavalier à 4 pouces de mon objo, tire dessus avec le firefly, espére faire 2 eleaps pour atterir sur mon caster et le tuer. Il fait courir un stormlance au bon endroit, les 2 autres devant son caster ; il fait courir la BE pour avoir +2 pour toucher le dada (de dos, mais dans le concealment, donc 7+ pour son firefly), puis active son firefly. Il tire, touche, fait 1 leap, ca rate. Et là, Julien se souvient qu'il a pas regardé si sa BE pouvait tirer sur le stormlance pour 2 chances de elaps supplémentaire. Honnétement j'avais pas regardé non plus, je pensait qu'elle était de toute maniére trop loin pour intervenir.
Du coup, il met des mécanos et des storm caller autour de son caster en plus des stormlances pour minimiser les risques. Mais c'est pas assez ; un tir d'extoller, une unité de croack qui tire, et le chemin est libre. Mon caster est trop loin pour charger Nemo de pas grand chose, mais il feat pour le blind, lui colle une mortalité, et son archidon qui a faillit le tuer fonce sur nemo et le tue en deux attaques.
D'où le #DansMonCoeurJaiPerdu : j'ai fait une énorme boulette en ne triple-checkant pas la position de mes archidons, j'ai survécu avec du bol, et je vole un peu la victoire comme cela. Nemo a ceci dit envie de tenter l'assassinat dés qu'il peut vu que même si ca échoue Morghoul doit faire super attention à pas mourir sur des eleaps plus tard, mais il aurait probablement du rester à 13.1" de l'archidon quite a ce que le plan soit seulement de m'arracher 10-12 pvs + pas mal de pvs en transfert.
Ronde bonus - Neuron Psychare, Krueger 2 / Bradigus 1
Je prend Zaadesh 2 parce que ca l'intéresse de voir si ca passe avec Bradigus. Il a une version anti-infanterie de Brady, mais pas top contre moi. Il prend le tour 1.
Au tour 1, il avance à fond, et j'envoie la BE commencer à entamer les wold wight. Il arrive a répartir les dégats sur 2 wights. La BE reste en dehors de sa portée ; je baite avec les 2 sentrys et le rhinodon, le reste reste hors de portée.
Tour 2 : Neuron réfléchit à si il prend le bait et utilise son feat pour m'alpha 2 ou 3 beasts. Il decide de ne pas y aller, et conteste les zones avec ses 2 watchers. Moi je pense que j'ai besoin d'y aller ; la BE va tuer un watcher et finit une wight ; le rhinodon va se faire l'autre watcher. Je garde les 2 gros tappeurs en réserve, les 2 sentrys par contre sont exposé.
Tour 3 : Neuron essaye de voir comment augmenter la synergie. La BE est trop dangereuse pour y envoyer un wight, ce qui fait que 2 ne peuvent pas contribuer. Les 2 autres, de l'autre coté, attaque mon rhinodon ; une autre essaye de taper sur une krea mais se prend 2 défensive strike et meurt. Du coup, son warden entame un peu ma sentry, son guardian tue ma BE, puis son second guardien finit une sentry. Bradigus feat alors en arriére pour préserver ses forces. Il marque 1.
Tour 4 : ma basilisk se place pour que Orin puisse électrocuter un gobber chef qui conteste, puis mes beasts vident une zone et tue une lourde. De l'autre coté, l'aradus se met à 10.1" pouce de son guardian pour le forcer à ne pas avancer plus.
Il se clocke à ce moment là, mais comme je menace plus loin et que j'ai une meilleur emprise sur les zones que lui, il est probable qu'il puisse pas gagner la partie sauf assassinat. Avec seulement 3 lourdes, et surtout avec des wights qui meurent au tir ou sur des contre charges, Brady a des problémes pour taper assez fort contre ce mur d'armure.
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Merci pour le retour ! :)
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Pareil que titi
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Sur ton avis personnel c'est madrak ou la mamie qui te fait le plus chier ? Ou leur listes ? Sinon merci pour les retours toujours intéressant de te lire
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Sur ton avis personnel c'est madrak ou la mamie qui te fait le plus chier ? Ou leur listes ? Sinon merci pour les retours toujours intéressant de te lire
C'est la liste le probléme. Madrak 1 SotN ou Kolgrimma SotN, c'est kif kif et haricot. Et même Jarl StoN je pense que c'est presque aussi problématique que ces deux là.
Notez que même si c'est les fire eaters qui me font raler, le probléme c'est la conjonction de 3 unités qui sont toute les 3 nettement plus forte que la moyenne : les fire eaters, les champions, et les ours. Mettre juste l'un des trois dans une liste ca reste probablement fair ; en mettre deux c'est probablement à la limite du broken ; les 3 ensemble c'est broken.
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Sinon, un pitit BR des familles :
Skorne Army - 75 / 75 points
[Theme] Masters of War
(Xerxis 2) Xerxis, Fury of Halaak [+28]
- Rhinodon [12]
- Tiberion [22]
- Titan Gladiator [15]
Extoller Soulward [3]
Extoller Soulward [3]
Gremlin Swarm [3]
Paingiver Beast Handlers (min) [5]
Praetorian Ferox (max) [20]
Praetorian Ferox (max) [20]
Tyrant Commander & Standard Bearer [0(6)]
Tyrant Commander & Standard Bearer [0(6)]
vs
[Theme] Jaws of the Wolf
(Butcher 3) Kommander Zoktavir, The Butcher Unleashed [+22]
- Devastator [14]
- Devastator [14]
- Juggernaut [12]
- Juggernaut [12]
- Ruin [17]
Greylord Forge Seer [0(4)]
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor [5]
Kayazy Assassins (max) [15]
- Kayazy Assassin Underboss [0(4)]
Widowmaker Scouts [8]
Mon probléme avec Xerxis 2 c'est que j'aime pas avoir 90 points de beasts alors que j'ai fury 5. Du coup je veut essayer avec un petit BG et des warriors models qui profitent bien de son feat et ignite. Ca veut probablement dire des ferox riders :p. (c'est l'un des rares moyen d'augmenter la POW de la monture). Y a beaucoup de réglage à faire je pense ; le plus douloureux, c'est qu'il est probable que Tibérion soit trop cher dans cette optique, comparé à genre un second rhinodon je suis pas sur qu'il se justifie :x
La liste Butcher 3 me semble classique et efficace. En gros, j'utilise mon feat trop tôt, mais il envoie Ruin tuer une gremlin swarm ce qui le met trop loin de l'action ; je tue les 2 chiens du boucher avec Xerxis qui se cache derriére du terrain difficile (enfin une forêt quoi). A la fin, il oublie d'utiliser son sort de déplacement pour permettre à ruine de tuer mon objo, ce qui fait qu'il reste à 4 points d'avance et pas 5, et j'arrive à mettre un gladiateur dans le boucher pour le tuer.
Les chats donnent toujours l'impression de taper un peu mou, mais leurs énorme mobilité + le fait que Ignite c'est pas mal en vrai pour taper fort leurs donne un vrai impact. Je les remplacerait bien par un truc plus nombreux type swordmen ou keltarii par contre !
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<MOD Hop ! Nettoyage au sécateur terminé ! /MOD>
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Merci Titi. J'ai participé au glood inutile sur un sujet connexe, je ne reproche rien aux posteurs, mais ca rendait le truc dur à lire.
Sinon je réfléchit à 3 types de listes en ce moment :
* les listes à base de colosse + un agonizer + un buff d'armure. La difficulté c'est que à part Zaadesh 2 c'est des casters d'infanterie, et les colosses (non-personnages) sont interdit en Master of War. L'avantage que j'y vois, c'est qu'un mammouth armure 24 ou plus c'est vraiment chiant à tuer. Pareil pour une hydre.
* les listes à base de Disciple of Agonies. Je ne trouve pas Rage ou Primal vraiment nécessaire, mais il y a quatre beasts qui m'intéresse en minion : les blind walkers et boneswarm d'une part, parce qu'ils sont vraiment pas cher et résistant pour leurs prix (avec des chaudrons pour les boneswarms) ; les battle boar, parce qu'ils ont berserk + overtake sur des stats bien assez bonne pour en faire des shredders d'infanterie ; et les swamp walker, parce que des attaques reach 4 qui draggent, c'est assez fort + ils ont beaucoup d'attaques pour leurs prix et donc ils scalent bien sur les buffs. De plus, on a un solo qui donne steady et le choix entre tough, repo 3, et +2 en force pour que l'infanterie minione tienne son rang sans bonus de theme super fort.
* les listes spécialisé anti-infanterie mono pvs. Bon, en vrai, ca veut dire Makeda 3, que j'adore, dont le feat c'est berserk sur le battlegroup, et qui pourrai avoir son heure de gloire si les swarms d'infanterie à la double shambler reviennent. Y a aussi quelques autres listes possible, type spam drake sur Morghoul 2, Xerxis 2 ou peut être Naaresh.
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Xersis 2 avec une hydre est bien sympa aussi non ?
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Xersis 2 avec une hydre est bien sympa aussi non ?
C'est trés sympa, mais c'est pas une liste qui encaisse plus que cela. Je cherche une liste qui encaisse avec un colosse parce que ca me fait envie.
Aussi, j'ai déjà du mal à jouer Xerxis 2 sans autre grosse base parce qu'il a vraiment un socle gigantesque. Je veut prendre un peu d'XP là dessus avant de lui coller une hydre .
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Plutôt naaresh alors
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De ma fenêtre, les colosses ne t'aident pas vraiment la ou certaines listes galèrent pas mal..... Je veux dire OK, tu vas avoir un colosse ARM24 , donc compliqué à ouvrir. Mais tout aussi compliqué que deux sentrys (par exemple) pour moins de points.
Le match up Cryx sera toujours aussi dégueulasse (enfin les listes avec pleins de Banes).
Hormis la liste Xerxis2 full huge qui peut surprendre.... Bah j'ai pas vu l’intérêt du truc (Malheureusement d'ailleurs, j'ai juste trois colosses qui prennent masse poussière)
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J'avoue que c'est de l'expériementation. Je vois qq match up que j'aime pas pour le moment qui serait mieux comme cela, en particulier Borka 2, et sinon je veut tester un petit peu, pour voir. Mais oui, c'est pas sur que je vais apprécier ce que ca donnera.
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Bon, du coup aprés avoir beaucoup cherché j'ai fini par trouver une liste à colosse qui me paraisse pas stupide :
[Theme] Imperial Warhost
(Zaadesh 2) Lord Tyrant Zaadesh [+28]
- Agonizer [0(6)]
- Agonizer [0(6)]
- Archidon [10]
- Basilisk Krea [0(7)]
- Desert Hydra [38]
- Rhinodon [12]
- Titan Gladiator [15]
- Titan Sentry [15]
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor [5]
Paingiver Beast Handlers (max) [7]
(bon, j'attend mon mistspeaker pour remplacer Orin)
L'idée c'est que comme ca, je suis probablement mieux contre Haley 3, qui va avoir du mal à scalpel le spirit de mes beasts si ses guns ont -3 range en plus de taper sur de l'armure 23 ; et ca parait mieux d'avoir plein de sprays pour tuer de l'infanterie. Aprés faudrait tester les 2 versions, avec ou sans hydre, pour être sur.
J'ai testé contre Slec, qui jouait sa liste Rask qui ressemble à celle de Tza :
[Theme] The Blindwater Congregation
(Rask 1) Rask [+27]
- Blackhide Wrastler [16]
- Blackhide Wrastler [16]
- Gatorman Soul Slave [0(5)]
Bog Trog Mist Speaker [0(4)]
Bog Trog Mist Speaker [4]
Feralgeist [2]
Feralgeist [2]
Bog Trog Ambushers (min) [8]
Bog Trog Ambushers (min) [8]
Boil Master & Spirit Cauldron [0(5)]
Boil Master & Spirit Cauldron [5]
Gatorman Bokor & Bog Trog Swamp Shamblers [10]
Gatorman Bokor & Bog Trog Swamp Shamblers [10]
Swamp Gobbers Bellows Crew [2]
Sacral Vault [17]
Il a un sacral vault et plus de skirmisher parce qu'il s'oriente plus contre Cryx que Skorne (logique, ne serait ce que vu le petit nombre de joueur Skorne en France). Je lui ait proposé d'autres listes (genre Morghoul 2 ou Xerxis 1/2) vu que je sais que c'est forcément dur de gratter une liste Zaadesh avec "seulement" 2 gros tappeurs. Ceci dit, c'est aussi une liste qui peut contester à l'infini et au dela, donc ca a pas l'air strictement auto-lose contre lui. Aussi, j'ai envie de jouer une hydre et c'est le drop "naturel" que j'aurais dans son pairing.
Déployement : il gagne le toss. Je lui conseille de prendre le tour 1 parce que ca rend son feat plus efficace. Il laisse une unité d'ambusher en embuscade, met son caster au milieu, et se déploie symétriquement. Je met l'hydre et l'archidon à ma gauche (y a une maison pratique pour un archidon, et qui géne pas l'hydre), et mes 3 autres lourdes de l'autre coté.
Tour 1 Etrangement, il court à fond de train avec tout ce qu'il peut, sauf peut être le Sacral Vault (je crois qu'il est resté au niveau de son caster). Pour ma part, je met Inviolable Resolve sur l'hydre, et je la fait avance à portée de charge d'un wrastler mais pas de l'autre, et hors de portée du Bokor. Le but entier de mettre une hydre c'est pouvoir ne pas respecter les threats ranges de une lourde ou une petite unité de WM sans perdre une piéce en retour, ce qui est exactement ma démarche ici. Mon caster met l'animus de l'hydre sur lui même afin que Rask ne puisse pas tirer sur mon hydre pour lui retirer IR. De l'autre coté, je met le rhinodon et la sentry dans la zone, avec le gladiateur plus en retrait.
Tour 2 Le plan standard de Rask double Shambler contre une liste qui a si peu de modéle, c'est de jam. Il déploie ses ambushers prés de mon rhinodon & sentry, les utilise pour les engager, puis jamme avec des shamblers partout. Il feat, mais n'avance que prudemment ses wrastlers - aprés tout, un gladiateur ou une hydre peuvent coller 3-4 POW 20-22 aprés un trample, donc ils doivent respecter mes menaces.
De mon coté, j'ai l'archidon pour déjammer l'hydre. Elle a juste à tuer 2 shamblers et sprinter pour permettre à l'hydre de s'avancer à 5 pouce du leader des shambler de gauche, et le sprayer 5 fois. J'exécute ce plan, et les shambler meurent tous. (soit il les sacrifiait pour sauver le chef, et j'avais juste à continuer à sprayer le chef, soit j'utilisais les 3-4 sprays restant pour les finir). De l'autre coté, je pourrais trample vers l'autre leader, mais je n'aurais que 2 attaques pour le tuer, et en échange il me prend un rhinodon sans aucune difficulté. A la place, je tue 4 ambushers (qui menacait l'agonizer de ce coté là), et qq shamblers qui trainait, et reste en bout de zone avec les 2 beasts. Je derpe aussi un peu et met des nuages plutôt que reculer mon gladiateur face au wrastler/
Tour 3 Mon adversaire voit qu'il a besoin de tuer une hydre armure 23 pour éviter que je finisse par prendre la zone de gauche (puisqu'il n'y a plus que le chaudron et un feralgeist pour la tenir). L'hydre est toujours hors de portée de tir de Rask, mais si il tue l'agonizer un wrastler peut largement tuer l'hydre avec rage + fury. Le probléme, c'est qu'un agonizer ca a 13 pvs et il est dans une tranchée, avec une kréa juste devant. Son plan est de mettre un veil of mist autour de son wrastler pour que le chaudron puisse traverser le wrastler pour faire son Gallow sur la kréa, puis faire charger 2 ambushers pour tuer l'agonizer (avec la BE en backup), puis il tue l'hydre. Le souci, c'est que son caster n'a pas de ligne de vue sur le wrastler pour lui mettre Rage, à cause de la BE. Du coup, à la fin, l'hydre reste à ~17 pvs à cause des 2 fury utilisé pour l'animus.
De l'autre coté, il pouvait tuer mon gladiateur sans trop de probléme (en supposant que la contre charge de mon caster ne casse pas d'aspect sur son wrastler, mais à -7 sur 4d6 c'est des chances sérieusement en dessous du 1/3), mais il pouvait pas vider une zone. Il décide d'abandonner là, et j'accepte puisque même si je pense qu'il y a un vrai risque que je meurt bétement sur la suite, on est en partie amicale et il est mal en point.
Bilan : ca change. C'est plutôt drole à jouer, parce que l'hydre va loin et que des sprays 6 POW 12 ca couvre pas mal de terrain. La partie permet pas de dire si c'est réellement mieux que full lourde (une hirondelle ne fait pas le printemp tout cela), mais c'est pas non plus dysfonctionel. Je vais probablement tester cela au moins jusqu'au prochain tournoi du grenier des légendes ; puisque le full lourde perd de plus en plus de terrain dans mon expérience, avoir deux piéces qui sont trés bien contre l'infanterie (rhinodon et hydre) c'est plutôt bien. Aprés, ca fait 38 points qui contre charge pas, qui hyper aggressive pas, et qui ont peu de pvs comparé à 2 lourde. Mais je pense que c'est survivable, au moins tant qu'Amon et Vyros 2 restent dans leurs boites.
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Tournoi au grenier ! Niveau pas mauvais pour 12 personnes vu que l'équipe de Uchro est de sortie et que les piliers du GdL sont pas mal non plus. J'ai pris Zaadesh 2 et Jalaam 1 ; Zaadesh 2 pour tester des expérimentations sur la liste, et Jalaam 1 pour varier ma liste anti - cryx.
[Theme] Imperial Warhost
(Zaadesh 2) Lord Tyrant Zaadesh [+28]
- Agonizer [0(6)]
- Agonizer [0(6)]
- Archidon [10]
- Basilisk Krea [0(7)]
- Desert Hydra [38]
- Rhinodon [12]
- Titan Gladiator [15]
- Titan Sentry [15]
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor [5]
Paingiver Beast Handlers (max) [7]
J'expérimente avec une hydre. Y a pas encore assez de parties pour dire si c'est mieux ou moins bien, mais c'est pas déconnant du tout. Elle a moins de HP qu'un mammouth, mais Regeneration fait qu'elle regagne vraiment beaucoup de HPs vite. Ce qui va trés bien avec être armure 23.
La liste Jalaam :
https://conflictchamber.com/#c9201b_-0Zju6U6U6U5G6v6v2Q5Mfs5UeH6c6d6h6h
Skorne Army - 75 / 75 points
[Theme] Masters of War
(Jalaam 1) Primus Jalaam [+28]
- Archidon [10]
- Archidon [10]
- Archidon [10]
- Titan Gladiator [15]
Extoller Soulward [3]
Extoller Soulward [3]
Feralgeist [2]
Cataphract Arcuarii (min) [11]
Legends of Halaak [8]
Paingiver Beast Handlers (min) [5]
Praetorian Keltarii (min) [9]
Praetorian Swordsmen (max) [13]
- Praetorian Swordsman Officer & Standard [4]
Tyrant Commander & Standard Bearer [0(6)]
Tyrant Commander & Standard Bearer [0(6)]
Un razor worm en moins, des swordmen en plus. Ca me parait pas worth, j'ai comme d'habitude quand j'ai une full de swordmen la moitié de l'unité qui pionce.
Ronde 1 vs Furtif, Terminus
Son autre liste c'est Denny 2, donc tant que j'ai pas un mistspeaker dans la liste Zaadesh je peut pas la sortir. Il prend Terminus, ce qui est probablement un choix bien mais pas top. Sa liste a triple min de knight, et une full de bane warrior avec UA. Et aussi 2 Stalker.
Je prey le stalker, et j'avance. Il avance, mais reste prudent. Je décide de feater et lui donner un minimum de chose pour maximiser les chances de gagner 3 points de scénario. Il me prend trois figurines, et je défonce une quinzaine de knights et l'UA des warriors. Par contre, je derpe sur l'activation des arcuariis et les met à portée de Terminus pour tuer 2 banes de plus. (ne faite pas ca les enfants).
La réponse me tue des trucs, mais pas tant que cela ; il a 7 ames sur Terminus, soit trop pour le tuer ce tour ci. Je le jette en dehors des zones avec mon gladiateur, je tue les 2 stalkers, et j'échoue à tuer Ragman à 2 reprises pour marquer un point de plus. Bon, du coup, je suis pas super top. En échange, Terminus essaie de tuer le maximum de truc, et accepte de prendre une free strike du gladiator pour arriver sur plus de modéles. Du coup, ben il se prend 12 dégats parce que fallait pas déconner.
En réponse, je fait un tir d'extoller (pow 16 sur Terminus !), et je lui arrache 4 autres pvs, sachant que la proie de mon caster est passé sur terminus. Là, c'est trop tentant, Jalaam y va et le finit.
Bilan : bon, Terminus full bane c'est trés impressionant à voir, mais avec quelques astuces ca passe mieux qu'il y parait. Aprés, on a tout les deux fait plein de bétises, qui je pense s'équilibre. (si il prenait pas la free strike de gladiator mais que je backait correctement mes arcuariis, les arcuariis lui mettaient 12 dégats sans trop de difficulté, par exemple). Aprés c'est pas que c'est faible ; c'est plutôt que les banes ca reste lent et fragile, même si c'est meurtrier.
Ronde 2 vs Wulfrieg, Saeryn
Bon, il a 3 lourdes dont son seraph et une BE. Et rien d'autre qui tape. Autant dire qu'il peut *que* assassiner. Il gagne le roll et choisit son coté, ce qui je pense est une erreur, puisque du coup je suis directement dans les zones à mon tour 1. Wulfrieg n'est pas dans la game et se plaint pas mal, et j'essaie de rester concentré sans l'accabler. J'avoue que parfois c'est un peu difficile, aprés j'aurais pas aimé être à sa place. Il perd ses 3 lourdes pendant que je perd juste l'archidon, et uniquement parce que j'oublie que sans slipstream Zuriel peut pas arriver sur mon caster.
A la fin, il tente le KTC en 4 attaques sur un caster qui a deux transferts. Jet de l'espace, j'oublie Spiny Growth, et il gagne. Bon, c'était improbable mais ca arrive. Aprés, j'aurais pu me dire de sortir Jalaam pour m'habituer à quand Zaadesh sera plus une auto win contre Everblight, donc j'imagine que le karma s'est rappelé à moi ?
Ronde 3 contre Alex, Sorcha 2
Il joue presque la même liste, mais avec Sorcha d'un coté et Strakov de l'autre. Comme le feat de Jalaam est spectaculairement contré par Sorcha, et que les deux listes ont un colosse et 5 jack, it's Zaadesh time.
L'hydre est à gauche, devant un juggernaut, un kodiak, et le colosse. De l'autre coté, la sentry et le rhinodon se planquent derriére des nuages. A gauche, l'hydre taunte un juggernaut de venir, et Alex me laisse une ouverture pour prendre le kodiak derriére avec. Bon on va prendre les deux hein ! De l'autre coté, je sort un kodiak avec une sentry, puis une erreur d'activation fait que je peut pas charger le juggernaut avec un rhinodon sous feat.
Il envoie son colosse faire 5 attaques à pur sur mon hydre, et la laisse en vue (mais à peu de pvs), et feat sur mon rhinodon et ma sentry. Il tombe la sentry mais pas le rhinodon. L'hydre tue son colosse avec 8 attaques à pur, et j'oublie de regen avec sa derniére fury. De l'autre coté, je tue le juggernaut avec mon gladiateur, et l'archidon marche jusqu'à son objo et le tue. A ce moment, j'ai 2 points d'avances sur lui.
Comme j'ai oublié de regen mon hydra à 6 pvs, il réussit à la finir avec un forge seer et un sniper, et il tue le rhinodon de l'autre coté. Il ne marque toujours pas et moi je marque dans ma zone, donc j'ai juste à marquer 2 pour gagner. Je commence par envoyer l'archidon tuer son forge seer avant de sprinter dans une zone rectangulaire, les PGBH courent dans une zone ronde, et Orin tue un gars qui conteste une zone rectangulaire. 7-1.
Bilan : bon, Zaadesh ouvre bien l'armure comme il faut, surtout avec un colosse orienté poutre comme l'hydre. Avoir oublié la regen m'a pas couté la game, mais ca reste stupide. Et sinon, l'animus de l'hydre reste trés bon, même quand c'est juste pour limiter les chances de crit devastation ou rendre son caster encore plus safe.
Si je pouvais prendre Zaadesh 1 avec lui, je le ferait volontier par contre. La furie est vraiment strict à gérer quand on met un colosse, quatres lourdes, et trois beasts de support sur un caster fury 6.
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Merci pour le CR.
Wulfkrieg qui râle ? Nooooon ;D :P
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Tout pareil que PA ! 8)
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J'avoue que je n'aurais pas aimé tomber sur ton Hydre... quoique Lola ça coupe bien les têtes et ça les empêche de repousser : Butcher3 "Flashing Blade" de chez Wilkinson.
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Bon, j'ai fait une partie ce soir pleine de finesse, Xerxis 1 immortel vs Anamag 1 Ogruns. C'était plein de finesse, de poésie, et de "bon, alors, c'est 4 dés de dégat à -1".
Je vais voir si j'ai le temps de faire un CR demain. Mais au minimum, les AGs avec le feat de Xerxis c'est vraiment trés fort.
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Bon, j'ai pas eu le temps de faire le CR de la partie en immortel finalement. Par contre, pour une fois, j'ai amené un ordi avec moi pour pouvoir faire les CRs plus vite.
Je suis allé au Master de Milan, dù à l'excellente impression faite par l'édition précédente. J'ai amené Zaadesh 2 et Morghoul 2.
Zaadesh 2
* Desert Hydra
* Titan Gladiator
* Titan Sentry
* Rhinodon
* Archidon
* agonizer x2 (gratuit)
* Basilisk krea (gratuit)
PGBH max
Orin
C'est le premier vrai stress test de cette version de la liste, mais les tests jusque là ont été trés encourageant. L'hydre avec Inviolable Resolve est un vrai gros probléme, qui par exemple peut se prendre une unité de champion trollkin et survivre. Et son animus permet de vraiment être sur que personne essayera d'utiliser des listes de tir contre moi.
De fait, la liste a attiré l'oeil et pas mal de gens m'ont demandé comment ca tournait et si c'était bien. Et le bilan final, c'est que c'est vraiment fort. Elle rend la liste beaucoup moins sensible au jam, plus rapide, et bien que moins solide au global, c'est vraiment trés dur de tuer une hydre en un round. Et à partir du moment où elle survit un tour, rien que la régénération lui donne plus de PVs qu'un mammouth ... Vu que les fulls jacks disparaissent de plus en plus, c'est plutôt pas mal d'avoir une réponse à l'infanterie.
Morghoul 2
* titan Gladiator
* Archidon x2
Praetorian Ferox max
Praetorian Ferox ùmin
Incendiarii min
Croak Raider min
PGBH min
Extoller Soulward x2
Tyrant Commander x2 (gratuit)
Celle là par contre ca fait longtemps que je l'ai (à qq détails mineurs prêts). Cette liste est là pour manger Cryx, mais en fait beaucoup de factions font la gueule devant ; en fait, toute celles qui ont moins de 20 d'armure. Reste que c'est rare que je me dise pas "non, mais Zaadesh va juste poser plus de problémes".
Le coté rigolo, c'est que j'aurait été surappareillé 2 fois, et donc j'aurais joué contre le 6ieme et le 8ieme, incluant rencontrer en 4ieme ronde un futur 4-1 :p. Donc, résultats trés trés décevant numériquement mais c'était de bons joueurs.
Ronde 1 - Nemo3 / Kara Sloan. (Tsunami / Andrea Ambrosana) - Outlast
Les deux listes meurent horriblement sur Zaadesh 2. Je prend Zaadesh, il prend Nemo 3. Je perd le roll, il commence, et je choisit un coté discutable (une forêt au milieu, qui va embéter mon caster)
Tour 1 : Il avance. L'hydre va à droite, mon caster au milieu et hors de portée, le reste à gauche.
Tour 2 : mon adversaire a Dynamo à portée de rien, merci l'animus de l'hydre. Il feat quand même, réussit à tuer une sentry armure 23 avec 3 poney et une BE, et fait les 2/3 de l'hydre avec les 3 autres poneys et une BE ! Malgré cela, je me sent encore bien. Les poneys meurent tous, l'archidon va tuer un solo sur le flag et jamme Dynamo et une BE, l'hydre repasse à 2/3 de pvs grace au snack et regen.
Tour 3 : mon adversaire charge l'archidon avec Nemo pour le force hammer, puis dynamo et une BE laisse mon hydre à .... 1pv. Puis se clocke en essayant de tricoter.
Bilan : l'animus de l'hydre plus l'animus de la kréa, c'est ceinture et bretelle, mais parfois c'est bien d'avoir ceinture et bretelle. Nemo ne peut pas grand chose devant tout ce gros tas d'armure.
Ronde 2 - Krueger 2 / Bradigus (Zap / Francesco Zapelloni) - Breakdown
TK ? Ca ressemble à un boulot pour Zaadesh, qui a hyper aggressive et un colosse. Je gagne le roll, et décide de commencer.
Tour 1 : Tout avance à fond de mon coté, sous animus de l'hydre. Mon adversaire avance ; les deux woldwyrd envisagent de tirer sur l'hydre, mais -12 même à 4 dés, c'est pas trés top, donc il le fait pas.
Tour 2 : j'ai rien à porté, donc je met 2 lourdes juste dans une zone et l'hydre dans l'autre, prêt à lui concéder 1 point pour baiter ses lourdes. Il tricote, TK TK, me met hors de la zone où j'avais mis des lourdes, et met ses deux woldwardens derriére la forêt, menacant mon caster de TK. Bon, si je veut pas me killbox, va falloir casser des trucs.
Tour 3 : je vérifie que mon rhinodon retourné peut bien aller dire bonjour à ses lourdes grace à Rush. Du coup feat, le rhinodon et l'archidon y vont, l'un des warden meurt l'autre a 4 pvs ; l'hydre qui était à l'autre bout du monde peut charger un woldwyrd, le démonter, et finir le second warden avec ses sprays. Je met un gladiateur, Orin et la kréa à 1 pouce de mon caster ; mais je suis mal placé overall quand même
Tour 4 : il tricote 20 minutes, tente un grand plan à base de tuer Orin avec des sprays, les contre charges le font échouer, trouve un plan de secours où il charge la sentry avec son caster pour pouvoir aprés feater de maniére à oter les beasts et Orin à plus de 3 pouces de mon caster, mais ladite charge trigger hyper aggressive et le met à portée de mon caster ; puis il se rappelle que sa BE a un spray crit stationaire, du coup il arrive à stationarizer la sentry pour pouvoir la TK avec Megalith et surtout qu'elle n'avance plus sous hyper aggressive. Il met 3 tirs de wyrd dans mon caster qui survit, puis 2 sprays de solos, qui réussissent à me finir.
Bilan : bon, j'aurait pu me protéger mieux, mais c'était déjà pas mal pour la premiére partie contre Krueger. Mon adversaire me dira qu'il pensait que j'aurait du la gagner 100 fois et sera décu pour moi par la suite. L'hydre est vraiment d'une trés grande aide dans ce genre de match, puisqu'elle est immunisé à toute ses bétises, mais pour le coup j'aurais du me rappeler de l'aura anti sort des agonizers :p
Ronde 3 - Axis / Lucant Legion of Clockwork (Davide Insina) - The Pit II
J'hésite un peu, mais je prend Zaadesh parce que je préfère tricoter avec des sprays pour pouvoir tuer les foundry ou juste tuer plus de modéles qu'il n'en poppe que d'essayer de faire survivre des chats à 2 TEP. Il prend Axis, ce qui m'arrange globalement.
Je perd le roll, il décide de commencer. C'est la partie pour laquelle j'ai le moins de souvenir ; à droite, l'hydre va tanker une lourde, deux galvas, un TEP, et un milliard de boules cyriss pendant littéralement toute la partie, me laissant me concentrer de l'autre coté. De l'autre coté, je tue les galvas petit à petit, mais à un moment je derp et expose mon caster. Du coup, je doit jammer avec mon archidon, et c'est à partir de là que je n'arrive plus à gérer ce coté. Il finit par gagner au scénario au tour 7.
Ronde 4 - Deneghra 2 / Asphyxious 2 (Tevz Delak) - Recon II
Je prend Morghoul 2, évidemment, puisque rien ne lui fait peur en Cryx. Il prend Deneghra aprés avoir demandé si la liste Morghoul avait des armes magique.
Le scénario est Recon II. Je gagne le roll et choisit de commencer, il me laisse le meilleur coté pour ma liste (qui a une maison pour cacher son drapeau, mais peu de terrain pouvant donner Prowl).
Déployement : je met les 8 chats devant son drapeau, les incendiariis et grenouilles devant mon drapeau, le reste symétrique. Il déploie full symétrique, les riders étant particuliérement sur les cotés.
Tour 1 : Mon armée avance à fond, juste hors de ses portés de menace. Mon adversaire met son caster à plus de 17" de tout les chats (ce qui est excessif), met ses banes rider hors de portée des chats, sauf 1 de chaque unité (ce qui est correct), ignore mes zones de menace avec ses banes à pied du coté des chats (correct également), et reste prudent du coté des tireurs, où sa full unité de bane warrior avec UA reste dans le terrain à concealment (je suis dubitatif, mais la suite de la game montre qu'il pouvait pas trop en sacrifier).
Tour 2 : je recule, en lui donnant 2 chats à manger pour baiter ses troupes et contester la zone avec son drapeau, et une grenouille de l'autre coté. Mes archidons et mon casters sont tous derriére la maison ; mon caster bait la charge de 2 bane knights, vu qu'il peut les encaisser sans souci (10 pour toucher, et un transfert).
Il charge mes chats avec ses banes warrior en oubliant d'avancer Tartarus, et les rate. 2 knights vont sur le chat en seconde vague avec le Veteran Leader de Tartarus, mais ils échouent aussi. De l'autre coté, il tue 2 grenouilles au lieu de une et laisse un cavalier et 2 banes contester mon drapeau. 0-1. Il est obligé de me laisser plein de bane à portée de Morghoul, parce que sinon il perd au scénario assez vite. Il protége ses banes coté tireur avec qq nuages
Tour 3 : C'est là qu'on commence à s'amuser. Coté tireur, un tycomm tue le bane rider contesteurs, les grenouilles tuent 3 banes, mon extoller tue une bane un peu loin ; mais j'avais réussi à pas voir un bane. Du coup, je suis obligé d'exposer un archidon à une free strike de bane pour le tuer et marquer sur mon drapeau ; il perd son spirit mais le tue sans souci. Les incendiariis tuent un rider et encore un bane via devichatte. De l'autre coté, Morghoul arrive, feat sur un rider et toute les banes de ce coté, prend 5 pvs à Tartarus avec une blast, sprint, et campe 0 au milieu de 15 banes tout en sachant qu'il est invincible. Les tycomms et chats nettoye alors les knights, Tartarus, une dizaine de bane warrior, et laisse les riders de coté (un est blind, les deux autres non). 1-1. Le principal défaut du plan est d'être long à bien faire, donc il ne me reste "que" 20 minutes pour les 4 derniers tours.
Mon adversaire est pas dans la merde : du coté de mon drapeau, il n'a plus que 1 riders et 6 banes ; de l'autre coté, il a juste 2 bane riders et ses deux jacks qui peuvent agir. Il tue 3 chats coté chat, qq grenouille et 2 incendiariis coté incendiariis, et conteste partout mais ne marque pas. 1-1
Tour 4 : J'ai mon caster et un gladiateur à mettre dans son jack lourd, ca devrait passer non ? Spoiler : non. Le gladiateur charge, fait 8 dégats sur 22 attendu (Mortal fear + il devait se lancer rush). Mon caster charge le même jack, et engage un rider, et a besoin de !7! attaques pour faire 12 dégats de plus sur le jack et tuer le rider à sa 6 attaque contre lui. Les dés étaient invraisemblablement mauvais. Bon, ceci dit, de l'autre coté, le dernier rider meurt, les banes warriors sont réduit à 2 membres (l'UA ayant été tué). Les chats s'activent, tuent 2 riders et réduisent les banes de l'autre coté à 3 membres. 2-1
Mon adversaire ne tente pas le KTC, probablement faute de MAT fixing, et se contente de tuer 4 chats du coté de morghoul, et feat pour finir les incendiariis et contester. 2-1.
Tour 5 : mon gladiateur n'a plus de spirit, mais il a 3 attaques à -2 ou -3 (sans autre aspect cassé). Spoiler alert : il lui fait 0 dégat. Mon caster utilise 6 attaques pour finir ledit jack, puis tue 2 banes qui contestent. Le dernier chat rate sa charge de cavalerie sur le dernier, puis les tycomms pareil. C'était désespérant. De l'autre coté, je finit définitivement ses banes, mais il me reste 28 secondes pour faire 2 tours et il a une poule et Cankerworm pour contester. 2-1, mais c'est déjà perdu.
Tour 6, en gros il fait rien mais je me clocke parce que j'ai besoin de tuer des trucs pour marquer. J'ai pris trop de temps à tuer son jack lourd, ce qui est honnétement pas un truc qui est censé arriver, mais les dés tout ca ...
Bilan : Morghoul vs Cryx c'est toujours aussi fort. Surtout contre les banes qui ont des gros problémes de MAT, du coup même def 13 c'est déjà trés efficace. Mais les placements prennent encore un peu de temps, du coup quand il faut faire 25 attaques au lieu de 10 pour tuer une lourde, ca devient vraiment dur de bien se placer à la clock.
Bon, sinon, j'ai rencontré un tricheur, probablement le même que celui de Largoo l'an dernier. Pas de commentaires.
Au final, 1-3, mais au moins des parties de qualitay. L'hydre a gagné son billet pour Cardiff, et maintenant je cherche une troisiéme liste pour là bas. Xerxis ca sonne assez fort de ce coté là. Surtout avec des immortels, où il a beaucoup moins de souci de MAT.
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Merci pour les CR, au final ça se joue à pas grand chose les défaites.
Je suis vraiment intéressé par L'hydre aussi, ça fait plaisir de voir qu'elle trouve sa place dans des listes.
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Merci pour le retour ! :)
Le principal c'est d'avoir bien profité de ses parties.
Bilan : l'animus de l'hydre plus l'animus de la kréa, c'est ceinture et bretelle, mais parfois c'est bien d'avoir ceinture et bretelle. Nemo ne peut pas grand chose devant tout ce gros tas d'armure.
Complètement d'accord là-dessus !
De toute façon, bientôt on ne verra plus Nemo3... ;)
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T'as pas voulu faire la 5 alors ?
et puis genre Nemo 3 était un problème pour Skorne ...... lol on a tellement de quoi le gérer le bougre .... C'est même trop facile en fait ;)
Quant à l'hydre oui elle peut trouver sa place dans des listes, c'est certain... Maintenant des listes qui doivent perfer en tournoi ...... hum scéptique
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Je pense que l'hydre a sa place pour perfer en tournoi. Il y a beaucoup plus de situations où l'adversaire peut juste pas la tuer que pour une sentry ; même si elle est moins tanky que deux lourdes, je perd presque jamais 50% de la puissance de frappe sur une alpha. Aprés on peut discuter de si le mammouth serait pas mieux. Mais avec toute l'infanterie qui est sur les tables, les sprays c'est fort !
De toute façon, bientôt on ne verra plus Nemo3... ;)
Honnétement, je pense qu'on le verra encore. Comme il sera plus la flavor of the month on le verra moins, mais les nerfs prévus sont quand même plutôt mineur. Il sera plus proche de Vlad 1 rocket maintenant qu'il ignore moins de régles, mais il tabasse fort quand même.
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Merci pour le compte rendu. :D
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Alors, le pays de Galle. J'ai amené les mêmes listes Zaadesh et Morghoul que plus haut, et une Xerxis 1 full immortel, convaincante mais sans plus. Les frenchies ont des problémes de train et de bateau, donc on me demande d'aider sur un grudge match.
Pre-tournament, grudge match vs Wales
On discute un peu des notes, personne veut du troll, je finit par dire "non, mais si il fait une erreur il est mort donc je veut bien". Je récupére donc un gentil gallois avec Kolgrimma et je sais plus quoi.
Wales, Zaadesh vs Kolgrima
Il joue sans fire eater, une grande erreur selon moi. Le plan de jeu reste le même : l'hydre avance pour baiter qq champions, et elle est malheureusement à 13 pouce du bord par erreur. "no take back, I want to improve" (c'était un gros bait). 2 unités d'ours et 2 champions chargent l'hydre, qui perd à peine la moitié de ses PVs. Il planque 5 champions derriére deux nuages, et planque un bout de l'autre unité avec un troisiéme.
Zaadesh feat et campe 1 sous Spiny Growth. L'hydre mange les 2 unités d'ours, les 2 champions, et régénère, elle est full pvs. Les 2 lourdes de l'autres coté tuent 3 champions et l'archidon défonce les 2/3 d'un mauler. Mon adversaire bricole un peu, mais ne me tue rien.
Je finit son armée, Zaadesh campe 3 avec Spiny Growth derriére un cloud à la limite de la killbox ; Kolgrimma essaye de trouver un angle sur mon caster, en trouve pas,et tue mon archidon de dépit avec Kolgrimma. Je le KTC. France 5-0, on doit pas être trop mauvais.
Game 1, Grymkin
Il joue Dreamer, Old Witch, et Heretic. Je me dit que Xerxis 1 est parfait contre dreamer et peut se débrouiller ailleur. Il prend Heretic.
Il m'avoue qu'il connait bien skorne, mais que pour lui c'est une liste de l'espace cette Xerxis. Il a le tour 1, avance avec ses 2 unités de tireur fantomes, et garde ses 2 unités de cavalerie derriére une maison. Les immortels courrent en avant, avec vaguement un mur pour sauver un bout de l'unité avec UA (ses tireurs ignorent concealment !), et Defender Ward sur l'autre. Et Tibérion trample + reposition sous rush, pour un total de 12 pouces, histoire d'être à 14 de Heretic.
Là, il commence par faire tirer tout sur les immortels, et en tue 1 par unité. Armure 17 ou 19 ca a l'air beaucoup en fait ! (il a pas eu de chance, mais il en tuait 4 du coté sans defender ward au max, et de l'autre coté peut être 2 max). Il fait reculer Herétique et met ses cavalier en arc de cercle autour de Tibérion.
Mes immortels commencent à tuer du tireur et engager des choses ; il en perd environ la moitié de chaque unité et en a pas mal engagé, dont un ou deux B2B pour empécher Apparition. Les solos commencent à avancer mais reste un peu loin, Tibérion charge pour tuer Longfellow et des cavaliers, mais comme je suis stupide il est hors controle et ne tue que 2 modéles, dont quand même Longfellow.
Mon adversaire réfléchit pas mal parce qu'il a beaucoup perdu de force de frappe déjà, et il a un urgent probléme de Tibérion. Il a pas vraiment le choix, et fait charger les 2 unités de dada pour le tuer, tue 4-5 immortels, et laisse le reste tranquille.
Là, je peut feater sans souci ; je rentre deux AGs dans la cavalerie et les tuent tous sauf 1, je rentre Hakaar et un archidon dans son [lourde à arc node], qui meurt aussi, et je finit les tireur. aJe marque 1 point
Il lui reste les 2 sorciéres, un solo anti-defense, et son caster. Il se débat un peu (le Heretic auto-hit en mélée !), mais je marque un autre point sur son tour, et le tour d'aprés je finit sa liste, et tue son caster avant de marquer les 3 points manquant. 5-0, 126 points de poutre.
Game 2, Cryx (un joueur WTC anglais)
Il joue Asphy 3, Skarre 3 satyxis, et Skarre 1 Dark host. Je prend Morghoul 2, il prend Asphy 3 parce qu'en fait, lui aussi a buildé Morghoul anti-Cryx donc il sait que ca va être dur pour Skarre.
J'ai le premier tour, y a une forêt mais pas d'obstruction centrale ; Morghoul apparitionne de 2, droppe 3 fury, et court de 14 directement vers Asphy, qui est à portée de charge de Morghoul 2. Oui, dans sa zone de déployement. Son regard à ce moment était géniaL. Le reste de la liste court, étrangement.
Il réfléchit un peu, mais ne panique pas. Il envoie un arc node tuer 2 chats avec Hellfire, met 3 lourdes sur un flanc et 6 sur un autre, et recule et va sur le coté avec Asphy pour ne pas être à 13 et pouvoir sortir de la killbox facilement au tour d'aprés.
Les chats avancent et abiment 2 slayers, Morghoul charge et tue les deux slayers avant de sprinter de l'autre coté d'une forêt, puis de l'autre coté les croaks avec des incendariis mettent un autre slayer à ~5pvs et en feu. J'envoie un archidon le finir, mais il est à 24.5 pouces de Morghoul, donc pas de sprint, premiére grosse erreur de la partie. J'hésite un peu, mais envoie mon autre archidon charger un de ses nodes. Il échoue, et lui laisse une case de mouvement et une d'arc node.
Là, il tricote un peu ; il tue les 2 archidons, 2 chats et 4 croaks, feat, et conteste partout.
J'hésite entre faire reculer morghoul hors de la zone et essayer de juste tuer tout ce qu'on peut. Le gladiator et les chats s'y mettent, mais font pas beaucoup de dégat, et je ne pense pas à repositionner pour engager ses nodes. Du coté où il reste 4 slayers, un est sans bras ni cortex, un autre est endommagé sans plus ; de l'autre coté, ils sont en feu mais ils ont rien perdu encore. Je réfléchit un peu, calcule un peu, et décide de tenter la chance. Morghoul vient au milieu d'un cercle de 3 slayers, à 12.1" de Asphy, et rate un peu ses jets de dégats et loca, ce qui fait que je suis obligé d'arriver à 0 focus, mais il a perdu 2 slayers de plus, et un autre n'a plus de bras. Il a donc perdu au total 5 slayers, plus un quasi inutilisable et un bien endommagé.
Bon, ceci dit, comme j'ai pas engagé ses nodes, il peut en faire courir un à 5 pouce de Morghoul et le tuer au spell. Si j'avais engagé ses arc node, il aurait été un peu compliqué pour lui de les dégager (les slayers sans bras c'est pas génial pour tuer des chats), et il aurait probablement du fuir et essayer de gagner le controle du flanc à incendiarii, ce qui était possible vu qu'il avait 2 lourdes vs 6 infanteries.
Bilan : les slayers, c'est pas cher, mais même à armure 19 ils sont toujours pas résistant. Faudrait que je joue plus le match pour être sur de comment le prendre, mais je suis assez confiant d'avoir un match contre Asphy 9 slayers. Mon adversaire pense que l'unité min de chat pourrait avantageusement être remplacé par une autre min d'incendiarii ; c'est pas idiot, ils tapent fort avec des croaks ! Sinon, parce que je suis vachement trop vaniteux, j'ai beaucoup apprécié qu'il soit étonné que je sois pas dans une team WTC. Je lui explique qu'à mon niveau, en France, on est un pokemon tu vois, histoire qu'ils craignent les équipes francaises.
Game 3, Cygnar
Il joue Kara Sloan, sa "meileur" liste contre Zaadesh. Tour 2 il feat, met environ 30 tirs dans l'hydre, qui perd 15 pvs, et son caster est à portée de charge de l'hydre. Miam. 2-0, 23 points de destruction parce que j'ai pas cherché à optimiser et tout raser. J'étais triste pour lui.
Game 4, Menoth (Arc Ange)
Il a une revanche à prendre, et il a Harby, Amon, et une liste qu'il pourra dire si il passe par là. J'hésite entre Zaadesh, qui a l'air correct sans plus dans Amon et carrément pas bien dans Harby, et Morghoul, qui a une tête d'auto win contre Harby (tu peut ranger Awe *et* martyrdom s'il te plait ?), mais une tête de loser contre Amon. Je prend Zaadesh, il prend Harby.
Il gagne le toss, et met Harby d'un coté, ses deliverers et nains de l'autre. J'hésite un peu mais met l'hydre devant les nains notamment pour contester son flag avec l'hydre et tout, le reste devant la Harby. Les Idriens vont devant la Harby et prey la sentry.
L'hydre défonce son flanc droit, plus ou moins comme prévu, et conteste son flag et deux zones sans problémes, mais de l'autre coté sans upkeep ni animus j'ai du mal à résister. De plus, je vois un jack blanc avec une main libre et une massue, j'assume que c'est un crusader, alors que c'est un sanctifier, qui sont souvent mais pas toujours peint d'une couleur différente. J'ai aussi l'impression que Archange avait moddé sa pose et/ou son arme, d'où ma confusion. Maintenant, rien à reprocher vraiment à Arcange, mais c'est bien de penser à la clarté quand vous avez des figurines proches. L'autre exemple classique c'est les Pureblood et les feral warpwolf qui se ressemblent trés trés fort si peint de la même couleur.
Il finit par gagner à l'attrition, notamment pour un derp d'activation de mon coté, mais reprendre le scénario était probablement trés dur pour moi. Par contre, il commencait à sévèrement ne plus avoir de figurine, donc j'aurait peut être pu tuer la Harby.
Bilan : l'hydre transforme le match de à peu prés impossible à possible mais dur. Aprés, Zaadesh a probablement trop d'upkeep et d'animus pour qu'il soit valide contre Harby je pense. Peut être qu'en foncant sur la Harby avec une hydre ? Mais sans animus, elle prend probablement cher par les idriens.
Sinon, faut trouver un plan pour Morghoul dans Amon. Les jacks armure 23, ca a l'air trés moche pour lui.
Game 5, Menoth
Moi et un menoth avons nos adversaires qui droppent, donc on joue ensemble. Il a Harby, Kreoss 3 (aka KreHorse), et High Reclaimer. Donc c'est Morghoul, forcément, parce que ca a l'air trop drole dans les 3 cas.
Il prend KreHorse, probablement en se disant qu'il peut casser Zaadesh (et c'est vrai). Il joue 2 full de cavalerie examplar, le dragon, un judicator, et un solo boat. Il gagne le roll.
Tour 1 : Il se déploie avec 2 unités de vengers à droite, son judicator à gauche. Je met mes chats à droite, mes tireurs et mes beasts à gauche. Il avance, j'avance.
Tour 2 : Il décide de faire un flanc refusé, et met juste 2 vengers sur la zone de droite pendant que le reste court vers l'autre zone. Les chats tuent ces 2 vengers, mon caster en tue un autre et sprinte à l'abri, et un archidon fait pareil. 1-0
Tour 3 : il envoie 2 vengers sur un archidon, et le premier le tue. Propre. Sinon, il libére son drapeau, et conteste l'autre zone avec Elias. Les chats tuent Elias et démonte Gravus, les incendiariis tuent les 2 vengers envoyé sur mon archidon. 3-1
Tour 4: Son judicator peut un peu avancer maintenant qu'il n'y a plus 3 beasts pour le tuer. Il réussit à tuer le gladou avec les tirs du judicator, 2 vengers et un knight senechal exemplar. En échange, je finit les vengers et tue avec GW son sénéchal, et les chats survivants tuent Gravus et l'unité character qui a des shields guards. Il lui reste son caster, les choirs, et le judi. 5-2
Tour 5 : Son caster dégage son drapeau en tuant 3 chats et un choir court dans l'autre zone. Mon caster feat pour tuer son choir de facon sur, puis une croak court contester son drapeau, 7-2, victoire au scénario.
Bilan : bon, KreHorse c'est marrant, et ca tape comme un thon sous hormones qui se prendrait pour Xerxis. C'est aussi relativement peu polyvalent. Les incendiariis ont continué à faire du gros boulot ; ma puissance de tir était suffisante pour le persuader de mettre Passage et pas rester prés des beasts (qui le défonce avec mortalité, puisqu'il a pas sacred ward si il a passage), ce qui fait que le judicator est resté loin à tirer, ce qui me va trés bien.
Game 6, Scyrah
Il joue Kaelyssa, Rahn, et Vyros 2. Je prend Zaadesh parce qu'il le gére pas, et il prend Vyros 2 parce que c'est lui qui le gére mieux du lot. Il la joue sans imperatus, avec 2 lourdes et 7 griffons je crois.
Il a le tour 1, et avance. J'avance aussi, en restant hors de ses portés de menace des lourdes. Il prend 10 minutes à chercher un plan pour qu'un griffon charge l'hydre, soit à deux pouces de Zaadesh, et achéte des attaques sur Zaadesh. Pour pouvoir acheter 2 attaque il a besoin de Hunter's mark. Je prend de façon visible des jetons dans ma boite et les pose à coté de Orin qui est à coté de l'hydre. Il continue à réfléchir, puis commence à bouger madame Hunter's Mark, et j'ote un token avant même qu'il lance les dés. Là il se sent con, mais il a pas commit 5 griffons encore, donc il a pas perdu. Par contre il feat.
Moi, je prend Lanyssa avec mon hydre et sinon avance de 2 pouces, à la portée de 4 griffons mais 0 lourdes ; de l'autre coté, je tue un griffon pour attirer des trucs à tuer sur ma sentry. Il prend le bait, envoie 3 griffons sur l'hydre et tue la sentry avec une lourde. Je feat, l'hydre mange sans probléme 3 griffons, mais le rhinodon et le gladiateurs se ratent un peu et ne tuent que 2 griffons total.
Il prend le rhinodon et le gladiateur avec un peu de chance, mais commence à évacuer sa zone par peur de l'hydre. Il réussit 4 tirs pas tous boostés à -4 sur l'archidon et le tue, ce qui m'énerve beaucoup, mais perd son dernier griffon et une lourde là dessys. La suite de la game, c'est moi qui conteste partout pendant que l'hydre va aller choper sa derniére lourde et/ou son caster. Mais à un tour, il a besoin de 4 7+ dont 2 boostés pour gagner au scénario, et il le fait. Sic transit gloriam ut ...
Bilan : l'hydre fait trés bien son taf dans ce genre de match ; elle permet de menacer une bonne partie de l'armée adverse en toute impunité, alors que deux sentry c'est plus délicat, tu peut en perdre une, tu menace moins loin, et finalement les sprays aident à tuer des trucs de contestation. Le match up est confortable, mais bon j'aurais pas du lui laisser une chance de remonter sur de bons jets ...
Game 7, Skorne.
Il a Zaal 2 immortel, Rasheth WoD, et Makeda chaton. Il me demande de choisir sa liste, donc je décide de Zaal 2 vs Morghoul 2, parce que ca me parait le choix "logique" vu nos pairing ; j'aurait pu dire "lol, on va essayer Morghoul dans Makeda double chat" mais bon je suis pas à ce niveau d'être en chien de résultat.
C'est quand même trés con comme match. Il me jamme avec ses immortels sous feat faute de mieux. Morgoul avance et mortalise une unité, tue un membre d'une autre unité pour sprinter, et feat sur environ 35 immortels et tout le reste de son armée, caster et beast donc. Ensuite, je met en feu 9 immortels d'une unité, et tue quand même un sur un 9 malchanceux (j'aurait préfére en tuer aucun et tous les faire au feu continu)
Il oublie de shaker blind, et commence à activer des trucs, donc la partie est perdu vu qu'il perd son armée entiére derriére ; comme je veut actuellement voir le match, je lui explique comment ca marche et lui dit de take back le shake. Il me tue 4 chats sur 8 et abime un peu mon gladiator.
Je lui rase tout ses immortels sauf 2 et les 3 UAs, recule en dehors de 15 de son caster, et voit ce qui se passe. Là, il active des trucs avant de faire sa vengeance puis demande un take back pour faire la righteous de Hakkar, ce que j'autorise même si ca assure que mon titan gladiator décéde parce que je veut être gentil, puis un archidon (à lui) se renverse, on replace comme il faut, puis son caster avance de 5 pouces et est à 15 de mon caster. Oups. Je sais pas si j'avais mal mesuré ou si il a bougé avec l'archidon ; il me tue là dessus, parce qu'avec la mort du gladiator sur Hakaar il me reste plus assez de pvs de transfert.
Bilan : c'est pas *inattendu*, mais Morghoul c'est trés fort contre l'infanterie. Je suis énervé de la fin de partie, forcément, mais je dois rester zen sur ce genre de chose. Quand on autorise des take back, on assume. (et puis bon, y avait ni premier skorne ni une place "réel" en jeu à ce niveau)
Bilan global
Je suis de plus en plus convaincu par l'hydre. Des anglais s'en sont moqué au début, mais quand je l'ai joué à chaque fois l'adversaire faisait "wow, pourquoi les gens jouent pas ca ?". Je pense aussi garder Orin et pas le remplacer par un mistspeaker ; c'est trop souvent pratique Arcane Vortex. Les Incendiariis sont aussi vraiment bien avec des croaks, et j'envisage de tester double min d'incendiarii, pour voir. Aprés tout, ils sont bien contre tout les types de cibles, et ils menacent à 17, ce qui surprend plein de gens.
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Bah franchement un gros GG Haze !
On sent que tu t'améliores vraiment et que tu commences à être plus stable sur les résultats et la gestion de tes parties !
(j'ai beaucoup aimé le "à mon niveau on est des pokémons en France" - vu le résultat des Fr à ce tournoi, ils ont toutes les raisons de vous craindre !)
Merci pour le Cr :)
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Merci pour le CR. C'est clair que Morghoul2 ca fait pas rire.
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Merci pour le retour ! :)
Et bravo pour ta liste avec l'Hydre ! ;D
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Merci pour les commentaires :)
Sinon, hier j'ai fait deux parties pour se préparer pour joinville, avec respectivement Boneblade et Kuro.
Premiére partie, Zaadesh 2 vs Arkadius.
Il a Arkadius et Jaga jaga ; moi les deux j'ai envie de mettre Zaadesh dedans, et je lui dit à l'avance que Jaga Jaga ca va être un peu dur. Du coup il prend Arkadius.
Il y a une grosse obstruction centrale ; j'obtiens le premier tour, met l'hydre du coté le plus dégagé, la sentry et le Rhinodon de l'autre coté, le reste au centre. Il met ses 3 tireurs (Alten Ashley Madison et deux snipers sur chamocobo) ainsi que deux war hog et le gros serpent Skarath du coté des beasts lourdes, les deux road hog et le dernier war hog coté hydre.
Il essaye de mettre Crippling grasp sur l'hydre, mais Orin est là ; du coup, il est obligé de feater pour pas se prendre une hydre sur la figure. Un war hog sous forced evo + primal, un road hog sous primal, jets de l'espace, mais l'hydre a encore 20 pvs. Il peut essayer de mettre le second road hog mais se doute bien que ca marchera pas ; il réfléchit à rendre ghostly un des war hog de l'autre coté pour l'envoyer finir l'hydre, mais ledit warhog commencerait par se prendre une contre charge d'archidon, puis celle du caster, ce qui a de bonne chance de lui péter un ou deux aspect. Du coup, il y va pas et se contente de tuer le rhinodon et la kréa de l'autre coté. La sentry est GW sans spirit.
je feat pour la riposte ; mon caster charge skarath et a un war hog à portée, il achéte 5 flashing blade et tue les deux, avant de sprinter en (relative) sécurité. L'hydre tue le war et le road hog qui sont sur lui, et Orin tue la gremlin swarm de contest, histoire de scorer 1. Boneblade viens de perdre 4 lourdes, il a donc un vrai probléme. Il envoie un war hog sous Primal exploser les restes de l'hydre (elle n'avait plus Inviolable resolve, parce que je voulais assurer que mon caster tue les 2 lourdes et sprinte) et garde le road hog un peu en arriére. A partir de là, je tue son war hog et le pousse en dehors d'une zone tout en contestant l'autre ; il finit par perdre au scénario, en étant mal à l'attrition.
Seconde partie, contre Kuro. Je lui dit que normalement, je droppe Morghoul 2 tout les jours, qui est buildé contre Skarre et a un match contre le reste de Cryx. Il prend Asphy 3 aprés un peu d'hésitation. Il jour double inflictor, triple slayer, double seether marshallé sur des ILO (pour la puissance de frappe).
Je gagne le tour 1, mon caster droppe 3 et court à 13.1 de ses deux inflictors, et le reste court aussi, mais globalement moins loin. Asphy lance Mobility, met Ashen Veil et se planque derriére son objo, avec les 2 inflictors de part et d'autre ; les slayers viennent me jammer.
La grosse unité de chats viennent engager et entamer les deux seethers, et mettent les 3 autres attaques sur un slayer ; l'autre unité charge ce même slayer, qu'un archidon finit. J'oublie de donner March sur mon caster, donc au lieu de tuer un seether et un slayer, je ne tue qu'un slayer (parce que je sprinterais pas assez loin pour être à l'abri sinon). Le gladiator tue un dernier slayer, pendant que mes tireurs de l'autre coté tue un solo et s'avancent un peu
Kuro prioritise de tuer les chats et en tue 5 ou 6 ; il tue aussi 5 croak et un incendiarii. Il feat pour voir si j'ose lui donner plein de focus.
Mon caster peut facilement charger un seether tout en étant dans le dos d'un inflictor ; l'occasion étant vraiment belle, j'y vais. L'autre seether contre charge, me met 16 dégats transféré, puis Morghoul tue les 2 seethers et laisse l'inflictor GW, blind, à 2 pvs. Puis il sprinte en sécurité. Le gladiator charge l'autre inflictor et l'abime légèrement.Le reste de mes troupe tie up ses deux arc node, parce que Asphy il va avoir 24 focus au tour d'aprés.
Mon adversaire n'arrive pas à libérer ses nodes, donc il tue juste les chats survivants, le gladiator, et met un archidon à 1pv. Il campe 7, ce qui fait que l'assassinat est possible si j'arrive à placer Mortalité avec Marketh, mais plus proche de 50% que de 99%.
Là, je devrais faire un truc safe genre finir un inflictor, flesh hook l'autre et sprinter loin, mais vu qu'on a bien vu l'essentiel, j'essaye l'assassinat. Je bloque ma propre ligne de charge avec un paingiver, finit par le tuer, et rate un assassinat parce que j'avais besoin d'un 7+ sur l'eventail qui blind et il me faut 4 tentatives pour y arriver. Aussi, ma clock sonne au milieu.
Bilan : bon, en vrai, ca passe quand même pas trop mal quand on connait un petit peu le match up. Sa liste me fait beaucoup plus chier que la classique 9 slayers parce que les inflictors sont une plaie à tuer, et les seethers compensent leurs manque de résistance par le fait qu'ils tapent comme des brutes.
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Merci pour le CR :)
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Pareil que PA ! :)
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Idem que Titi !! :)
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Comme Krador ! :D
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Comme prince
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la même que Xann :D
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Je plussoie Sharkface.
:D
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Idem neuron.
C'est amusant votre jeu.
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La même que Dudur.
C'est vrai que c'est rigolo.
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Je plussoie Baldur59.
Comment ca, je suis pas censé jouer à ce jeu ?
Bon, OK. A la place, un BR de Joinville.
On a une team composé de Grimgor, Boneblade, Kuro, Shredinette, et moi. Kuro, Shredinette et moi avons vraiment les crocs, mais l'idée reste plus de se faire plaisir que chercher la perf à tout pris. (aprés, en général une perf c'est sur le bras, et c'est pas une bonne nouvelle d'en avoir une). Zaadesh 2 n'a pas bougé d'un iota, Morghoul 2 a trés légèrement varié parce que je voulais être sur de pouvoir préter mes croaks au besoin :
[Theme] Masters of War
[Morghoul 2] Lord Assassin Morghoul [+29]
- Archidon [10]
- Archidon [10]
- Titan Gladiator [15]
- Aptimus Marketh [5]
Extoller Soulward [3]
Extoller Soulward [3]
Gremlin Swarm [3]
Tyrant Rhadeim [9]
Paingiver Beast Handlers (min) [5]
Praetorian Ferox (min) [12]
Praetorian Ferox (max) [20]
Praetorian Keltarii (min) [9]
Tyrant Commander & Standard Bearer [0(6)]
Tyrant Commander & Standard Bearer [0(6)]
Ronde 1 - Le Fantastique Bataillon de Joinville (scenario Invasion, l'un des nouveaux avec une zone rectangulaire centrale)
On regarde la team, et on voit que Slec et surtout Tripp sont les vrais têtes de l'équipe. On sacrifie Grimgor sur Tripp, on met Shredinette into Iria, Boneblade into Slec, et Kuro dans le Orboros dont j'ai oublié le nom. Et moi ? Je prend Sajuuk, un bon Khador des familles.
Sajuuk joue Irusk 1 et Strakhov 1. J'ai de vrais gros doutes sur les chances de Irusk 1 de péter assez l'armure de Zaadesh, mais je préfère quand même jouer Morghoul ; au pire, sa Strakhov a un colosse mais pas assez d'armure pour vraiment encaisser des chats sous mortalité.
Je déploie mon caster au centre, la full de chat et le dragon à ma gauche, la min de chat et les keltariis à droite. L'intention est de faire courir la min à gauche pour faire un flanc refusé. Il met sur la droite deux juggernaut, sur la gauche un Deva, le reste au centre ; puis il échange le deva par un juggernaut, ce qui facilite mon plan question scénario.
(http://imagizer.imageshack.us/a/img921/5955/Nc2Z93.jpg)
On vois ici le flanc refusé avec les keltariis qui font les mariolles, et au fond on voit les ferox prêt à bondir. L'unité tout au fond sur la photo a commencé dans la flaque au premier plan.
Le plan se passera bien, avec les chats initialement à droite qui au tour 2 tue les kayazettes qui jammait les autres chats, puis repositionne à trois pouce du bord de table gauche, #AdequateMobility. Les chats avec Marketh tuent assez facilement le Juggy de ce coté là pour mon premier point de scénario ; pendant que les keltariis contestent l'autre zone en mourant petit à petit. Mon adversaire envoie Torch sur un archidon en bait, et l'avance un peut trop pour pouvoir sprayer une banniére qui conteste ; du coup il sprinte mais toujours à 10" de mon Gladiator. Qui le tour d'aprés l'envoie en orbite. Mon caster se met trés loin, dans une forêt.
A ce niveau, meme si son colosse peut se débarasser de mon gladiator, il a pense avoir perdu ; il va prendre au moins trois tour à prendre la zone de droite a cause des keltariis et solos éparpillés, tandis que je vais scorer à gauche sans probléme. Il regarde pour mettre son Deva sur mon caster qui campe 2 (KTC a trés faible chance de réussite parce que j'ai 5 transfers et def 16) ; il se le bloque tout seul en mettant son caster au mauvais endroit, mais tue mon BG entier quand même en utilisant le Deva sur un archidon du bout du monde. Le tour d'aprés, je fait un KTC non all in, avec Morghoul qui déblaye les contesteurs avant d'aller se cacher derriére une maison, Marketh qui met Mortalité (avec Eyeless sight pour le stealth) sur son caster, et 3 chats qui mordent son caster à mort.
Victoire KTC. Normalement, j'évite le KTC, et encore plus le KTC avec des chats ; mais là, ca me semblait moins risqué puisque échouer à tuer son colosse avec des chats aurait été vite dramatique, puisque j'avais plus de BG et mon adversaire est un spécialsite du KTC du bout du monde.
Victoire de la team, 4-1. Désolé Grimgor, tu as été sacrifié.
Ronde 2 - vs Abraracourcix - Standoff
Défaite contre Journeyman ; défaite de l'équipe 4-1. On avait 2 sacrifices, 1 bon match, 2 matchs difficiles mais gagnable dont le mien ; on a perdu les 2 matchs durs.
En gros, il a le tour 1 ; je m'avance mais pas trop, il envoie tout ses jacks me jammer, je feat et les tuent tous sauf 1. Je fait 2 erreurs :
* je rush pas mon archidon, du coup je conteste pas sa zone
* je merde mes ordres d'activation et met pas la sentry dans la zone de droite.
Du coup, en gros, il feat et il gagne. Il dit lui même avoir joué comme une patate, mais Patate-Concombre, en plus d'être savoureux, ca joue mieux que la plupart des joueurs ! et je connaissais pas bien le match. Une défaite logique, mais dommage. Je suis doué pour accrocher des joueurs WTC, moins pour concrétiser par contre :p
Ronde 3 - vs Sweet, Salty and Sexy (WTC Belgique 2) - The Pit II
Un autre gros client. On met Shredinette dans Hal... Cygnar, Boneblade dans un joueur Mercenaire, moi dans Sharkface qui joue Trollblood, et on choisit les deux derniers appareillement, où Kuro prend Grymkin et Grimgor le joueur Cryx.
Il a Kolgrimma et Borka 2. Je prend Zaadesh quoi qu'il arrive, et je pense qu'il va prendre Kolgrimma parce que le colosse diminue trop l'impact du feat de Bearka. (en plus, je peut me tromper, mais je pense qu'il a buildé sa Borka contre Cryx).
Déployement Il gagne le toss, et décide de commencer. Je met l'hydre à gauche, un gladiateur et le rhinodon à droite, le reste central. Il se déploie symétrique, puis met les ours en AD à gauche et les 2 packs de fire eaters à droite.
Tour 1 - il avance à fond, mais comme les champions c'est lent, il ne profite pas bien de son tour 1, ce que je note mentalement pour mes futures stratégies contre Kolgrimma. Mon hydre avance à 10.1" de son armée, mais n'a rien à sprayer ; les deux lourdes de l'autre coté se mettent à 12.1" des champions et laissent un trou en forme de fire eater entre eux pour les baiter et contre charger..
Tour 2 - Du coté de l'hydre, il peut pas rentrer dans la zone sans être à portée de marche de l'hydre, du coup il la laisse vide. De l'autre, une unité de fire eater court en bout de zone ; l'autre essaye de se faire l'agonizer derriére les lourdes, mais mon caster contre charge et tue le fire eater à portée, les deux autres engageant des beast pour éviter les contre charges.
Je pourrais charger l'objo, et cleaver des champions avec l'hydre et le feat ; mais je décide de la garder en réserve, met l'archidon en contestation, et tue les 2 autres fire eaters de l'autre coté, en me placant plus prés de la zone. 0-0
Tour 3 - Son autre unité de fire eater tue mon objectif, mais la zone de gauche est contesté. Il feat sur la zone de droite pour pousser l'archidon en dehors et met Rok dedans ; et il avance un peu ses champions de droite. mais pas trop, toujours derriére des clouds. (2 viennent jammer l'hydre je crois) A gauche, 2 champions jamment mes 2 lourdes, le reste est en arriére. 0-2. Je décide de feater ; mon caster tue les 2 contesteurs coté droite et sprint ; la sentry charge les 3 autres champions de ce coté et les massacre. L'archidon tue l'un des champions jammant mon hydre, et mon hydre se place pour pas prendre de free strike mais pouvoir taper Rok et des champions. Je fait des jets pitoyable et met 7 attaques à tuer Rok en touchant sur 6+ et à dé +2 de dégat ... De dépit, j'oublie de contester l'autre zone. Toujours 0-2.
Tour 4 - il envoie ses champions sur mon hydre et la tue de peu (il bloque le chemin de ses ours en se faisant, mais il était large en stat dans mes souvenirs). Il tue l'archidon avec ses ours. De l'autre coté, son pyre troll arrive malgré le terrain difficile dans la zone, tandis que les FEs restent prudemment un peu loin pour éviter que je contre charge dedans. 0-4. Par contre, il n'a pas vraiment de nuages relevant. Du coup, mon rhinodon viens dans les champions, les tuent parce qu'ils avaient plus de PVs. Là j'hésite à m'exposer à un KTC, décide de baiter ses FEs en courant Orin dans la zone et leurs direction, et envoie le gladiateur tuer le dernier champions et les 2 ours. La sentry conteste l'autre zone et commence à entamer le pyre troll. Toujours 0-4.
Tour 5 - bon, je pense qu'il ne peut plus marquer de points, reste à remonter ! Il n'essaye pas de m'assassiner avec les FEs et son casters ; à la place, il recule, tue Orin et 2 PGBHG avec les fire eaters, puis commence à se mettre en mode full contest. De mon coté, le gladiateur explose son objo, le rhinodon commence à nettoyer des solos et membre de la pierre, la sentry tue les fire eaters et le pyre troll (il reste un solo de contestation à l'autre bout de la zone), et je marque 1. Je me sens bien, puis il dit "c'est le début du tour 7 là". Minute papillon, mon compte tour est à fin du tour 5. Je lui dit d'appeler l'arbitre si il est sur de lui, il le fait pas, je considére sur le coup que c'est parce qu'il pense s'être trompé. 1-4
Tour 6 - il conteste comme il peut, avec des solos un peu partout. Mon caster charge pour déjammer le rhinodon, le rhinodon tue deux autres contesteurs, le gladou vide la zone de droite sauf un membre de la pierre, la sentry vide la zone centrale parce qu'il peut plus scorer dans la zone de droite (le Pyre est mort). 2-4
Tour 7 - il conteste comme il peut, part 2. Il essaye de contester la zone centrale, je contre charge, il conteste juste celle de gauche ; 3-4 à la fin de son tour. Je la vide, 2 points de scénario, 5-4 scenario win. (si il arrivait à contester, c'état 4-4 victoire aux points de destruction pour moi)
Là, on note les résultats, puis il me dit qu'il ne pense pas s'être trompé. Je lui dit "si tu pense avoir raison, appelle l'arbitre même si tu pense que c'est impossible à arbitrer". Il refait la game, mais il est tard, je suis fatigué, j'arrive pas à suivre, à un moment il dit "tu tue l'objectif tour 6", ce que j'arrive pas à contredire sur le coup parce que je commence à avoir mal à la tête, mais il insiste pas trop en disant juste qu'il pense avoir raison (et je pense que c'est sincére ; mais que inconsciemment, le fait que c'eut été sa seule chance de gagner le pouce à penser qu'il y a eu 8 tours, de même que j'ai un biais en faveur de mes souvenirs).
Défaite de ma team 2-3 ; Boneblade rate un KTC à 80+% (en gros, il doit faire 3+ sur 4 jets sur 5, et fait deux double as), Grimgor perd sur un match un peu tendu, et Kuro perd sa partie contre Grymkin ; c'est dur de gagner sa premiére game contre Grymkin. Shredinette gagne parce que c'est Shredinette.
La suite demain !
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Shredinette gagne parce que c'est Shredinette.
Parce qu'Anamag est un meilleur caster troll que Calandra :p
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Merci pour ce début de compte-rendu ! :)
Alors, la suite ? :P
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Merci pour ce début de compte-rendu ! :)
Alors, la suite ? :P
Quelle impatience :)
Ronde 3 - Team 17 - scénario Recon 2.5
Globalement, on pense que ca va être plus facile que les 2 teams WTC des rondes d'avant, mais on veut vraiment assurer notre victoire et pas perdre sur une sous estimation fatale. Je ne sais plus l'ordre exacte, mais on envoie Shredinette vs Terminus, Kuro vs Minion, Grimgor vs Guiguiscout, Boneblade vs Balthazar, et finalement moi contre Bicheneuve. On notera : 3 joueurs Skorne parmis les 2 équipes, et 6 listes on ne peut plus différentes :)
Bicheneuve joue Kolgrimma et un Madrak 2 probablement axé anti-Cryx. Je me dit que Zaadesh devrait tanker les deux, avec une petite goutte de sueur pour Madrak 2 ; mais bon, POW 13 WMs c'est pas encore la mort pour Zaadesh.
Je gagne le toss. Le fait qu'un coté a un drapeau planqué derriére une forêt couplé au fait que Kolgrimma ne profite pas bien du tour 1 me font choisir de commencer ; mon caster pourra être tranquille sur son drapeau sans trop de risque. Bicheneuve se déploie symétriquement avec les ours en ambush.
Bicheneuve souffrira fortement du fait que je connais le match, et pas lui ; en particulier, il a pris énormément de contre charges génante. Il n'arrivera ni à tuer l'hydre, ni à vider l'autre zone, et finit par perdre au scénario. L'autre tournant de la partie, c'est quand il se voit forcer de faire 4 Hunter's Mark sur mon hydre pour pouvoir lui mettre les champions et ours prévu dans son plan ; du coup, elle peut pas mettre de nuage, et son armée explose au tour d'aprés. Comme je lui ait dit, c'est trés dur de gagner sa premiére partie contre Zaadesh. Il ressemble à un gros bourrin, mais c'est en fait une liste avec beaucoup d'astuces et de finesse.
Question éthique, vers la fin, alors qu'il ne lui reste plus de fire eaters ni d'autres tirs, il me demande des tas de questions sur Sac Pawn, notamment sur si ca marche sur les tirs. Je n'ai pas rajouté explicitement que les sprays de Kolgrimma ne sont pas des tirs et donc pas sujet à Sac Pawn (même si j'ai bien dit "UNIQUEMENT les tirs"), à moitié parce qu'il l'a jamais demandé, à moitié par peur de le pousser à faire un KTC à 10% de chance à un moment où il avait encore moyen de faire quelque chose.
On gagne la ronde 4-1. Shredinette perd contre Shoofshoof (je pense qu'il y a eu un bug dans la matrice), les autres gagnent des matchs d'une difficulté varié.
Ronde 5 - vs Goudurix - Spread the Net
Ah ben on repart sur les gros clients, avec la team WTC 3 ! Lors des appareillements, je vois beaucoup de listes originales que je suis pas sur de bien passer, et Arcange sur qui j'ai un vrai chicken des familles. Je sais pas le point de vue de Kuro, mais je trouve qu'on se fait outmaneuver sur les appareillements, avec Kuro vs Nicoco (Cygnar), Boneblade vs Arcange (Menoth), Shredinette vs Kuwanan (Blight), et Grimgor vs Marcel Chamblard (Minion). Moi, je prend SuperSub, qui remplace JV qui était indisponible. Tout le monde sait trés bien qu'il a été sacrifié et que ses chances de victoires sont plus faible que la probabilité de passer à travers un mur en béton en courant dedans. (ce n'est pas une remarque sur son niveau ; vu ses listes, le match up est forcément tellement déséquilibré que je pourrais battre Tza)
Il se fait quand même briefer un long moment par Nicoco. J'entend "il prendra forcément la liste xiusdchds'" (j'entend pas la fin). Je pense qu'ils ont tous conscience que je droppe Zaadesh, je sais pas trop quel conseils il peut donner à part "ne t'en veut pas quand tu perdra".
Il a deux listes : Siege 1 Gun mages, et Kraye 1 full lourde. Il choisit Siege 1, ce que je prend comme "bon, au moins, je prendrais l'assassinat si j'ai une occasion", comparé à "bon, au moins, si je chatte mes jets de dégats à mort je peut gagner" de Kraye. Il déploie son BG à gauche, les gunmages avec leurs Cyclone de compagnie à droite, les solos au centre, sauf celui au shotgun magique qui est en face de son drapeau.
Je met mon caster devant un mur avec l'aura de l'hydre ; le rhinodon va à cheval de la zone ronde et de la zone rectangulaire, avec juste derriére une sentry sous Inviolable Resolve (afin qu'elle puisse pas être pushé et que les gunmages aient des problémes pour pusher le rhinodon). L'hydre est de l'autre coté, avec Orin derriére.
Mon adversaire se fait avoir par l'aura de l'hydre avec son chargeur ; il met une lourde dans l'hydre, je contrecharge avec l'archidon pour commencer à l'entamer. Puis de l'autre coté il conteste à fond ma zone rectangulaire avec des gunmages tandis qu'il met Falk sur son drapeau, et le gunmage captain adept sur le mien. Ca a l'air idiot, mais en fait il essaie de voler le scénario, dés fois que je soit pas attentif
Je feat, l'archidon tue la lourde qui jammait mon hydre, l'hydre viens tuer une autre lourde, le chargeur, et un solo qui trainait dans la zone. Du coup, je score un de ce coté. Comme il est dans mes lignes et qu'il tape pas fort, je me dit que la krea est plus trés utile, elle va courir en mélée avec le gun mage captain adept, pour le tuer au tour d'aprés, normalement. De l'autre coté, le rhinodon trample jusqu'à contester le drapeau, et met deux attaques pour retirer la moitié du cyclone. La sentry reste à contester la zone rectangulaire. Je score sur sa zone, 1-0. Mon caster à armure 18 contre les tirs campe 2 derriére une maison avec deux beasts B2B
Aprés cela, il feat, fait des dégats globalement mineur (je transfert le ground pounder dans mon caster sous son feat dans l'hydre, afin d'éviter qu'il puisse tuer l'une des beasts à porté de sac pawn en la réattaquant derriére), et il est derriére à l'attrition, au scénario, et au temps. On finira à 8-3, aprés que mon caster ait couru sur un drapeau libre, pour accélérer la fin.
Notez que mon adversaire a été l'un des plus impressionant du tournoi en terme de niveau de jeu pour le coup ; il s'est pris qu'une seule contre charge malheureuse, il a trouvé un plan correct pour libérer son drapeau, il a essayé de voler le scénario juste au cas où, et globalement a vraiment fait tout ce qu'il pouvait jusqu'au bout, en ne s'arrétant qu'au moment où il avait un solo, 3 mécano, et son caster pour tuer une hydre et 3 lourdes.
L'équipe gagne 3-2 au final ! Boneblade réussit à gagner contre Menoth, et Kuro a le tour 1 et met suffisament la pression sur Haley pour réussir à la coucher. Shredinette perd contre Kuwanan (le match avait l'air dur pour elle), et Grimgor perd de pas grand chose contre Chamblard IIRC.
Bon, du coup, on est quand même content. On a battu une team WTC, on a accroché fortement une seconde team, et on a pas été ridicule contre France 1 même si c'était quand même trés improbable de gagner.
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L'impatient te dit merci ! ;)
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Alors vraiment rapidement, parce que j'ai envie de clore le débat et que j'ai vraiment autre chose à penser que de me chiffonner avec toi par CR interposé.
C'est toujours facile de faire coller ces cr's à ce que l'on veut.
1. J'aurai dû appeler l'arbitre, tu as raison la dessus, un token devant la clock que on peut gérer à 2 vs ton token caché dans tes feuilles ... Bref, je l'ai pas fait la leçon est apprise et je t'en remercie pour ça.
2. L'arbitre passe et par curioisité, je demande comment il peut arbitrer ce genre de cas. Refaire le match à l'oral, j'accepte en disant que je te laisse la win mais j'aime "savoir" c'est con mais c'est comme ça. En préambulle, j'insite même sur le fait que je te laisse la victoire ! Alors, c'est pas "JE" refait la partie mais "ON" refait la partie. Ce qui change beaucoup pour moi. Tu as mal la tête? c'est triste, je ne te souhaite pas ça du tout, je veux juste connaitre la vérité (chose que on ne connaitra jamais car je refuse de jouer à la bataille de post en pleurnichant)
3. Ce qui m'a fait un poil tilter, c'est le fait que en refaisant la game à 2, "ON" s'accorde (et non Sharkface insiste) et que quand l'arbitre revient et demande alors finalement, c'était comment, tu me sortes un grand, j'ai jamais dit ça...
4. Prochaine partie, je ferai très attention a te signifier oralement: Attention, ici , je met une barre dans la colonne du tour 1, attention , là c'est celle du tour 2 ! ,... etc
5. Je hais la tricherie, je n'aurai aucun honneur à gagner en trichant, je préfèrerais toujours concéder que gagner de façon malhonnête et il y a des précédents pour en attester... Par contre, moi comme toi pouvons nous tromper dans une game, reconnaitre ces erreurs, c'est être un homme! reconnaitre puis changer d'avis, c'est être une fiente mal de tête ou pas.
6. Je ne reviendrai plus la dessus , je passe à autre chose car j'ai des choses plus belle et plus enrichissante à faire que de me bagarrer à travers post avec toi.
Je te souhaite un bonne continuation et j'espère que notre prochain affrontement nous réconciliera et nous permettra de passer à autre chose!
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Merci pour le CR. Beaucoup de boulettes de mon côté. Et merci pour la précision sur sac pawn je savais pas. Le ktc avec koko passe jamais de toutes façons. Tu campais deux de mémoire et l’ua de la pierre avait explosé. ;)
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Merci pour le retour Pierre! :)
Effectivement, je pense qu'on était pas trop mal en terme de matchups, mais Spread The Net a beaucoup influencé les matchs imo.
Petite question: on est d'accord que Maelok te fais pas spécialement peur?
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Petite question: on est d'accord que Maelok te fais pas spécialement peur?
Non, pas spécialement. J'ai pas testé contre Zaadesh mais sur le papier comme j'ai Orin ca a l'air plutôt trés dur.
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Mon CR court en francais, parcre que je vais le refaire en anglais et que ca va me gonfler :
Partie 1 Zaadesh 2 vs Mohsar (Arhnayel) - Mirage
Il manque de force de frappe, d'où Zaadesh. Il ne peut pas vraiment me péter mes lourdes sans des jets de l'infini, mais il a une certaine réputation en la matiére...
Il abandonne vite l'idée de tuer l'hydre et déporte presque tout de l'autre coté. L'hydre lock deux drapeaux et sa zone, du coup je peut pas vraiment perdre au scénario ; de l'autre coté, il finit à grand peine et grand renfort de jets de l'espace à tuer le rhinodon et la sentry, mais ca lui coute trés cher en ressource. A la fin, comme j'oublie de shake un KD sur mon gladiateur, mon caster est obligé d'aller tuer Megalith lui même ; aprés cela, sac pawn sur une brave krea lui fait survivre à un assassinat d'une staticité trés moyenne. Victoire au KTC, avec Zaadesh qui charge un Mohsar sans fury.
Partie 2 Zaadesh 2 vs Kaya 3 (Mushin) - Spread the net
Il joue 4 lourdes, 2 légères. Il a donc pas le droit d'en sacrifier une seul au risque de tout perdre, et au tour 2 je vois une ouverture pour mettre un rhinodon et un archidon dans deux de ses lourdes. Je feat, elles meurent, et aprés ca revient à moi qui fait attention à pas perdre mon caster et à courir petit à petit aprés ses derniéres piéces.
Notez qu'il a mis ses pureblood suffisamment proche l'un de l'autre pour que Orin puisse protéger l'hydre sans être à portée de spray. Ca faut pas faire, les pureblood *doivent* être une menace constante sur Orin et les agos, sinon c'est vraiment, vraiment dur.
Partie 3 Zaadesh 2 vs Ossrum (journeyman) - les deux canettes avec capsule de biére
Il peut pas vraiment tuer mon armée si je fait attention ; Journeyman essaye quand même de rentrer plein de dégat, mais au final il ne fera rien, à part tuer un archidon que j'avais mis en sacrifice pour être vraiment vraiment sur que l'hydre ne meurt pas. Je place pas bien mon hydre, du coup il essaye la scénario win. Son premier essaie échoue lamentablement aprés mes contre charges, mais il prend 10 minutes de plus pour un plan qui marche. J'ai été un peu sloppy sur mes contre charges.
Partie 4 Morghoul 2 vs Damiano (Psychobilly) - Spread the net
J'hésite avec Zaadesh, mais j'ai appris le matin qu'ils mettaient du D&C, et Morghoul est trés adapté contre son pairing qui a pas de BE naine. Du coup Morghoul. Les chats enfoncent fortement un de ses flancs, l'autre flanc est ralenti par les keltariis ainsi que la husk (quelle horreur à gérer ce solo ...). J'ai fait qq bétises, comme oublier Deadeye sur Damiano, du coup il a pas mal de troupe du coté droit (son drapeau) au lieu de pas beaucoup ; mais il a perdu beaucoup de temps à gérer comme il pouvait les chats et Morghoul, et ses 4 derniers tours font une seconde chacune. Du coup, je score assez pour gagner au scénario au tour 7.
Partie 5 Zaadesh 2 vs Haley 2 (Nicoco) - le retour des deux canettes avec capsules.
Nicoco est en PLS devant mon pairing pendant le repas, moi je me dit que ca reste Haley 2, donc un miracle peut toujours arriver. Ceci dit, il prend le temps de bien étudier la liste, et donc évite les piéges comme tirer avec sa BE dans l'archidon pour mettre des eleaps dans Orin puis un agonizer :p. Il prend beaucoup de risque au début, ses risques payent, du coup il peut exploiter une erreur plus tard pour gagner au scénario. En vrai, faut que je m'entraine sur ce scénario ; c'est probablement le pire pour Zaadesh du pack à mon humble avis contre les listes bonne au scénario, parce que j'ai du mal à scorer le drapeau tandis que l'adversaire peut avoir assez facile, et ce alors que que les zones sont facile à contester de part et d'autre. Bon, aprés, ca à l'air faisable quand même ; faut juste un peu de travail.
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Même si c'est court, tu as fait l'effort de le faire : alors, merci ! :)
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Partie 3 Zaadesh 2 vs Ossrum (journeyman) - les deux canettes avec capsule de biére
Il peut pas vraiment tuer mon armée si je fait attention ; Journeyman essaye quand même de rentrer plein de dégat, mais au final il ne fera rien, à part tuer un archidon que j'avais mis en sacrifice pour être vraiment vraiment sur que l'hydre ne meurt pas. Je place pas bien mon hydre, du coup il essaye la scénario win. Son premier essaie échoue lamentablement aprés mes contre charges, mais il prend 10 minutes de plus pour un plan qui marche. J'ai été un peu sloppy sur mes contre charges.
C'est marrant mais on a pas la même vision de ce qui s'est passé ;) :P
Au moins je t'aurai montré qu'Ossrum a une "chance" contre Zaadesh ;)
ps : allez, je te mets ma version ^^
Partie 3 Zaadesh 2 vs Ossrum (journeyman) - les deux canettes avec capsule de biére
Il peut pas vraiment tuer mon armée si je fait attention Je ne peux tomber ses lourdes que sur le long terme, si je pars sur l'attrition ça sera long. J'essaye quand même de rentrer plein de dégats, mais au final il ne fera rien, à part tuer un archidon que j'avais mis en sacrifice pour être vraiment vraiment sur que l'hydre ne meurt pas . L'hydre qui perds les 2/3 ou les 3/4 de ses pvs (elle reviendra à 1/2pvs environ en snackant du nain) et l'archidon tombe. Lazy ne place pas bien son hydre et ne conteste rien avec, du coup il essaye la scénario win je vois que je peux marquer 4 points et gagner au scénario. Son premier essaie échoue lamentablement aprés mes contre charges, mais il prend 10 minutes de plus pour un plan qui marche. J'ai une beast à virer d'une zone pour gagner et j'envoie un blaster pour le faire avec bulldoze. J'ai totalement zappé contre charge et je me retrouve avec 2 beasts en bord de zone. JE prends 2 minutes pour bien faire le bulldoze d'un 2e blaster, et le tour est joué. Au pire j'avais 4 points d'avance au scénario et je gagnai à mon prochain tour parce que Lazy ne pouvait pas contester mon drapeau.
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Il ne peut pas vraiment me péter mes lourdes sans des jets de l'infini, mais il a une certaine réputation en la matiére..
Je précise que nous avons tous les deux fait des jets de l'infini sur cette partie, et que j'ai trouvé ça drôle ^^
Je pense que je peux ouvrir tes lourdes grâce à Curse of Shadows et Sunhammer, mais que ça reste un match très compliqué pour moi. Encore bravo à toi !
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Partie 3 Zaadesh 2 vs Ossrum (journeyman) - les deux canettes avec capsule de biére
Il peut pas vraiment tuer mon armée si je fait attention ; Journeyman essaye quand même de rentrer plein de dégat, mais au final il ne fera rien, à part tuer un archidon que j'avais mis en sacrifice pour être vraiment vraiment sur que l'hydre ne meurt pas. Je place pas bien mon hydre, du coup il essaye la scénario win. Son premier essaie échoue lamentablement aprés mes contre charges, mais il prend 10 minutes de plus pour un plan qui marche. J'ai été un peu sloppy sur mes contre charges.
C'est marrant mais on a pas la même vision de ce qui s'est passé ;) :P
Au moins je t'aurai montré qu'Ossrum a une "chance" contre Zaadesh ;)
ps : allez, je te mets ma version ^^
Partie 3 Zaadesh 2 vs Ossrum (journeyman) - les deux canettes avec capsule de biére
Il peut pas vraiment tuer mon armée si je fait attention Je ne peux tomber ses lourdes que sur le long terme, si je pars sur l'attrition ça sera long. J'essaye quand même de rentrer plein de dégats, mais au final il ne fera rien, à part tuer un archidon que j'avais mis en sacrifice pour être vraiment vraiment sur que l'hydre ne meurt pas . L'hydre qui perds les 2/3 ou les 3/4 de ses pvs (elle reviendra à 1/2pvs environ en snackant du nain) et l'archidon tombe. Lazy ne place pas bien son hydre et ne conteste rien avec, du coup il essaye la scénario win je vois que je peux marquer 4 points et gagner au scénario. Son premier essaie échoue lamentablement aprés mes contre charges, mais il prend 10 minutes de plus pour un plan qui marche. J'ai une beast à virer d'une zone pour gagner et j'envoie un blaster pour le faire avec bulldoze. J'ai totalement zappé contre charge et je me retrouve avec 2 beasts en bord de zone. JE prends 2 minutes pour bien faire le bulldoze d'un 2e blaster, et le tour est joué. Au pire j'avais 4 points d'avance au scénario et je gagnai à mon prochain tour parce que Lazy ne pouvait pas contester mon drapeau.
Merci de ta version en tout cas ! J'ai l'impression que tu trouve mon rapport trop orienté pour me mettre en valeur, ce qui je suppose est fair, et j'en présente mes excuses si tu pense que j'ai été injuste là dessus ; pour moi, la game n'a pas été un massacre de mon coté, et en particulier j'avais pas pris une quantité de dégat qui me faisait peur. Comme j'ai dit dans la suite, ce scénario là j'ai de vrais problémes dessus, de façon amusante plus souvent que sur Spread the Net (pas spécialement un cadeau, certe) ou Mirage (que Zaadesh aime dans mon expérience actuelle). Aussi, visiblement ca m'apprendra à rédiger mes CRs en 10 minutes à la pause midi :p
Je pense personnellement pas que sur le long terme tu gagne l'attrition, et qu'au contraire ton intêret est d'essayer d'abréger la partie avant que je tue tout les nains et mette la main sur tes BEs, mais la position que tu peut gagner à l'attrition est une position qui se tient.
Si tu gagnait pas là, c'était une autre erreur de ma part qui faisait ta victoire : le fait que Orin était non-stealth, dans la pampa, au lieu de bien planqué pour commencer à marquer des points dés que l'hydre avait fini son taf, et donc je suppose que si les bulldozes avaient échoué t'aurais trouvé un moyen de le sniper au moins Orin. Dans le même genre, j'avais mal placé mon shield guard en oubliant que tout ce qui est sous l'AoE est stagger, pas juste la cible. [liste non exhaustive]
(bon, et sinon, je n'ai rien trouvé sur stagger vs counter charge. Je pense que stagger n'empéche pas les attaques de contre charge, parce que tu fait pas tes initiales aprés une contre charge mais juste une attaque ; c'est similaire à comme stagger n'empéche pas les free strike ou defensive strike. Mais j'ai la flemme d'embéter les infernaux dans la mesure où stagger est toujours sur des modéles où je ne cherche pas spécialement à faire des attaques avec mes contre charges)
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Orin était à portée d'un blaster. A moins d'un jet pourri il ne survivait pas. Le truc c'est que sur ce scénario, tu ne dois pas m'autoriser à gagner aux points au début de mon tour 3 alors que tu n'as joué que deux tours. Il n'y avait que 2 zones rapprochées à contester.
Pour l'attrition, Ossrum a l'avantage grâce aux BEs et aux artillery. Les nains reviendront et te grignoteront petit à petit pendant que les AOE te prendront ton support avant d'aller sur les beasts. Pour gérer l'hydre, je dois sacrifier un blaster par tour en gros pour contrôler plus ou moins tes mouvements et t'empêcher de trample. C'est ma vision du match en tout cas :)
. Après Magnus2 est beaucoup plus à son avantage dans ce match up, mais vu que tu m'avais dit à Joinville qu'Ossrum ne passait pas sur ta liste, j'étais obligé de te montrer que si, ça pouvait arriver parfois ;)
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Pour moi, l'essentiel c'est de pas blesser des gens ou paraitre prétentieux en faisant mes CRs, là c'est au moins partiellement raté :)
Pour l'attrition, Ossrum a l'avantage grâce aux BEs et aux artillery. Les nains reviendront et te grignoteront petit à petit pendant que les AOE te prendront ton support avant d'aller sur les beasts. Pour gérer l'hydre, je dois sacrifier un blaster par tour en gros pour contrôler plus ou moins tes mouvements et t'empêcher de trample. C'est ma vision du match en tout cas :)
C'est là où c'était risqué pour moi de sacrifier l'archidon. Avec l'archidon et mon caster jammer l'hydre est difficile. Sans... Jammer l'hydre peut être difficile aussi, mais c'est nettement plus simple.
Globalement, je pense que les contre charges avec l'archidon je devrait en faire moins en début de partie comme ca. Le trick d'empécher des charges sur l'hydre ou sur une autre lourde, c'est sympa, mais en vrai ils sont pas supposé avoir besoin de cela.
Après Magnus2 est beaucoup plus à son avantage dans ce match up, mais vu que tu m'avais dit à Joinville qu'Ossrum ne passait pas sur ta liste, j'étais obligé de te montrer que si, ça pouvait arriver parfois ;)
Joueur > Liste. Il m'est déjà arrivé également de gagner des parties ingagnable, voir parfois de savoir que je vais les gagner avant que la partie a commencé. Ce qui était un peu ton cas contre moi je dirais ;)
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Merci pour le CR :D
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Comme ca fait longtemps, random CR de partie de test. Moi contre Boneblade, ma liste :
[Theme] Masters of War
[Zaal 2] Zaal, the Ancestral Advocate [+29]
- Agonizer [6]
- Rhinodon [12]
- Titan Gladiator [15]
Extoller Soulward [3]
Cataphract Cetrati (max) [18]
- Tyrant Vorkesh [0(6)]
Paingiver Beast Handlers (min) [5]
Praetorian Swordsmen (max) [13]
- Praetorian Swordsman Officer & Standard [0(4)]
Tyrant Commander & Standard Bearer [0(6)]
Supreme Guardian [16]
Supreme Guardian [16]
+ un gobber chef parce que j'avais mal compté (je croyait être à 74 sans le chef).
Le principe est simple : faire arriver les BEs avec le feat. Elles mourront le tour aprés le feat, mais au moins elles attaqueront une fois, ce qui est plus que la moyenne des listes que j'ai testé avec.
Boneblade joue Jaga Jaga :
[Theme] The Blindwater Congregation
[Jaga-Jaga 1] Jaga-Jaga, the Death Charmer [+27]
- Blackhide Wrastler [16]
- Boneswarm [7]
- Boneswarm [7]
- Gatorman Soul Slave [0(5)]
Bog Trog Mist Speaker [4]
Gatorman Husk [3]
Gatorman Husk [3]
Totem Hunter [0(6)]
Boil Master & Spirit Cauldron [0(5)]
Croak Raiders (max) [16]
- Void Leech (1) [1]
Croak Raiders (max) [16]
- Void Leech (1) [1]
Gatorman Bokor & Bog Trog Swamp Shamblers [10]
- Void Leech (1) [1]
Sacral Vault [17]
Déployement : il gagne le roll et décide de jouer en premier, je lui file le coté avec une obstruction, histoire que je sois pas géné. De façon intéressante, il joue les deux husks en advance deployement et pas en ambush.
Au tour 1, il avance à peu prés à fond, et moi j'avance les 2 BEs avec une ligne de Cetrati entre les deux. Je feat, vu que sinon j'aurais pas de BE au prochain tour.
Au tour 2, une unité de croak et le Totem Hunter tuent 3 Cetrati. L'autre unité de Croak court pour mieux se positioner, avec 2 qui jamment la BE de leur coté. Les husk avancent et jamme les cetratis survivants.
Mon caster est mal placé et ne peut taper rien avec sa Righteous Vengeance. Les Cetratis morts sont ressuscités, deux paingivers et la banniére du tycomm meurent pour donner des âmes à l'une des BEs et l'extoller soulward. Une BE fait un thresher et tue 6 croaks d'un coté (celui où elle n'était pas jammé par 2 croaks). Les cetratis tuent tout les shamblers contestant sauf 1 ; l'extoller Soulward rate le survivant, mais mon caster le tue avec un petit Sunder Spirit des familles. Les swordmen courent, sauf 1 qui tue un des croaks qui jamme la BE et sidestep loin. Ladite BE peut maintenant se placer pour chopper une boneswarm et l'autre croak, tuant les 2.
Tour 3 : mon adversaire fait des jets pourris avec ses croaks malgré Sign & portent. Du coté avec 4 croak, les croaks font un peu de dégat, puis la BE fait un tir pour tuer 2 cetratis et les 2 autres sur la BE, suivi d'une charge des shamblers sur les Cetratis, avec le chef qui rachéte sur la BE et la laisse à 1/3 de pvs. De l'autre coté, 8 croaks laisse la BE à 10 pvs, ce qui est en dessous de la stat. Le wrastler s'occupe de celle chargé par le chef des shambler, puis une boneswarm sous rage finit l'autre. Bilan de mon coté, j'ai perdu 4 cetratis et les 2 BEs. Aussi, c'est 4-1 au score.
Je me sent bien ni à l'attrition ni au scénario. J'enrage mes beasts, le rhinodon tue le chef des shamblers avec ses points et tape assez fort sur le wrastler avec sa queue et le met mid-life ; de l'autre coté, j'ai 2 swordmen qui peuvent charger des croaks. J'en tue 4 avec side step et de la chance, tandis que 2 autres courent jammer plus de croak et le reste vient engager la boneswarm, pour avoir le bonus en mélée au cas où. Les Cetratis nettoient les shamblers survivants et leurs chef cleave dans le wrastler, boostant avec la fury de Zaal pour le mettre à 8 pvs. Zaal viens tuer le wrestler, et oublie de dropper de la furie ; sous Spiny Growth il est armure 20 et y a une Krea, et plus grand chose qui tape fort en face, donc il se sent bien. Le Gladiator charge 3 croaks, et sur 7 attaques en rate 5 ou 6 -_- mais il les engagent, donc ca me va. 5-2
Tour 4 : mon adversaire se dit qu'il peut caser une boneswarm sur mon caster et donc le tuer, sauf que la boneswarm est à -7, donc même avec sign & portent ca ressemble à un plan pourri. (il a aussi possiblement 4 croaks et la BE, mais il manque d'âme sur la BE et je peut transferer sur l'agonizer dans le pire des cas - et les croaks sont à -9 et la BE à -7 donc c'est pas la joie des dégats). Il remarque que si il tue la banniére et 7 swordmen, les survivants sont hors de la zone ou hors commande (du à la perte du bonus de commandement de la banniére). Il met son plan en branle, avance sa caster bien trop prés de mes troupes, tue les 7 swordmen et la banniére comme prévu, mais échoue ses jets d'attaques prévu pour tuer les 2 membres hors command. Boneblade est tellement dépité qu'il oublie de contester ma zone, ce qui l'aurait fait gagner, surtout qu'il avait bien vu la blague de la command range ! 7-3
Du coup, je mesure. Mon caster peut charger Jaga. Mon rhinodon peut charger Jaga. Un swordmen peut charger Jaga. Du coup, elle meurt, faut pas déconner.
Je continue de pas être super enthousiaste sur la BE. Là, les deux ont tué 8-10 points de modéles, et ont rez au total 3 cetratis, qui certe ont causé un peu de souci pour les faire re-mourir, mais c'était pas non plus horriblement difficile de les tuer. En échange, j'étais obligé de feater dés le tour 1 (que je commence ou pas), pour qu'elle fasse quelque chose de la partie. A 16 points le bout, j'attend quand un peu plus que "si vous avez l'un des plus gros feat defensif du jeu pour elles, elles pourront tuer quelques modéles, puis mourir". Le thresher 3" fait saliver les gens, mais en pratique ca tue moins de choses qu'une BE cygnar, et la BE cygnar est massivement plus facile à faire fonctionner (elle a pas besoin de s'approcher, et malgré cela elle a des meilleurs bonus défensif et seulement 2 pvs de moins !).
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Merci pour le CR =)
J'ai pas mal utilisé les AG pour défendre des drapeaux de la contestation de fin de tour avec un troupier pourris adverse en utilisant le defensive strike, et en voyant le profil de la BE je me suis dis qu'une defensive strike à pow18 et 3" c'est costaud, par conttre mat7 c'est naze ! On paye pas 16pts pour çà clairement, mais est-ce que tu as pu voir si le defensive strike est efficace, ou au moins dissuasif pour l'avdersaire ?
Je me demande aussi si lui mettre un Gobber Tinker (ou 2 ?) au cul ne l'aiderait pas à survivre un peu mieux.
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J'ai pas mal utilisé les AG pour défendre des drapeaux de la contestation de fin de tour avec un troupier pourris adverse en utilisant le defensive strike, et en voyant le profil de la BE je me suis dis qu'une defensive strike à pow18 et 3" c'est costaud, par conttre mat7 c'est naze ! On paye pas 16pts pour çà clairement, mais est-ce que tu as pu voir si le defensive strike est efficace, ou au moins dissuasif pour l'avdersaire ?
Y a deux sous cas :
* si c'est des troupes qui attaquent, à priori ils sont plein, et ca peut dans des cas limites la sauver mais c'est rare. Par exemple, une min de bane avec UA a pas intêret à envoyer Papa Bane ou la banniére, mais si il envoie les 6 autres, un mourra et les 5 autres vont tuer la BE assez proprement (sauf déchatte totale, ils sont à genre 38 dégats moyen à 5)
* si c'est une beast/jack, alors c'est trés random. En général, tu peut pas la tuer avec une POW 18 même fake boosté, mais tu peut lui retirer le cortex, l'arme principale, le spirit, ou le body. Faut pour cela toucher, faire assez de dégat, et surtout viser la bonne colonne (c'est genre 1/3 de chance en général de taper une colonne qui peut détruire un aspect important). Ca fait que t'as 1/4 de chance que ca fasse vraiment des chocapic, et 3/4 de chance que ca fasse juste une quantité mineure de dégat.
Je me demande aussi si lui mettre un Gobber Tinker (ou 2 ?) au cul ne l'aiderait pas à survivre un peu mieux.
Quand elle sera sorti ca pourra valoir le coup que j'essaye. Aprés, elle est rarement blessé.
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Mais genre tu penses pas qu'en lui mettant +2 ARM contre 10 tirs de croc elle a quand même des chances de prendre 20 dégâts en moins ?
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Mais genre tu penses pas qu'en lui mettant +2 ARM contre 10 tirs de croc elle a quand même des chances de prendre 20 dégâts en moins ?
Oh, si. Mais ca réduit de 41.5 à 21.5 l'espérance de dégat, ce qui la laisse trés solidement endommagé.
Du coup, si je feat pas, l'une tombe de 9 tirs de croacks + 3 tirs de BEs, et l'autre a ~10 pvs, donc le tour suivant malgré le feat il est vraisemblable à finir. Genre un boneswarm sous Rage et une spike de croak, et ca peut faire les 10 pvs manquants malgré la trés grosse armure. J'ai déjà perdu les solos AG sous feat de Zaal 2, donc ca me parait pas un scénario délirant.
Aprés, y a aussi le fait que ca implique soit de laisser tomber l'agonizer, soit couper dans les piéces de combats de la liste.
Couper l'agonizer pour le remplacer par une krea est vraisemblable (faut trouver un point, mais au vraiment pire ca veut dire un archidon à la place d'un rhinodon), mais ca veut dire que t'as plus de bonus contre la mélée. Ca peut poser des problémes tout aussi souvent que l'absence de krea (c'est obviously meilleur contre Jaga Jaga double croak par contre). Je pense que l'agonizer est plus important, parce que sans lui je suis pas sur de bien encaisser une alpha de mélée même sous feat, alors que le feat seul est probablement suffisant pour faire survivre les BEs contre une gunline. Genre une unité de champions trollkins avec la pierre +2 en force est bien placé pour tuer une BE armure 24, mais elle va être assez limite avec un agonizer.
Si on veut les deux, la liste paye déjà 14 points de supports en l'état, passer à 21 ca semble compliqué niveau équilibre de la liste ; je perd à peu prés forcément un gros tapeur, soit les swordmen, soit le rhinodon vu que y a pas grand chose d'autre de retirable, et du coup ca devient vite trés compliqué d'avoir assez de modéle pour l'attrition ou pour contester ou un peu tout. Le fait que la TF interdise les beasts de tirs fait qu'on a trés vite besoin des beast handlers pour ses beasts, et l'extoller est trop pratique pour avoir une réserve d'âme au cas où, sans compter que son tir est débilement stupide.
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Bon, sinon, comme c'est les vacances, j'ai décidé d'essayer de dépoussiérer Naaresh (et aussi Jalaam, mais j'ai pas eu l'occasion)
La liste :
https://conflictchamber.com/#c9201b_-0Z6P6U6U4x5z5G6vfFfs5U6c6d6c6d6h
Skorne Army - 73 / 75 points
[Theme] Masters of War
!!! You have an unused free card.
[Naaresh 1] Master Ascetic Naaresh [+32]
- Archidon [10]
- Archidon [10]
- Basilisk Krea [7]
- Rhinodon [12]
- Titan Gladiator [15]
Extoller Soulward [3]
Swamp Gobber Chef [1]
Legends of Halaak [8]
Paingiver Beast Handlers (min) [5]
Praetorian Swordsmen (max) [13]
- Praetorian Swordsman Officer & Standard [4]
Praetorian Swordsmen (max) [13]
- Praetorian Swordsman Officer & Standard [4]
Tyrant Commander & Standard Bearer [0(6)]
La théorie, c'est que Blur c'est bien pour emmener ces fragile swordmen au cac, où ils font globalement quand même un boulot assez extraordinaire une fois arrivé, et le feat sert à avoir quatre missiles à grosse force pour tuer des trucs.
Vous noterez que comme je suis un génie, il me manque littéralement 6 points (avec la version CID de Master of War). Du coup ca peut avoir un impact. Mais j'ai quand même été globalement décu.
D'une part, la liste de sort manque d'impact. Dans la théorie, on a 3 sorts plutôt trés bien : Blur, Cyclone, et Lamentation. Et un quatriéme qui sert à rien, Bleed, mais peu de casters n'ont que de bon sorts.
Le probléme de cette spell list est double. D'une part, Blur et Lamentation, c'est des sorts réactifs : ca ne sert pas vraiment à faire avancer votre plan de jeu ni rien, c'est plutôt destiner à compliquer la vie de l'adversaire ou contrer ses forces, ce qui fait que la liste semble molle et peu capable de causer des soucis. D'autre part, c'est des sorts qui sont beaucoup mieux sur le papier qu'en réalité. Lamentation c'est l'exemple frappant ; doubler le cout des sorts, ca a l'air extraordinaire, jusqu'au moment où on voit qu'en pratique, la majorité des casters warmachines restent trop en arriére pour être affecté, et même les warlocks sont pas toujours trés devant. En plus de cela, y a les casters qui juste lancent peu de sorts (type Skarre 1 ou Harbinger).
Blur souffre un peu du même souci, mais de façon moins frappante. Les gunlines ont vraiment d'excellent accuracy fixer maintenant, et le fait d'être un sort à entretien l'expose aux mêmes contres que la Kréa. C'est pas nul comme sort, mais j'ai rencontré trois gunlines ou semi-gunlines qui toute se sont battu la race de Blur : la premiére faisait des tirs boostés avec électroleap ; la seconde avait Purification ; la troisiéme était full bless. Du coup, le plan d'utiliser la kréa et Blur pour voir si qq chose peut arriver a globalement raté à chaque fois.
L'autre probléme, c'est que c'est un caster qui sait trés bien arriver au cac, mais est trop mou une fois au cac. Il est mat 7, POW 11-16 selon les situations (et la POW 16 demande de vrai sacrifices). C'est plutôt léger ; le standard pour un beater est plutôt MAT 8 POW 14 de base avec potentiellement des bonus à coté. Le voir incapable de tuer des Idrians ou des infiltrators, ca fait assez mal, surtout qu'à coté c'est pas comme si il allait exploser des lourdes à lui seul facilement.
Coté bon coté, par contre, il est vraiment mobile et il peut vraiment se permettre d'aller devant comme un foufou. L'auto-regen de pvs et les bonus d'armure cumulatif quand on le tape font qu'il est pas si simple à assassiner, le fait de pas payer ses entretiens font qu'il campe facilement, et Cyclone de potentiellement 8" c'est *VRAIMENT* sympa, et dans la théorie, il pourrait tuer genre 5-6 membre d'une unité avant de sprinter à l'abri. Si il arrive à les toucher sans trop de peine, par contre :(. De fait, contre la Harbinger, il a été facetanker un Indictor sous hand of vengeance sans trop de souci, et aprés il a juste fallu slammer l'indictor pour charger la Harbi derriére tellement j'étais avancé. Bon, l'assassinat avait des chances de passer toute pourrie (genre 50% au mieux), mais c'était beau à voir !
Bref, un caster que je recommande pas, mais c'était drole à essayer quand même.
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Bon, j'ai joué avec le SG contre une liste Vlad 1. Ma liste :
[Theme] Masters of War
[Makeda 1] Archdomina Makeda [+29]
- Basilisk Krea [7]
- Molik Karn [19]
- Titan Gladiator [15]
Extoller Soulward [3]
Paingiver Beast Handlers (min) [5]
Praetorian Swordsmen (max) [13]
- Praetorian Swordsman Officer & Standard [0(4)]
Praetorian Swordsmen (max) [13]
- Praetorian Swordsman Officer & Standard [0(4)]
Praetorian Swordsmen (max) [13]
- Praetorian Swordsman Officer & Standard [0(4)]
Supreme Guardian [16]
Je voulais la jouer au grenier, mais en fait les modifications de MoW sont pas sorti encore ! Du coup faudra que je trouve autre chose ... Bon, en tout cas, la liste Vlad 1 de mon adversaire (non standard, mais quand même plutôt sympa) :
https://conflictchamber.com/#c3201b_-0f767qkWkU8t8M8I7Z7R7W7-7X7Wi6
Khador Army - 75 / 75 points
[Theme] Winter Guard Kommand
[Vladimir 1] Vladimir Tzepesci, the Dark Prince [+28]
- Devastator [14]
- Juggernaut [13]
- Spriggan [17]
Kovnik Jozef Grigorovich [4]
Lady Aiyana & Master Holt [8]
- Koldun Kapitan Valachev [4]
Winter Guard Field Gun Crew [0(4)]
Winter Guard Infantry (min) [6]
- Winter Guard Rocketeer (3) [6]
Winter Guard Mortar Crew [0(5)]
Winter Guard Rifle Corps (min) [8]
- Winter Guard Rocketeer (3) [6]
Winter Guard Gun Carriage [17]
"que" 6 rockets. Mais quand même vraiment beaucoup de tir.
Malgré mon +1, il gagne le premier tour et décide de commencer (potentiellement un choix contestable, il aura pas de tir T1). Je choisis le coté le plus "défendable" même si je vais devoir courir dans la pampa et attraper la mort pour arriver aux roquettes. Je met ma BE du coté de sa BE avec une unité de swordmen, les deux autres de l'autre coté, mon BG au centre.
Il court avec tout, fort logiquement, et arrive en bordure des zones.
Je met Quicken sur une unité de swordmen (du coté où il y en a deux), je feat, et je court tout droit. l'unité coté BE et l'unité à quicken essayent même pas d'être à couvert, tandis que la troisiéme unité se met à moitié sur la coline. Les UAs sont toute soit derriére un mur, sur une coline, ou dans l'aura de kréa avec deux shield guard. Makeda respecte les menaces des jacks, et la BE pareil, même si du coup il est pas super bien placé.
Mon adversaire faire dakka dakka dakka. C'est là que je vois que j'ai pas assez espacé mes swordmen ; quand la poussiére retombe, Makeda est à 1 pvs, tandis que j'ai perdu 5 swordmen dans l'unité coté BE, 6 sur l'unité à Quicken, et 2 sur la derniére unité. Ca fait donc 13 pertes + 15 bonhommes sauvés. Les jacks sont globalement en bout des zones, comme la BE, le reste est derriére.
Je met les 4 swordmen survivant sous minifeat dans le Spriggan, rale sur mes jets de dé et lui fait à peine 10 dégats sur 20 prévu ; Molik prend Rush, side step sur l'objo et tue le Juggernaut, ce qui est trés légèrement au dessus de la stat ; je cycle quicken sur l'unité à 8 membres du coté pas BE, qui va mettre 4 attaques sur le Deva et 1 sur le Spriggan, ce qui fait des dégats plutôt bien mais qui ne casse rien.
De l'autre coté, les 5 survivants tuent 6 winterguard (mais les roquettes sont trop loin, donc elles se font juste jammer à coup de side step) et érafle la BE khador. Ma propre BE s'avance maintenant que le juggernaut est mort, oublie de ressusciter des swordmen mais c'est pas horriblement grave. Fin de tour, 0-0
Mon adversaire voit qu'il doit absolument tuer Molik, et il a un spriggan sans rien de cassé ! Mais il rate suffisament d'attaque pour le laisser à 4 pvs. Il déjamme les roquettes coté BE à coup de spray de Valachev, puis essaye de tirer sur Molik def 17, et le met à 1 Pv. Il ose pas envoyer Vlad le basher, mais finit par réussir à toucher un tir d'artillerie et le finit. Le deva bulldoze un peu, puis il s'ouvre et explose sur 4 swordmen ; l'autre unité de winter guard ventile alors un peu d'infanterie, sans grand résultat. La BE se met hors de S&P pour être mieux placé coté contest, et rate ses 3 tirs. Fin de tour.
Bon, du coup, le gladou se rush lui même et va défoncer le deva qui s'est ouvert ; les swordmen vont tuer des winter guard (2 roquettes de moins coté BE, 4 winter guards mort de l'autre coté), puis je cycle Quicken sur la BE, pour qu'elle puisse faire un Thresher de l'enfer. Elle choppe Aiyana, Holt, et Valachev ; Kovnik Staline ; le Spriggan ; et Vlad lui même. Je tue tout sauf Holt et Vlad, je rachéte sur Holt, le tue, rachéte deux fois sur Vlad, touche les 2 fois (oO) et le tue aussi.
Même si il avait survécu - plutôt probable en vrai, et il aurait pu se cacher mieux - il lui restait sa BE, 2 winter guards, une roquette, et Vlad pour tuer ma BE et le gladou. plus les restes de swordmen, et tout et tout.
Bilan : Vlad c'est fort ! Mais le feat de Makeda 1 est plutôt trés bien pour le gérer. Avec une Kréa et 3 shields guard qui meurent pas sur un tir perdu, la liste a de quoi bien faire survivre la BE, et du coup avec Quicken elle fait le taf en fin de partie. Et Makeda apprécie fortement un arcane vortexer pour quand elle se met à 1 pv pour sauver sa liste.
Je préfèrerais quand même largement un animantarax que le supreme guardian. Le supreme guardian a le vrai avantage d'être disponible en MoW (à court terme), mais faut un peu le babysitter pour faire des trucs, et c'est dommage.
Les swordmen, c'est vraiment trés fort quand ca arrive au cac. Contre l'infanterie monopev, t'as 2 attaques MAT 7 avec side step, donc tu déchire pas mal ; contre les jacks lourds, le minifeat et la POW 12 font le taf ; et ils sont pathfinder en charge de base. Ils menacent pas loin mais tapent comme des brutes, un peu l'inverse des ferox quoi. Et ils coutent vraiment pas cher !
Molik, c'est un gros argument en faveur de Makeda. C'est un peu le warpwolf stalker des Skorne, il coute cher, mais il fait son travail, no question asked.
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J'ai l'impression que le Supreme Guardian à 16 pts s'est rentabilisé en tuant 33 pts + Vlad. :D
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J'ai l'impression que le Supreme Guardian à 16 pts s'est rentabilisé en tuant 33 pts + Vlad. :D
Tuer un caster, en général ca se rentabilise bien :p
Sinon, au cas où c'était pas clair, à ce moment il restait genre 10 pvs au Spriggan, à force de se prendre des WMs et des tirs raté destiné à Molik. Mais les 12 points d'Ayana et Holt, ca fait toujours plaisir.
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Bon, maintenant, Ze Bagareuh in ze greunier.
Ma liste Morghoul :
https://conflictchamber.com/#c9201b_-0Z3Z6U6U5G6N6v6vcv5U66676c6d6h6h
Skorne Army - 75 / 75 points
[Theme] Masters of War
[Morghoul 2] Lord Assassin Morghoul [+29]
- Archidon [10]
- Archidon [10]
- Titan Gladiator [15]
- Aptimus Marketh [5]
Extoller Soulward [3]
Extoller Soulward [3]
Mortitheurge Willbreaker [4]
Paingiver Beast Handlers (min) [5]
Praetorian Ferox (min) [12]
Praetorian Ferox (max) [20]
Praetorian Swordsmen (max) [13]
- Praetorian Swordsman Officer & Standard [4]
Tyrant Commander & Standard Bearer [0(6)]
Tyrant Commander & Standard Bearer [0(6)]
La lsite Zaadesh n'a finalement pas bougé.
Ronde 1 - Plazma, Morghoul vs Coven.
Ah ben se prendre un Cryx team 1 WTC de bon matin, ca détend ! Je prend évidemment Morghoul, et lui prend son Coven chéri d'amour de toujours.
Je gagne le tour 1, vois un terrain potable des deux cotés, donc je commence.
Je déploie deux unités de chats d'un coté, 2 archidons et le gladou de l'autre, les swordmen au milieu. Lui il est symétrique. J'ai le tour 1, donc Morghoul droppe 2 et court de 14" (plus 2 d'apparition) au milieu de la table, et les chats avancent de 18" au total, s'arrétant juste à la limite des portées de menaces adverses.
Plazma réfléchit pendant longtemps, puis déporte la boule du coven du coté de mes beasts, à 12.1 de Morghoul, puis feat. Du coté où il feat, ses cavaliers avancent bien, de l'autre coté sa BE est dans la zone, avec un mur de bane derriére et un cavalier devant.
Moi je réfléchit un peu. Je réfléchit à Flesh hook sa BE et oublie que je peut Mortaliser ses cavaliers à la place. A cause de cela et de dés pourris, je ne tue que 2 cavaliers et 3 banes. De l'autre coté, je met 2 swordmen pour contester, avec le second qui est caché par le premier. Le reste des swordmens approchent de l'objo adverse.
Fort logiquement, Plazma en profite pour sauvagement tuer tout les chats avec ses banes et BE de ce coté, mais ne vide pas la zone, tandis que de l'autre coté il tue les swordmen qui dépasse avec une blast et 2 cavaliers. Et conteste ma zone avec un poulet. 0-2.
Bon, mes swordmen sont en place. Ils sortent l'objectif, la plupart des banes du coté beast, et le poulet avec leurs mini feat WM. Mon caster, lui, a featé sur les banes coté ex-chats, et en tue qq un ; un archidon qui trainait et les tycomms nettoyent un spectre et endommage la BE, le reste des banes étant neutralisé. De l'autre coté, un gladiateur tue les 2 cavaliers avancés, et un archidon se planque derriére. 2-2
Plazma curse of shadow puis tue le gladou coté beast, conteste comme il peut coté ex-chat (le blind fait qu'il n'a aucune attaque), et nettoie sa zone et envoie une connerie contester la mienne. 2-3.
Coté beast, les swordmen survivants réduisent l'unité de bane de se coté à une banniére, tandis qu'un extoller laz0rpioute un des cavaliers qui a tué mon gladou, un autre meurt je sais plus comment. De l'autre coté, un archidon, un extoller, et les tycomms vident la zone. De ce coté, il lui reste juste 1 ou 2 cavalier banes. 4-3
A partir de là, on se jette des contestations qui meurent à la gueule, et on est à 7-6 au tour 7 lorsque la clock de Plazma sonne. Selon lui, avec assez de temps, il vidait assez pour faire 2 points, mais je pense qu'il aurait juste fait 7-7, et perdu aux points de destruction, parce qu'il n'avait rien pour scorer plus que 1 zone.
Les deux autres matchs, à venir : Ahrnayel en version "Copain des Bois !", et Trippe, qui me fera tomber.
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La suite ! La suite ! :)
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La ronde 2, contre Ahrna "Copain des bois" Yell.
Il joue le caster qui ressemble à une tortue avec de l'infanterie POW 9, et Kaya 2. J'ai mal au crane, Morghoul ca serait probablement mieux, mais jouons le caster qui ne meure pas facilement : Zaadesh.
La liste de Arhnay "Copain des bois" El :
[Theme] Call of the Wild
[Kaya 2] Kaya the Moonhunter [+24]
- Feral Warpwolf [18]
- Pureblood Warpwolf [17]
- Razorwing Griffon [7]
- Shadowhorn Satyr [12]
- Warpwolf Stalker [19]
- Winter Argus [8]
- Winter Argus [8]
- Druid Wilder [0(4)]
Blackclad Stoneshaper [0(3)]
Blackclad Stoneshaper [0(3)]
Gallows Grove [2]
Shifting Stones [3]
Shifting Stones [3]
(j'ai pu me tromper sur les types de light et tout, mais c'est l'idée générale).
En plus il gagne le premier tour. Il avance un peu à fond quand même ; j'avance l'hydre à 11.1" du stalker, les autres lourdes à 12.1 du satyre, sauf le rhinodon qui est boldly à 12. Et je met deux nuages devant ces bétes.
Son tour 2 : Ahrn "Copain des bois" ayel rale de façon continue sur tout ses casters à cloud qui tuent le jeu, et oublie qu'il pouvait faire courir Laris pour mettre dogpile de ce coté. A la place, il fait 1 HM + 3 dogpiles pour pouvoir mettre le stalker sur mon hydre, feat pour ramener son stalker, et envoie son satyr comme missile dans le rhinodon, l'entamant fort.
Mon tour 2 : ma sentry péte son objo, mais la zone reste contesté par un piaf. L'hydre viens, se fait un plateau garni avec un argus, un arbre et un wayfahrer, et controle l'autre zone. Le satyre se fait troncher aussi, parce que bon. 2-0.
Son tour 3 Ahrnaye "Copain des bois" L se dit que sa pue. Il envoie son stalker sur l'hydre again, il fait des super jets de dégats et la tue sans avoir à envoyer rien d'autre, il sprint away. De l'autre coté, il envoie un griffon engager les beasts derriére la sentry, puis avec un spray et un feral tue la sentry avec des bons jets de dégats aussi. 2-1.
Mon tour 3 Bon, il est temps de vérifier si éléphant > loup. La krea tente le 12 pour paralyser son Stalker, et elle y arrive ! enfin un peu de bol ! Du coup, je feat, l'archidon viens exploser son louloup paralysé, le rhinodon tue le griffon de contestation +2, puis le gladiateur viens expliquer la vie au Feral, qui ne comprend pas et préfère mourir. 4-1.
A partir de là, Ahrnayel va contester avec des pierres, planquer sa caster avec son pureblood dans la poche, tandis que je finirais pas scorer les points manquant, en utilisant Repulse pour pousser son pureblood en dehors de *MA* zone.
Envoyer Laris pour mettre un dogpile au tour 2 était une option possible, mais pas forcément géniale puisque derriére Laris mourrait probablement et l'hydre restait totalement intacte, et donc chiante à tuer. Par contre, même primalé, jamais Arh "Copain des bois" Nayel aurait du me laisser son satyre lors de son feat. Même s'il allait frenzy de toute maniére, ca m'aurait beaucoup plus fait chier à le retirer s'il était à coté de Kaya que si il était globalement à coté de mon caster.
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Ton Hydre y est passée du coup? (à son T3?)
quel suspens...
Defensive strike doit être bien mieux que Retaliatory strike non ? sur l'Hydre en plus Huge + reach 2 sympa non?
question subsidiaire c'est qui le Caster Circle qui ressemble à une tortue stp ?!?
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Oui, l'hydre est morte, je vais éditer pour le rendre plus clair.
Defensive Strike, c'est sensiblement mieux que Retaliatory Strike, mais c'est pas non plus extatiquement fort. Mais ca permet des tricks rigodroles, genre tuer un solo qui venait t'empécher de contre charger.
Et sinon, le caster Circle c'est Grayle :)
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elle avait disparu du récit, donc on s'en doutait :'(
Defensive strike et Reach 2 ça peut faire réfléchir oui...
Grayle... en tortue Ninja alors? ok je sors...
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Je n'avais qu'un Winter, l'autre était un Wild. Les Stoneshapers sont des Wayfarers - dis donc, petit scarabée, tu n'as pas bien appris ta leçon ;D
Ahrn "Copain des bois" ayel rale de façon continue sur tout ses casters à cloud qui tuent le jeu
C'était pour pas te laisser seul à râler pendant la partie, dès que je sors un gros jet.
Envoyer Laris pour mettre un dogpile au tour 2 était une option possible, mais pas forcément géniale puisque derriére Laris mourrait probablement et l'hydre restait totalement intacte, et donc chiante à tuer.
Ou pas. Mais je n'expliquerai pas pourquoi je ne perdais pas Laris ce tour-ci car je suis vil :P
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Ahrn "Copain des bois" ayel rale de façon continue sur tout ses casters à cloud qui tuent le jeu
C'était pour pas te laisser seul à râler pendant la partie, dès que je sors un gros jet.
Ras-le-bol des clouds gros et gras qui vous empêchent de voir les ennemis planqués derrière ?
Pour cela, essayez Lynus et Edrea !
Grâce à sa formule magique "Wind burst", Lynus et Edrea voit derrière les méchants clouds et les dissipe à coup d'AOE 4" !
Avec Lynus et Edrea, les clouds gros et gras ce n'est plus un souci pour moi !!
Lynus et Edrea, les mercos qu'il vous faut !!
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Merci pour les CR! Très intéressé par le dernier :)
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Bon, je suis au WTC solo. Je suis à 3-0 aprés avoir pris Skarre 1, puis Skarre 1, puis Bradigus. Parait que je suis top seed, rapport aux points de scénario tout cela. Bon, aprés, demain c'est Haley 2 ou 3 ...
Je vais essayer de faire le CR de la partie contre Trippe ce soir. Mais la version courte, c'est que Morghoul passe ses mortalités assez facilement, et qu'il a des outils contre le feat, mais par contre la liste meurt vite sur les attaques à distance, donc ca reste pas super duper facile. (aussi, je me clocke à réfléchir à comment amortir l'impact de ces tirs)
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Bien joué.
C'est où d'ailleurs le wtc?
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Bien joué.
C'est où d'ailleurs le wtc?
En Pologne.
, et qu'il a des outils contre le feat,
Tu as des outils contre le feat de Harbi ou l'inverse ? Tu parles des jump ?
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Tu as des outils contre le feat de Harbi ou l'inverse ? Tu parles des jump ?
Oui, les jumps font que je peut scalpel des trucs quand même assez loin dans son feat. Plus, j'ai 4 piéces (le caster, les 3 beasts) qui peut aller dedans si c'est vraiment utile.
Sinn, j'ai gagné contre Haley. Shorter : un colosse c'est fort contre Haley si elle arrive pas à le péter.
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En fait tu me mets le doute. Pour moi tu prends quand même les pow 14 du feat avec ton jump.
Tu fais ton advance move de 0" et à la fin de ton mouvement, tu sautes. Jusque là, on est d'accord.
Problème, tu es joueur actif donc tu résous le saut avec de regarder si tu es plus près d'harbinger qu'au début de ton activation. Pow 14 quand même du coup.
Tu es physiquement plus près même si tu as fait 0" de mouvement. Comme tu n'as pas utilisé ton mouvement pour aim, car incompatible avec le saut, pour moi tu te prends la pow 14 du feat.
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Le saut s'effectue après le mouvement. Le Ferox avançant de 0" ne subit pas le feat d'Harbinger et peut sauter sans souci. C'est le même ordre que pour Sunhammer (Mohsar) : le jet de dégâts se fait après le mouvement, mais avant le saut. Par exemple un Stalker Cryx avance de plus d'1" dans la CTRL de Mohsar, il prend 1d3 pts de dégâts avant de sauter. Si son Cortex est détruit par Sunhammer, le Stalker ne peut pas sauter car il perd immédiatement son focus (ça m'est arrivé une fois, j'en rigole encore).
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En fait tu me mets le doute. Pour moi tu prends quand même les pow 14 du feat avec ton jump.
Tu fais ton advance move de 0" et à la fin de ton mouvement, tu sautes. Jusque là, on est d'accord.
Problème, tu es joueur actif donc tu résous le saut avec de regarder si tu es plus près d'harbinger qu'au début de ton activation. Pow 14 quand même du coup.
Tu es physiquement plus près même si tu as fait 0" de mouvement. Comme tu n'as pas utilisé ton mouvement pour aim, car incompatible avec le saut, pour moi tu te prends la pow 14 du feat.
Pour moi si tu bouge de 0" tu n'es pas plus proche.
Mais souvent se qui se passe c'est que tu te mets a 12,1" de harbi, puis tu jump. Le jump n'étant pas pendant le mouvement et étant un place pas de pow14.
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Chapeau bas !!!!
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Après relecture du jump, tu as entièrement raison vorage.
J'étais certain que c'était "at the end of" or c'est bien après le mouvement normal.
Au temps pour moi !
L'habitude de l'interaction d'admonition et du jump.
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Le CR du WTC solo, version rapide :
Ronde 1 - Skarre 1.
Ca commence bien. Morghoul 2 sort, gagne le toss grace au +1, et avance à fond. Là, elle garde 2 stalkers en réserve et envoie le reste en avant ; je tue 2 stalkers, la BE, et je blind les cavaliers. Le tour d'aprés je tue les cavaliers et les stalkers restant qui avaient avance pour essayer de tuer des trucs, et c'est fini. Victoire au scénario.
Ronde 2 - Skarre 1
Encore ! Je gagne le toss, et même technique d'avancer à fond. Il garde 4 stalkers en réserve et me donne tout ses banes. Je les blind et tue presque tous, aprés les stalkers arrivent mais se font tuer petit à petit par Morghoul. A la fin, il perd au scénario alors que Tartarus fait repopper des banes pour essayer de revenir avec une force sérieuse.
Ronde 3 - Bradigus
Il a le premier tour, mais place mal ses lourdes. Je baite une alpha de toute ses 6 lights mais 0 lourdes, il feat pour faire cela, fait trés peu de dégat. En réponse, je tue les 6 lights, et chatte un peu donc je peut avoir une lourde en plus. (en chattant beaucoup je pouvait tuer une deuxiéme lourde). A partir de là, c'est fini, il perd au scénario aprés 3 tours où il regarde si il peut me KTC mais ne trouve rien à cause de sac pawn et des contre charges.
Ronde 4 - Haley 2
Emilie m'avait prévenu qu'il pouvait jouer sale. Haley 2 reste un match dur ; il a le premier tour, avance à fond, j'avance en restant un peu prudent, il décide de laisser l'hydre tranquille et tue l'archidon et la titan sentry. Moi je tue un stormclad tandis qu'un centurion et l'autre stormclad sont trés mal en point. Il essaye de tuer Orin dans une trenché pour pouvoir TK mon caster qui est dans une tranché aussi pour me tuer avec un stormclad qui a son arme principale cassé, autant dire que ca rate. Sa BE curieusement prend 7 attaques (à dés -1) d'hydre et survit, je lui demande dans quel état elle est, il dit "2 HP remaining", je rachéte et la finit. Faut pas déconner. Aprés, Jakes essaye de charger à travers un mur sans pathfinder, je lui dit non. Dernier tour, il a quand même réussi à être à 3-0, il essaie de TK ma beast hors d'une zone et de faire courir Thorn dans l'autre, sauf qu'il lui faut courir de 22 pouces avec en plus 8 pouces de terrain difficile, donc ca rate.
Ronde 5 - Dreamer
Je vois la table, me dit qu'avec Zaadesh il va gagner au scénario tour 7 parce que je peut pas l'empécher de contester. Du coup je prend Morghoul pour voir ; je suis second joueur, score en premier, fait une erreur qui me coute un point de victoire (c'est une perte acceptable), puis au tour 6 j'oublie une activation et perd un second point (là ca peut plus marcher). Je perd au scénario du coup.
Ronde bonus - Sorcha 3
Le vainqueur veut faire une partie pour voir ce que cela aurait donné si j'avais gagné et donc qu'il y ait une ronde 6. Il mes ses solos d'un coté d'une immense forêt, ses shocktroopers et demo corps de l'autre, et feat pour un cloud wall. Je vois que l'hydre peut trampler pour cripple un de ses jacks, 2 de mes beasts peuvent avancer pour en tuer un autre kodiak. Je fait cela, puis aprés il charge avec tout et met l'hydre mal et tue l'archidon et le rhinodon. En réponse il perd les deux unités entiéres de shocktrooper, un kodiak, et pas mal de l'autre kodiak aussi.
Je propose d'arréter là ; il joue son tour vite fait, réussit à tuer le gladiateur. Du coup, la situation est pas exceptionel pour moi, mais il a presque plus que ses solos, donc c'est pas ingagnable non plus.
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Merci pour le compte-rendu rapide ! ;)
Et surtout, BRAVO pour ton résultat !!! ;D
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Belle perf, malgré ce que tu dis c'est qd même la cours des grands
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Belle perf, malgré ce que tu dis c'est qd même la cours des grands
C'est sur que je suis super content et que c'est mieux que mes anticipations ^^
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Bravo bravo
Y aura du CR long avec des images stp ?
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Bravo bravo
Y aura du CR long avec des images stp ?
J'ai pas de photo du tournoi :( Par contre, un CR long en anglais arrive. Je vais pas le traduire, parce que c'est trop de travail.
Sinon, j'ai fait un test samedi. Voici ma liste, je vous laisse deviner où j'ai été un putain de génie.
[Zaal 1] Supreme Aptimus Zaal [+26]
- Cyclops Raider [9]
- Cyclops Shaman [8]
- Cyclops Shaman [8]
Ancestral Guardian [0(5)]
Ancestral Guardian [5]
Ancestral Guardian [5]
Extoller Soulward [3]
Extoller Soulward [3]
Hakaar the Destroyer [0(7)]
Void Spirit [0(4)]
Immortals (max) [15]
- Extoller Advocate [4]
Immortals (max) [15]
Supreme Guardian [16]
Je joue contre Kuro, qui teste Skarre 3 en theme force bane (2 fulls de banes, 2 min de knights, une BE, deux lourdes).
Je fais le con à essayer d'espacer mes immortels à l'oeil, et en perd plein comme cela ; genre 7 par unités. Aussi, il chatte sur Hakkar et le tue, spawnant un kovass. Le tour d'aprés, les immortels, le kovass et les AGs en vengeance tuent les 2 unités entiéres de knights, à peu prés la moitié des banes warriors, et la BE (grace au feat, un AG tout seul a emporté les 3/4 de la BE ...). Ma BE, pendant ce temps, peut pas se placer pour taper en mélée efficacement parce que quand on est speed 5, vaut vraiment mieux avoir une autoroute devant soi, et c'était pas le cas. A la place, il tue qq banes au tirs.
Tour suivant, sa lourde tue ma BE, le reste de son armée finit les immortels et tue un AG. J'amoche salement une de ses lourdes avec un Kovass sous last stand et tue des banes (il doit y en rester 4 sur la table à ce point), et je conteste avec les cyclopes.
Lui, à son tour, ben il tue un shaman avec sa lourde en bon état, tue un autre cyclope avec des banes, et commence à scorer. J'arrive pas à bien finir ses lourdes, et du coup il gagne au scénario. (et a lancé les dés à l'assassinat, mais c'était une bétise : si il ratait, et c'est pas passé loin, il mourrait d'un AG sous last stand dans la gueule).
Bon, c'est un test raisonablement satisfaisant, mais bon, je me dit que je manquait de troupes et de punch et c'était dommage, et que Zaal avait du mal à bien tenir la distance avec sa liste de sort et le fait qu'il est qu'à 26 points de warbeasts. Maintenant vous voulez savoir la blague drole ?
Ma liste faisait 65 points, pas 75. JYNY DU MAL !
Bon, du coup, faut probablement que je rajoute 10 points de stuff, et que je dise moins de mal de Zaal 1. Limite, je peut remplacer un void spirit par une BE...
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En fait, elle en vaut 66 vu que tu n'as pas rempli tous tes points de warbeasts gratuits... ;)
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Du coup, tu as plus ressenti le besoin d'une deuxième BE qu'une nouvelle unité d'immo? :)
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En fait, j'ai pas encore de troisiéme unité d'immortel :p
Mais là tout de suite, je teste la variante CaC, qui a 2 savage, 1 gladou, des paingivers. Et qui fait bien 75 points :p
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Sinon, j'ai recu mes BEs. Elles sont... EPIQUES. Et plus grande que prévu. Sérieusement, en verticalité ca doit être les plus grosses figurines de PP ...
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Pkoi moi je les ai pas ??????? :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
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Sinon, j'ai recu mes BEs. Elles sont... EPIQUES. Et plus grande que prévu. Sérieusement, en verticalité ca doit être les plus grosses figurines de PP ...
Tu les as commandé par quel canal ? ( tu peux me mp.)
A+
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J'ai commandé direct à PP.
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Sinon, j'ai recu mes BEs. Elles sont... EPIQUES. Et plus grande que prévu. Sérieusement, en verticalité ca doit être les plus grosses figurines de PP ...
Possible que tu fasses une photo à coté de l'animant et des colosses pour se donner une idée? :)
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Une photo trouvé sur le FB Skorne :
(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/42476441_1858254047555557_1858920669580886016_n.jpg?_nc_cat=0&oh=568ac0cfcf64e510cf67ec3a2abba945&oe=5C203815)
Mais en vrai, elle fait encore plus grande, et oui c'est possible.
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Merci bien!
ca fait un sacré bébé ^^
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Bon, j'ai rebeloté hier soir, mais en essayant des beasts de cac :
[Theme] The Exalted
[Zaal 1] Supreme Aptimus Zaal [+26]
- Cyclops Savage [7]
- Cyclops Savage [7]
- Titan Gladiator [15]
Ancestral Guardian [0(5)]
Ancestral Guardian [5]
Ancestral Guardian [5]
Extoller Soulward [3]
Hakaar the Destroyer [0(7)]
Void Spirit [0(4)]
Void Spirit [4]
Immortals (max) [15]
- Extoller Advocate [4]
Immortals (max) [15]
Paingiver Beast Handlers (min) [5]
Supreme Guardian [16]
J'ai joué contre Slec, Vyros 2 avec 3 lourdes 4 légères (je crois ?). Pas le match du siécle pour moi, surtout qu'il y a une grosse flaque d'acide au centre, mais bon faut tester. Pour le coup, avoir des beasts de CaC et pas des beasts de tir ca ressemble à une trés bonne chose '^^. Le scénario c'est celui avec deux zones rectangulaires et 2 drapeaux.
Il gagne le roll et me donne le tour 1. Je fait tout courir droit devant, avec Last Stand sur l'unité avec UA. Il essaie de me bloquer avec deux murs de POW 12 magique. Comme j'ai besoin d'ames sur l'UA, Hakkar tue deux immortels, dont les ames vont sur l'UA ; puis l'unité avec UA devient incorporel et court autour du mur, tandis que l'autre court autour de l'autre mur, mais beaucoup moins efficacement. Je met le gladiator au bout d'une des zones.
Il viens tuer des immortels, genre 8 de l'unité avec UA et 6 de l'autre, tue un AG, l'objectif, et le Kovaas qui spawne. Il marque 2. Imperatus est globalement proche de mon caster, et il a featé.
Les Immortels avec UA sous Last Stand endommage puis tue un griffon ; j'ai Hakkar à portée de Imperatus si un griffon meurt, et un cyclope à portée d'Imperatus mais y a une free strike de griffon. Mon caster se met en limite de killbox, met Last Stand sur le cyclope et feat. Je fait agir l'autre unité d'immortels pour endommage des griffons, envoie un AG tuer le griffon qui géne Hakkar, un autre AG tuer le griffon qui peut Free Strike mon cyclope. Bien sur, il bouge un autre griffon à sa place avec son feat.
Je peut envoyer Hakkar qui vient, fleube ses dégats incluant rater une attaque à MAT 9 sur de 12, et fait au final 17 dégats sur 25 prévu. (de maniére globale, mes jets de dégats ont été abyssaux toute la partie). Pour une fois, ma BE peut servir à qq chose ! Avec son reach de 3 pouces, elle peut atteindre le griffon qui géne mon cyclope à travers un immortel et le drapeau (ils sont pas tout à fait aligné), et l'explose avec un jet de dégat boosté par le feat, puis tue un autre griffon avec ses 3 âmes. Imperatus va se cacher derriére le nuage, mais mon cyclope peut bouger de 8 avec Rush et aller le tabasser quand même. Avec Last Stand et le feat, il l'explose en poussiére d'étoile. Je conteste tout mais lui aussi, il a toujours 2 points d'avance.
Slec peut maintenant marquer 2 (drapeau + zone de gauche), et pour éviter que je puisse bien contester il tue Hakkar qui était trop prés. Hakkar devient donc un Kovass, et à cause du fait qu'il a du tuer les void spirits avant il arrive pas à le finir.
Je regarde mes options pour pas perdre au scénario, mais c'est dangereux. En gros, faut que je tue une lourde avec un gladou (facile) et 3 mécanos avec 3 attaques (euh ....). Du coup, je passe au plan B : Last Stand sur Hakaar Kovass, Charge sur Vyros qui campe 1, mort de Vyros, parce que Last Stand sur un solo MAT 8 qui rachéte des attaques c'est fort. En plus, il a pu thresher des gens pour se remplir en âme, vu que lui peut collecter les âmes adverses.
Bilan : Slec est convaincu par la BE skorne, moi moins. J'ai galéré pour la placer toute la partie, due au fait qu'elle a une grosse base et a besoin d'être derriére l'armée pour vivre. (avec Synergie, un griffon a du mal à la tuer, mais par contre 2 griffons ou une lourde ca peut largement suffir, et les force shield font qu'il est extrémement improbable que la def strike tue un systéme). Reach 3 a été relevant pour le coup par contre ! Mais bon, sa rentabilité a pas été exceptionnel quand même, c'est trés possible que 2 cyclopes de plus eut été meilleur.
Tant qu'à Zaal 1... Il est trés trés bon pour détruire des armées. Il est aussi trés bon pour finir avec 2 solos et 2 beasts au tour 4, même si l'adversaire aurait pas beaucoup plus. Ce serait cool pour lui d'avoir une unité un peu coriace, parce que les immortels même 13/19 sont globalement en plastique mou. Mais y a quand même une base solide. Déjà, le nouvel AG unique va pas mal aider, non seulement parce que ca fait un 5ieme solo AG, mais parce qu'avec Weapon master il a pas besoin de Last Stand pour tuer des lourdes sous feat !
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Merci du retour !
Je trouve dommage de te priver de la 2e UA sur les immortels. Au close, passer de def 11 à 13 c'est vraiment pas la même en terme de survivabilité.
Contre de la mat6 (le plus courant) tu passes de 16,6% de pas être touché à 41.7%, soit plus du double. Contre de la mat7 tu passes de 9% à 28%. Sachant que derrière tu es justement presque certain de clamser, je trouve dommage de pas profiter de ce bonus non négligeable. Sans parler de l'intangibilité.
Tu n'envisages pas un agoniser pour aller derrière la BE pour aider un peu sinon?
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Merci du retour !
Je trouve dommage de te priver de la 2e UA sur les immortels. Au close, passer de def 11 à 13 c'est vraiment pas la même en terme de survivabilité.
Contre de la mat6 (le plus courant) tu passes de 16,6% de pas être touché à 41.7%, soit plus du double. Contre de la mat7 tu passes de 9% à 28%. Sachant que derrière tu es justement presque certain de clamser, je trouve dommage de pas profiter de ce bonus non négligeable. Sans parler de l'intangibilité.
Tu n'envisages pas un agoniser pour aller derrière la BE pour aider un peu sinon?
Mon expérience, c'est que déjà tout les tireurs approchent plus du RAT 9-10 que 6 ou 7 en pratique, et ensuite que j'ai pas assez d'âme pour l'alimenter, surtout dans la mesure où je compte sur eux pour alimenter le reste de l'armée en âme. Même en mélée y a beaucoup d'exemple qui sont à MAT plus que 7, genre les trolls / grymkins / everblights ont tous la méchante habitude d'être au dessus de MAT 7. J'ai fait mon deuil d'essayer de les faire survivre, à la place j'en donne la moitié
L'agonizer coute 6 points, et n'aide vraiment que la BE. C'est pas assez pour moi. Si y avait une unité d'immortel à armure 20 or so, je le prendrais. Ou avec Xerxis, pour un mur Tibérion / BE.
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C'est pour ça que j'aurais toujours du mal avec zaal1 bien que le caster soit top. J'ai du mal psychologiquement à me dire qu'il faut que je donner la moitié de mon armée x).
C'est vrai que c'est un peu light l'ago pour une seule BE, mais si elle a déjà le +2 d'armure ça peut devenir assez sympa je trouvais.
En attente des futurs retours donc :)
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J'ai toujours eu beaucoup de mal avec Zaal 1 er du nom.
Il peut surprendre, clairement, casse du lourd, assurément, mais perdre son armée à la vitesse de la lumière.... Et peu importe ce que l'on met dedans....
En MoW avec plein de swordsmen et deux BE (bon faudra attendre un CiD ou autre chose pour officialiser la chose), à voir....Mais vraiment sans plus
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Je pense qu'il est fun à jouer mais pas trés bien pour le moment. Il sacrifie trop de modéle pour tuer des choses.
Sinon, la BE continue de me fruster. Je vais faire un CR plus long et plus juste aprés, mais sur la premiére game elle meurt avant d'avoir fait quoi que ce soit et sans que je puisse vraiment l'éviter, et sur la seconde elle force des chosen à se mettre un peu plus loin - mais pas trés loin, et pas d'une maniére qui poserait des soucis au scénario - puis tue une hellmouth avec l'aide du feat de Zaal, et c'est environ tout. Pff. C'est dur de pas se dire que des immortels c'est mieux par moment.
(ca m'a par contre fait rire quand on m'a dit "j'arriverais pas à te la tuer sous inviolable resolve" littéralement suivi de 4 tirs qui en arrachent la moitié)
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4 tirs donc un magnifique 16 je crois qui a du lui prendre 9 PV.
Et on devait être bien loin de la moitié, le BB avait du lui gratter 4/5 PV et Lylyth 2PV
Je maintiens qu'elle est très bien cette BE, pas tant par ce qu'elle détruit que par la menace qu'elle fait peser
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Moi j ai bien aimé lui cogner dessus avec mon cercueil ^^
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4 tirs donc un magnifique 16 je crois qui a du lui prendre 9 PV.
Et on devait être bien loin de la moitié, le BB avait du lui gratter 4/5 PV et Lylyth 2PV
9+5+2 = 16. Elle a 34 pvs, donc c'est à peu prés la moitié.
Maintenant, oui, elle aurait pu prendre seulement 1/3 de ses pvs (la stat serait de ~12 dégat). Ca reste assez pour qu'elle puisse pas trop se rapprocher des cavaliers, ou de quoi que ce soit. 3 warspears avec l'AoE du blightbringer ca fait déjà 14 dégats en moyenne, donc si j'avais pris "seulement" 12 au tour d'avant, les survivants de l'unité de warspear était déjà un vrai probléme existentiel pour elle, et ce avant qu'elle ait fait quoi que ce soit de la partie.
Souvent, quand je re-rédige mes rapports, je me dit "bon, ben, une unité d'immortel au moins j'en aurait amené 3-4 au cac". Elle meurt comme un gladiateur, sauf qu'un gladiateur il peut se cacher derriére la forêt et il prend pas trop de place sur la table, sans compter qu'il peut lancer Rush dés le tour 2 pour aider des autres beasts ; et franchement, je me demande si la liste est pas mieux avec 2 gladiateurs plutôt que un et une BE.
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Bon, la reprise des tests !
Skorne Army - 75 / 75 points
[Theme] Imperial Warhost
[Makeda 3] Makeda & the Exalted Court [+25]
- Agonizer [0(6)]
- Basilisk Drake [8]
- Basilisk Drake [8]
- Basilisk Krea [0(7)]
- Basilisk Krea [0(7)]
- Molik Karn [19]
- Rhinodon [12]
- Rhinodon [12]
- Titan Gladiator [15]
Feralgeist [2]
Paingiver Beast Handlers (max) [7]
Siege Animantarax [17]
J'ai fait une partie de chauffe contre un joueur peu expérimenté, et une autre contre Mathieu, qui jouait Maelok full posse. Le but étant un peu de vérifier si ca marche contre la cible principales, les listes avec de l'infanterie qui a plein d'armure et de pv.
Il obtient le tour 1, et avance somewhat prudemment. J'avance à la limite de sa portée de charge, ce qui fait que si il viens il ne finit aucun modéle de mon coté. Il fait une premiére ligne de croc et husk, la seconde bien derriére mais quand même dans la zone.
Je feat, je merdoie un peu dans mes ordres d'activations et j'ai pas de bol, du coup ma caster prend que 2 posses et une husk, et fait un spray qui fait un peu de dégat sans plus. J'envoie un rhinodon pour tuer deux posses et en tie up trois de plus, l'autre se met devant ma caster. De l'autre coté, Molik tue les 3 beasts qui génent le passage de la BE, repositionne à coté de ma caster, puis la BE va tuer 3 autres posses ; avec cette phase de tir (sous incite) et la précédente (sans incite) l'un des crocos est à 8pvs.
Mon adversaire feat, mortalize la BE et le rhinodon à coté de mon caster, envoie ses deux wrastlers tuer ces deux cibles, et laisse l'autre rhinodon à 1pv avec thrullg et qq posses. Moi de mon coté, malgré le feat, le fait de camper 0, et avoir perdu une beast, je suis quand même à 11 fury sur le BG ! je n'ai pas de frénésie, mais j'ai pas la fury pour réparer le rhinodon à 1pv. Ceci étant dit, je tue sans probléme les deux wrastlers, thrullg, et tout les crocos sauf 1 de l'autre coté.
Mon adversaire n'a plus vraiment d'armée ; il veut tenter un assassinat, mais il a besoin d'une LoS pour le sacrifical strike du witch doctor, et il en chie pour tuer la bodyguard 14/18 qui est devant ma caster (y a aussi un drake, qui est encore plus chiant à tuer pour lui. Il y arrive, me laisse à 3 pvs (fallait des jets de l'espace pour faire mieux ; la c'était déjà genre un 9 à deux dés), puis son caster se prend ma caster et molik dans le dos.
Bilan : LA GESTION DE FURY EST HORRIBLEMENT MAUVAISE. Ca mérite presque une deuxiéme BE *juste* pour améliorer cela. Aussi, ca dépote, mais Makeda elle campe 0-1 toute la partie alors qu'elle est devant, donc faut aimer le risque.
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Je plussoie le double BE. Déjà parce que c'est trop fort la derp turtle, et puis oui, côté furie c'est vraiment plus simple.
Il est de plus pas si compliqué que ça de fouetter avec une max de paingiver. La doublette d'ago qui va avec pour courir derrière est juste un cancer pour l'adversaire.
T'enlèves les deux rhinodons et tu ajours BE+cyclop savage? Rien que pour l'animus je trouve ça sympa
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Bon, j'ai testé cela :
https://conflictchamber.com/#c9201b_-0Ifkn6n6mZ6u6u6un2n26vncn9n1n9n15UmB
Skorne Army - 75 / 75 points
[Theme] The Exalted
!!! Your army contains pre-release entries.
!!! Your army contains CID entries.
[Zaal 2] Zaal, the Ancestral Advocate [+29]
- Titan Cannoneer [16]
- Titan Cannoneer [16]
Abidan the Keeper [0(5)]
Ancestral Guardian [5]
Ancestral Guardian [5]
Ancestral Guardian [5]
Extoller Novititate [2]
Extoller Novititate [2]
Extoller Soulward [0(3)]
Hakaar the Destroyer [0(6)]
Immortals (max) [13]
- Extoller Advocate [3]
Immortals (max) [13]
- Extoller Advocate [3]
Paingiver Beast Handlers (min) [5]
Supreme Guardian [16]
C'était contre Krador, qui jouait Butcher full lourde. (bon, ok, avec des kossites. Mais bon, les prouesses offensives des kossites sont bien connus ...). J'ai fait des jets de dés plutôt consistemment bon, en faisant en moyenne 5 dégats par attaque boosté au dégat à -7 ; on va dire que c'est pas mal quand même !
Krador a refusé de chercher à me tuer qui que ce soit sous feat, du coup j'ai *vraiment* été en deche d'âme à un moment. Même sans cela, avoir que 20 immortels pour fuel 4 solos, une BE, et le caster en vrai c'est pas du tout assez. Faut probablement trouver 8 ou 13 points pour une autre unité d'immortel, probablement en virant deux solos et une UA.
Le double cannonneer par contre ca défonce fort avec les modifications CIDs. ils sont géniaux pour entamer la viande, et aprés si des gens viendent leurs causer des soucis, ben 6 attaques POW 18 ca poutre !
Je pense passer à :
[Theme] The Exalted
[Zaal 2] Zaal, the Ancestral Advocate [+29]
- Titan Cannoneer [16]
- Titan Cannoneer [16]
Ancestral Guardian [0(5)]
Ancestral Guardian [0(5)]
Ancestral Guardian [5]
Extoller Novititate [2]
Extoller Novititate [2]
Hakaar the Destroyer [0(6)]
Immortals (max) [13]
- Extoller Advocate [3]
Immortals (max) [13]
Immortals (max) [13]
Paingiver Beast Handlers (min) [5]
Supreme Guardian [16]
La perte d'Abidan est triste, mais la liste a quand même pas mal de contest', et les AGs sont absolument beaucoup trop bien, donc j'ai pas envie d'en couper un. Là, ca devrait mieux marcher question âmes et tout.
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Mais pkoi un seul supreme guardian ?????? :o :o
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Mais pkoi un seul supreme guardian ?????? :o :o
J'arrive à peine à en remplir un en âme, y a pas moyen que j'en mette deux. Surtout que j'ai qu'une seule fois vision, et qu'ils meurent comme des merdes hors du feat. Déjà que pendant le feat c'est tendu ...
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Ah, OK, c'est pas le ressenti que j'en ai.... Tu dois affronter des gun lines de l'enfer :(
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Ah, OK, c'est pas le ressenti que j'en ai.... Tu dois affronter des gun lines de l'enfer :(
Elle meurt contre à peu prés tout les types d'adversaires, à peu prés à chaque fois avec une lourde moins cher ou à son prix. Hier c'était Ruin, dans le passé ca a été un wrastler, ou un Ironclad sous temp' acceleration. Ou parfois de l'infanterie, les banes ca fait vraiment mal par exemple. Ou alors, pour actuellement demander un peu d'effort, faut payer 13 points de support pour faire vivre une BE à 16 points et ne pas aider les immortels et AGs qui partent de tellement loin qu'ils trouveront pas l'agonizer/krea trop utile - et même là, j'ai vu The Child dire à une BE sous feat de Zaal 2 de dégager, et c'était pas particuliérement serré.
En comparaison, Zaadesh 2 il fait tourner des beasts à armure 22/23 tout le temps, et elles coutent moins cher, et j'ai pas de probléme d'âme. Du coup, si je veut faire de l'armure, ben je prend Zaadesh, qui juste le fait beaucoup mieux parce qu'il améliore des modéles déjà résistant, au lieu d'essayer de booster des modéles fragiles.
Au moins le nouveau solo fait qu'elle arrive à peu prés à tuer un jack en chargeant, ce qui était trés tendu avant, et Zaal 2 fait qu'elle peut arriver au cac, une grande amélioration comparé à d'autres casters. Par contre, toujours sous Zaal 2, ca fait mal de voir qu'un AG fait les 3/4 d'un jack khador pour 5 points alors que la BE le tue tout juste pour le triple du prix. Au moins, comme avec la FA 3 des immortels et la FA 3 des AGs il reste des points, elle peut se faire une place comme cela ...
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Après je veux pas être méchant, mais effectivement en face d'une lourde ou de banes et hors feat, si ta BE elle meurt pas y a un problème.
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@Lazy: J'avoue ne pas trop comprendre ta base de calcul sur un Jack Khador. Dans ton exemple, Un AG fait 3/4 du Jack. Bon on parle de 4 Att POW 13 boostées pour 3 fury.... En partant de -7 c'est pas trop mal. En prenant les mêmes bases de stats (faire 24 pts de degats en 4 attaques à -7 = 13 sur chaque jet, soit un peu au dessus de la moyenne...) La BE explose le jack dans un fauteuil (j'ai claqué un colosse sous Arcane shield en deux phases..et Oui la BE a résisté au retour de bâton).) .... Je ne vois pas trop ou est le problème en fait.
Et ce sera même encore plus facile une fois le noviciate officiel.
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L'AG passe pow 14 avec le cid, +2 force avec le solo toupété, Zaal2 booste les dégats, tu pars a -4 donc 6.5 dégâts, 26pv
Mais la BE fait la même voir mieux
Après moi j'ai du mal à me dire que je la tombe comme ça la statue, déjà faut arriver à passer le mur d'immortels devant, faut mettre assez d'attaques dessus sachant que t'en perd une à cause de la defensive strike, si c'est un jack/beast faut avoir un buff de force parce que c'est quand même 33pv, t'es pas à l'abri de perdre un systeme sur la defensive strike si ton jack est à peine entamé, enfin contre fred j'avais trouvé que c'était un vrai casse tête
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L'AG passe pow 14 avec le cid, +2 force avec le solo toupété, Zaal2 booste les dégats, tu pars a -4 donc 6.5 dégâts, 26pv
Mais la BE fait la même voir mieux
Après moi j'ai du mal à me dire que je la tombe comme ça la statue, déjà faut arriver à passer le mur d'immortels devant, faut mettre assez d'attaques dessus sachant que t'en perd une à cause de la defensive strike, si c'est un jack/beast faut avoir un buff de force parce que c'est quand même 33pv, t'es pas à l'abri de perdre un systeme sur la defensive strike si ton jack est à peine entamé, enfin contre fred j'avais trouvé que c'était un vrai casse tête
Je plussoie, c'est quand même l'équivalent d'une bonne grosse beast lourde en PV/armure.
Sur de l'armure 20 c'est en moyenne 38 PV le suprême gardian. Et lui ne dépense pas 3 de furie du caster.
Alors oui, pris à l'unité, les AG sont plus rentables, mais ils nécessitent bien plus de ressources en amont, raisons pour laquelle je préfère jouer une double BE qu'une moultitude de solo en plus.
Et puis une BE ça fait peur, et ça c'est un argument imparable :D
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Je plussoie, c'est quand même l'équivalent d'une bonne grosse beast lourde en PV/armure.
Pas vraiment. Ca a que 19 d'armure, une def encore plus minable qu'un titan, à peine plus de pvs, et comme c'est une grosse base tu peut mettre la terre entiére dessus. C'est moins solide qu'un rhinodon à 12 points, par exemple.
Sur de l'armure 20 c'est en moyenne 38 PV le suprême gardian. Et lui ne dépense pas 3 de furie du caster.
37pv avec une activation de solo, et l'argument "je vais ne pas utiliser le meilleur sort du caster avec lui" m'échappe un peu. La furie du caster c'est quand même un peu ce dont on manque le moins avec Zaal 2.
Alors oui, pris à l'unité, les AG sont plus rentables, mais ils nécessitent bien plus de ressources en amont, raisons pour laquelle je préfère jouer une double BE qu'une moultitude de solo en plus.
De toute façon, tu choisit pas vraiment : tu met max d'AG parce que c'est de *TRES* loin le plus rentable, et tu choisit entre immortels, beasts et solos d'appoint avec le reste des points.
Et non, ils demandent pas bien plus de ressources en amont, et eux permettent de prendre les ressources dont t'as besoin à coté. Là, j'avais une BE et 2 unités d'immortels et la BE avait déjà pas les âmes pour fonctionner.
L'AG passe pow 14 avec le cid, +2 force avec le solo toupété, Zaal2 booste les dégats, tu pars a -4 donc 6.5 dégâts, 26pv
Mais la BE fait la même voir mieux
La BE fait plus de dégat mais coute le triple en point, ce qui est mon point. Tu peut te payer ton AG et 6 immortels pour l'alimenter, ou alors une BE qui fera moins de dégat que le cumul AG + immortels pour plus cher.
Après moi j'ai du mal à me dire que je la tombe comme ça la statue, déjà faut arriver à passer le mur d'immortels devant, faut mettre assez d'attaques dessus sachant que t'en perd une à cause de la defensive strike, si c'est un jack/beast faut avoir un buff de force parce que c'est quand même 33pv, t'es pas à l'abri de perdre un systeme sur la defensive strike si ton jack est à peine entamé, enfin contre fred j'avais trouvé que c'était un vrai casse tête
33pvs, c'est moins qu'un jack khador, et seulement 1 de plus qu'un crusader. Je pense pas que beaucoup de gens trouve qu'un crusader c'est un casse tête à tuer. En tout cas, mes adversaires disent souvent que c'est un casse tête, puis la défonce sans aucun probléme. Et parfois, aprés ils insistent qu'elle est super forte alors qu'ils l'ont tué avec une beast à 15 point qui est même pas morte en retour.
C'est peut être le coté psychologique comme dit Shogun ? mais dire que t'as du mal à la tuer, j'ai du mal à croire que ce soit objectivement le cas. Là encore, y a pas de spam de crusaders ou de gladiateurs parce que même avec un bon buff défensif ils meurent vite. Le SG c'est littéralement pire, parce qu'elle est plus cher et sur une plus grosse base.
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@tout le monde: arrêtez d'essayer de convaincre Lazy pour la BE, on gagnera tous du temps haha ;D
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Mardi, j'ai pu dézinguer le Supreme Guardian après la charge de Ruin. Il l'a tué tout juste (à 1 ou 2 pv près) en 1 activation, en sachant que Ruin charge gratos grâce au lien avec le Boucher et qu'il a mis 1 attaque POW 16 de poing à 2 dés, 1 attaque de masse POW 18 à 3 dés et 3 attaques de masse à 2 dés... ça me paraît plutôt normal qu'1 Warjack lourd à 17 pts tue 1 BE à 16.
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Bah oui mais si elle n'a pas vision sur elle .... ;D
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Bah oui mais si elle n'a pas vision sur elle .... ;D
Ruin ;)
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Bah oui mais si elle n'a pas vision sur elle .... ;D
Au dela du fait que ca ne servait à rien dans ce cas, ca rappelle aussi une importante différence entre la BE et disons un gladiateur. Supposons que la BE survive à 1-3 pvs (genre c'est un juggernaut qui y a été, ou Imperatus, ce genre de chose qui tape moins fort que Ruin dans ce cas). Souvent l'adversaire a des tirs pour essayer de le finir, genre un handcannon comme celui de la capitaine Satyxis ou le sort des artificers scyrah ; voir un sniper avec deadly shot.
Là, le titan est def 14, donc il demande facilement un 6+ ou 7+ pour être touché. La BE, elle est touché sur 2+, parce qu'elle part de plus bas *et* bénéficie d'aucun bonus contre le tir. En plus de cela, y a pas de probléme de ligne de vue ou de couvert.
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Mais ta BE, si elle survit à 2-3 PV, elle peut frapper sans problème au tour d'après, alors que disons ton Gladiator il va falloir le soigner pour qu'il puisse faire quelque chose.
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Mais ta BE, si elle survit à 2-3 PV, elle peut frapper sans problème au tour d'après, alors que disons ton Gladiator il va falloir le soigner pour qu'il puisse faire quelque chose.
En Horde et spécialement en Skorne, c'est quand même pas un gros souci. Si l'autre a du GW, ca peut l'être, mais c'est rare dans l'environement actuel.
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Mais ta BE, si elle survit à 2-3 PV, elle peut frapper sans problème au tour d'après, alors que disons ton Gladiator il va falloir le soigner pour qu'il puisse faire quelque chose.
En Horde et spécialement en Skorne, c'est quand même pas un gros souci. Si l'autre a du GW, ca peut l'être, mais c'est rare dans l'environement actuel.
C'est vrai que dans l'environnement actuel de Tough-no-KD, de Chosens et maintenant de Tharns Tough-no-KD + Rapid Healing, les gens cherchent pas trop à mettre du Grievous Wound dans leurs listes.
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C'est vrai que dans l'environnement actuel de Tough-no-KD, de Chosens et maintenant de Tharns Tough-no-KD + Rapid Healing, les gens cherchent pas trop à mettre du Grievous Wound dans leurs listes.
De fait, y en a pas beaucoup, et beaucoup de solutions qui marchent trés bien contre ce que tu décrit n'aide pas contre des beasts à 2pvs. Je sais pas si cette année on m'a empéché une seule fois de heal les aspects d'une beast.
Par exemple, les arbres orboros, ainsi que Take Down (Silence of Death ou une theme force) sont trés utile contre tout ce que tu décrit, mais n'aide pas vraiment pour empécher un titan à 1 pvs de revenir à 100% de fonctionalité et maraver un colosse.
Y a aussi le fait que même à 2-3pvs, en pratique t'as souvent encore 2 aspects. Comme les beasts ont moins d'aspect que les jack n'ont de systéme, ils en perdent moins vite aussi.
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@tout le monde: arrêtez d'essayer de convaincre Lazy pour la BE, on gagnera tous du temps haha ;D
Je vous avais prévenu ^^
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Bon, à Troyes, au tournoi par équipe de trois, de Troyes, les bashing Pumpkins ont envoyé trois équipe de trois, à Troyes, pour jouer à trois à Troyes.
... Bon, c'est compliqué tout ces homophones ....
Donc, dans mon équipe de trois, à Troyes, les bashing Pumpkins trois (Bashing Pumpkins Troyes ?) étaient composé de moi, de Kurogami, et de Naethiel, qui nous as servi de cheval de Troie, au tournois à trois à Troyes. On a pas fait exprés, mais y avait une certaine thématique "armure et masse de pvs", avec Dreamer 5 lourdes, Asphy 7 slayers et Deathounet, et moi avec Zaadesh 2. Les secondes listes par contre étaient moins briquasse, Kurogami ayant Asphy et sa classe de lycéenne (30 ou 40 satyxis), moi ayant Morghoul 2 et ses chevaucheurs de chatons, et Naethiel avait King of Nothing 5 lourde, qui n'est pas du tout une brique on vous assure.
Au final, on a fait 4-1 sur le tournoi, et les trois joueurs ont fait 4-1, c'est à dire qu'on a un track record cumulé de 12-Troyes. Pas mal pour un tournoi à trois, à Troyes, pour les bashing pumpkin trois. J'ai sorti Zaadesh Troie fois, et Morghoul les deux autres fois. La thématique pour moi a donc pas mal été "avancer une hydre tout droit" (tout Troyes ? tout Troie ?), ce qui marche toujours surprenament bien !
Je vais tacher de faire un CR rapide une fois que j'aurais mangé et que je serais un peu plus posé, je viens de revenir de Troyes. Mais pas à trois.
Bon, faut trouver une ville appelé Cinq. Ou Sainq. Ou un truc comme cela.
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"avancer une hydre tout droit"
Tant que tu ne dit pas "pousser" pas de problème de copyright :)
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Bon, passons à l'étape "expliquer comment on *POUSSE* une hydre tout droit".
Ronde 1, vs Iron Perfiid
Les appareillements se passe bien, je me retrouve contre Murmure qui joue Haley 2 et une autre liste qui veut pas voir du skorne en peinture. J'avance mes troupes, j'utilise l'animus de l'hydre pour l'empécher de concentrer ses tirs et protéger mes agonizers. Il essaye de tuer mon hydre avec un stormclad, mais rate de beaucoup (en même temps ...). Il n'a pas featé sur l'hydre, du coup je peut me placer pour rester en dehors des 12 de son colosse et massacrer son stormclad. Aprés cela, à cause du scénario il est obligé de se mettre à portée de l'hydre, feat, je retire sa BE et son colosse. Il se débat encore un peu, mais perd peu aprés.
On fait un 3-0 propre. Les parties ont pas été super simple, mais on avait juste un meilleur niveau et des match ups pas horrible, voir carrément bon pour moi.
Ronde 2, vs Steam-Powered Duke
Il y a un incident mineur de compréhension des appareillements. Malgré cela, je me retrouve avec un match à priori bon vs Skarre 2 double kraken.
Je baite le kraken de Aiakos avec des swordmen, mais je ne rapproche pas assez mon gladiator. Ceci dit, les tuer distraira le kraken pendant pas mal de temps. De l'autre coté, je met 5 chats, un archidon, et Radheim dans l'autre Kraken sous Mortalité ; c'était 50/50, mais je rate. particuliérement énervant est le fait que je fait moins de 15 dégats avec 3 jets de dégats à pur >_<. Et je le laisse avec une arme de cac et son cortex, double >_<. Du coup, l'attrition marche moins bien que prévu (surtout qu'il y a d'autres épisodes de malchances dans le tas ...), mais à la fin il lui reste Aiakos, un kraken, sa caster, et on est à 4-4 au tour 7. Là je derp et au lieu de blaster son objectif pour gagner un dernier point, je vais le tuer au cac avec mon caster et je marque pas ma zone. Ousp(). C'est con, il restait 6 pvs à l'objo alors que j'avais 3 blasts boosté pour le tuer ...
Kuro a pas eu de bol nom plus et un KTC <50% le tue au tour 2. (quand je dit "<50%", quand on me l'a raconté, ca ressemblait à du 0.1%, mais j'ai pas les détails, donc je reste prudent). Du coup, on perd une ronde gagnable. Ca arrive aprés tout.
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GG mais je trouve ce que tu dis sur FB vraiment intéressant sur Zaadesh... Niveau scénario, je m'en doutais fortement, mais quel ressenti tu en as ?
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GG mais je trouve ce que tu dis sur FB vraiment intéressant sur Zaadesh... Niveau scénario, je m'en doutais fortement, mais quel ressenti tu en as ?
Déjà, la liste n'a qu'un solo, et c'est orin donc souvent il peut pas aller sur un drapeau. Ca veut dire 0 option de scoring rapide, et souvent l'adversaire peut même te laisser 3-4 points et tu peut pas en profiter pour voler une victoire scénario.
Aprés, en pratique, l'hydre fait de son mieux pour corriger le probléme, parce qu'elle avance, peut contester un peu tout, veut pas mourir, et nettoie des zones assez facilement à coup de souffle (et ce sera encore plus simple avec le CID et les sprays 8). Du coup, le plan c'est de laisser 2-3 points de scénarios au début, puis une fois que l'attrition a avancé, tu score1-2 points par tour, tu rattrape et tu gagne. Mais ca, c'est la théorie.
* déjà, ca veut dire que perdre une beast trop vite est horrible. Pour l'attrition, ca se rattrape parce qu'on est vraiment pas à une beast prés question capacité de poutre, mais pour la présence au scénario ca peut être mortel, parce que rattraper 2-3 points c'est déjà un peu limite souvent.
* ensuite, le plan reste quand même d'être un pied dans la tombe et l'autre sur une peau de banane, puisque l'adversaire est souvent à 1-2 points de gagner. Faut vraiment savoir ce qu'on fait pour la contestation, ce qui rend des match-up comme Haley 2 beaucoup plus fatiguant. C'est con quand la liste a parmis ses avantages de faire chier Haley 2 et les autres casters à TK "^^.
Si ils autorisent un solo pas trop cher - littéralement n'importe quoi, genre le solo extoller initiate à 2 points, ca ira beaucoup beaucoup mieux.
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Eh ben pour le coup, je suis bien d'accord avec toi !
Zaadesh2 est un excellent caster d'attrition, mais côté scénar, c'est vraiment la galère... Et devant le retour de l'infanterie qui fait très mal, les briques à bases de gros thons armure plein tient moins bien la route.
Ca et le côté sans grande surprise du caster (pas assez intéressant à jouer je trouve) m'ont fait arrêter le caster malgré son côté très solide et fiable.
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Ca et le côté sans grande surprise du caster (pas assez intéressant à jouer je trouve) m'ont fait arrêter le caster malgré son côté très solide et fiable.
Ca par contre, avec Contre Charge, les clouds, la combo shield Guard + Hyper Aggressive, flashing blade, et le reste, j'ai fait des kilométres de blagues plus ou moins droles à mes adversaires :p.
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Ca et le côté sans grande surprise du caster (pas assez intéressant à jouer je trouve) m'ont fait arrêter le caster malgré son côté très solide et fiable.
Ca par contre, avec Contre Charge, les clouds, la combo shield Guard + Hyper Aggressive, flashing blade, et le reste, j'ai fait des kilométres de blagues plus ou moins droles à mes adversaires :p.
Certes, surtout le côté shieldgard hyper aggressive qui est drôle :p
Mais vu la popularité du caster chez skornes depuis pas mal de temps, il est devenu assez prévisible je pense, les gens savent mieux comment jouer contre...
Nevertheless, pas suffisamment encore apparemment :)
GG pour les résultats !
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Oui, ca se voit que les gens commencent à comprendre comment jouer contre.
Par contre, ca fait chier des factions entiéres d'avoir à caser un ouvre boite dans leurs listes. Les gens s'orientent pour pouvoir défoncer des posses et des tharns, et tout un tas de trucs qui ouvrent bien l'armure ~20 à 5-8 pvs tombent à plat devant de l'armure 23 à plein de pvs.
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Je ne vois pas du tout un exemple de Faction à laquelle tu fais référence... ;)
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Ronde 3, vs Escalope Normande Conquérante
Je prend Nivid qui joue (et découvre si je me rappelle bien) Cyriss. Cyriss, ca aime *VRAIMENT* pas Zaadesh, y a trop d'armure ; je pense que le Merco avait la meilleur chance, mais ca restait tendu, donc qq part le sacrifice se comprend.
Il a Axis et Orion. Orion a l'inconvénient d'être une gunline et l'avantage d'être récent et surprenant. Axis, par contre, je connais de long en large, il a aucune chance. Il prend Orion, et prend le premier tour (probablement une erreur).
Il fait qq erreurs de méconnaissance de son caster qui me facilite la tache, mais en vrai il tape pas assez fort, et je reste prudent pour survivre (incluant mettre Inviolable Resolve sur mon caster, comme ca, au cas où). Il surveille les angles d'assassinat, mais l'hydre fait s'effondrer l'un de ses flancs trés vite, et nettoie ses boules trés vite aussi. A la fin, il lui reste péniblement une lourde, moi il me reste un colosse, une légère, et des contesteurs, et j'ai déjà de l'avance au scénario ; du coup ca passe pas du tout. Le match est forcément trés dur pour lui, vu que ca reste pas mal un caster de gunline qui doit prendre une liste qui a *tout* pour résister aux gunlines.
Ronde 4, vs Team 17
La team 17 joue double Cygnar. Cygnar, ca aime pas les briques. Devinez qu'est ce qu'on joue ?
Je me retrouve contre Boogy avec Siege 2 trencher. C'est pas con, parce qu'avec Fury sa capacité de tapage n'est pas totalement négligeable. Le probléme, c'est que l'animus de l'hydre rend ses longgunner *beaucoup* moins efficace, puisqu'obligé de se paquer dans la threat range de l'hydre pour tirer sur quoi que ce soit. Les commandos de l'autres cotés oublie leurs mini feat et n'ont pas fury, donc globalement ils vont me jammer et ne font rien.
Ensuite, je feat, et du coté commando mon caster, puis l'archidon, puis le rhinodon, puis la sentry vont méthodiquement détruire son unité de commando, la réduisant à 3 membres. De l'autre coté, l'hydre arrive, souffle dans le tas, et tue 10 longgunner (l'UA survit quand même) tout en contestant le flag du coté gauche. Il marque sur sa zone et son flag, par contre.
Là, il feat, met deux attaques de son caster dans l'hydre, puis un hammersmith sous Fury. Il réussit à la tuer, avec le bol de faire un 13 au dégat de tir de son seul tir sur l'ago suivi de jets de l'espace temps :/ mais du coup, il a mis tout ce qui lui restait de ce coté. J'envoie un gladiateur sous Inviolable Resolve détruire son hammersmith, je conteste le flag avec ma kréa, et de l'autre coté je nettoie le drapeau des géneurs, et commence à scorer ma zone. 2-1.
Il essaye de vider mon drapeau, mais une kréa ca a 22 pvs, et Inviolable Resolve empéche de la thunderbolt away, donc ca rate. Il vide sa zone, mais n'a plus rien pour contester la mienne, 3-2. Maintenant, Orin court sur le drapeau de droite, mes beasts restantes s'approche de sa zone, et il se clock alors qu'il est certain qu'il ne peut plus remonter au scénario.
Bon, Brisbane est plus fort qu'on pourrait le croire contre l'armure, mais il reste réellement pas assez casse brique pour cela. Au moins si il a pas genre une unité de stormblade ou un truc du genre. L'hydre semble nécessaire pour empécher les longgunners de juste *détruire* la liste en snipant le spirit d'une beast par tour, mais avec une hydre ca passe trés bien.
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Je suis bien d'accord que Brisbane2 Gravediggers tape trop mou pour pouvoir gérer du Zaadesh2...
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Merci pour le CR !
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merci oui, je note je note...
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Ma derniére partie à Troyes était contre Xavier, un revenant en Menoth. Il était clairement sacrifié et en mode découverte, mais j'ai pas tilté immédiatement '^^
Du coup, il a pas vu venir que les Ferox Riders contrait la defensive strike des Bastions, et de maniére globale j'étais trés bien placé dans le match. Il arrive quand même à garder plus ou moins le controle de son drapeau et à m'enfoncer sur une des zone, mais je conteste sa zone et vide la mienne sans probléme, et finit par gagner au scénario. Le match reste dur pour lui, vu qu'il est presque full infanterie face à Morghoul 2.
Le tournoi se finit sous le signe du 4-1, avec les Troyes joueurs de ma team à 4-1, et la team aussi. On a le plus gros taux de victoires de toute les teams, mais probablement parce qu'on a pas rencontré les 4 équipes devant :p
Sinon, hier j'ai fait un test vs Romain :
[Theme] Imperial Warhost
[Zaadesh 2] Lord Tyrant Zaadesh [+28]
- Agonizer [0(6)]
- Agonizer [0(6)]
- Archidon [10]
- Basilisk Krea [0(7)]
- Mammoth [35]
- Titan Cannoneer [16]
- Titan Gladiator [15]
- Titan Sentry [15]
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor [5]
Paingiver Beast Handlers (max) [7]
VS
Trollbloods Army - 75 / 75 points
[Theme] Kriel Company
[Grim 1] Grim Angus [+29]
- Sea King [36]
- Trollkin Runebearer [0(5)]
Braylen Wanderheart, Trollkin Outlaw [0(5)]
Feralgeist [2]
Krielstone Bearer & Stone Scribes (min) [6]
- Stone Scribe Elder [3]
Pummeler Crew [0(6)]
Pyg Lookouts (min) [7]
Hearthgut Hooch Hauler [18]
War Wagon [16]
War Wagon [16]
Bon, c'est sur, sa liste a un probléme de cassage d'armure. Je gagne le roll, et prend le tour 2, tant pour un bord de table qui m'arrange que pour scorer en premier.
Je fait tout "courir" tout droit, et tout est sous aura de Krea. Romain regarde la table, voit que même ses tirs POW 17 vont être globalement à -6 ou -7, et cherche un plan. Aprés un tour de 40 minutes, il trouve un moyen de péter les 6 paingivers et un ago, et son colosse fait environ la moitié du mien. Il pose ensuite ses deux grosses bases devant, rajoute son Feralgeist, et le place de maniére à ce que les chaines d'éclair n'aille pas sur lui. (il se plante, mais on le vois aprés que Orin ait essayé le hard 13 pour le toucher directement).
Comme je rate le feralgeist, et que je suis sous feat, je me contente de casser le beer wagon et mettre le war wagon à 7 pvs, tout en rapprochant du monde. Son Sea king finit le mammouth, et ca arréte à peu prés son tour, rien d'autre tape assez fort pour casser des trucs.
Là, comme j'ai besoin de gagner au scénario, je met le gladiator, le cannoneer, l'archidon et mon caster sous feat sur son sea king. Je fait 52 sur 77 dégat moyen, et donc je suis à un camp devant un Sea King, son caster a juste à le soigner de deux et paf.
Bon, ceci dit, j'aurais pu mieux protéger mes Pain Giver, et ca aurait réglé l'affaire ; même un seul fait que le sea king part en orbite basse autour de Saturne au lieu de survivre. Et quand on commit son caster, parfois ca rate. Tant qu'au mammouth en lui même ? Sur cette game, il est assez évidemment inférieur à l'hydre, mais c'est match up dépendant. Faut que je continue les tests.
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Bon, je suis allé au B&R pour tester des listes. Oui, vous me direz, c'est pas forcément malin de tester pendant le plus gros tournoi de l'année, mais en fait les sélections approchent donc faut bien tester. Second pas coup de bol : le CID destiné à ces listes est pas sorti ! Bon, ceci dit, ces listes sont déjà fortes, elles vont juste le devenir encore plus aprés le CID.
Skorne Army - 75 / 75 points
[Theme] Masters of War
[Makeda 1] Archdomina Makeda [+29]
- Basilisk Krea [7]
- Molik Karn [19]
- Titan Gladiator [15]
- Aptimus Marketh [5]
Extoller Soulward [3]
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor [5]
Cataphract Arcuarii (max) [17]
Legends of Halaak [8]
Paingiver Beast Handlers (min) [5]
Praetorian Swordsmen (min) [8]
- Praetorian Swordsman Officer & Standard [0(4)]
Praetorian Swordsmen (min) [8]
- Praetorian Swordsman Officer & Standard [4]
Tyrant Commander & Standard Bearer [0(6)]
Une BE va compléter la liste en remplacant la kréa et Orin aprés CID. Y a des parties où juste tu as automatiquement gagné parce que l'autre peut pas te tuer ton armée pendant un tour entier, et du coup j'ai deux tours pour défoncer son armée.
C'est un peu le même principe que Morvahna 2 au sens que ta caster paye ses PVs pour éviter de perdre des modéles, et du coup tu espére gagner l'attrition fortement de cette maniére. Et aprés, on a un bon potentiel d'assassinat quand même, surtout si l'attrition est avancé, parce que la liste peut filer +6 de mouvement à une beast, et même la retourner.
Skorne Army - 75 / 75 points
[Theme] The Exalted
[Xerxis 1] Tyrant Xerxis [+28]
- Agonizer [6]
- Razor Worm [7]
- Tiberion [22]
Ancestral Guardian [0(5)]
Ancestral Guardian [5]
Ancestral Guardian [5]
Extoller Soulward [3]
Hakaar the Destroyer [0(7)]
Void Spirit [0(4)]
Immortals (max) [15]
- Extoller Advocate [4]
Immortals (max) [15]
Paingiver Beast Handlers (min) [5]
Supreme Guardian [16]
Celle là, elle va juste gagner 8 points post CID, trois fois rien :p.
Ca fait pas du tout un pairing en fait par contre, parce que ce qui contre l'un ca contre souvent l'autre en vrai. Les deux c'est des listes d'infanterie mono pvs de mélée qui gagne à l'attrition. Mais bon, si j'avais pris Zaadesh 2, j'aurais juste droppé Zaadesh 2 tout le WE, et de même avec Morghoul. Faut savoir se forcer en dehors de sa zone de confort.
La ronde 1 a été vs Kaal, qui me joue 60 drudge face à Makeda. Je suis trop prudent sur mon feat, du coup ma caster est full vie aprés heal de l'objo. Je sort les 2 abominations et genre 55 drudges, mais à la fin je mesure mal et ma caster prend 2 drudges aux hormones dans la face et meurt. C'est faisable comme match, mais faut faire un peu plus gaffe.
Ronde 2, vs MacFo. Il hésite entre ses listes mais joue Goreshade 1 full jack. (bizarre d'ailleur d'avoir fait une version pas elfe de ce caster elfe iconique ...). Moi je sorts Xerxis 1. Il oublie de feater au moment le plus important de la partie, alors qu'il voulais tuer ma BE ; du coup, il est obligé de me filer à manger 3 jacks et la BE survit, ce qui rend la partie à sens unique. A titre personel, je pense que j'aurais réussi à passer quand même même s'il avait featé, parce que mon feat permet vraiment de prendre un gros avantage d'attrition de toute maniére.
Ronde 3, vs Nahpokt. Il joue Kaya 2 vs Makeda 1. C'est l'un de ces matchs où mon feat garantit qu'il ne peut pas gagner. Il fait un plan risqué où il a besoin de deux 7+ pour Muzzle Molik et Dog Pile un tas de swordmen, rate ses jets, et du coup doit m'offrir trois loup loup pour que je vienne pas tuer sa caster. Comme je rate mes jets forts, je n'en tue qu'un (plus un autre sauvagement amoché), mais je feat, mon armée perd personne et défonce assez vite la sienne ; il en viens au fameux "Laris court", mais Laris peut pas engager ma caster donc ca rate de beaucoup, MAT 6 POW 11 c'est pas top pour un assassinat.
Même sans l'échec de ses plans, je crois pas trop à ses chances sur le long terme, parce qu'il a pas le volume d'attaque pour passer àtravers mon feat, et il a pas la résistance pour survivre à deux tours de bash de mon armée.
La suite à venir !
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Ronde 3, vs Nahpokt. Il joue Kaya 2 vs Makeda 1. C'est l'un de ces matchs où mon feat garantit qu'il ne peut pas gagner. Il fait un plan risqué où il a besoin de deux 7+ pour Muzzle Molik et Dog Pile un tas de swordmen, rate ses jets, et du coup doit m'offrir trois loup loup pour que je vienne pas tuer sa caster. Comme je rate mes jets forts, je n'en tue qu'un (plus un autre sauvagement amoché), mais je feat, mon armée perd personne et défonce assez vite la sienne ; il en viens au fameux "Laris court", mais Laris peut pas engager ma caster donc ca rate de beaucoup, MAT 6 POW 11 c'est pas top pour un assassinat.
Même sans l'échec de ses plans, je crois pas trop à ses chances sur le long terme, parce qu'il a pas le volume d'attaque pour passer àtravers mon feat, et il a pas la résistance pour survivre à deux tours de bash de mon armée.
De base ma liste n'est en effet sans doute pas la plus adaptée faute de volume d'attaques (et la liste elle-même serait meilleure avec 2 gallows pour arcnode et faire chier ton feat) Mais là n'est pas le souci.
Le souci c'est que mon plan qui consistait à casser Molik avec un Feral et une unité de swordsmen hors feat avec un stalker sous berserk rate parce que je rate d'affilée: 6+ à deux dés puis 7+ à 3 dés, 7+ à 3 dés... Et qu'au lieu de te priver d'une de tes deux beasts lourdes et d'une unité quasi complète sans m'exposer à la riposte parce que j'aurais featé, je me retrouve à perdre une beast en premier et subir complètement ton feat.
Du coup d'un match très compliqué, je passe à un match quasi ingagnable... :)
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De base ma liste n'est en effet sans doute pas la plus adaptée faute de volume d'attaques (et la liste elle-même serait meilleure avec 2 gallows pour arcnode et faire chier ton feat) Mais là n'est pas le souci.
Le souci c'est que mon plan qui consistait à casser Molik avec un Feral et une unité de swordsmen hors feat avec un stalker sous berserk rate parce que je rate d'affilée: 6+ à deux dés puis 7+ à 3 dés, 7+ à 3 dés... Et qu'au lieu de te priver d'une de tes deux beasts lourdes et d'une unité quasi complète sans m'exposer à la riposte parce que j'aurais featé, je me retrouve à perdre une beast en premier et subir complètement ton feat.
On pourra pas vérifier si j'avais foiré mon placement, mais j'avoue que le plan était de sacrifier 3 swordmen pour attirer et défoncer un loulou. Ou au moins se débarasser du feat. Molik c'était plus une erreur de calcul de ma part, mais en même trader ma heavy à 19 points contre une autre heavy à 17+ points j'étais pas contre non plus.
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De base ma liste n'est en effet sans doute pas la plus adaptée faute de volume d'attaques (et la liste elle-même serait meilleure avec 2 gallows pour arcnode et faire chier ton feat) Mais là n'est pas le souci.
Le souci c'est que mon plan qui consistait à casser Molik avec un Feral et une unité de swordsmen hors feat avec un stalker sous berserk rate parce que je rate d'affilée: 6+ à deux dés puis 7+ à 3 dés, 7+ à 3 dés... Et qu'au lieu de te priver d'une de tes deux beasts lourdes et d'une unité quasi complète sans m'exposer à la riposte parce que j'aurais featé, je me retrouve à perdre une beast en premier et subir complètement ton feat.
On pourra pas vérifier si j'avais foiré mon placement, mais j'avoue que le plan était de sacrifier 3 swordmen pour attirer et défoncer un loulou. Ou au moins se débarasser du feat. Molik c'était plus une erreur de calcul de ma part, mais en même trader ma heavy à 19 points contre une autre heavy à 17+ points j'étais pas contre non plus.
Pour les swords men, je les aurais pas tous tués mais avec ton placement je pouvais au moins en faire 6 ou 7. Derrière, certes un feral qui avait 98% de chances de péter Molik sous primal et forced evo y serait probablement passé mais ça m'offrait ta dernière lourde donc c'était aussi un sacrifice que j'étais prêt à faire :)
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Bon, sinon, j'ai martyrisé Krador avec :
Skorne Army - 75 / 75 points
[Theme] Imperial Warhost
[Makeda 3] Makeda & the Exalted Court [+25]
- Agonizer [0(6)]
- Archidon [10]
- Basilisk Drake [8]
- Basilisk Drake [8]
- Basilisk Krea [0(7)]
- Basilisk Krea [0(7)]
- Molik Karn [19]
- Rhinodon [12]
Feralgeist [2]
Paingiver Beast Handlers (max) [7]
Siege Animantarax [17]
Siege Animantarax [17]
Je me suis presque senti sale tellement c'est fort en vrai. Bon, un peu comme les listes HR Judicators ca a probablement de vrai problémes de scénarios, mais les BEs avec Incite c'est *HORRIFIANT*, et une fois que l'adversaire les a géré (ce qui n'est pas si dur soyons honnéte), il a fait de grands arcs de cercle, ideal pour lancer qq beasts sous feat dans le tas. Molik a mangé 4 shocktroopers et 4 demo corps lors du tour du feat. La grosse def partout est aussi assez désagréable. Def ~15 c'est pas assez pour être tanky, mais c'est assez pour causer des soucis sachant que la liste fait quand même un bon nettoyage par le vide.
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Merci pour le début de CR!
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Je me suis presque senti sale tellement c'est fort en vrai. Bon, un peu comme les listes HR Judicators ca a probablement de vrai problémes de scénarios, mais les BEs avec Incite c'est *HORRIFIANT*
Test avec une hydre, tu verras le potentiel est tout aussi surprenant :p
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Bon, je viens de tester contre Judi. C'est toujours aussi fort ; le judi negate pas mal de la force de la liste avec son blessed de partout, mais en même temps le judi il aime pas les duels de regards avec 2 BE qui le force à reculer de 3 pouces par tour. Au final, une BE, un archidon, incite, et il est tombé (aprés avoir une tué une BE et ravagé l'autre quand même).
AU final, mon adversaire abandonne alors que j'ai 1 points d'avance, et qu'il lui reste les 2 bodyguards de Roven, son caster, et 4 cavaliers pour gérer 2 archidons, Makeda, un drake, et Marketh. Son principal probléme étant que moi je pouvais défoncer ses contesteurs, puis sprinter à l'abri, et pas lui.
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Tu trouves ça bien toi du coup makeda 3, galadar il m'a joué ça avec des 5 savages mais j'ai pas trouvé ça exceptionnel. J'ai l'impression que ça ne résous pas de problème particulier de la méta.
Mais j'avais pas capté que les tortues prenaient aussi incite je pensais que c'était que le BG, ça paraît fort.
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Tu trouves ça bien toi du coup makeda 3, galadar il m'a joué ça avec des 5 savages mais j'ai pas trouvé ça exceptionnel. J'ai l'impression que ça ne résous pas de problème particulier de la méta.
Mais j'avais pas capté que les tortues prenaient aussi incite je pensais que c'était que le BG, ça paraît fort.
Je suis pas fan de la version 5 savage non plus. Les tortues qui tire à minimum RAT 7 POW 15, et POW 17 sur les lourdes, et qui font ca en plus de leurs mélées, par contre, c'est vraiment dégoutant.
Et oui, Incite c'est pour tout le monde. En vrai tu pourrais la jouer en théme gunline pour avoir un milliard de tirs super high POW. Juste, ca prendrait cher sur les anit-gunlines type Kolgrimma.
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Question conne: Elle fait comment pour pas mourir une fois incite lancé ? Ca peut avoir de l'importance ;D
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Question conne: Elle fait comment pour pas mourir une fois incite lancé ? Ca peut avoir de l'importance ;D
Ben, tout ce qui est à 10 pouce de Makeda est mort. Le reste doit gérer une caster basiquement 17/18 avec des gens sur le chemin.
C'est l'avantage de jouer avec des archidons et tout, tu te repositionne super facilement.
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C'est bien ce que je pensais, elle doit jouer super agressif la madame .... Faut pas avoir peur ;D
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C'est un peu comme Morghoul 2, tu l'envoie devant, mais juste pas trop.
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C'est un peu comme Morghoul 2, tu l'envoie devant, mais juste pas trop.
Je la trouve. Plus safe que morgoul Perso. Tu le touches il meure
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J'ai testé contre Doomshaper 2, celui qui va au bout du monde et encore un peu plus loin. Il a un colosse et 2 lourdes ; ca tape trop fort et surtout ca va beaucoup trop loin pour que ce soit un bon match up, mais j'arrive à m'en sortir en jouant le scénario. Spécifiquement, je passe à 5-1 en le laissant m'alpha, mais son colosse ne peut pas vraiment tuer mon colosse pour des raisons d'armures, et derriére Incite fait le ménage pour me laisser scorer les 2 points manquants.
La liste que je testait avait 1 hydre et 1 BE pour voir ce que ca donne :
[Makeda 3] Makeda & the Exalted Court [+25]
- Agonizer [0(6)]
- Basilisk Krea [0(7)]
- Desert Hydra [35]
- Molik Karn [19]
- Reptile Hound [4]
- Titan Gladiator [15]
- Aptimus Marketh [0(5)]
Gremlin Swarm [3]
Paingiver Beast Handlers (max) [7]
Siege Animantarax [17]
On notera le Reptile Hound, un mal nécessaire pour atteindre les 90 points de beasts.
On notera aussi que l'hydre, avec Bulwark, elle touche def 12 et c'est sympa. Et def 14 contre le tir, et c'est assez stupide. La liste donne -3 en range, a au moins def 14 contre les tirs partouts, a 2 shield guard, hyper aggressive sur les beasts, etc etc.
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J'ai testé cela aujourd'huis :
[Theme] Masters of War
[Makeda 1] Archdomina Makeda [+29]
- Molik Karn [19]
- Titan Gladiator [15]
- Aptimus Marketh [0(5)]
Extoller Soulward [3]
Gatorman Husk [3]
Hakaar the Destroyer [0(6)]
Cataphract Arcuarii (min) [11]
Legends of Halaak [8]
Paingiver Beast Handlers (min) [5]
Praetorian Swordsmen (min) [8]
- Praetorian Swordsman Officer & Standard [4]
Praetorian Swordsmen (min) [8]
- Praetorian Swordsman Officer & Standard [4]
Tyrant Commander & Standard Bearer [0(6)]
Supreme Guardian [16]
Ca m'excite moins que Xerxis 1 ou Mordikaar, mais ca a l'air plus solide contre des tharns à premiére vue. J'ai joué Quinthus, qui m'a joué à peu prés la list dawnmower de Yvanass. (mais je crois qu'un solo avait changé).
Il a gagné le premier tour et a couru. J'ai couru aussi et j'ai featé, avec un mur d'arcuariis et de légende pour empécher Imperatus d'aller me tuer la BE ou Molik immédiatement. Mais par contre, je rate mes deux attaques pour faire des âmes sur la BE, et comme je me suis activé comme une bite, j'en ai pas d'autre. Oosp().
Qu1nthus en profite alors pour mettre -2 def sur Molik et -2 armure sur la BE. Son dawnmower tire sur Molik, mais ne le tue pas. Imperatus tire, mais ne le finit pas non plus. Les cavaliers y vont, et le finisse. Du coup, je perd Molik mais j'ai l'armée adverse à portée, chic chic chic ! Les swordmens de droite tuent 3 cavaliers, avec le Tyrant Commander qui en tue un quatriéme ; de l'autre coté les Arcuariis tuent deux ghost sniper et 2 sentinels, suivi des swordmens qui tuent 5 autres sentinels. Side step les laisse se mettre hors des 5" des survivants (sauf un). Les légendes essayent de tuer un arc node qui empéche ma BE de thesher dans Imperatus mais le laisse à un pv. Du coup, la BE est dépité et se contente de détruire le Dawnmower. Elle rate une attaque, du coup elle peut même pas finir ledit arc node (mais il lui reste 1 pvs et il est engagé, donc ...)
Qu1nthus envoie Imperatus sur la BE et l'envoie en orbite ; il lui reste une attaque, qui rate une des légendes. Son cavalier tue 3 swordmen, parce que quand ils sont stationaires les impacts c'est plus facile. Ses sentinelles et son second node laissent un seul swordmen survivant de l'autre coté. Il tue un ou deux arcuariis je ne sais plus comment. Du coup, mon gladiator avec Rush et Carnage va voir Imperatus, le laisse à 3 pvs, et Hakaar le finit. Aprés, je finit de nettoyer son armée et un peu plus tard son caster décede de Hakaar to face.
Hakaar c'est fort quand même ! Par rapport à la version initialement prévu je perd un peu de WM avec "seulement" une min de Arcuarii, mais Hakaar vaut bien ces sacrifices. On pourrait discuter des solos, puisque ni l'extoller ni la Husk ne sont indispensable, mais elles restent pratique. L'extoller permet de garder une réserve d'âme même aprés que la BE ou Hakaar soit plein, tandis que la Husk marche trés bien avec le feat de Makeda. Bon, et sinon les bonus de MoW c'est toujours autant le scandale. RFP + no tough, ca change la vie.
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Pour revenir à Makeda 3, j'ai testé contre Yge et Qu1nthus. C'est clairement pas des matchs horrible, même si surtout Iona est compliqué à jouer.
Du coup je sais pas trop ce que ca prend vraiment pas. Cryx ? Cephalyx ?
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Pkoi prendre cephalyx alors que Morg2 fait un travail très propre ?
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Sinon, juste à temps pour la Norvége :
(https://i.imgur.com/H1RjsjL.jpg)
Ceci n'est pas la nouvelle BE skorne (même si ca serait awesome), c'est le test pour voir si j'ai un truc pour prendre des photos pour la Norvége ! Ce qui devrait augmenter la qualité de mes CRs j'imagine ...
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Bon, bilan rapide de la Conquest Con :
* 3-2 au master, vendredi
* 3-1 au champion, jeudi
* 3-0 dans un steamroller à 8, vendredi (premier trophée ! Même si c'est "seulement" un petit side event)
J'ai aussi eu le trophée de max point de destruction, parce qu'on est un bourrin de skorne ou on l'est pas :p
J'ai fait 8-2 avec Makeda 3 et 1-1 avec Makeda 1. Parmis les parties les plus notable :
* vs Dreamer, la game a été au tour 7 avec une victoire au scénario pour moi (malgré Dreamer qui joue second). De façon étonnante, Dreamer a fini par ne plus pouvoir contester tellement je lui cassé sa liste en trois morceaux
* vs Kreoss 2 et 1 millions de weaponmaster, je me suis pas mal fait ventiler mon armée, mais à un moment Kreoss pouvais même pas physiquement courir assez loin pour pas se faire rattraper par Molik. Du coup il l'a tué, et a pris ma caster et un gladiateur dans les dents. Il ne lui restait que ~8 knights, qui flankait mon armée restante composé de 2 paingivers, Molik et le gladiator.
Y a quand même eu beaucoup de game où le pairing adverse avait 0 solutions sérieuse à Makeda 3. Un joueur Cygnar a été particuliérement salé là dessus, mais mon adversaire de finale de steamroller était pas forcément bien non plus, avec son grand choix Vlad 1 ou Karchev dans Makeda 3...
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Bilan moins rapide :
Jour 1
C'est le gros master 64 joueurs le vendredi.
Premiére ronde, je tombe sur un gallois qui a Doomy 2 avec un Mountain King. Je veut vraiment, vraiment pas voir Doomy 2 avec Makeda 3, parce qu'il va trop loin et tape trop fort, du coup je sort Makeda 1. Il sort Doomy 2, et globalement il se fait ouvrir en 13 morceaux, parce que pendant mon feat il tue 0 warriors et aprés j'ai beaucoup trop de WMs pour lui. Et la BE va entamer le MK pour que je puisse le finir facilement.
Seconde ronde ... Qu1nthus ! Oups. Il joue Goreshade 4 et Ravyn, je sort Mak3. J'obtiens le premier tour, j'avance à fond, tandis que lui met tout ses gros tapeurs face à mes BE. Conséquence : en top of 2, j'ai 2 cyclop brutes dans sa zone et il a rien pour les tuer dans le coin. Je prend sa BE avec Molik, puis je prend Imperatus avec une BE, parce que Incite c'est absurde. Puis je gagne au scénario, parce qu'il a jamais pu marqué de point alors que j'en ai marqué dans ma zone chaque tour.
Troisiéme ronde : un Skorne, WTC england. Je derp, et voyant Morghoul 3 je me dit que je peut pas sortir Mak3, ce qui est idiot. Il sort Rasheth BE. Mak 1 est trés proche de gagner au scénario, mais j'avais pas vu un shaman qui tue ma caster sans ligne de vue. Oops. Il finira 4ieme ou 5ieme, 1er Skorne.
Quatriéme ronde : autre skorne off, contre Zaal 2 double BE. Mak 3. Bon, il perd environ les 3/4 de ses immortels le tour de son feat, ses deux BEs le tour d'aprés, mais faut que j'aille cherché la win au scénario avec genre 2 lourdes et une kréa face à Hakaar et 4 immortels. A un moment il righteous vengeance, je lui dit que j'avais fait gaffe à pas l'activer, mais comme il a bougé la fig c'est un peu tard. Du coup Hakaar to face.
Cinquiéme ronde : Kromac full beast avec un storm pioupiou. Il gagne le premier tours, mais refuse de rentrer dans les 23" des BEs parce que ca tire fort. Du coup, ben je suis joueur 2 *et* je suis dans le scénario et pas lui. il meurt assez vite au scénario aprés.
Aprés cela, on discute un peu avec mon adversaire de 3ieme ronde, surtout sur Mak3. Je regarde un peu les Skornes qui ont performs, c'est varié, avec assez peu d'immortel au final. Les Zaal 2 immortels double BE ont pas vraiment bien perform au final ; par contre, je crois qu'un Zaal 2 simùple BE a fait 4-1, ce qui est pas mal. Sinon, pour Mak3 on est à peu prés d'accord sur les 85 premiers points (double BE, Molik, Brute, Gladou), mais on sait pas trop quoi mettre sur les 15 restant (des brutes en plus ? Un aradus soldier ?)
Second jour
Champion ! Je suis en mono liste Mak3, et j'essaie même pas de faire croire que j'ai une Zaal 2 à la place.
Premiére ronde contre Troll. Il a Borka 2, j'ai Mak 3. Je lui défonce bien toute son infanterie trés vite, mais quand j'essaie de tuer Rok il dévie de la distance max, hors de vue (dans du terrain difficile, mais on l'a pas vu sur le coup). Du coup, c'est assez vite chiant. Je perd à la clock pendant que je réfléchit à comment bien jouer le scénario, je suis pas mal à l'attrition mais j'ai genre 3 points de retard au scénario. Il gagne, et je crois qu'il sera finaliste ou gagnant du champion.
Seconde ronde contre Kolgrimma. Mon adversaire met Kolgrimma à 10 pouces de Molik, puis il essaye de faire un mur de champion devant. Makeda mange tout les champions, puis Molik to face. Y avait une brute pour finir le boulot au besoin.
Troisiéme ronde contre Kreoss 2, full exemplar. Aie. Il pense bien à mettre les exemplars trés sur le coté pour que je puisse pas incite dessus. Je met les 2 BEs dans les cinérators, mais il en perd que 3. Aprés, il feat, retire les 2 brutes et 2 autres light, une BE, et l'autre est trés amoché. Mais il a mis un de ses jacks trop loin pour servir. Je pourrais tuer son caster si j'avais joué correctement (AKA pas charger avec Makeda qui avait pas d'angle sur les gens qui bouchaient la vue), mais à la place je nettoie juste les cinérators, la moitié des exemplars, et à peu prés tout le support. Il tue la seconde BE avec les exemplar restant, et là il a deux choix : faire courir son caster hors de portée de Molik, et me laisser détruire ses exemplars restants et gagner au scénario, ou tuer Molik et avoir juste un Warder comme option pour survivre à gladiator to face. Il choisit le second, et le gladou fait pim pam poum le caster.
Quatriéme ronde contre Morhvana 1. Je commence ; pour être dans le scénario, il met ses wolf rider en bout de zone, face à mes BEs, et jamme mes BEs avec des bloodtrackers, aussi eloigné que lui permet sa commande. Makeda avance, feat, cale aprés 3 bloodtracker, eliminator, repart en avant, tue 10 au total avant de se repositioner. Du coup mes BEs peuvent aller tuer l'essentiel de sa cavalerie et presque tuer Brennos. De l'autre coté, les cyclopes sont à 11.1" des ravageurs sans les avoir blesser. Sauf 1, qui était là comme obvious bait. Vu comme son flanc gauche est enfoncé, il regarde l'assassinat, mais trouve au mieux 4 attaques non boosté de Brennos sur Mak qui campe 2. A la place, il tue une BE et endommage l'autre ; je lui nettoie tout les ravageurs sauf 1, laisse son objo à 3pvs avec 2 brutes qui regarde son caster. Le tour d'aprés, il tue l'autre BE avec des blooodweavers et perd au scénario.
Résultat 3-1, ce qui est raisonable aussi.
Jour 3
C'est steamroller par pod de 8. (ou Invitational, mais j'y suis pas)
Premiére ronde contre un Cygnar, Siege1 Makeda 3. Il me rappelle que ca tire vraiment fort Cygnar, mais quand même pas assez fort. J'ai un bon placement avec les flags et les objos pour pas avoir trop de support mort sur les eleaps, et aprés je gagne au scénario parce qu'il a du rester trés en arriére pour pas mourir tout de suite ; la encore, il a jamais pu scoré sa zone alors que moi oui.
Seconde ronde contre Dreamer. Je lui dit que j'ai deathbringer mais que ca s'applique pas aux BEs, et que oui il peut Ruin le cast de Incite de mon feat ; il décide de prendre Labyrinth et Ruin. Il me laisse le tour 1, mais je lui met une pression trés forte qui le confine à sa zone, et surtout il préfère Abyssal gate une BE que sortir Mirage et Enfeeble. Une BE tue un cage rager avant de se faire ouvrir en retour, l'autre nettoie mon flag ; Molik fait la dance de Fate Walker pour prendre une beast par tour avant de repo trop loin pour être rattrapé. Il arrive quand même à scorer deux, mais au tour 5 sa liste a explosé et je score 4. Il arrive vaguement à contester avec des fantasmes aprés mais il perd au scénario au tour 7. En particulier, il a pas vu Marketh qui se place à 14" de tout point de ma zone pour nettoyer la swarm qui était dedans.
Troisiéme ronde contre Khador, Vlad rocket. Autant le Cygnar avait une petite chance de tirer assez fort, autant lui c'était perdu d'avance, vu qu'il a 2 BEs anti infanterie et seulement 6 roquettes. Et il oublie de feater au tour 2 pour prendre une BE avec ses deux jacks. Bref, victoire au scénario, aprés n'avoir pas pris le bait d'essayer de tuer Vlad qui campe 0 mais reste 18/19.
3-0 Wouhou ! Et aussi, je gagne le trophée de point de destruction du WE ! Double wouhou !
Mak3 a bien mérité une place dans mon roster. La liste est presque finale, et les brutes sont particuliérement appréciable, parce qu'elles sont réellement chiante à tuer, sans être ridicule grace à Incite.
Mak1, je suis plus mitigé (comme on peut le voir au fait que je l'ai joué que deux fois sur 12 ...). La liste me semble forte mais à ressortir si les Tharns se font moins visible ; le probléme est de ne pas prendre plus de 6 ravageurs, sans quoi aprés ils peuvent faire leurs chaine de berserk et c'est nul. Aussi, Mak3 est bien contre les tharns, et contre un peu tout en vrai. Ellle a quelques matchs vraiment trés facile, et la plupart des autres elle est solide quand même.
Je voudrais une liste pour le miroir skorne, parce que Mak3/Mak3 ca m'enchante pas à jouer. Morghoul 3 semble un candidat potentiel, ainsi que Hexeris IWH et Rasheth Immortal. Faukon test. Bon, et sinon, attendez vous à ne pas trop me voir jouer Mak3 d'ici les qualif, vu qu'il faut que je teste sérieusement d'autres listes pour les qualifs, et si je met Mak3 dans mon pairing je vais seulement jouer mak3 :p
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Merci pour les retours ! :)
Et bravo quand même pour les résultats. ;)
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Merci pour le détaillé très intéressant!
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Merci pour le CR.
Ce sont bien les listes qui sont dans les post au dessus ou tu les as un peu modifiée depuis?
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En re-regardant, ca faisait longtemps que j'avais pas partagé l'état de mes listes ...
[Theme] Imperial Warhost
[Makeda 3] Makeda & the Exalted Court [+25]
- Agonizer [0(6)]
- Basilisk Krea [0(7)]
- Cyclops Brute [8]
- Cyclops Brute [8]
- Cyclops Savage [7]
- Molik Karn [19]
- Titan Gladiator [15]
- Aptimus Marketh [0(5)]
Feralgeist [2]
Paingiver Beast Handlers (max) [7]
Siege Animantarax [17]
Siege Animantarax [17]
Comme j'ai dit dans le CR, le cyclop brute est sur le chopping block. Il n'a jamais servi qu'à déclencher bulwark, et c'est pas trés top comme usage. Ca pourrait être un second agonizer, ou une troisiéme brute.
Les brutes sont trés trés bien d'ailleur. Tout le monde pense qu'elles sont def 12, speed 5, mais en fait elles sont def 13, speed 6, et donc ca va loin en fait.
L'autre liste :
[Theme] Masters of War
[Makeda 1] Archdomina Makeda [+29]
- Titan Cannoneer [16]
- Titan Cannoneer [16]
- Aptimus Marketh [0(5)]
Extoller Soulward [3]
Extoller Soulward [3]
Feralgeist [2]
Hakaar the Destroyer [0(6)]
Cataphract Incindiarii (min) [11]
Legends of Halaak [8]
Paingiver Beast Handlers (min) [5]
Praetorian Swordsmen (min) [8]
- Praetorian Swordsman Officer & Standard [4]
Praetorian Swordsmen (min) [8]
- Praetorian Swordsman Officer & Standard [4]
Tyrant Commander & Standard Bearer [0(6)]
Supreme Guardian [16]
Je voulais mettre un mammouth à la place des 2 cannoneer, mais ma valise a dit "non". C'est pas mal comme liste, mais c'est pas super adapté à Tharn ni Skorne. C'est con, parce que c'est trés fort contre plein d'autres trucs.
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Bah tu fais cannoner x2 et Vendeur de fraise,en moins. Ça fait pile 35 pts (du coup tu n'as plus besoin que d'un seul extoller pour le mammoth)
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Bah tu fais cannoner x2 et Vendeur de fraise,en moins. Ça fait pile 35 pts (du coup tu n'as plus besoin que d'un seul extoller pour le mammoth)
Oui, c'est la liste "normale". Mais là, j'avais besoin de prendre l'avion avec 3 BE, et j'avais pas la place pour le mammouth en plus. C'est gros ces saloperies.
C'est vraiment beaucoup plus fort avec un mammouth. Déjà la ret strike à crit pitch et 3 pouces, c'est une bonne barre de rire ...
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et le canon, don't forget le canon 8)
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Bon, j'ai pu testé Rasheth Immortal contre Vlad 2 Doomies (5 unités je crois ?)
Ma liste :
[Theme] The Exalted
[Rasheth 1] Dominar Rasheth [+28]
- Mammoth [35]
- Aptimus Marketh [0(5)]
Abidan the Keeper [0(5)]
Ancestral Guardian [5]
Ancestral Guardian [5]
Extoller Soulward [3]
Hakaar the Destroyer [0(6)]
Immortal Vessel [3]
Immortals (max) [13]
- Extoller Advocate [3]
Immortals (max) [13]
- Extoller Advocate [3]
Supreme Guardian [16]
Manque 4 points parce que je suis un caca.
Le match up a pas l'air impossible, mais a l'air super pourri, vu qu'on a genre 30 gugusses immunisés aux sorts et un caster qui remove les breaths of corruption. Ben malgré cela, ca a été au tour 7, et ca s'est joué à une déviechatte sur Fenris !
Il a le tour 1, du coup il court et je peut à peine sortir de ma zone de déployement. Je met 5 immortels par unit en bait bien avancé, 5 planqués derriére. Puis le mammouth tue 2 doomies avec ses tirs, et mon caster 3 + 1 UA (en ciblant des ternions loin afin que le centre de la déviation soit au milieu d'une unité de doomies). En réponse, il feat pas encore, mais me prend 12 immortels. Mais du coup, ses doomies sont beaucoup plus mal placé. Il en perd plein, il lui en reste 6 à la fin du tour. A partir de la, on joue à s'échanger des piéces, et je galére quand même pas mal à vider mes zones. A la fin, il lui reste un deva et Fenris, il me reste Marketh, un AG, Abidan, et le mammouth. Le dernier tir de Mammouth sur Fenris démonté rate et dévie trop, du coup il lui reste un point de plus.
Bon, par contre, un détail génant : je me suis coupé pour 16 points de furie au total sur la game. Là, ca allait parce que Carnivore+feat m'ont fait reprendre 6 pvs, et le fait que j'ai fait un carnage de Ternion assez vite (et les ternions sont pas bon pour endommager Rasheth) ont fait qu'être à 10 pvs à la fin c'était pas grave. Mais contre un adversaire qui spamme pas des troupes vivantes, ca semble un probléme en fait.
En échange, le mammouth c'est vraiment fort. Il est resté tranquille pépouze dans sa zone à tirer chaque tour, et c'était bien.
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Les extoller novititate ont l'air de manquer oui ^^. Sinon j'avais monté une liste qui ressemble beaucoup à ça, mais pas vraiment eu d'occasion de la tester.
Marketh est vraiment utile avec rashet? Tu pourrais facilement libérer quelques points là sinon.
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Les extoller novititate ont l'air de manquer oui ^^. Sinon j'avais monté une liste qui ressemble beaucoup à ça, mais pas vraiment eu d'occasion de la tester.
Marketh est vraiment utile avec rashet? Tu pourrais facilement libérer quelques points là sinon.
Oui, Marketh peut lancer Breath of Corruption, ce qui est trés drole. En tout cas, moi je trouve ca trés drole, mes adversaires moins :p Breath of Corruption est quand même un sort vraiment trés fort,
Je suis pas convaincu que les novitiates me manquent réellement, au moins contre l'infanterie. Aprés, si y avait 2 points libres ca rentrerait bien. Mais faut voir qu'avec un mammouth et un extoller soulward tu bouffe déjà 10 points sur les 15 de non immortels. Donc faut choisir entre se couper moins avec un reptile hound, ou faire plus de dégat avec
L'autre option c'est de remplacer le mammoth par 2 cannoneer. Ca produit plus de fury, mais ca perd du potentiel de poutre au corps à corps (et un peu à distance). Mais là, y a largement les points pour des novitiates. Mais c'est triste de pas jouer de mammoth, il est vraiment sympa à jouer au minimum.
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Bon, test du soir : Hexeris 2.
[Theme] Imperial Warhost
[Hexeris 2] Lord Arbiter Hexeris [+27]
- Agonizer [0(6)]
- Archidon [10]
- Basilisk Krea [0(7)]
- Desert Hydra [35]
- Titan Gladiator [15]
- Aptimus Marketh [0(5)]
Paingiver Beast Handlers (max) [7]
Siege Animantarax [17]
Siege Animantarax [17]
Gobber Chef [1]
Remarque constructive de Plazma : "mais y a personne dans la liste !". Ce qui est assez objectivement vrai. Les deux trucs que je craint, c'est être incapable de gérer le scénario, et me bloquer avec toute mes grosses bases.
La table aléatoire des rencontres d'Uchro me font tomber sur Irusk 2 MoW. Ca ressemble à un bon test au sens que c'est le genre d'adversaire que ce genre de liste est censé gérer : de l'infanterie médium base solide sans plus. J'ai quand même peur du nombre de boxe à retirer. Le scénario est Recon 2, qui est un scénario qui est bien meilleur pour IWH depuis qu'on peut mettre 2 solos raisonablement dans la liste.
Au final, ca se passe plutôt bien ; l'hydre regagne 17 (!) pvs en un tour à un moment entre snacking, la capacité d'Hexeris de la soigner et sa regen, et Black Spot permet à une BE de sortir 4 demo corps sous mini feat et 30ish boxes d'un kodiak. Par contre, le feat de Hexeris a été plutôt underwhelming, globalement je met pas assez de fury sur la table pour qu'il soit utile question fury gestion, et la fury qu'il a gagné a permis de gratter des pvs sur les MoW mais ca a pas été trés impactant.
Faut que je teste plus - surtout question scénario - mais ca a clairement du potentiel. Hexeris est presque uniquement un caster à Black Spot, mais les BEs et l'hydre bénéficient tellement de Black Spot que ca compense. Et bon, les juniors warcasters et warlock trouvent le feat de Hexeris réellement pas drole. Ils sont pas super joué, mais des listes comme Rask peuvent exploser sur le feat par exemple.
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Hydre + black spot, j'avais testé ya un an. C'était mmmokay. Avec 8" de spray ça doit être pô mal.
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J'ai fait la dernière Clogcon avec Hexeris2 sur cette liste:
Hexeris2 +27
Theme Force: Imperial Warhost
- Desert Hydra 38
- Razor worm 7
- Basilisk drake 8
- Basilisk drake 8
- Basilisk krea 0
- Basilisk krea 0
- Agoniser 0
Siege Animantarax 17
Siege Animantarax 17
Paingiver BH max 7
Les seuls changement que j'aurais apporté à cette liste maintenant c'est razor worm en archidon et une krea en Aptimus Marketh.
Pour l'avoir pas mal jouée, elle est franchement très agréable à prendre en main.
L'hydre est tout bonnement ignoble avec black spot, et les BE aussi, sachant que les BE peuvent faire des tirs supplémentaires après chaque kill de piétons et les hydres idem avec les spray, ça fait une grosse gunline déguisée qui ne se voit pas trop. Le double spray8 des drake est très appréciable aussi.
Avec les derniers up du CID skorne, je pense que ça peut vraiment performé. J'ai simplement laissé tombé la liste parce que je prend plus de goût à jouer autre chose en ce moment, et parce que ça comble par forcément les trous de mon pairing ^^. Mais sinon vraiment super, je ne peux que te pousser à faire plus de test :)
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Bon, sinon, Zaadesh 2 c'est toujours un stone-cold killer. Maintenant, avec les modifications de TF tu peut te permettre d'avoir deux solos raisonablement. Ma liste ce WE a été :
[Theme] Imperial Warhost
[Zaadesh 2] Lord Tyrant Zaadesh [+28]
- Agonizer [0(6)]
- Agonizer [0(6)]
- Archidon [10]
- Basilisk Krea [0(7)]
- Bronzeback Titan [17]
- Desert Hydra [35]
- Titan Gladiator [15]
- Titan Sentry [15]
- Aptimus Marketh [5]
Swamp Gobber Chef [1]
Paingiver Beast Handlers (min) [5]
PA a joué une liste raisonablement similaire (en gros, une BE et une sentry à la place de l'hydre, et plus de supports à la place de l'archidon). La desert Hydra et la BE servent vraiment à la même chose : les deux apportent un élément qui tape fort et va vraiment vite. L'hydre est plus dur à tuer que la BE, mais moins qu'une BE et une sentry ; son animus est assez génial par contre. Marketh aide vraiment à gérer les moments où y a beaucoup de Rush à lancer ou juste pour camper un peu plus ; Zaadesh est vraiment trés dur à tuer, mais il a rarement beaucoup de monde autour de lui donc ca reste utile.
Le bronzeback apporte énormément de controle de fury, et rend les tours 1 en particulier beaucoup plus facile à gérer. C'est l'une des plus grosses améliorations due à l'errata. Le fait que lui même normalement ne force que pour son animus (parce que je suis toujours tombé à court d'adversaire avant d'acheter des attaques, sauf aprés un trample) aide aussi beaucoup ; avant c'était un rhinodon et il avait une sale tendance à finir à 3 fury chaque tour.
Avec deux solos, la liste du coup se débrouille vraiment bien sur Spread the Net, laissant Mirage et dans une moindre mesure Standoff comme les scénarios à probléme. Et, bon, ca pose des problémes que peu de gens aiment gérer.
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Perso, un ou deux solos sans infanterie pour les planquer.... Bah ça meurt pareil en fait.... :-\ :'(
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Petite question, Marketh ne peut pas lancer d'animus si?
Sinon la construction de la liste zaadesh2 ne change pas beaucoup pour tout le monde, je pense que c'est surtout une question de feeling pour savoir si on rentre une hydre ou pas.
Perso, je suis plus fana de double BE aussi :)
Et oui, dans des listes comme ça, tu peux vraiment plus faire sans bronzeback, sachant que meme les ago bénéficient du remove fury.
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Petite question, Marketh ne peut pas lancer d'animus si?
Je pense que Lazy Hase laissait entendre que Marketh permettait d'économiser de la furie via Harmonious Exaltation, ou de payer des upkeeps avec les âmes stockées sur lui.
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C'est pas dommage de se priver des tortues avec Zaadesh2? Je trouve cette version de liste avec l'Hydra bien moins méchante.
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C'est pas dommage de se priver des tortues avec Zaadesh2? Je trouve cette version de liste avec l'Hydra bien moins méchante.
Je trouve que Zaadesh 2 a plus de synergies avec l'hydre et les titans qu'avec les tortues pour être honnéte. La blague de la defensive strike qui KD, c'est marrant, mais ca marche que trés peu souvent, puisqu'il faut que l'autre ait une lourde pas steady *et* envie de taper la BE et pas autre chose. Je pense qu'il faut quand même une piéce rapide, donc c'est un choix entre une BE et l'hydre.
Y a aussi le fait que si l'hydre est moins résistante que 2 BEs, elle l'est plus qu'une seule BE, et donc faut souvent un investissement colossal, à tendance réguliérement impossible, pour la sortir.
Y a aussi que l'animus de l'hydre est *VRAIMENT* trés bien pour couvrir toute ses bases. Ca permet de limiter la casse sur les supports, de demander gentillement à un judi de se mettre à portée de charge pour tirer, etc.
Aprés, c'est une question d'opinion et de feeling. La version double BE m'a montré plusieurs fois qu'elle est juste pas bien en fait, tandis que la version simple BE vaut probablement le coup comparé à la version hydre, surtout si la meta a peu d'infanterie (ce qui est pas trop le cas en ce moment ...)
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Pendant ce temps, comme je suis quelqu'un d'organisé et de proactif, il me reste ABSOLUMENT PAS des trucs de derniére minute à peindre
(https://i.imgur.com/EJImVsU.jpg)
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Si je peux dépanner au cas où
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En vrai, faut juste que je colle cinq figurines et que je finisse les couleurs sur celui là. Et j'avais une semaine pour pas le faire aujourd'huis. Mais la procrastination, c'est une drogue dure :p
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Mes armées sont prête pour le master Italy :
https://i.imgur.com/7ZtqA4H.jpg
Faudrait peut être que je fasse une photo de Mordikaar, peint en 2 heures avant de prendre l'avion. Je suis sur que Titi serait fier :p
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Lol tu es converti au "Mordi power".... 8)
C'est vrai que c'est pas mal 8) 8) 8) 8)
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..., peint en 2 heures avant de prendre l'avion. Je suis sur que Titi serait fier :p
Carrément ! Seulement en deux heures ? Bravo, Lazy ! ;D
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D'ailleur, mes listes sont :
[Theme] Imperial Warhost
[Makeda 3] Makeda & the Exalted Court [+25]
- Agonizer [0(6)]
- Aradus Soldier [16]
- Basilisk Krea [0(7)]
- Cyclops Brute [8]
- Molik Karn [19]
- Titan Gladiator [15]
- Aptimus Marketh [0(5)]
Paingiver Beast Handlers (max) [7]
Siege Animantarax [17]
Siege Animantarax [17]
Gobber chef [1]
[Theme] Masters of War
[Mordikaar 1] Void Seer Mordikaar [+29]
- Basilisk Krea [7]
- Cyclops Raider [9]
- Despoiler [17]
Extoller Novitiate [2]
Hakaar the Destroyer [0(6)]
Mortitheurge Willbreaker [0(4)]
Void Spirit [4]
Void Spirit [4]
Legends of Halaak [8]
Paingiver Beast Handlers (min) [5]
Praetorian Keltarii (max) [15]
Praetorian Swordsmen (max) [13]
- Praetorian Swordsman Officer & Standard [4]
Tyrant Commander & Standard Bearer [0(6)]
Supreme Guardian [16]
Mordikaar 2-0, Makeda 0-1 ! La premiére game était contre Deneghra 2, où le manque d'arme magique est un probléme. Mais il a préféré utiliser ses 2 derniers focus pour me tuer 2 keltarii plutôt que camper 2. Du coup, plutôt que je truc tendu de tuer 2 slayers avec la BE, 1 avec Hakaar et serrer les fesses pour le 4ieme, j'ai fait courir 2 keltariis dans son dos, et la kréa et le cyclope ont couru en vu de Deneghra. 2 sprays POW 13 et 2 sprays POW 11 aprés, Deneghra était re-morte.
La seconde game c'était Mak 3 vs Reznik 2. (son off-list c'est HR, mais HR aime pas Makeda en général). Ca se finit à 94 points de destructions pour moi contre 95 pour lui, au tour 7. Ca s'est joué pas mal à "il a raté aucun 6+ et il a tiré 10 à deux dés en moyenne sur les animantarax". Le match up est probablement plutôt en ma faveur, mais faut faire gaffe au jack perso de Reznik.
La troisiéme game c'était Kallus 1 contre Mordikar. Sur Mirage. Autant dire que j'étais pas super confiant. Je gagne le tour 1 (merci MoW !). Il feat à son tour 1, ce qui est probablement une erreur mais lui permet de s'avancer au maximum ; sans le feat, je pense que je pouvais prendre 12 à 18 piafs. Il arrive quand même a tuer les 2 void spirits à son tour 2.
Ceci dit, il me reste Despoiler, donc on crée un void spirit, le void spirit manger 3 tentacules et 10 piafs, et les keltariis courent contester et faire chier. De l'autre coté, 3 swordmen sortent 5 piafs, la BE sort 3 chosen, les légendes et Despoiler sortent encore 1 chosen et 3 piafs. Du coup, il a plus rien sur la table et je reprend en main le scénario. J'ai ramené 21 figurines sur la partie, et la seule chose qu'il a tué et qui sont resté mort, c'est Hakaar et deux void spirits
Les keltariis sont une unité de troll professionels pour 15 points. Ils tuent jamais rien d'important, mais ils courent au bout du monde, engage la terre entiére, et pose de gros problémes d'ordre d'activation. (spécialement quand ils engagnet des trucs à reach 0.5 qui peuvent même pas aller tuer les keltariis sans prendre de free strike ...) Je pense que 15 points pour ca, c'est trop cher, mais en même temps y a pas trop de concurrence sur le créneau.
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Mes armées sont prête pour le master Italy :
https://i.imgur.com/7ZtqA4H.jpg
un micro onde qui peint les figs en 2 min! j'en veux un Lazy please!
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Je suis trop fatigué pour le CR direct, mais on va commencer par un échauffement :
* game 3 : les void spirits mangent au total 10 oiseaux d'everblight, 3 tentacules
* game 4 : les void spirits mangent 2 ravageurs, 8 bloodtrackers, 3 bloodpacks, un shaman
* game 5 : les void spirits mangent 17 doomreavers
Sinon c'est fort les weapon masters, et quand un void spirit il ignore tough *et* il a puppet master ca tourne à l'art absurde.
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Sinon t as bien mangé en italie?
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Seulement 10 plats au resto de hier soir, je suis déçu. Mais globalemnt on va dire que c'est pas trop mal :>
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Donc.
Ronde 5 : je tombe sur un joueur allemand, ami de Robin, et ils ont échangé leurs armées. Normalement il joue Skorne, là il a Circle, avec Mohsar Devourer et Krueger 2 Bones. Je prend Mordikaar, il prend Mohsar. Duel de petit vieux ! (je crois que Mordikaar gagne à l'age, mais pas entiérement sur)
Il gagne le tour 1, du coup je doit feater tour 1 avec un bon petit placement des familles. Il me ratiboise quand même 7 swordmen, et le Lord tue l'UA, un void spirit et endommage fortement la Krea. Il a du sortir les bloodweavers pour cela. Je tue le lord, et le void spirit de l'autre coté va tuer tranquillement 2 ravagers - il pouvait en tuer 4 si il avait du bol, mais il en a pas eu. De l'autre coté, je crée un void spirit à partir d'une bloodtracker, et elle mange Nuala, plein de bloodtrackers, tue 3 blood packs, et se prend une free strike d'un blood pack parce que j'ai pas été attentif. D'un coup l'attrition va mieux hein ! Mais les keltariis se loupent sur leurs charges. Heureusement, un essence blast plus tard et l'UA des ravagers est morte, malgré qu'elle était dans la kill boxe.
Mais ca m'a pris plein de temps. J'ai l'attrition trés fort en main, mais faut que je conteste, finissent les modéles, et je peut jamais scorer sur son tour à cause des pilliers. Il gagne au scénario parce que je manque de temps pour tuer tout les pilliers.
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La derniére partie, mon adversaire a solidement 30 minutes de retard. Il est sur Vlad doomies / Old Witch 2 Mow. Il prend Doomies, et fort logiquement moi c'est Mordikaar.
J'ai le tour 1. Je décide un play un peu risqué où je lui permet d'avoir 3 doomies sous feat sur la BE au tour 1 ; comme j'ai une défensive strike à MAT 8 fakeboosté, et que 3 doomies c'est assez juste pour tuer la BE anyway, c'est raisonable. Mais je fait 2 erreurs quand même :
* j'oublie de faire courir les 2 void spirits
* j'oublie de mettre puppet master sur ma BE pour assurer le kill.
Mon adversaire feat, fait charger 3 doomies sous feat dans la BE et un 4ieme dans un tas de swordmen, et oublie de bouger son UA. Je lui dit "hors commande, pas de charge", il prend les 3 membres de l'unité qu'il a oublié et les met au milieu de la table pendant que je hurle "ARBIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIITRE". Du coup, comme quand il arrive il a déjà bougé les figs on me donne tort, mais l'arbitre s'assoiet à la table pour éviter d'autres blague. Et c'est là que je reconnait que c'est le connard des deux ans d'avant qui avait fait des crasses à Largo y a 2 ans et moi l'an dernier. COOL !
Le tour d'aprés, je tue 2-3 doomies avec les keltariis, et fait un placement au petit oignons pour pouvoir essence blast 6 doomies. Puis mon caster essence blast l'un des void spirits resté au fond (j'en ait besoin pour pouvoir en spawner un nouveau), puis les 2 keltariis restant, tuant 4 doomies de plus, avec 1 tough et 1 miss. De l'autre coté, je tue un doomie sous feat, qui devient un void spirit, et qui tue 17 doomies avant de tomber en panne (!). Il lui reste 4 doomies et 2 lourdes sur la table, tout va bien.
Le tour d'aprés, il peut mettre ruin sur Despoiler, qui explose, mais le reste de mon armée survit bien parce que le feat de mordikaar c'est villain. Je finit à peu prés tout ses warrior modéle, mais tuer 2 jacks lourds avec 4 WM (les légendes et le tycomm) et Hakaar c'est un petit peu chaud ; du coup il se clock avant que je reprenne le scénario en main. Il avait 2 points d'avances mais c'était tour 5, et il lui restait juste ruin, plus moyen de scorer (j'avais de la conteste avec les PGBH et autre solos), et moi je pouvais scorer 2 dés que je tuait son objectif. Du coup victoire contre la triche éhonté !
(notez que j'ai pas fait le détail, mais il a essayé plein d'autres trucs louches et pas propres, mais l'arbitre était à la table pour l'arréter dés qu'une bétise arrivait, genre les charges bananes)
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Merci pour les retours ! :)
Et tu as bien fait d'appeler l'arbitre. ;)
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C'est quoi une charge banane ??
Suis noob la hein...
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C'est quoi une charge banane ??
Suis noob la hein...
Une charge pas en ligne droite. Enfin, en général, le gars te dit qu'il va en ligne droite mais c'est pas possible.
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La charge banane, c'est une des raisons pour laquelle on s'équipe de lasers.
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sidérant une triche aussi manifeste à un tel niveau...
IL y'a une morale tu l'as poutré mais ça peut mettre vener surtout en début de partie comme ça, bonjour l'ambiance...
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GG camarade.... Et de rien pour Mordi/Void spirit :P :P :P :P
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merci pour le cr!
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Bon, je suis en train d'essayer de régler une liste Makeda Mammouth, du coup je révise ce que fait le tir de la bestiole.
Donnons un exemple pratique (si du à la méconnaissance de mon adversaire de son tir qui throw) : un pack de champions en triangle. 3 sont devant, 2 immédiatement derriére B2B, et Skaldi B2B la rangé du fond.
Le tir touche donc les 5 champions, mais pas Skaldi. Aucun ne bouge, parce qu'ils sont arrété par Skaldi, puis par les autres champions.
Skaldi prend 2 collaterals (les deux champions de la seconde rangé)
Les deux champions de la seconde rangée prennent 3 collateral chacun : celui de leurs voisin de rangé, et celui des 2 champions de la premiére rangé, B2B avec eux
Le champion centrale de la premiére rangée prend 2 collatérals de ses 2 voisins.
Les 2 champions à coté du central prennent 1 collateral, du champion central.
On fait donc 12 jets de dégat collateral POW 10, 4 blasts POW 10 à 4 dés (+1 dé pour être rentré dans un pote, +1 de boost), et le champion centrale prend sa POW 20 à 3 dés (parce qu'il rentre dans qq lui aussi, mais logiquement on a pas la fury pour booster celle là)
Ca fait donc un total de 43 boxes en moyenne sur un pack de champion (sous pierre, sinon c'est horriblement plus). Et beaucoup beaucoup beaucoup de jet de dégats, ce qui peut facilement interferer avec Tough steady (si ils sont pas steady, ils peuvent pas tough anyway). A priori, vos adversaires qui connaissent ce que fait le tir du mammouth vont ne pas se paquer à ce point. Mais ca montre bien à quel point ce tir peut être horriblement méchant dés que des gens se paquent.
Notez aussi : on parle de fait jusqu'a 16 jets de dégats, donc faite gaffe à la clock en gérant cela.
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Cela répond à ma question générale sur les Crit devastation
Merci Lazy
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C'est bourrin et rigolo, mais tu as une drôle de notion du directly away visiblement. On dirait que tu les rapproches du centre au lieu de les en éloigner...
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Il me semble ,de mémoire, avoir évoquer la blague que pouvait être le tir du Mammoth, notamment pour vider des zones de Jacks à moindre cout .
Mais content que tu le découvres à ton tour.
Comme quoi il faudrait que je me décide à pondre des pavés moi aussi.....Et faire des rapports de mes parties, j'aurai moins l'impression de redite 8) :P ;D
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C'est bourrin et rigolo, mais tu as une drôle de notion du directly away visiblement. On dirait que tu les rapproches du centre au lieu de les en éloigner...
Comme ils sont déjà B2B, ils ne bougent pas, donc restent B2B, donc prennent bien un dégât collatéral :
After moving, the thrown model becomes knocked down (p. 61) and contacts all models with which it is base-to-base and all models whose bases it overlaps.
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Au final, vider des zones de jacks c'est pas facile, parce que le minimum est de un pouce, il peut rentrer dans des gens toussa, bref c'est pas facile.
Par contre le tir a la méchante habitude de virer la moitié d'un jack ou d'une beast en un tir, parce que c'est souvent de la POW 20 à 4 dés. Et comme dit plus haut, il dévaste bien l'infanterie packé.
Bon, aprés j'ai essayé Mak 1 et Xekaar, mais je suis pas encore sur de ce qui est le mieux pour jouer un mammouth avec. Mak1 a le souci que comme tu veut un mammouth et une krea, t'as peu de marge entre les 60 points pour le free stuff, et les 62 points restant à dépenser.
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Bon, je suis pas forcément 100% sur, mais je pense enregistrer cela pour le Welsh Master :
[Theme] Imperial Warhost
[Makeda 3] Makeda & the Exalted Court [+25]
- Agonizer [6]
- Cyclops Brute [8]
- Cyclops Brute [8]
- Desert Hydra [35]
- Molik Karn [19]
- Aptimus Marketh [0(5)]
Feralgeist [2]
Tyrant Zaadesh [0(4)]
- Basilisk Krea [0(7)]
- Titan Gladiator [15]
Paingiver Beast Handlers (max) [7]
[Theme] Masters of War
[Mordikaar 1] Void Seer Mordikaar [+29]
- Basilisk Krea [7]
- Cyclops Savage [7]
- Despoiler [17]
- Aptimus Marketh [0(5)]
Extoller Novitiate [2]
Extoller Novitiate [2]
Mortitheurge Willbreaker [0(4)]
Void Spirit [4]
Void Spirit [4]
Legends of Halaak [8]
Paingiver Beast Handlers (min) [5]
Praetorian Keltarii (max) [15]
Praetorian Swordsmen (max) [13]
- Praetorian Swordsman Officer & Standard [4]
Tyrant Commander & Standard Bearer [0(6)]
Supreme Guardian [16]
[Theme] Masters of War
[Makeda 1] Archdomina Makeda [+29]
- Basilisk Krea [7]
- Mammoth [35]
- Aptimus Marketh [0(5)]
Extoller Novitiate [2]
Hakaar the Destroyer [0(6)]
Tyrant Rhadeim [9]
Cataphract Arcuarii (min) [11]
Praetorian Swordsmen (min) [8]
- Praetorian Swordsman Officer & Standard [4]
Praetorian Swordsmen (min) [8]
- Praetorian Swordsman Officer & Standard [4]
Tyrant Commander & Standard Bearer [0(6)]
Supreme Guardian [16]
La liste Makeda 3 est en fait concu entiérement contre Menoth, mais devrait rester honnéte contre les autres. L'idée, c'est que les BEs sont pas Grievous Wound pour Harby, et leurs tirs sont efficace ni contre l'infanterie (contre qui ils ont une RAT un peu faible) ni contre les jacks (parce qu'ils sont pas magique). Et gérer un Judicator c'est beaucoup plus facile avec une hydre, même si avec 2 BE c'est déjà pas *super* dur. Et ca fait du RFP de vivant, c'est toujours utile. -3 en range ca peut aussi servir contre Garryth, à vue de nez. Mais faudra tester.
La liste Mordikaar a la lourde tache de prendre Devourer Host et Wolves of Winter. C'est pour cela qu'on a des Void Spirit qui ignore tough et qui ont Puppet Master, pour bien être sur de finir une ou deux unités de doomies.
La liste Makeda 1, ben c'est une all comer, et un truc inattendu. C'est assez trés fort contre troll, mais c'est surtout bien contre un peu tout ce qui passe, et c'est la plus équilibré pour prendre Dreamer, où Mak 3 a le souci de pas avoir de shaman. (bon, vous me direz, je pourrais mettre un shaman à la place de la seconde brute).
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le pairing fait pas rire!
juste, mak3 qui a son journeyman, c'est juste pour la gestion de fury?
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le pairing fait pas rire!
juste, mak3 qui a son journeyman, c'est juste pour la gestion de fury?
Complétement. J'aime pas mettre une lourde sur un journeyman, mais c'est pas possible de mettre un colosse, deux lourdes, et deux légères de bash sur Mak', sinon ca va frenzy tout les tours. Ca vaudrait presque le coup de mettre une animantarax juste pour ce probléme :/
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4-3 au Welsh Master, 55ieme sur 180, 6ieme skorne sur 18 total.
Mes listes :
[Theme] Masters of War
[Makeda 1] Archdomina Makeda [+29]
- Basilisk Krea [7]
- Mammoth [35]
- Aptimus Marketh [0(5)]
Extoller Novitiate [2]
Hakaar the Destroyer [0(6)]
Tyrant Rhadeim [9]
Cataphract Arcuarii (min) [11]
Praetorian Swordsmen (min) [8]
- Praetorian Swordsman Officer & Standard [4]
Praetorian Swordsmen (min) [8]
- Praetorian Swordsman Officer & Standard [4]
Tyrant Commander & Standard Bearer [0(6)]
Supreme Guardian [16]
Une liste super généraliste. J'ai des doutes sur le match up Orboros, mais ca roule impressionament sur tout un tas de listes, spécialement celles à jacks.
[Theme] Masters of War
[Mordikaar 1] Void Seer Mordikaar [+29]
- Basilisk Krea [7]
- Cyclops Savage [7]
- Despoiler [17]
- Aptimus Marketh [0(5)]
Extoller Novitiate [2]
Extoller Novitiate [2]
Mortitheurge Willbreaker [0(4)]
Void Spirit [4]
Void Spirit [4]
Legends of Halaak [8]
Paingiver Beast Handlers (min) [5]
Praetorian Keltarii (max) [15]
Praetorian Swordsmen (max) [13]
- Praetorian Swordsman Officer & Standard [4]
Tyrant Commander & Standard Bearer [0(6)]
Supreme Guardian [16]
Particuliérement dédié à Orboros et à Wolves of Winter. Je les ait dodge tout le WE, donc je les ait pas joué.
[Theme] Imperial Warhost
[Makeda 3] Makeda & the Exalted Court [+25]
- Agonizer [6]
- Cyclops Brute [8]
- Cyclops Shaman [8]
- Desert Hydra [35]
- Molik Karn [19]
- Aptimus Marketh [0(5)]
Feralgeist [2]
Tyrant Zaadesh [0(4)]
- Basilisk Krea [0(7)]
- Titan Gladiator [15]
Paingiver Beast Handlers (max) [7]
Makeda 3 buildé contre Menoth. par contre, la perte des BEs fait que c'est beaucoup plus faible contre tout ce qui n'est pas Menoth.
Ronde 1 : Norbert, Trollblood, 2-5
Madrak 1 - Makeda 1.
Sur ma gauche, il a ses fennblades, sur la droite les champions. Je baite les fennblades avec 6 swordmen, puis la contre attaque les tue tous (sauf l'UA) ; de l'autre coté c'est plus lent mais le mammouth les tue tous ainsi que la min de bison rider, avec l'aide des Arcuariis et de Radheim.
Le feat fait que ses beasts peuvent pas tuer ni mon mammouth ni le SG parce qu'il y a des swordmen et des arcuariis sur leurs chemin. Du coup, le tour d'aprés, je prend les beasts, et je gagne au scénario parce que mon adversaire n'a plus rien sur la table.
Ronde 2 : Lewis James, Grymkin, 5-2
Dreamer - Makeda 3.
Le match up est super technique parce qu'il faut tuer efficacement les clockatrices. Celle de gauche prend les 2 bodyguards de Makeda pour GW, puis des souffles d'hydra pour perdre un second aspect. Celle de droite prend Molik pour 2 aspects, et la cyclope brute pour la finir. Molik tue aussi un S&M trop avancé, tandis que le shaman s'avance pour rendre les charges de l'autre S&M sur l'hydre compliqué.
Mon adversaire stacke tout sur son S&M, l'envoie sur l'hydre malgré une free strike du shaman, et là je lui révéle la vrai raison de pourquoi le shaman est là : avec l'angle de charge qu'il a du prendre, le S&M est hors controle (parce que Dreamer voulait pas être à porté de Makeda). Du coup, le tour d'aprés je prend le reste de son BG et gagne au scénario.
Ronde 3 : Dan Ford, Skorne, 3-4
Zaal 2 - Makeda 1
Il envoie trés tot 7 immortels, qui grace à une chance de furieux font la moitié du mammouth (oO), mais il ne peut pas feater parce que son caster cours. Makeda fait 5 jackhammer pour autant d'immortel, le mammouth tire pour tuer un AG et l'UA qui trainait par là, les swordmen nettoie la fin de cette unité. L'autre unité de swordmen tue 7 immortels, et mon SG peut pile aller sur l'un de ses SG, qui décide horriblement, et ma BE finit Hakaar aprés. Je feat et je conteste tout avec des gens sous feat, scorant 2. Mon adversaire utilise son hydre et son SG survivant pour essayer de se frayer un chemin, mais le volume d'attaque pour tuer mon SG fait que derriére je perd 15 pvs mais tout reste contesté, et il peut rien envoyer de mon coté. Je score de nouveau 2, et 2 à mon tour.
Ca s'appelle une Kallus 1. Makeda 1 fait pas cela trop souvent parce que son feat ne sauve "que" 15 fois, mais c'est une excellente solution pour les listes qui ont peut de modéles, comme celle là.
Ronde 4 : Sindre Kjvolang, Grymkin, 4-3.
Dreamer - Makeda 3
Partie streamé, et peu intéressante parce que je merde. Je laisse Molik trop prêt de la forêt, et un Abyssal Gate plus tard je le perd. J'essaye de rattraper le coup en envoyant ma caster retirer une clockatrice du chemin de l'hydre, mais ca rate parce que je connais mal une interaction de régle, et j'abandonne quand ma caster est coincé devant 3 beasts.
Ronde 5 : Neuron Psychare, Orboros, 5-2
Kromac 2 - Makeda 3
Je le défonce à l'attrition, mais merde un placement et perd Makeda. C'est un peu tristoune :/
Ronde 6 : Nicholas Joyce, Skorne, 4-3
Xerxis 2 - Makeda 1
Il menace au bout du monde, surtout que j'oublie que Molik Karn sans Makeda n'a pas de side step. Mais mon Mammouth lance Molik dans Xerxis pour le calmer un peu. Tour d'aprés, il avance son bronzeback, sa sentinelle, et Molik en bout de zone pour contester, puis il envoie son Rhinodon full buff dans mon mammouth. Il est hors controle, parce que 10" c'est peu en fait :p
Je jackhammer son rhinodon to death, puis mon SG va tuer son Bronzeback, puis mon mammouth va tuer son aradus soldier avant de mettre une derniére tapette dans Molik. J'ai featé, mes 3 unités sont juste derriére mes deux grosses bases. Il arrive a les tuer avec Molik et le gladou, mais n'a plus assez de force pour tuer les troupes derriéres. Charge de 16 WMs, le BG est nettoyé, il perd au scénario.
Ronde 7 : Michael Howarth, 5-2
Garryth 2 - Makeda 3
Je prend de l'avance à l'attrition, mais je ne met pas Molik où il faut pour bien en profiter. Il me dit que la porté du tir de son caster est 21" au max, donc je met un Feralgeist dans une zone à 22", mais en fait à son tour il se souvient que c'est 23" ! Du coup il gagne au scénario là dessus, au lieu de passer à 6-2 comme prévu. C'est à la limite de la triche, mais c'est pas vraiment pénalisable par les juges ...
Bilan : quand même plutôt solide, puisque non seulement je suis au alentour du premier quart-premier tier, mais en plus c'est pas vraiment par chance. Makeda 1 a une trés bonne capacité à gérer des trucs aléatoires, et c'est plutôt rassurant. On verra ce WE à Troyes, à 3, si ca marche toujours aussi bien !
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Merci pour le retour ! Et bravo tout de même ! :)
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GG :)
C'est à la limite de la triche, mais c'est pas vraiment pénalisable par les juges ...
c'est totalement de la triche. C'est dommage de perdre le 5-2 pour ça, perso je fais un scandale et le mec je lui pète sa réput si il nie devant les juges. M'enfin pas évident de bien plaider ta cause dans leu feu de l'action j'imagine..
-
GG :)
C'est à la limite de la triche, mais c'est pas vraiment pénalisable par les juges ...
c'est totalement de la triche. C'est dommage de perdre le 5-2 pour ça, perso je fais un scandale et le mec je lui pète sa réput si il nie devant les juges. M'enfin pas évident de bien plaider ta cause dans leu feu de l'action j'imagine..
En vrai, comme c'est pas en équipe et que c'est la derniére ronde, j'ai estimé que c'était pas la peine de faire beaucoup de bruits pour cela. Faut aussi savoir garder les limites du raisonables, faire un pataqués trop grand juste pour cela c'est disproportioné. C'est pas un taxi en derniére ronde :p
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Merci pour le CR et bien pour le sang froid :)
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c'est totalement de la triche. C'est dommage de perdre le 5-2 pour ça, perso je fais un scandale et le mec je lui pète sa réput si il nie devant les juges. M'enfin pas évident de bien plaider ta cause dans leu feu de l'action j'imagine..
Moi je connais bien des types qui lancent des spells qui sont même pas sur la carte de leur caster ... :P
Mais on les aime quand même <3
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c'est totalement de la triche. C'est dommage de perdre le 5-2 pour ça, perso je fais un scandale et le mec je lui pète sa réput si il nie devant les juges. M'enfin pas évident de bien plaider ta cause dans leu feu de l'action j'imagine..
Moi je connais bien des types qui lancent des spells qui sont même pas sur la carte de leur caster ... :P
Mais on les aime quand même <3
ON VEUT DES NOMS :P ou une bière...
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ON VEUT DES NOMS :P ou une bière...
ABBÁN
ÁDHAMH
AENGUS
AFRICA
AIDAN
AIDEEN
AIFRIC
AIGNÉIS
AILBHE
AILEEN
AILILL
AILÍN
AILÍS
AINDRÉAS
AINDRIÚ
ÁINE
AINGEAL
AISLIN
AISLING
AISLINN
AITHNE
ALANNAH
ALAOIS
ALASTAR
ALASTRÍONA
ALBY
AMHLAOIBH
ANGUS
ANRA
AODH
AODHAGÁN
AODHÁN
AOIBHE
AOIBHEANN
AOIBHÍN
AOIBHINN
AOIFE
Voilà quelques noms. Ils sont irlandais, parce que les accents sont sympa en irlandais.
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merci :)
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Après tout le monde peut faire des erreurs ;)
Style genre jouer avec des profils de CID :P
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tout ce sel Journeyman!! ;D
bien joué Lazy! :D
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tout ce sel Journeyman!! ;D
Je suis comme le beurre ;)
Bon allez, je retourne regarder si je peux faire un pairing Gorten/Fiona ^^
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tout ce sel Journeyman!! ;D
Je suis comme le beurre ;)
du beurre demi-sel ou du beurre doux?
attention, y'a des bretons dans le coin !
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Y'a des mecs qui se souviennent en plein milieu d'un KTC en 4e ronde du tournoi que leur caster a sacrificial pawn aussi... :-\ ::)
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Ah oui tout le monde peut faire des erreurs, mais l'idée cest de les assumer et de les réparer si possible.
Pas "en fait jai oublié je choppe 2 pouces plus loin. Sry bro" au minimum on authorise l'adversaire à reculer.
J'ai pas fait à Mean "TROP TARD J'AI GAGNE" quand on sest rendus compte que j'avais outrageusement triché ^^
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Ah oui tout le monde peut faire des erreurs, mais l'idée cest de les assumer et de les réparer si possible.
Pas "en fait jai oublié je choppe 2 pouces plus loin. Sry bro" au minimum on authorise l'adversaire à reculer.
J'ai pas fait à Mean "TROP TARD J'AI GAGNE" quand on sest rendus compte que j'avais outrageusement triché ^^
Entièrement d'accord. C'est pas une histoire de dernière ronde ou autre. Tu vois avec ton adversaire si tu peux mettre ta fig hors de portée ( tu as fais la demande pour et tu as mesuré pour) s'il n'est pas d'accord tu appelles un juge et il tranche dans un sens ou dans l'autre.
Mais c'est mon avis :)
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En temps que juge, je me permets de faire remarquer que ça ne qualifie pas comme de la triche, et qu'en l’occurrence il n'y a rien a ajouter. Cela a déjà été dit un certain nombre de fois, mais votre adversaire n'est pas tenu de vous révéler son plan de jeu. La seule chose a laquelle il est tenu est de vous tendre ses cartes (ou son Warroom), et a vous de faire les calculs.
Ceci étant dit, c'est une question de fair-play, et de bonne volonté des joueurs. Et bien évidement, il y a plein d'occasions de faire des erreurs. Oubli honnête, interprétation de la question ou question posée comme une patate, on se rappelle qu'on joue en anglais et que dire ou comprendre de travers à la septième ronde ça vient vite. Et si l'oubli est manifestement volontaire, a part dire que ce n'est pas très fair-play, il n'y a rien a faire. C'est du même niveau que taper la clock a chaque jet de though en fin de partie pour faire perdre des secondes a l'adversaire.
Pour finir, autoriser l'adversaire a reculer dans ce cas précis c'est un peu plus compliqué, et ça pose la question de où pose-t-on la limite sur les take-back en cas d'erreur ? On peut arguer que dans ce cas c'est l'adversaire qui a fait l'erreur, mais on en revient a mon premier point : l'adversaire n'a pas d’obligation a répondre aux questions, et n'est pas responsable s'il oublie quelque chose.
Certes, un adversaire qui mentirait sur les profils ou cacherait des informations volontairement ne ferait pas preuve de fair-play, et ça se saurait vite. Maintenant, de là à qualifier une erreur potentiellement involontaire de triche et parler de faire un scandale, on fera attention a ne pas parler trop vite.
Voila voila.
Ceci dit, ça reste un score tout a fait honorable, GG Pierre.
Romain;
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Ca confirme que j'avais pas a faire plus de bruit que cela.
Sinon j'ai fait 3-0 au premier jour de Troyes. Ceci dit, j'ai ete appareille sur du bon match
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Pas tout à fait d'accord avec toi Elwinar : Oui la réponse correcte est "démerde toi avec les cartes", ou encore "mon tir a tant en RNG de base", mais dire "oui oui c'est bon à plus de 21 t'es safe ok je valide ta prémesure je peux pas le tuer" puis le tuer quand même c'est moche. Ne pas donner l'info c'est une chose, donner une info erronée en est une autre. L'adversaire n'est pas obligé de répondre à la question "quelle est ta portée de menace maximale ?" mais si il le fait il s'engage à donner une réponse correcte !
Après tout dépend de qu'est-ce qui a été dit exactement. C'est quoi la règle oubliée qui change 2" de portée de menace ? Tu lui as demandé sa portée de menace maximale ou juste sa portée de menace tout court ? Il t'a répondu avec certitude qu'il n'avait aucun moyen de faire plus, ou il a juste dit "mon caster chope à 21" avant de le déplacer de 2" avec une autre figurine ? etc.
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Aprés, l'erreur est humaine, et tu peut oublier un sort, ou simplement ajouter les nombres de travers. Là j'ai eu l'impression que c'était volontaire, mais tant qu'on aura pas Professor X comme juge, c'est mieux que les juges considérent des erreurs vraisemblables comme juste des erreurs.
Et Elwinar a raison de pointer qu'à son tour, il n'y a plus de rollback propre possible ; dans le cas présent, il était physiquement impossible de mettre le contesteur à plus de 23", donc fallait que je fasse mon plan entiérement différemment.
(https://i.imgur.com/DqvfNDi.jpg)
Sinon donc, Troyes ! J'ai fait 4-1, ma team a fait 4-1 (et 3ieme), on est plutôt content. Globalement j'ai servi d'épouvantail, trés peu de gens rendait mon pairing incomfortable parce qu'il y avait peu d'Orboros. Pas que les Orboros soient ingérable en général, mais moi j'ai pas pris des listes pour cela. D'ialleurs, mes listes :
[Theme] Masters of War
[Makeda 1] Archdomina Makeda [+29]
- Basilisk Krea [7]
- Mammoth [35]
- Aptimus Marketh [0(5)]
Extoller Novitiate [2]
Hakaar the Destroyer [0(6)]
Tyrant Rhadeim [9]
Cataphract Arcuarii (min) [11]
Praetorian Swordsmen (min) [8]
- Praetorian Swordsman Officer & Standard [4]
Praetorian Swordsmen (min) [8]
- Praetorian Swordsman Officer & Standard [4]
Tyrant Commander & Standard Bearer [0(6)]
Supreme Guardian [16]
Skorne Army - 75 / 75 points
[Theme] Imperial Warhost
[Makeda 3] Makeda & the Exalted Court [+25]
- Agonizer [6]
- Cyclops Brute [8]
- Cyclops Shaman [8]
- Desert Hydra [35]
- Molik Karn [19]
- Aptimus Marketh [0(5)]
Feralgeist [2]
Tyrant Zaadesh [0(4)]
- Basilisk Krea [0(7)]
- Titan Gladiator [15]
Paingiver Beast Handlers (max) [7]
Ronde 1, nous somme appareillé contre les Steam Powered Dukes 2, une équipe globalement d'inconnus, ce qui est toujours sympa à voir pour le renouvellement. Ils ont un Orboros, moi je me sens confortable contre les 3 vu les listes, mais j'ai quand même de meilleurs chances contre leurs deux autres joueurs. On envoie Kuro (Cryx) en champion pour qu'il puisse sniper l'Orboros adverse, mais ledit Orboros est le champion aussi, du coup c'est Naethiel (Grymkin) qui prend l'Orboros.
Moi je suis appareillé contre le Cygnar, appelé Kalitias (à l'orthographe prés). C'est clairement un sacrifice de leurs part ; il a une liste Nemo 2 qui peut faire des choses, mais contre un adversaire à priori plus expérimenté comme moi c'est massivement difficile de passer. Le match up est Nemo 2 - Makeda 3.
Il gagne le roll et décider de prendre le T1 ; je lui donne un coté où une flaque d'eau va rendre sa vie trés problématique. De ce coté, l'hydre va dancer avec deux ironclads autour de ladite flaque pour les empécher d'aller au cac sur elle ; le colosse est dans le coin aussi, et charge à un moment sous Electrify, mais il ne tape pas assez fort pour une hydre sous agonizer, et il se fait croquer en retour. De l'autre coté, Kalitias essaye un plan ambitieux pour me flanquer, mais son caster n'a pas une controle range assez grande pour que cela marche bien. De plus, Molik Karn s'amuse à utiliser Fate Walker pour prendre des modéles et rester loin. Du coup, Kalitias réussit quand même à prendre jusqu'à 3 points d'avance, mais ca lui coute genre son colosse, une light et 3 lourdes, aprés quoi je commencer à marquer 4 par tour. On finit à 12-6.
Malgré ses erreurs de placement, Kalitias avait quand même la bonne stratégie, et ca aurait pu mal se passer si j'avais pas été attentif. Il ira loin ce garçon et son équipe (enfin, visiblement en 5ieme place du tournoi par exemple :p)
Kuro gagne sa game contre Cryx, et Naethiel perd contre Tharn parce que Tharncépété. (bon, et les dés un peu aussi je crois)
Ronde 2, on est contre les Poulpys ! Ils ont un gros thon (Vorage), et deux joueurs moins expérimenté. Bien qu'il soit vraisemblable pour moi de battre Vorage, il a quand même globalement un niveau au moins un peu meilleur que moi, et odnc pas sur que l'avantage de Mak3 compense cela. Du coup à la place, on envoie naethiel se sacrifier sur Vorage. Je suis appareillé contre Grimgor, et le match est Madrak 2 - Makeda 3.
Là, je fait *la* grosse boulette du tournoi : j'échange les bénéfices de mes deux thémes forces et joue avec +1 pour commencer au lieu de +2" de déployement. C'est pas malin, et on s'en apercevra aprés la game.
Le match se joue sur le fait que, pour limiter l'impact de mes sprays et de Molik qui side steppe, il écarte ses fennblades vraiment trés loin les uns des autres. Du coup, même avec Vengeance et leurs mini feat, je peut en tuer ~4 de chaque unité, et ne prendre que 4 charges de fennblades de chaque unité. C'est insuffisant contre Molik Def 15 (même si la charge de l'UA lui aura arraché la moitié de sa grille !), et c'est insuffisant pour l'hydre qui a moult pvs. Aprés cela, j'arrive à lui tuer ses deux beasts, tout les fennblades, pas mal de bisons, et donc il est trop loin à l'attrition pour m'empécher de gagner au scénario.
Kuro gagne son match, et le pauvre Naethiel perd assez logiquement son match contre Vorage. On passe 2-1 quand même.
Ronde 3, contre les Iron Perfiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiid ! Je peut prendre n'importe lequel des trois, et donc je devrais pas être champion, mais pour être perfiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiide on me met en champion quand même. Je sais plus quel est le champion adverse, mais je prend Krador pour être perfiiiiiiiiiiide. Et aussi parce que je crois que ca arrangeais les autres joueurs.
Je prend Makeda 1 et lui prend Vlad 2. Mon mammouth fait des trous dans ses shocktroopers à distance, mais le reste de mes jets n'était *vraiment* pas fameux. J'ai cru à quelques moment que j'allais juste perdre à l'attrition tellement je faisait pas de dégat, mais mon feat et des blocages astucieux de figurines limitent la casse, et Krador fini par perdre à peu prés toute son armée.
On gagne 3-0, c'était assez propre.
Ronde 4, la team Obelix ! Kuro veut voir le match Crucible, donc il est appareillé contre Rawr, et Fred57 semble vouloir m'éviter. Du coup, je prend Wulfrief, qui n'a pas Kallus 1 (qui aurait été assez chiant à gérer avec mes liste), mais a par contre Fyanna 2, pas le caster le plus facile à gérer en Skorne.
J'ai le tour 1. Comme je court presque aussi vite qu'un Blight, Wulf rale que je vais trop vite. Il avance généreusement et feat. Je pourrais essayer de casser des modéles avec Incite, mais ca reste du 9+ avec Dodge, donc ca me semble trop ... dodgy (badum tssa !). A la place, je recule. Wulfrieg fait un joli plan pour marquer 3, et le réussit, mais en échange je lui casse 3 heavies (une avec makeda, une avec Molik, et une avec les sprays de l'hydre). Du coup, il pense (probablement à raison) ne plus avoir que l'assassinat. Il met une perce armure sur Makeda qui la transfére, et aprés Fyanna sur ma caster, qui a trop de def et trop d'armure pour en mourir. On arréte la, puisqu'au prochain tour Molik vient à MAT 9 dans le dos de Fyanna qui campe 0.
1-2 sur la ronde.
Ronde 5 On affronte Bashing 2 ! Je sais plus le raisonement sur l'appareillement, mais je finit contre Plazma, qui a globalement un mauvais matchup mais tavu c'est un bon joueur il parait. On dit même qu'il a gagné des matchs aux sélections. (coeur coeur poney poney Plazma hein ;p). Il prend Asphy 1 et moi Makeda 3, donc le match up est pas top pour lui.
Je reste un peu en retrait en commencant à entamer les satyxis, tuant ~6 d'entres elles. Il peut pas rentrer assez fort dans mes lignes pour prendre une piéce, donc il score 2 et se place. Makeda se met à Incite range des 2 stalkers, l'hydre reste à plus de 10" de Asphy et souffle à mort sur les deux stalkers, je score 3.
Plazma pense que la partie lui échappe et vois un KTC possible. Il essaye, réussit à me retirer 3 fury avec Spectral leech, faut 13+ sur ses deux blasts suivants et me tue à la troisiéme (grace au feat). C'est con, même avec un transfert restant j'avais d'excellente chance de survivre.
J'aurais pu essayer de camper plus, mais aprés j'aurais eu de la fury restante sur Molik, et c'était peu acceptable :/. Mais surtout, j'aurais du avancer plus Makeda au tour 2 (le tour de placement où je tue 6 satyxis et reste hors de portée de l'essentiel de la liste), parce que j'étais déjà à moins de 1 pouce de pouvoir mettre 2 sprays de ma caster full boost suivi de 5 sprays d'hydres avec Incite et 4 boosts, ce qui aurait probablement tué Asphy.
Mes deux compatriotes s'arrachent et gagnent leurs games par contre, donc on passe quand même, et donc on fait 4-1 au final.
Un bon petit tournoi ! Je dois avouer avoir l'impression de voir un poil de renouvellement dans les teams et tout, et c'est trés cool. Et puis bon, c'est mon premier trophée de tournoi donc c'est cool :p
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Merci pour le retour ! Et bravo pour le résultat ! :)
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Merci pour les retours Pierre, et merci pour l'avis de Judge Elwi.
C'est effectivement pas techniquement de la triche, mais c'est crade quand même. Si c'est pas volontaire, au moment ou tu t'en rappel, tu sais que tu change radicalement la game en ta faveur. C'est un peu facile de prétexter la bonne foi pour gagner comme ça. Tout le monde peut se "rappeler que j'ai 2 pouces en plus oups pardon ton caster est à portée lol".
Sinon pour notre partie c'est bête que tu meurs comme ça alors que t'as gagné au choix de liste au toss et parceque tu joue bien tes premiers tours. Tu t'en tape que Molik soit en excédent de fury si c'est pour gagner la game pépouze. Mais bon Kuro et Naethiel font le taf donc pas trop de conséquences j'imagine :)
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Sinon ces temps ci, je teste cela comme liste expérimentale :
https://conflictchamber.com/?c9201b_-0L6Q6r6U4x4ym_5z5z5G6NfF5V2N
Skorne Army - 75 / 75 points
[Theme] Imperial Warhost
[Hexeris 2] Lord Arbiter Hexeris [+27]
- Agonizer [0(6)]
- Archidon [10]
- Basilisk Krea [0(7)]
- Cyclops Brute [8]
- Desert Hydra [35]
- Rhinodon [12]
- Rhinodon [12]
- Titan Gladiator [15]
- Aptimus Marketh [0(5)]
Swamp Gobber Chef [1]
Paingiver Beast Handlers (max) [7]
Swamp Gobber Bellows Crew [2]
La version triple huge base me satisfaisait pas, parce que c'était dur d'avoir assez de fury sur la table au bon moment pour le feat, parce que le placement était dur, et parce que j'avais l'impression d'avoir pas de piéces qui tapent pas assez. Du coup, j'ai essayé de remplacer les BEs par des rhinodons. Ca marche ! Mais c'est pas encore optimal non plus. Je pense qu'on peut trés facilement utiliser 2 BEs à la place de l'hydre, mais l'hydre fait mieux le taf anti-infanterie dans la méta actuelle. Je pense que le cyclope est pas nécessaire, et Marketh est probablement moins utile qu'avoir 2 ago, donc je vais probablement passer les beast handler en min, upgrader le Cyclope en un autre archidon, et peut être aussi remplacer Marketh par un ago.
L'autre probléme est structurel à Hexeris 2 : pour un caster qui se vend sur sa capacité à blaster les gens, il a pas de blasts à 2 fury, et donc sa gestion de fury pendant le feat est awkward et il manque de punch pour se débarasser des multipvs à coup de sorts.
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Et avec l'animus du cyclop savage sur le caster, ça te permet de dépenser moins de fury et donc de mieux gérer ?
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C'est vrai que la brute a rien de spéciale de plus qu'un savage, et Future Sight c'est bien. Bonne idée !
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J'entends beaucoup parler d'Hexeris 2 autour de moi en ce moment, et comme c'est un caster qui me plaît avec ce côté arc node sur beast, je vais suivre tes tests avec intérêt!
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Merci pour le CR et Bravo pour le résultat mérité vous vous êtes bien arrachés!
Pour ma culture, tu as retrouvé le rulling sur la question que tu m'as posé pendant le tournoi?
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Merci pour le CR et Bravo pour le résultat mérité vous vous êtes bien arrachés!
Pour ma culture, tu as retrouvé le rulling sur la question que tu m'as posé pendant le tournoi?
La traduction francaise de Admonition est pourrite. Pour le coup, c'est pas la faute des traducteurs, qui probablement allait pas deviner que "advance into and end" et "advance and end" allait donner des résultats complétement différents en terme de régles aprés un ruling infernal.
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Merci pour le CR.
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Merci pour le CR et Bravo pour le résultat mérité vous vous êtes bien arrachés!
Pour ma culture, tu as retrouvé le rulling sur la question que tu m'as posé pendant le tournoi?
La traduction francaise de Admonition est pourrite. Pour le coup, c'est pas la faute des traducteurs, qui probablement allait pas deviner que "advance into and end" et "advance and end" allait donner des résultats complétement différents en terme de régles aprés un ruling infernal.
la carte était en FR je me souviens même plus :/
donc au final on peut considérer quoi.? ^^ Si on commence et on finit dans les 6 de Admo on ne le déclenche pas?
edit correction du 3 en 6
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C'est finir un mouvement à 6 pouces qui déclenche admonition, il n'y a pas d'autres conditions sinon ce serait de la merde.
Tu peux déjà le shunter de plein de manière ce sort :(
Par contre, si tu es déjà engagé et que que tu ne déclares pas sacrifier ton mouvement (un des 4 choix pour ton mouvement), ça le déclenchait en mk2. Toujours d'actualité ?
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Par contre, si tu es déjà engagé et que que tu ne déclares pas sacrifier ton mouvement (un des 4 choix pour ton mouvement), ça le déclenchait en mk2. Toujours d'actualité ?
Techniquement, oui. En vrai, si tu déclenches Admonition / Countercharge / etc. là-dessus, tu es un peu un connard.
EDIT : en fait, je ne suis pas sûr.
Advancing refers to movement a model intentionally makes, not to involuntary movement caused by other effects, such as being pushed or slammed.
Changing facing by rotating in place is still advancing even though the model’s position on the table does not change.
Je ne retrouve pas de notion de "avancer de 0" c'est quand même avancer" dans les règles, donc j'aurais tendance à dire que, même sans annonce, si une figurine ne bouge pas (et ne se réoriente pas non plus) alors elle n'a pas avancé.
Et dans tous les cas, déclencher Admonition parce que votre adversaire n'a pas dit "je sacrifie mon mouvement pour rien" c'est un truc de connard.
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ça dépend du capital sympathie de ton adversaire à la table ;D
Si c'est un con, sans scrupule.
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j'ai été voir sur ce site :
https://warmachineuniversity.com/mw/index.php/Category:Admonition
* What does trigger Admonition Admonition triggers off any advance, not just in-activation stuff. You could even trigger your Admonition off an enemy's Admonition!
Standing still but changing facing is an advance.
What doesn't trigger Admonition Aiming, or forfeiting your movement, is not advancing.
If a model doesn't move, doesn't change facing, doesn't aim ... does nothing but skips straight ahead to its Combat Action, this is not an advance. (Infernal Ruling)
Being placed (such as Teleport) is not an advance.
Involuntary movement (being slammed, thrown, or pushed) is not an advance.
You don't have to trigger Admonition the first time an enemy moves nearby - you can save it until it best suits you. (Infernal Ruling)
Countercharge vs. Admonition (etc) ( Edit ) You can trigger Countercharge during your own activation - if a model with Admonition (or similar) uses it to (try to) move away. You move, they trigger admonition and move, you trigger countercharge off their admonition-move.
In this scenario you may boost Countercharge attacks and trigger only-during-activation effects (such as Critical Shred & Sustained Attack) exactly as if you were in your activation (because you are).
Also, you can potentially get two charge attacks (one for your normal charge, one for the counter charge).
Countercharge plus Admonition If a model has both CC and Admonition, it can trigger both at the same time. A model moves nearby, it admonitions away, then countercharges back in.
Battlegroup members (Edit) Spells that target/affect "models in the battlegroup" can also target/will also affect the caster, the caster's unit (if they have one), and the caster's Companion (if they have one).
It won't target/affect models which are Attached, though.
lien vers les infernaux :
https://privateerpressforums.com/showthread.php?256976-forfeiting-movement&p=3651621&viewfull=1#post3651621
https://privateerpressforums.com/showthread.php?255926-Does-Admonition-expire-only-if-it-is-used&p=3599105&viewfull=1#post3599105
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Petite question puisque je me suis lancé sur skorne devant l'inutilité flagrante de mes cygnar à l'heure actuelle.
Comment vous gérez une sorsha 1 full doomys ? Entre les sorts et le feat qui stationary, la repo +2 Def qui fait quelle fini à 18 de Def et que c'est chaud à chopper (pas impossible hein j'arrive à la ktc avec des ferox et molik en général ) et surtout les doomys qui sont tous GW donc qui tue complètement le feat de makeda 1 ou la capa de makeda 2. Sans parler du fait qu'avec les sorts des solos qui peuvent baisser la def où l'arm je me fait couper en sushi un mamoth par 8 doomys... que les doomys en question sont 24 avec 15 de Def contre les tirs Et qu'ils choppent à 13 au besoin grâce à apparition...
Pour le moment je galère un peut beaucoup contre cette liste qui me fait pleurer du sang.
Merci pour vos retours.
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Petite question puisque je me suis lancé sur skorne devant l'inutilité flagrante de mes cygnar à l'heure actuelle.
Comment vous gérez une sorsha 1 full doomys ? Entre les sorts et le feat qui stationary, la repo +2 Def qui fait quelle fini à 18 de Def et que c'est chaud à chopper (pas impossible hein j'arrive à la ktc avec des ferox et molik en général ) et surtout les doomys qui sont tous GW donc qui tue complètement le feat de makeda 1 ou la capa de makeda 2. Sans parler du fait qu'avec les sorts des solos qui peuvent baisser la def où l'arm je me fait couper en sushi un mamoth par 8 doomys... que les doomys en question sont 24 avec 15 de Def contre les tirs Et qu'ils choppent à 13 au besoin grâce à apparition...
Pour le moment je galère un peut beaucoup contre cette liste qui me fait pleurer du sang.
Merci pour vos retours.
Chuuut mais non mais non personne joue ça voyons ^^
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Comment vous gérez une sorsha 1 full doomys ? Entre les sorts et le feat qui stationary, la repo +2 Def qui fait quelle fini à 18 de Def et que c'est chaud à chopper (pas impossible hein j'arrive à la ktc avec des ferox et molik en général ) et surtout les doomys qui sont tous GW donc qui tue complètement le feat de makeda 1 ou la capa de makeda 2. Sans parler du fait qu'avec les sorts des solos qui peuvent baisser la def où l'arm je me fait couper en sushi un mamoth par 8 doomys... que les doomys en question sont 24 avec 15 de Def contre les tirs Et qu'ils choppent à 13 au besoin grâce à apparition...
Pour le moment, ma réponse s'appelle Rasheth ou Mordikaar, les deux qui massacrent des doomies par paquet de 30 sans être trop concerné par le feat de Sorcha. Aprés me faudra plus d'XP pour être plus précis.
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Je ne comprend pas pourquoi lazzy.
Les doomies sont spelward donc impossible de les shooter à la magie et si sorsha met stationarie la défense aide pas beaucoup :/
Du coup comment rasheth ou mordikar défoncent les doomies ??
Pour le moment ce que je trouve qui leur fait le plus peur c'est les ferox qui les chope de très loin et permet d'ignorer les tought grace au thème force.
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Les doomies sont spelward donc impossible de les shooter à la magie et si sorsha met stationarie la défense aide pas beaucoup :/
Du coup comment rasheth ou mordikar défoncent les doomies ??
Pour les deux, tu peut utiliser Breath of Corruption ou Essence blast, juste en visant qq chose non spellward. Breath va dévier et faire des POW 12 sur ceux qu'ils recouvrent (en plus de tuer les doomies qui voudraient charger au travers), et Essence blast fera des jets d'attaques normalmeent tant que la cible principale (pour orienter le spray) n'est pas un doomy. J'ai fait le match deux fois contre Vlad 2 doomies, et c'est marrant à quel point avec juste le caster on gére des unités entiéres de doomies.
Pour Mordikaar, il crée des void spirit, qui ignorent tough via la TF Master of war, et fond un *CARNAGE* dans les doomies. L'adversaire peut limiter la casse en s'espacant, mais avec un TP de 8" une fois par tour, il va pas tant la limiter que cela.
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D'accord je comprend. Oui j'avais zappé le côté j'utilise un copain pour le viser et tirer dessus.
J'imagine que si on couple avec un suprem Guardian ça fait des saouls et hop on fait revenir les copains sacrifié.
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Oui c'est l'idée... ;)
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Petite question puisque je me suis lancé sur skorne devant l'inutilité flagrante de mes cygnar à l'heure actuelle.
Comment vous gérez une sorsha 1 full doomys ? Entre les sorts et le feat qui stationary, la repo +2 Def qui fait quelle fini à 18 de Def et que c'est chaud à chopper (pas impossible hein j'arrive à la ktc avec des ferox et molik en général ) et surtout les doomys qui sont tous GW donc qui tue complètement le feat de makeda 1 ou la capa de makeda 2. Sans parler du fait qu'avec les sorts des solos qui peuvent baisser la def où l'arm je me fait couper en sushi un mamoth par 8 doomys... que les doomys en question sont 24 avec 15 de Def contre les tirs Et qu'ils choppent à 13 au besoin grâce à apparition...
Pour le moment je galère un peut beaucoup contre cette liste qui me fait pleurer du sang.
Merci pour vos retours.
Chuuut mais non mais non personne joue ça voyons ^^
:)
Ça doit pas être gentil cette liste.
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Sinon, pour résumer les rumeurs skornes connus :
* deux thémes sont mergé. L'hypothése la plus crédible est IWH fusionant avec Disciple, tandis qu'une vocal minority disent que non, en fait c'est MoW et Wind of Death
* les bloodrunners gagnent Ambush de base
* IWH+Disciple of Agony va récupérer un autre bénéfice pour remplacer le +2" de déployement. Pas de rumeur sur par quoi, mais je parie sur les upkeeps déjà en jeu.
* IWH+Disciple of Agony récupére l'option d'avoir 2 bloodrunner master tormentor pour 1 requisition, ce qui est honnétement trés trés fat.
* Beast minions pour tout le monde, ce qui va probablement mal finir pour les Makeda (les 3 font des choses horribles avec Molik sous Primal), mais qui n'est pas terriblement important pour les autres casters
Zaadesh 2 va beaucoup apprécier (les master tormentors sont def 14, avec un cloud pour -2 MAT ils passent def 16 ; et sous feat on parle d'une mat 10 POW 11 WM avec dégat auto aux vivant et no tough), mais celui qui me semble le plus aimer reste Jalaam. Par exemple :
[Jalaam 1] Primus Jalaam [+28]
- Agonizer [0(6)]
- Aradus Soldier [16]
- Archidon [10]
- Archidon [10]
- Boneswarm [7]
- Boneswarm [7]
- Basilisk Krea [0(7)]
- Titan Gladiator [15]
Gatorman Posse (max) [16]
Paingiver Beast Handlers (min) [5]
Paingiver Bloodrunner Master Tormentor [0(4)]
Paingiver Bloodrunner Master Tormentor [0(4)]
Paingiver Task Master [3]
Boil Master & Spirit Cauldron [5]
Paingiver Bloodrunners [9]
Les posses sont un peu fragile, mais là elles sont stealth, pathfinder, tough steady, et au choix POW 15 ou repo 3, donc on peut probablement leurs pardonner. Il y a 3 solos dont deux mobiles et stealth pour capper les flags, et la def moyenne de la liste est pas mal haute, ce qui fait que même des ogruns sous Anamag peuvent avoir de vrais souci le tour du feat. On pourrait vouloir plus d'attaque à distance pour que les boneswarms et archidons ne risquent pas de rater des lourdes ; par exemple un canoneer au lieu de l'aradus, ou économiser des points pour un ou deux razorback crew.
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J'ai pu testé cela hier.
Les bloodrunners master tormentor, c'est quand même *VRAIMENT* fort. C'est sensiblement moins à utiliser que des deathstalker, mais ca tue tout aussi bien voir mieux, et tu peut aussi les envoyer jammer et faire des trucs moches.
Les boneswarms se sont révélé assez moyenne pour le prix. Ou plutôt, elles ont pas l'air mieux que des archidons (moins rapide mais plus résistante), ce qui est déjà pas mal. Notez qu'avec la taxe chaudron elles sont pas tellement moins cher que des archidons.
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Bon, essai suivant :
[Makeda 1] Archdomina Makeda [+29]
- Basilisk Krea [0(7)]
- Mammoth [35]
- Molik Karn [19]
- Titan Gladiator [15]
- Aptimus Marketh [0(5)]
Swamp Gobber River Raider [1]
Farrow Valkyries [8]
Farrow Slaughterhousers [9]
Farrow Slaughterhousers [9]
Paingiver Beast Handlers (min) [5]
Paingiver Bloodrunner Master Tormentor [0(4)]
Paingiver Bloodrunner Master Tormentor [0(4)]
Paingiver Task Master [3]
L'idée, c'est que Makeda peut deliver n'importe quoi. Pourquoi pas des slaughterhousers ? Du coup y a un mammouth pour que les cibles soient blessés gentillement avant que les slaughterhousers ne chargent.
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(https://cultofthepartyparrot.com/parrots/hd/aussiereversecongaparrot.gif)(https://cultofthepartyparrot.com/parrots/hd/sithparrot.gif)
(https://cultofthepartyparrot.com/parrots/wave1parrot.gif)(https://cultofthepartyparrot.com/parrots/wave2parrot.gif)(https://cultofthepartyparrot.com/parrots/wave3parrot.gif)(https://cultofthepartyparrot.com/parrots/wave4parrot.gif)(https://cultofthepartyparrot.com/parrots/wave5parrot.gif)(https://cultofthepartyparrot.com/parrots/wave6parrot.gif)
Plus d'info quand c'est confirmé et que j'en sais plus.
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Sinon, j'ai fait 8ieme avec 3-2 à l'Irish Gauntlet. J'ai joué 3 fois Rasheth Immortals le jour 1, faisant 2-1, et 2 fois Makeda 3 le jour 2, à 1-1. J'ai perdu contre les 3ieme (Anthony O'reilly) et 5ieme (Mark Withenstall). Mais bon, j'aurais pu gagné ma partie contre Anthony si j'avais pas trés légèrement derpé sur un placement qui laisse 4 attaques de pureblood sur mon caster :x.
Je pense que ce qui résume Rasheth Immortel, c'est qu'à ma premiére game j'ai tué 5 flameguard cleanser et l'UA au tour 2 ; à ma seconde game, j'ai tué un warpwolf stalker au tour 2 ; et à la troisiéme j'ai tué deux stalkers cryx au tour 2. (à chaque fois sans l'aide du feat, sinon c'est triché). Le principe est de scalpel les piéces dangereuses qui peuvent faire du gros ménage d'immortel, et Rasheth et ses cyclopes font ca *TRES* bien.
Rien de spécial à dire sur Makeda 3. La liste marche.
Sinon, on peut faire une hola pour Shredinette qui gagne de nouveau un prix de peinture !
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Sinon, on peut faire une hola pour Shredinette qui gagne de nouveau un prix de peinture !
Haha ^^
Bon auras t'on un peu de CR? Tiens t'avais pas un blog à une époque toi?
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J'ai au moins 4 articles pas fini, à moitié parce qu'en fait j'ai pris beaucoup de temps à peindre des trucs cette année, à moitié parce que je cherche à faire des retouches sur les photos de mes CRs pour montrer ce qui se passe, et à moitié parce que j'en ai perdu des morceaux avec différent crashs mal géré.
Ceci dit, je vais essayer de me forcer à faire un article sur le Irish Gauntlet rapidement, AKA je publie ce que j'ai aprés 4h d'écriture sans me dire qu'il faut encore le travailler.
(aussi, y a un CR en anglais sur le FB Skorne. Si j'ai la motiv' je le referais en Francais ici)
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(https://cultofthepartyparrot.com/parrots/hd/aussiereversecongaparrot.gif)(https://cultofthepartyparrot.com/parrots/hd/sithparrot.gif)
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Plus d'info quand c'est confirmé et que j'en sais plus.
J'ai eu la confirmation : je vais au WTC dans l'équipe United Nation ! \o/
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Félicitations 8)
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Bravo !
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Quel talent ! :)
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un Frenchy de plus à suivre! Go Go Lazy!
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Cool zyzy, c'est l'équipe de quel pays?
De plusieurs vu le nom? Un genre de mix de plusieurs nations?
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Oui, y a déjà des allemands, des russes, et moi.
Hier j'ai essayé :
[Theme] Disciples of Agony
[Makeda 1] Archdomina Makeda [+29]
- Basilisk Krea [0(7)]
- Mammoth [35]
- Molik Karn [19]
- Aptimus Marketh [0(5)]
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor [5]
Paingiver Bloodrunner Master Tormentor [4]
Paingiver Task Master [0(3)]
Paingiver Task Master [0(3)]
Farrow Slaughterhousers [9]
Farrow Slaughterhousers [9]
Farrow Slaughterhousers [9]
Farrow Valkyries [8]
Paingiver Beast Handlers (min) [5]
C'est un peu la même idée qu'avec des swordmen, sauf qu'ils sont tough steady, et que ret strike sur les slaughterhousers ca reste fort. L'inconvénient, c'est qu'on veut les slaughterhousers devant les beasts, alors qu'ils courent de 10" et les beasts de 12". Donc c'est un probléme.
Molik Karn est un gros plus comparé à un supreme guardian maintenant qu'il coute 3 points de plus et pas 9 de plus. De maniére générale, la BE a beaucoup moins de chance de finir dans mes listes maintenant qu'on en a plus besoin pour avoir 60 points de stuffs.
Ca demande encore pas mal de réflexion sur comment optimiser la liste, genre si il faut des PGBH, si des nihilators valent le coup, etc
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Ben si il y'a une équipe "Benetton", je vois pas pourquoi il n'y aurai pas d'équipe monégasque.
Je t'embauche l'année prochaine.
:)
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J'ai été voir Makeda1 par curiosité (je ne connais que peu Skorne)
Avec quicken que tu cycles tu peux quand même faire bouger 2 unités à 14" non?
Et ma question pourquoi prendre le Mammoth plutôt que l'Hydre?
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J'ai été voir Makeda1 par curiosité (je ne connais que peu Skorne)
Avec quicken que tu cycles tu peux quand même faire bouger 2 unités à 14" non?
Et ma question pourquoi prendre le Mammoth plutôt que l'Hydre?
Il shieldguard un tir qui passe à 3 pas de son énorme c*l et choppe +2 spd. Entre autre ^^ Ah et l'animus ;)
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J'ai été voir Makeda1 par curiosité (je ne connais que peu Skorne)
Avec quicken que tu cycles tu peux quand même faire bouger 2 unités à 14" non?
Et ma question pourquoi prendre le Mammoth plutôt que l'Hydre?
Il shieldguard un tir qui passe à 3 pas de son énorme c*l et choppe +2 spd. Entre autre ^^ Ah et l'animus ;)
Ok je vois l'idée c'est de faire un Mammoth speed 8 en gros comme ça il court au milieu de la table en faisant youhou les filles!
(https://media.giphy.com/media/h2oj6BOcsc8Fi/giphy.gif)
Merci de l'explication / précision! ;D
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Notez que Quicken peut pas être mis sur les Slaughterhousers, parce qu'ils ne sont pas friendly faction.
Et sinon, il y aussi le fait que c'est une beast de tir à longue portée. Normalement, les troupes vont devant, et le Mammoth reste derriére à bombarder jusqu'à ce que plus rien ne puisse le tuer. Et là, il avance en mélée.
Molik Karn, lui, va tuer des gens et repo 5" en sécurité derriére.
Ceci étant dit, j'envisage de passer à 2 archidons à la place de Molik.
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Hier, j'ai essayé de voir comment faire du drake spam avec Makeda. Avant Oblivion, la fury suivait pas : tu te retrouvais à mettre 25 fury sur la table par tour. Maintenant, on a Chiron :
[Makeda 3] Makeda & the Exalted Court [+25]
- Basilisk Drake [8]
- Basilisk Drake [8]
- Basilisk Drake [8]
- Basilisk Drake [8]
- Basilisk Krea [0(7)]
- Chiron [19]
- Molik Karn [19]
- Aptimus Marketh [0(5)]
Swamp Gobber River Raider [1]
Swamp Gobber River Raider [1]
Tyrant Zaadesh [4]
- Titan Gladiator [15]
- Basilisk Krea [0(7)]
Paingiver Beast Handlers (max) [7]
Swamp Gobber Bellows Crew [2]
Chiron comme Molik Karn sont objectivement assez cher, mais y a pas de remplacant pour leurs boulot. Si je voulais troller les Orboros, je dirais que je joue un stalker et un pureblood mais que moi j'accepte de payer 19 point la beast :p.
Plus sérieusement, les drakes sous Incite c'est des sprays RAT 7 POW 16, donc ca nettoie, et c'est threat 14 ou 16, donc ca va pas mal loin.
J'ai fait une partie contre Shredinette avec Lillyth 3. Il s'avére que la version au dessus est overkill en gestion de fury, mais genre de beaucoup. Et ca manque un petit peu de punch à distance, ce qui s'est montré en ayant un peu de mal à tuer une lourde sur mon alpha de tir, et c'est un petit peu triste. Je pense que la version suivante va avoir une animantaraxe :
[Theme] Disciples of Agony
[Makeda 3] Makeda & the Exalted Court [+25]
- Basilisk Drake [8]
- Basilisk Drake [8]
- Basilisk Drake [8]
- Basilisk Krea [0(7)]
- Basilisk Krea [0(7)]
- Chiron [19]
- Molik Karn [19]
- Titan Gladiator [15]
- Aptimus Marketh [0(5)]
Swamp Gobber River Raider [1]
Paingiver Beast Handlers (min) [5]
Siege Animantarax [17]
Un drake de moins, une animantarax de plus. Ca tape probablement sensiblement plus fort à distance, et ca doit pas perdre tant que cela en anti-infanterie. La seconde animantarax semble par contre dur à intégrer et les PGBH vont pas être assez nombreux je pense.
-
Bon, CR de Laval. Rawr m'a volé le prix de peinture.
... Non, je crois que c'est pas cela.
Je suis venu en décidant au dernier moment de prendre Morghoul 2 au lieu de Makeda 3. La raison c'est que en fait, les seules listes qui posent probléme à Rasheth jouent 2-4 BEs, donc autant prendre un outil spécialisé pour les ouvrir plutôt qu'une autre liste générique. Le pairing donne donc cela :
Skorne
[Theme] The Exalted
[Rasheth 1] Dominar Rasheth [+28]
- Basilisk Krea [7]
- Cyclops Raider [9]
- Cyclops Shaman [8]
- Cyclops Shaman [8]
- Aptimus Marketh [0(5)]
Abidan the Keeper [0(5)]
Ancestral Guardian [5]
Ancestral Guardian [5]
Extoller Novitiate [2]
Extoller Soulward [3]
Hakaar the Destroyer [0(6)]
Immortals (min) [8]
Immortals (max) [13]
- Extoller Advocate [3]
Immortals (max) [13]
- Extoller Advocate [3]
Supreme Guardian [16]
Skorne
[Theme] Winds of Death
[Morghoul 2] Lord Assassin Morghoul [+29]
- Archidon [10]
- Basilisk Krea [7]
- Titan Gladiator [15]
- Aptimus Marketh [0(5)]
Extoller Soulward [0(3)]
Extoller Soulward [0(3)]
Venator Dakar [4]
Farrow Valkyries [8]
Paingiver Beast Handlers (max) [7]
Venator Flayer Cannon Crew [0(5)]
Venator Reivers (max) [15]
- Venator Reiver Officer & Standard [4]
Siege Animantarax [17]
Siege Animantarax [17]
La Morghoul 2 peut être amélioré, comme on pourra le voir.
Ronde 1 - Yvanass de France 1 - Morghoul 2 vs Garryth Lambert 2
Bonjour, pour se mettre en jambe le meilleur Scyrah de France ! Au moins on va voir tout de suite ce que Morghoul a dans le ventre ...
Le scénario a un objectif, et Yvanass joue trés excentré avec ses BEs. Comme je n'ai pas de node, je ne peut pas mettre Mortality sur les tridents, ce qui globalement m'empéchera de de les virer à temps et je perd au scénario. Ceci dit, la partie était hautement optimisable de mon coté. Les Venator ont fait leurs boulots d'exterminateur de haute def trés bien, mais ironiquement j'en avait trop pour mes besoins.
Ronde 2 - Gorbar de la Team 17 - Morghoul 2 vs Arkadius
Rasheth est mieux dans le match, mais je voulais vérifier que je savais encore jouer Morghoul 2 dans des listes qui assassinent.
J'attendris la viande avec mes tireurs, avec les beasts en embuscade si il hyper aggressive de trop. Ca marche bien, un Road Hog meurt, et un War Hog n'aime pas vraiment sa vie. Ensuite c'est le feat, une BE et le gladiator meurent, et les venators prennent trés cher. Surtout il marque 4 points. Mais bon, Morghoul 2 tue 2 lourdes trop prés l'une de l'autre, la Krea et mes tirent finissent Skarath qui a pris blind du feat dans la gueule, et la BE survivante commence à faire le ménage. Surtout je score 2, ce qui me stabilise bien. Aprés cela, Morghoul 2 fait le ménage des solos et je remonte à 9-4 au tour 7, aprés une partie de cache cache épique entre un archidon et un war hog.
Ronde 3 - Raz le perfide de fer, voir le perfide d'acier - Rasheth 1 vs Tanith
C'est un systéme de défi. Je demande à prendre un Orboros, je prend Raz dans la figure. Sa liste Tanith 1 est optimisé pour massacrer de l'immortel, mais justement Rasheth est censé pouvoir gérer cela également.
Raz se déploie trés excentré, avec ses reeves et son stormpiou d'un coté et la structure de l'autre. Crucialement, la structure n'a pas un champs de vision trés libre à cause de forêts diverses et varié. Mon module de tir se met devant le stormpiou, et j'ai une unité d'immortel max de chaque coté avec une min au milieu. Le Stormpiou se fait malmener au tir et reste prudemment assez loin
Raz rentre ses wolves en ambush du coté du stormpiou. Il vide l'unité entiérement avec son feat pour Affliction sur les Immortels et les reeves. Il peut mettre 6 wolves sur la BE mais 2 meurent avec les defensives strikes (1 du SG, 1 de l'AG qui était sur le chemin). Il a du bol, mais la BE survit à 8 pvs. 1-1
Hakaar et l'AG de ce coté vide les wolves et se rapproche des reeves ; la BE explose un pureblood qui trainait et se place en sacrifical lion pour occuper le terrain. Mes tireurs continue de faire vivre l'enfer au stormpiou. De l'autre coté, une Night Wi(t)sh tue qq immortels, la structure et des crevettes en tue plus, mais il en reste un peu et y a un AG intact dans le coin. 4-1
Du coté stormpiou, les reeves tuent ma BE, puis le stormpiou viens, pulse, tue un shaman mais l'autre est encore vaillant. Il vide les immortels de l'autre coté, mais score seulement sa zone. 5-2. Du coup, je libére 2 drapeau et passe à 8-2.
La partie rappelle l'un des gros inconvénients des structure : ca peut tuer des choses, mais pas contester les vrais éléments à contester. Du coup, ca affaiblit fortement la liste coté scénario. Je peut comprendre que c'est un sacrifice qui vaut le coup, mais c'est à savoir quand on affronte des wells of Orboros.
Ronde 4 - Thyamath de la team dont j'ai oublié le nom - Rasheth vs Lylith 3
Il joue Lylith 3 double archangel. Ca défonce de l'immortel comme il faut, mais ses archangels osent pas s'approcher parce que sinon ils meurent sur le crackback. Du coup, il perd au scénario. Je n'ai jamais campé moins que 3 avec un shield guard et Blood Mark up de la partie.
Ronde 5 - Kaal des Iron Perfids - Rasheth vs Wanderer
Je veut tester Rasheth contre Grymkin, pour voir ce que cela donne. Sa liste Wanderer est forte, mais utilise beaucoup de temps et de solos pour préparer ses troupes. Je tue le mad cap et le malady man d'un coté, qui du coup m'appartient parce qu'il a une clockatrice et 5 cavaliers qui menacent à 11". De l'autre coté, Kaal fait charger sa cavalerie, tue quelques immortels. Il s'apercoit qu'il a oublié son ambush, et abandonne, mais en toute franchise le tour d'aprés je tuais juste tout les cavaliers et les crows vu les immortels et solos qui étaient trop loin pour être touché, du coup je pense que j'étais trés bien même sans cette erreur.
Ronde 6 - Raz des duplicieux métallique - Rasheth vs Wurmwood
Si vous vous demandez pourquoi le retour du Raz, sachez que la ronde 3 était un systéme de défi, la 5 je mercenarisais pour remplacer un joueur qui avait un probléme, et là c'était la rencontre finale entre ma vraie team et les Perfids. On a pas spécialement cherché à faire le match de nouveau, ca s'est fait organiquement.
Je lui donne le tour 1 pour accentuer ses problémes de scénario due au Well ; à mon tour 1 je tue sa championne et rate mon 1/3 de chance de tuer Brigid. Je campe 1, prend un Lord of the Feast aux hormones dans la face parce que je ne sais plus compter, mais survit parce qu'il lui fallait faire 6, 6, 5 sur les 3 attaques pour me tuer, et c'était vraiment improbable. Il perd tout ses tharns sauf Caul et un ravager le tour d'aprés, on arréte là. Wurmwood ne peut pas vraiment lutter contre Rasheth, il part de trop loin.
La liste Rasheth est un stone-cold killer de tharn. Surtout, elle a des outils pour faire un peu tout, et Rasheth est trés résistant aux assassinats d'Orboros parce qu'il compte pas sur sa def et reste au fond de la table sur son trone. Du coup même si qq raméne du Wild Hunt ou des cailloux, la liste reste quand même plutôt adapté. La min d'immortel me géne un peu, mais s'avére un mal nécessaire pour avoir assez d'âme. Je remplacerais bien la BE qui ne fait pas grand chose par une unité d'immortels max avec UA, sauf que du coup j'ai 8 points dont je sais pas trop quoi faire, et puis j'aime bien la peinture de mes SGs.
Morghoul 2, faut que j'affine la liste. Un immortel Vessel semble le minimum.
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Merci pour les CR :)
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Pareil que P-A ! Et bravo pour tes victoires ! :)
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merci pour le compte rendu, nous finissons a 11-6 (et pas 9-4) au tour 7 mais ca a peu d'importance.
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Bravo pour le resultat et merci pour le CR.
Pour gérer Ret, pourquoi Morghoul2 et pas Xerxis 2?
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Idem , merci pour ce CR très intéressant a lire.
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Bravo pour le resultat et merci pour le CR.
Pour gérer Ret, pourquoi Morghoul2 et pas Xerxis 2?
J'avais peur de mourir au tir et je voulais un caster que je connais mieux.
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merci pour le CR Lazy
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thx pour les Cr's :)
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Pour les curieux, mes listes du WE :
https://conflictchamber.com/?c9201b_-2c6I4x6S4C4C6NmZ6u6un2n2n26vncoNn9n1n9n1n9___-2d444v4v4x4x6Nn2ncoN5P6K5U6c6d6c6d6h
Skorne
[Theme] The Exalted
!!! This army contains a CID entry.
[Rasheth 1] Dominar Rasheth [+28]
- Basilisk Krea [7]
- Cyclops Raider [9]
- Cyclops Shaman [8]
- Cyclops Shaman [8]
- Aptimus Marketh [0(5)]
Abidan the Keeper [5]
Ancestral Guardian [5]
Ancestral Guardian [5]
Extoller Novitiate [0(2)]
Extoller Novitiate [0(2)]
Extoller Novitiate [0(2)]
Extoller Soulward [3]
Hakaar the Destroyer [0(6)]
Void Archon [8]
Immortals (max) [13]
- Extoller Advocate [3]
Immortals (max) [13]
- Extoller Advocate [3]
Immortals (max) [13]
Skorne
[Theme] Masters of War
!!! This army contains a CID entry.
[Makeda 2] Supreme Archdomina Makeda [+27]
- Basilisk Drake [8]
- Basilisk Drake [8]
- Basilisk Krea [7]
- Basilisk Krea [7]
- Aptimus Marketh [5]
Extoller Novitiate [2]
Hakaar the Destroyer [0(6)]
Void Archon [8]
Cataphract Cetrati (max) [18]
- Tyrant Vorkesh [0(6)]
Paingiver Beast Handlers (min) [5]
Praetorian Swordsmen (max) [13]
- Praetorian Swordsman Officer & Standard [4]
Praetorian Swordsmen (max) [13]
- Praetorian Swordsman Officer & Standard [4]
Tyrant Commander & Standard Bearer [0(6)]
Je pense que Makeda 2 aussi entre dans la grande catégorie des doublons avec Rasheth Immortal. Mais c'est plutôt sympa comme liste en vrai ; c'est un Mordikaar plus aggressif en fait.
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merki Lazy
j'espère que tu auras du temps pour nous détailler tout ça... ;)
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Note générale : je parle beaucoup moins ces derniers temps parce que je peint plein de trucs sur mon temps libre à la place.
Round 1 - Ialo Nanto - Rasheth vs Gorten
Je connais Gorten, donc je veut jouer l'armée qui va pas être slidé de 8" trop facilement. Par contre, avec Rasheth, ca veut dire que j'ai besoin à chaque tour d'une figurine derriére mon caster, parce que sinon son feat peut me forcer à me killboxer, puis à courir au tour d'aprés pour pas me killboxer une deuxiéme fois. Et évidemment faut aussi faire gaffe au feat dans l'autre sens, pour l'assassinat.
Je gagne le toss. Comme son armée est lente, je prend le partie d'y aller au scénario, je lui laisse le tour 1, et je m'installe au fond des zones. Il a là un choix compliqué : soit il conteste avec beaucoup de figurines et je prend son armée, soit il conteste avec peu et je gagne au scénario. Il conteste avec peu de figurines, donc je prend 3-0 au tour 2 ; puis il me tue 20 immortels sur 30, mais ne marque qu'un point, et je re-marque 3 à mon tour 3, en tuant l'objectif et vidant une zone en plus de mon drapeau.
Round 2 - Wout - Rasheth vs Wurmwood
Il gagne le toss. Je suis dans la position de Ialo Nanto dans la game d'avant : je dois sacrifier beaucoup beaucoup pour pas perdre au scénario. Hellmouth / Lord / ambush c'est aussi chiant pour le placement quand on veut pas trop perdre de troupes. J'ai un plan de contestation mais il foire et gagne au scénario avec Wurmwood qui est à 8 pouces de Rasheth.
Inconvénient surprenant de pas avoir de BE : certe, la liste est sensiblement plus puissante, mais en échange ca fait beaucoup de modéle sur la table, donc dés qu'il faut les espacer c'est la merde.
Round 3 - P'tit Nico - Makeda vs Zerkova
Normalement, Rasheth sort parce que c'est fort Rasheth, mais je veut voir ce que Makeda 2 a dans le ventre. Et normalement, elle aurait du casser Zerkova sur ses genoux.
Ce qui sauve P'tit Nico, c'est que 6 à 2 ou 3 dés ca semble trés dur en fait, du coup j'arrive pas à tuer les doomreavers, avec des gens MAT 7 qui ignore tough, rien que cela. L'un d'entre eux a survécu à 10 attaques de swordmen ... Ceci dit, à la fin il lui reste vraiment plus grand chose, mais bon, moi encore moins. J'aurais eu même simplement 6 swordmen de plus et lui plus de doomreavers c'était facile.
Round 4 - Maverick - Makeda vs Lillith 2
Je commence la partie super stressé parce que qq a pris mes AoE 3 et ma feuille de match sans prevenir. Aprés quelques péripéties elles reviennent, mais c'était pas top pour présenter mes listes à mon adversaire par exemple :/. C'est le même principe que pour P'tit Nico au sens que Rasheth est probablement mieux mais faut tester Mak' 2.
Sa liste a 4 Carniveans, 2 deathstalkers et tout le tralala. Mais Deflection + Stay Death ca blinde bien contre cela. Il perd petit à petit une hellmouth, puis deux carnis, et tout ses solos. Il commence avec de l'avance au scénario, mais je locke un point de plus avec 1 minute restante sur ma clock en slammant un carni out of contestation. Il lui reste 15 minute, je score ma zone + drapeau et j'ai de la contest' pour la sienne. Il lance une de mes beasts sur le solo sur le drapeau, mais ne le tue pas (armure 16 5 HP vs POW 12). Il essaye de throw le Void Archon qui conteste sa zone mais échoue le test de force (STR 12 + double 1 vs STR 8 + 6). Il abandonne là, mais vu qu'il ne pouvait rien scorer d'autre que sa zone et n'a pas de contest pour la mienne, il aurait perdu quand même.
Round 5 - Tim - Skarre 1 vs Rasheth 1
Il a une Skarre 1 double BE (+4 stalkers et double knight max), et une Skarre 3 semi gunline. Je suis donc locké sur Rasheth 1 parce que sinon se débarasser des BEs sera trop difficile, alors que Skarre 3 vs Rasheth semble dur mais possible. Il prend Skarre 1 par peur de Mak2 "j'ai def 17 partout contre le tir".
Rasheth vs Skarre 1, à chaque fois la game a l'air super close et ca finit avec 3 figurines de chaque coté, mais à chaque fois Rasheth gagne. Là, ca a pas raté. Au tour 2 je ne tue qu'un stalker au lieu de deux au tir pour cause de mauvais jets, et du coup je prend massivement cher en perdant le void archon et 20 immortels. Mais par contre, les tirs d'extollers sur sa BE sous feat spike dégueulassement et je tue la plus proche de mon caster en 2 tirs (16 puis 10 dégats, soit triple 6 puis un 12 des familles). Du coup ca va mieux parce que l'un de mes AGs n'a pas besoin de finir le travail, je peut tuer les 3 stalkers survivants, pas mal de knights, et endommager suffisamment l'autre BE pour qu'elle ne puisse pas charger mon caster sans risquer de mourir (il lui reste 15 pvs, 6 immortels sont sur le chemin, et 2 free strikes la tue en stat à cause de mon feat). Il tente de rusher le scénario et arrive à 4-0, mais aprés je score 1, puis 2 par tour alors qu'il lui reste 2 bane knights sur la table. A la fin, il tente un hellfire boosté et la charge des 2 knights sur mon caster, mais comme je campe 1 ca pouvait pas vraiment passer, fallait un 10+ sur chaque jet de dégat à 2 dés.
Round 6 - Sharfkace - Garryth 2 vs Makeda 2
Le match up que je voulais essayer ! On va dire que je lui ait sufisamment peur pour qu'il tente l'assassinat tout de suite. Et le réussit.
3-3 c'est décevant, mais l'une des loss est dù à de la grosse malchance, et bon je voulais essayer Mak' 2 et je l'ai un peu forcé sur deux matches. Je pense qu'en vrai, ca reste trop similaire à Rasheth pour valoir le coup. Mais la liste est forte ; en vrai, stay death, même contre les doomies, c'est un passif qu'il est fort. Je devrais peut être analyser plus les listes habries vu que c'est des casters avec pas mal de similarité quand même.
Le BG drake x2 krea x2 a aussi fait pas mal le taff, surtout compte tenu qu'il est moins cher qu'un BG de cyclope de tir. Les drakes c'est vraiment fort, même si c'est fragile, et un spam d'infanterie de cac aura pas trop de mal à les écranter.
Sinon l'un des belges avais une liste Morghoul 3 spam infanterie et en était trés content. Je vais probablement approfondir cela. Morghoul 3 souffre d'un mauvais feat et de l'objo eyeless sight, mais Night's Reflection reste vraiment trés fort.
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Merci pour le compte-rendu et la partie :)
Il essaye de throw le Void Archon qui conteste sa zone mais échoue le test de force (STR 12 + double 1 vs STR 8 + 6).
Il faut faire un résultat supérieur ou égal pour réussir le test de force ;)
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Merci pour le retour ! :)
Et 3-3 c'est pas si mal ! ;) (écrit le gars qui a fait autant... :-X)
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Merci pour ce retour fort intéressant a lire.
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Merci pour le CR.
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Bon, sinon, avec la révélation du Terrorizer, ma premiére idée pour l'optimiser :
Skorne
[Theme] Disciples of Agony
[Makeda 3] Makeda & the Exalted Court [+25]
- Basilisk Drake [8]
- Basilisk Drake [8]
- Basilisk Drake [8]
- Basilisk Drake [8]
- Basilisk Krea [0(7)]
- Basilisk Krea [0(7)]
- The Terrorizer [0(7)]
- Chiron [19]
- Molik Karn [19]
- Aptimus Marketh [5]
Swamp Gobber River Raider [1]
Paingiver Beast Handlers (max) [7]
Siege Animantarax [17]
Ca fait quand même 6 sprays, 3 menaces de cac sérieuse, repo 5" pour ma caster en cas de besoin, et un peu tout ce que la liste veut.
La solidité de la liste au cac par contre ca sera a tester, avec les légères à armure 14 et les lourdes à armure 18, tout ce qui touche ca va faire horriblement mal. Mais je crois que le plan c'est de les tuer en premier.
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Ca manque pas un peu de solo et d'unité pour le scenar?
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Skorne
[Theme] The Exalted
[Rasheth 1] Dominar Rasheth [+28]
- Basilisk Krea [7]
- Cyclops Raider [9]
- Cyclops Shaman [8]
- Cyclops Shaman [8]
- Aptimus Marketh [0(5)]
Abidan the Keeper [0(5)]
Ancestral Guardian [5]
Ancestral Guardian [5]
Extoller Novitiate [2]
Extoller Soulward [3]
Hakaar the Destroyer [0(6)]
Void Archon [8]
Immortals (max) [13]
- Extoller Advocate [3]
Immortals (max) [13]
- Extoller Advocate [3]
Supreme Guardian [16]
Skorne
[Theme] Disciples of Agony
[Makeda 3] Makeda & the Exalted Court [+25]
- Basilisk Drake [8]
- Basilisk Drake [8]
- Basilisk Drake [8]
- Basilisk Drake [8]
- Basilisk Krea [0(7)]
- Basilisk Krea [0(7)]
- Chiron [19]
- Molik Karn [19]
- Aptimus Marketh [0(5)]
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor [5]
Swamp Gobber Chef [1]
Paingiver Beast Handlers (max) [7]
Siege Animantarax [17]
La liste Mak' 3 ne marchera pas vraiment bien tant qu'on aura pas le terrorizer, mais l'essentiel des tricks sont déjà là, donc ca semblait bien d'essayer de prendre de l'XP dessus.
Partie 1 : JV, Iona vs Rasheth. Je me fait RFP Abidan parce que c'est compliqué de compter 12 pouces depuis une structure. A la fin, il a l'avantage, mais plus de beasts et sa caster est juste un peu derriére au lieu d'avoir couru derriére sa structure à la limite de la killbox. Du coup, sunder spirit, sunder spirit, dead Iona.
Partie 2 : Yge, Morvhana vs Rasheth. Je prioritise mal mes tirs, ce qui est mortel dans une liste Rasheth.
Partie 3 : Shredi, Zaat' vs Rasheth. J'arrive à casser 5 lourdes le même tour, l'armée infernal ne s'en remet pas. Les listes infernals que j'ai vu ne gérent pas du tout Exalted je pense. Mais ils doivent pouvoir sortir une gunline suffisante pour forcer au moins un chicken.
Partie 4 : Boogie, Brisbane vs Mak3. La def 17 à 21 contre les tirs ralentit un temps soit peu sa capacité à vaporiser ma liste, mais le manque de rush me met assez mal. Je finit en mettant Molik dans Brisbane, ce qui n'est jamais bon signe.
Partie 5 : PA, Rasheth vs Mak3. J'arrive à faire mon plan mais l'execution péche un peu. Je pense que c'est un matchup 50/50 qui se joue pas mal à l'experience.
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Bon, moi déjà ce qui me choque à première vue, c'est l'absence de double BE dans tes listes. C'est pas bien, c'est pécher et mérite repentance !
Blague à part, Rashet, la liste, j'aime bien le concept. Effectivement en exalted c'est fort. En revanche moins fana de Mak3. De base j'aime moins en DoA car t'es toujours vraiment embêté au scénar par les manques d'unités et de solo, que ce soit pour scorer ou contest. La Rashet paraît bien plus stable et solide.
GG sinon pour les games, le KTC de Iona contre JV a du avoir une saveur sans égale :) :) :)
Côté infernal, je ne suis pas tout à fait d'accord contre exalted, entre black spot pour zaatheroth et tout ce qui est disponible, la faction a vraiment de quoi ventiler, je pense qu'il faut surtout avoir une bonne expérience de la faction et toutes les ref intéressantes pour pouvoir faire plein de belles choses
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Côté infernal, je ne suis pas tout à fait d'accord contre exalted, entre black spot pour zaatheroth et tout ce qui est disponible, la faction a vraiment de quoi ventiler, je pense qu'il faut surtout avoir une bonne expérience de la faction et toutes les ref intéressantes pour pouvoir faire plein de belles choses
J'ai été trop laconique je pense.
Quand je parle d'infernal, j'ai tendance à évoquer les 3 infernals masters avec le template de liste standard, qui globalement a pour ambition d'invoquer une horreur tout les tours, puis smasher l'armée adversaire avec 4-6 horreurs, et espérer qu'il ne lui reste plus assez pour casser des horreurs aprés cette étape.
Ce plan là est fondamentalement mauvais contre Exalted. La liste a trop de troupes sacrifiable et de solos qui tapent comme des veaux sous hormones pour que cela puisse passer ; les infernaux peuvent tuer tout ce qui est à leur portée et ce n'est pas suffisant du tout parce que la seconde vague va transformer les horreurs qui ont tué la premiére vague en origami. On peut faire des ajustements pour rendre le match up moins mauvais (genre Agathon fait que le caster adverse doit respecter l'assassinat, mettre des tireurs donnent une chance de prendre des piéces sans trade des lourdes, etc), mais ca va pas rendre le match up trés bon.
Par contre, on peut faire des listes trés différentes et efficace. Probablement plutôt en Heart of Darkness parce que les options de tirs sont plus nombreuses et meilleurs, mais aussi simplement parce que le gros attrait de Dark Legacy, c'est les horreurs lourdes, et les horreurs lourdes sont pas taillé pour tuer de l'exalted.
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J'ai testé cela dimanche :
Skorne
[Theme] Disciples of Agony
[Xerxis 2] Xerxis, Fury of Halaak [+28]
- Agonizer [0(6)]
- Archidon [10]
- Basilisk Krea [0(7)]
- Terrorizer [0(7)]
- Bronzeback Titan [17]
- Rhinodon [12]
- Rhinodon [12]
- Tiberion [19]
- Titan Cannoneer [16]
Paingiver Bloodrunner Master Tormentor [4]
Paingiver Bloodrunner Master Tormentor [4]
Swamp Gobber River Raider [1]
Paingiver Beast Handlers (max) [7]
C'est pas mal fort en vrai !
Mon partenaire de jeu était un troll sur Grim2. (conseil : ne dormez pas sur Grim2, les trolls. Comme tout les casters à morta, il peut faire des choses en fait)
Trollbloods
[Theme] Kriel Company
[Grim 2] Hunters Grim [+25]
- Dire Troll Bomber [17]
- Dire Troll Bomber [17]
- Dozer & Smigg [17]
- Swamp Troll [8]
- Trollkin Runebearer [0(5)]
Boomhowler, Solo Artist [0(6)]
Hermit of Henge Hold [5]
Ledfoot & Tredz [7]
Pyg Tank [5]
Pyg Tank [5]
War Wagon [16]
Le résumé de la partie, c'est que de part ma vitesse, je ne laisse qu'un tour de tir à Grim avant d'être dans ses lignes. Il prend un rhinodon et une krea pendant ce tour de tir, puis aprés Tibérion tue 2 lourdes et le BB tue 2 tanks (rigolez pas, c'est tout ce qu'il avait sous la main). Mes conclusions :
* quand on a un BB, avoir 6 paingivers c'est excessif, 4 suffisent
* la liste peut difficilement utiliser un agonizer, parce que contre des armées de mélée elle a l'alpha, et aprés son alpha les beasts sont trop dispersé pour l'ago
* le terrorizer est exactement aussi stupide qu'on pourrait s'y attendre, il fait tout. Ca se voit moins directement qu'un menite ou void archon, mais sérieusement c'est un tueur
* Xerxis 2 sous Spiny Growth, c'est pas mal résistant, mais vaut mieux pas trop croire qu'il va soloter des lourdes. Il n'a ni la fury ni la POW pour cela.
* le cannoneer est pas mal pour sniper des trucs à probléme qui veulent rester loin. 24" de threat, ca veut dire qu'il va chercher des solos à l'autre bout de la table.
Je pense essayer de mettre une sentry à la place du second rhinodon, pour avoir 2 SG et parce que c'est pratique contre le smite des tridents.
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des listes originales, ça fait du bien!
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Aujourd'huis, c'était la journée des parties de l'improbable.
J'ai réussi à gagner avec Zaadesh 2 contre Syvestro (aka "j'ai 2 upkeeps et 3 animus défensifs" vs "je purify à 14 pouces"). Il a sous estimé la résistance de ma liste et a cru que les hallbardiers ca tuait tout sans se forcer, mais aussi il a bougé un trancer, s'ai fait contre charger, et a pousser le contre chargeur juste dans la bonne direction pour qu'il puisse marcher jusqu'à sa BE le tour suivant.
J'ai joué contre Vlad2 doomies, il a voulu gardé son feat du coup il lui restait 5 cibles légales pour son feat alors qu'il pouvait feater sur 6. 22 doomies en un tour, beau score ! (il a gagné aprés parce que j'ai mal géré un void archon)
J'ai joué contre Asphy 3, et j'ai fini par gagner au scénario à 2 secondes de clock alors que Raasheth était dans la zone rectangulaire de mon adversaire.
C'était marrant overall.
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Bon, on va essayer de reprendre des bonnes habitudes !
Partie contre Krador en brawlmachine.
Skorne
[Theme] Disciples of Agony
[Xekaar 1] Beast Master Xekaar [+31]
- Basilisk Drake [8]
- Basilisk Krea [0(7)]
- Cyclops Raider [9]
- Cyclops Shaman [8]
- Rhinodon [12]
- The Terrorizer [7]
- Aptimus Marketh [5]
Gobber Tinker [2]
Paingiver Beast Handlers (min) [5]
Sa liste :
Khador
[Theme] Jaws of the Wolf
[Kozlov 1] Lord Kozlov, Viscount of Scarsgrad [+28]
- Juggernaut [13]
- Kodiak [13]
- Marauder [11]
- War Dog [3]
Yuri the Axe [0(5)]
Kayazy Eliminators [5]
Widowmaker Scouts [8]
Ma stratégie va être de le garder à bout de bras, tuer les contesteurs en m'exposant le moins possible, puis gagner au scénario une fois qu'il ne peut plus contester.
Voici les photos de fin de tours, je développerais si j'ai la motivation :
(https://i.postimg.cc/9zG2Yq0W/turn1t.png) (https://postimg.cc/9zG2Yq0W)
(https://i.postimg.cc/dDT3P10X/turn1b.png) (https://postimg.cc/dDT3P10X)
(https://i.postimg.cc/nCGHpQfd/turn2t.png) (https://postimg.cc/nCGHpQfd)
(https://i.postimg.cc/MnG8wPDT/turn2b.png) (https://postimg.cc/MnG8wPDT)
(https://i.postimg.cc/D86Ktk1H/turn3t.png) (https://postimg.cc/D86Ktk1H)
(https://i.postimg.cc/Sntbx6TG/turn3b.png) (https://postimg.cc/Sntbx6TG)
(https://i.postimg.cc/bSXzNxv5/turn4t.png) (https://postimg.cc/bSXzNxv5)
(https://i.postimg.cc/7JMyHjdC/turn4b.png) (https://postimg.cc/7JMyHjdC)
(https://i.postimg.cc/VJ7mbQ6n/turn5t.png) (https://postimg.cc/VJ7mbQ6n)
On notera que j'aurais probablement du inverser les cyclopes et les basiliks, et nos deux feats n'ont pas beaucoup servi globalement.
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Merci pour le CR!
Cool de te voir jouer en ligne ;)
Tu penses quoi des changements de Xekaar à plus haut format?
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J'ai différentes idées à tester, mais c'est probablement pas mal fort. L'un des trucs compliqués et à voir, c'est combien de beasts il peut se permettre de prendre. Le fait qu'elles chargent toute gratuitement rend la gestion des PGBHs bien plus simple, mais genre en 25 points j'étais déjà un peu juste à gérer une lourde et 5 lights. Le Death Archon semble idéal avec lui aussi, des threshers à 3 pouces à MAT 9 POW 19 ca semble infame.
Avant le confinement et son upgrade, j'avais d'excellent résultats avec double croak / hydra / double void. Là ca donne envie de remplacer une unité de croak par des beasts lights.
La seconde option que je vois c'est full beasts, un truc comme cela :
Skorne
[Theme] Disciples of Agony
[Xekaar 1] Beast Master Xekaar [+31]
- Agonizer [6]
- Archidon [10]
- Basilisk Krea [0(7)]
- Mammoth [35]
- Rhinodon [12]
- Rhinodon [12]
- The Terrorizer [0(7)]
- Aptimus Marketh [5]
Paingiver Task Master [0(3)]
Paingiver Task Master [0(3)]
Death Archon [8]
Death Archon [8]
Boil Master & Spirit Cauldron [5]
Paingiver Beast Handlers (min) [5]
Je sais pas si ca passe coté gestion de fury, mais toute les piéces profitent vraiment fortement du feat pour survivre, et toute les beasts vont te chercher à l'autre bout de l'univers si Alpha Hunter proc. Manque juste un node.
La troisiéme option implique des nodes justements :
Skorne
[Theme] Masters of War
[Xekaar 1] Beast Master Xekaar [+31]
- Agonizer [6]
- Basilisk Krea [7]
- Cyclops Raider [9]
- Cyclops Shaman [8]
- Rhinodon [12]
- Rhinodon [12]
- Titan Gladiator [15]
- Aptimus Marketh [0(5)]
Extoller Novitiate [2]
Hakaar the Destroyer [0(6)]
Immortal Vessel [3]
Death Archon [8]
Paingiver Beast Handlers (max) [7]
Praetorian Swordsmen (max) [13]
- Praetorian Swordsman Officer & Standard [4]
Tyrant Commander & Standard Bearer [0(6)]
Les swordmens sont bien sans supports et profitent bien de Mortality, et du coup l'adversaire a vachement plus peur que tu proc Alpha hunter à n'importe quel tour. Par contre, le gladiator est sympa mais pas idéal, vu qu'il va pas vite et a pas de def.
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Et y a aussi l'option de jouer Dreamer mais en Skorne, j'imagine :
https://conflictchamber.com/?c9201b_-1sg26r4xjkjkjkjkjkjkjkq46N6LfFf4oNoNjX5U
Skorne
[Theme] Disciples of Agony
[Xekaar 1] Beast Master Xekaar [+31]
- Agonizer [0(6)]
- Basilisk Krea [0(7)]
- Blind Walker [10]
- Blind Walker [10]
- Blind Walker [10]
- Blind Walker [10]
- Blind Walker [10]
- Blind Walker [10]
- Blind Walker [10]
- The Terrorizer [0(7)]
- Aptimus Marketh [5]
Paingiver Task Master [3]
Swamp Gobber Chef [1]
Swamp Gobber River Raider [1]
Void Archon [8]
Void Archon [8]
Boil Master & Spirit Cauldron [5]
Paingiver Beast Handlers (min) [5]
Là, du coup, tes beasts sont tout le temps environ armure 24 (et shield guard, et Psycho Chirurgie). Mais je pense que si t'arrive pas à proc Alpha Hunter, la MAT va juste trop handicapper la liste, surtout que contrairement à Dreamer faut que tu rentre dans le tas assez vite pour pas perdre au scénario.
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Armure 24? ???
EDIT: haaaa, les Void sont censés être des Death Archons? :P
J'y crois moyen au spam de Blind Walker ^^
J'aime beaucoup la version avec le Mammoth et la doublette de Death Archons!
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J'hésite beaucoup entre le mammouth et l'hydre du reste. L'hydre a des sprays et on sait tous que c'est pété et que ca ignore toute les régles du jeu, le mammouth a un tir avec une vraie grosse range et peut aller encore plus loin si l'adversaire fait des erreurs.
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J'hésite beaucoup entre le mammouth et l'hydre du reste. L'hydre a des sprays et on sait tous que c'est pété et que ca ignore toute les régles du jeu, le mammouth a un tir avec une vraie grosse range et peut aller encore plus loin si l'adversaire fait des erreurs.
C'est systématiquement ma gamberge, j'hésites toujours entre nos deux gargants.
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Jouez Cryx, vous aurez pas ce problème ;D
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ou Ret :P
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Sinon, pour le CR de la partie et pas juste les photos.
Choix de liste
Mon adversaire a Koslov et Vlad 2, moi j'ai Makeda 2 et Xekaar. Makeda 2 vs Vlad 2 c'est un massacre horrible, il a pas du tout le volume d'attaque pour me gérer, et Xekaar peut s'en sortir aussi, même si c'est moins facile. Mes deux listes ont qq chose à faire contre Koslov mais manque un peu de punch. Je pense du coup qu'il va sortir Koslov, et Xekaar me semble légèrement mieux, parce qu'il a plus de punch quand même.
Début de jeu
C'est important d'avoir un plan de comment on veut que la partie se déroule. Moi j'ai 3 modules importants : le rhinodon, le couple drake+krea, le couple de cyclope. Krador en a 3 aussi, les 3 jacks, et à coté moi j'ai du support et lui il a des unités qui sont capable de finir le travail avec les kayazettes et les snipers. Et Yuri. Ca veut dire que si on trade 1 pour 1 il finit avec les kayazettes et les snipers et moi avec rien, donc il ne faut pas que je trade 1 pour 1. Je dois donc soit réussir à faire une alpha qui tue au moins 2 jacks (ou un jack et les 2 unités) ; soit réussir à tricher et prendre un jack sans perdre trop de beasts en retour.
Le second point délicat, c'est que même si je le charge full buff, je suis jamais vraiment sur de tuer un jack. Un rhinodon avec support Mortalité, ca tape fort, mais ca reste 50/50 de détruire un juggernaut, et une chance non négligeable non seulement de pas le tuer, mais de pas retirer de systéme important. En d'autre terme, j'ai un gros intêret à gratter des points de dégats sur ses jacks comme je peut à coup de tirs et d'attaques de mon caster.
Du coup, mon plan va à priori être de contester la zone centrale et un drapeau, afin de le forcer à prendre des risques en s'approchant de moi. J'ai intêret à ce qu'il y ait qq tours avant qu'il vienne me chercher, pour avoir le temps de gratter des pvs sur les jacks à coup de tirs.
Aprés un enchainement épique de 2, c'est Krador qui gagne le toss. C'est dommage, parce que lui donner le tour 1 me donne un vrai avantage pour le forcer à venir et engluer la partie. Les deux cotés de tables sont bien pour moi par contre, du coup ne pas choisir le bord de table ne me géne pas trop.
(https://i.imgur.com/qbMjCRg.jpg)
J'aurais du inverser les cyclopes et les basilisks, puisque le cyclope shaman peut chercher un solo derriére un mur, et cela aurait mis les cyclopes à longue portée prés du drapeau le plus loin de mon adversaire.
La partie
Aprés le tour 1 des deux joueurs :
(https://i.postimg.cc/wxwmNRY6/turn1b.png)
Pour l'instant, tout se passe comme prévu pour moi. J'ai suffisament fait peur à Krador pour qu'il avance pas à fond. Je peut tirer sur Yuri, ce qui est trés bien pour moi mais pas vital. Mes solos sont planqués pour rester protégé.
Aprés le tour 2 :
(https://i.postimg.cc/wjXxhnRh/turn2b.png)
Là je suis carrément bien. Krador a pris peur et a featé, mais je ne pouvais pas prendre 2 jacks donc je ne serais pas viendu de toute maniére ; du coup j'ai la menace du feat en moins. Il a commencé à scorer et je pourrais pas le dépasser avant longtemps, mais ca reste dans le plan. Yuri n'est pas mort, mais il aurait pas du se prendre de tir pour commencer. Notez que même si il était resté derriére la forêt il aurait été en danger de mort quand même : le shaman peut se mettre à 5 pouce et tirer sans ligne de vue. La kayazette, à mes yeux, est un pari : si je la tue au spray, je suis bien, mais ca reste un 8 à 3 dés, et si je la rate avec ce spray, mon plan s'effondre, avec soit Krador qui prend une vraie avance au scénario que j'aurais pas le temps de compenser soit l'échange d'une beast à 7 points contre un troupier d'une unité à 5 points. (et sans la krea, la basilisk ne peut pas menacer de jacks lourds du tout). Ceci dit, un 8+ à 3 dés ca peut vraiment se faire.
Aprés le tour 3 :
(https://i.postimg.cc/GpbLzzv6/turn3b.png)
La conséquence logique du tour 2 : Krador n'a pas de vrai avance au scénario, et doit maintenant sacrifier beaucoup pour m'empécher de scorer. Je suis en position pour tuer 2 jacks si tout se passe bien, aprés quoi il n'aura plus de quoi me tuer le reste de ma liste. J'ai mon feat pour que si j'échoue à tuer mes 2 cibles il ait des chance de me rater.
Le maximum de chance d'en tuer 2 consiste à tuer le jack qui est dans mes lignes avec mes cyclopes puis envoyer le rhinodon tuer l'autre, mais c'est aussi la ligne la plus risqué si j'échoue. A la place, je tue le jack proche avec le rhinodon, et envoie le shaman en mélée, sous mon feat, pour essayer de tuer l'autre. Cela rate, mais il a perdu des systémes importants et mon rhinodon (et mon caster !) sont tout les deux en sécurité. De l'autre coté, comme j'ai perdu mon solo, j'ai besoin de contester. J'essaie de juste tuer le chien au spray, mais cela rate, donc la krea est envoyé pour contester. Comme les jacks de mon adversaires ont besoin de gérer le flanc droit, elle est en sécurité malgré sa fragilité.
Aprés le tour 4 :
(https://i.postimg.cc/wMnxVpkk/turn4b.png)
Malgré mon feat, mon adversaire a réussi à tuer le shaman, mais c'est un sacrifice acceptable. J'ai juste à tuer un jack et un sniper pour scorer 3 et gagner, ce qui est facile.
Si Krador avait eu plus de points de victoire, ma situation aurait été plus dangereuse. J'aurais eu besoin d'assurer trés solidement la contestation de la zone centrale et de deux drapeau ; ceci dit, avec un seul jack restant et ni Yuri ni les kayazettes, ca aurait été crédible de scorer 3 à mon tour et l'empécher de scorer plus que 1 au sien, puisqu'il ne pouvait pas retirer plus que 1 beast de contestation.
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Merci pour le CR détaillé et l'analyse :)
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Merci aussi ! :)
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Merci pour le CR et les explications.
Et du coup question : pourquoi choisir Disciple of Agonies comme thème ? à priori çà t'apporte rien comme bénéfice. Est-ce que Winds of Death aurait pas été intéressant pour placer un mur ?
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Merci pour le CR et les explications.
Et du coup question : pourquoi choisir Disciple of Agonies comme thème ? à priori çà t'apporte rien comme bénéfice. Est-ce que Winds of Death aurait pas été intéressant pour placer un mur ?
Ca me rapporte l'accés au terrorizer et donc à Rush. A 25 points, c'est dur de caser un gladiator.
Ceci dit, Wind of Death est effectivement intéressant aussi. Mais plus dur à construire.
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Ok =)
J'avais pas tilter que le Terrorizer était Character et donc pas accessible en WoD.
c'est vrai que rush avec une légère à 7pts c'est pas trop chère. Est-ce qu'il fait autre chose que filer Rush pendant une partie ? il a l'air hyper fragile.
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Il est super fragile mais tape comme un thon pour le peu de point qu'il coute. 4 initiales dont 2 qui sont vraiment pas dégueu.
Mais oui, 13/14 avec 13 pvs par contre faut pas le regarder trop méchamment sinon il meurt.
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Merci pour les commentaires détaillés Lazy
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Second CR du tournoi. Stunt joue une Tanith 1 trés orienté tir et Grayle 1 trés dépendant des death wolves. Makeda 2 est vraiment un cauchemar pour sa grayle 1 (elle contre à peu prés tout ce que sa liste essaye de faire), donc je me dit qu'il va sortir Tanith. A tout prendre, j'ai plus envie de sortir Xekaar contre Tanith ; et si je me plante dans son choix de liste, Xekaar x Grayle c'est moins pire que Makeda x Tanith
Je gagne le toss.
J'éditerais avec plus de détail, mais le résumé c'est que Stunt essaie d'user mes bétes au tir, mais j'utilise Psycho Chirurgie au maximum pour ralentir cela, et à la fin c'est moi qui gagne l'attrition.
Au tour 4 comme je suis crevé, je lui propose de concéder plutôt que de finir les points de victoires. A priori sauf jet de l'espace il pouvait pas m'empécher de gagner à son tour 5, vu qu'il a plus de piéces et que j'ai 3 beasts à 20pvs piéces.
Les deux principales leçons, c'est que Pursuit marche pas pour contrer Admonition, et que sous +2 MAT les cyclopes de tirs font vraiment du boulot.
(https://i.postimg.cc/R3Lz8b91/2turn1t.png) (https://postimg.cc/R3Lz8b91)
(https://i.postimg.cc/R3Lz8b91/2turn1b.png) (https://postimg.cc/R3Lz8b91)
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(https://i.postimg.cc/R3Lz8b91/2turn3t.png) (https://postimg.cc/R3Lz8b91)
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(https://i.postimg.cc/R3Lz8b91/2turn4t.png) (https://postimg.cc/R3Lz8b91)
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Je vais essayer d'analyser les points saillant de ma game du tournoi contre Rawr.
* choix de liste : Xekaar depend trop des animus defensifs que Syvestro peut dispel pour presque un cout nul. Makeda 2 ne m'enthousiasme pas contre ses listes mais au moins elle a une chance. Du coup c'est Makeda vs Benett, probablement parce que Rawr voulait pas risquer Syvestro vs Makeda.
Je pense que c'est important de prendre la liste dont le pire matchup est le moins mauvais. Même si on suppose que le matchup Syvestro x Makeda est trés mauvais, vaut mieux ne pas risquer un non match que prendre des risques pour un meilleur match si l'autre prend la liste qu'on pense.
Déployement :
(https://nsa40.casimages.com/img/2021/01/22/21012210405033831.png)
J'ai trés mal choisi mon coté. Je me suis dit qu'avoir un mur pour protéger mon flag était cool, mais ses tirs ignorent globalement couvert, et surtout je devait pas lui donner une forêt où son caster peut se repositionner derriére.
(https://nsa40.casimages.com/img/2021/01/22/210122104049843927.png)
Le but est d'éviter de lui donner trop de brochettes de swordmen, et c'est raté. C'est dur à faire sans les mettre trés excentré ceci dit. L'UA est correctement derriére par contre. Rawr me punira en tuant 5 swordmen avec de bons jets.
Notez que Makeda 2 a un effet multiplicateur sur la chance. En effet, sur son tour entier, Rawr a touché 8 attaques sur 12 au lieu de 6 sur 12 en moyenne, ce qui n'est pas un coup de bol extréme. Mais comme j'annule 3 morts, ca fait 5 victimes au lieu de 3, ce qui est une augmentation nettement supérieur (+66% d'efficacité vs seulement +33% de touchers). Ca marche dans les deux sens, et s'il avait touché 4 fois seulement la game aurait été expéditive et en ma faveur. Les Dhunian Archon ont exactement le même effet d'augmentation des spikes
Le scarab me donne un gros avantage du coté droit, surtout vu le placement de ses legers. Il peut aller dans la forêt, contester et potentiellement scorer, et Rawr n'a rien d'efficace pour l'oter. Les scarabs sont rarement bien, mais parfois ils changent complétement une partie quand le terrain le permet. Si vous avez 3 points pour une piéce de contestation, à peu prés rien n'est aussi résistant au tir, avec 42% de chance de survivre à un tir d'Hyperion dans la figure. (je crois qu'en plus Rawr l'a pris pour un solo, vu qu'il pensait que Gorman pouvait le retirer ; même sans Carapace, faire 12+ pvs avec des POW 12 non boosté c'est long)
(https://nsa40.casimages.com/img/2021/01/22/210122104050528260.png)
Résultat aprés les pertes fait par Rawr. Le Toro s'est beaucoup trop avancé, partiellement parce que Rawr sous estime les dégats des swordmen. Son autre flanc est par contre parfait, et avec les pertes qu'il a fait je suis pas en position de prendre suffisament de rocketmen pour me sentir serein. Le plan est donc maintenant de contester à droite et scorer à gauche, ce qui est un plan tout pourri parce que le feat de Rawr rend cela trés dur. Mais un miracle peut encore arriver.
Le toro se prend un gros tir et 3 swordmen, et décède horriblement. Le plan était de lui faire les 3/4 de sa vie (~22 dégat en moyenne) pour le rendre beaucoup moins efficace, mais on se plaindra pas de l'avoir tué.
(https://nsa40.casimages.com/img/2021/01/22/210122104050742427.png)
A partir de là, Rawr ne panique pas et joue le scénario correctement. J'arrive à finir son flanc droit et virer une light, mais Benett peut summon un nouveau flanc droit pour m'empécher de scorer, donc ca ne retourne pas le match. J'avance Makeda un peu pour avoir une occasion de tuer son caster, ce qui est ma principale chance à ce niveau. Et donc :
(https://nsa40.casimages.com/img/2021/01/22/210122104052161717.png)
Benett KD puis tué. J'aurait probablement du avancer Makeda encore plus, et/ou garder mon feat au cas où, mais basiquement à cause de la forêt je pouvais pas l'attendre si il prenait pas de risque.
Une partie où mon mauvais choix de coté aurait du me couter la partie, mais le caster kill c'est un vrai moyen de voler des victoires parfois, et tout les casters Skorne sont trés bon à ce jeu.
Si j'avais pris l'autre coté, Rawr aurait soit du rester trés prudent et trés loin avec son caster, soit me donner un nombre conséquent de rocketmen à mon tour 2 pour écranter son caster, parce que sous le feat de Makeda même 2 swordmen c'est une grosse menace d'assassinat, et ils touchent Benett sur 10+. Ca renversait pas forcément le match, mais ca fait qu'au lieu d'espérer une occasion d'assassinat j'aurais pu avoir une chance beaucoup plus sérieuse de jouer le scénario.
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Merci pour le compte-rendu ! :)
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Merci pour le CR et l'analyse !
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Tu peux expliquer le KTC? Je vois pas :)
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Makeda reçoit Harmonious Exaltation. Elle avance, Prostration full boost donc KD, Prostration boosté aux dégâts, le cyclope se lance snipe et termine.
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Merci pour tous ces détails!
[mode taquin on]Le Scarab à 42% de résister à un tir d'hyperion... tu as intégré le crit consume dans les 42% ? 8)
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Merci pour tous ces détails!
[mode taquin on]Le Scarab à 42% de résister à un tir d'hyperion... tu as intégré le crit consume dans les 42% ? 8)
Non, en effet. C'est pas warrior only ? Mais dans l'idée, ca veut juste dire que ca survit à des tirs disproportioné, en échange d'être souvent plus facile à tuer au cac.
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Non, en effet. C'est pas warrior only ?
Nope nope, comme le Baron Grymkin qui gobe les vilains petits crustacés qui essaient de scorer...
mais bon, c'était le post pinailleur, je ne les regarderai plus pareil maintenant
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Avant la final, faisons le CR de la partie contre ConarLeBarban (gargant ?), pour ne pas perdre les bonnes habitudes.
Je veut pas sortir Makeda 2 à cause du Void Archon. Je pense qu'il va sortir Agathia parce qu'elle a un void Archon et comparativement son autre liste veut vraiment pas voir makeda. Les listes sortent : Xekaar vs Agathia, comme prévu.
Skorne
[Theme] Disciples of Agony
[Xekaar 1] Beast Master Xekaar [+31]
- Basilisk Drake [8]
- Basilisk Krea [0(7)]
- Cyclops Raider [9]
- Cyclops Shaman [8]
- Rhinodon [12]
- The Terrorizer [7]
- Aptimus Marketh [5]
Gobber Tinker [2]
Paingiver Beast Handlers (min) [5]
Cryx
[Theme] Black Industries
[Agathia 1] Bane Witch Agathia [+29]
- Deathjack [23]
- Deathripper [6]
Hellslinger Phantom [0(7)]
Machine Wraith [2]
Necrotech [2]
Void Archon [8]
Bane Knights (min) [9]
- Bane Knight Officer [4]
Ma liste tape fort, mais dans le mode "plein d'attaque à POW moyenne", donc Deathjack armure 23 est un vrai souci. Je dois soit l'attirer vers mes lignes et le défoncer avec krea + rhinodon, soit l'ignorer et gagner au scénario autour.
Le second point délicat c'est l'assassinat. Il a une poule, ca peut slam et donner des headbutt, et si mon caster est KD il est mort. Il faut que je surveille sa position et celle de Death Jack pour éviter cela.
Le troisiéme point délicat, c'est que les bane knights vont quand même assez loin (12") et sont pas du tout ignorable en mélée, vu que j'ai une palanqué de beasts à armure basse.
Je gagne le roll, et décide de commencer parce que le terrain est trés symétrique et qu'être aggressif évite des problémes de "DJ court de 12 en direction de ton caster au tour 1, à toi"
Déployement :
(https://i.ibb.co/q7hzSdM/deploy.png) (https://ibb.co/q7hzSdM)
Les guns à longue portée en face du drapeau où je préferais tuer les solos que contester. Mon adversaire ne met pas DJ devant les cyclopes de tirs, à mon soulagement.
Tour 1 :
(https://i.ibb.co/zXk0Qs6/turn1t.png) (https://ibb.co/zXk0Qs6)
Comme avoir un pied dans le nuage permet de voir à travers, j'ai fait courir mon caster à la limite du nuage, pour être sur qu'il puisse menacer le plus de chose possible au prochaine tour. Aprés tout, avec repo 5 + feat mon caster peut faire du travail crédible. Le rhinodon aimerait être plus loin, mais il peut pas courir plus loin que 12".
(https://i.ibb.co/mGV4Jr9/turn1b.png) (https://ibb.co/mGV4Jr9)
Conar feat pour éviter de perdre 2 banes sur mes tirs. C'est logique, mais aussi c'est triste parce que la composante de pseudo repo 3 peut l'aider à faire des trades assymétriques. Sinon il respecte les 12" de mon caster et ne met rien à portée de se faire Deadweight la gueule. Je prend un hellfire boosté mais ca n'a rien de dramatique pour mes plans.
(https://i.ibb.co/VNW5TL5/turn2t.png) (https://ibb.co/VNW5TL5)
Du coup, j'ai besoin de le forcer à venir. Je met un PGBH dans la zone pour le forcer à venir le retirer, les deux cyclopes s'avancent prudemment pour menacer son drapal. Je ne vois pas qu'il a une LDV sur le drapeau avec son arc node parce que j'oublie qu'Agathia et ses banes ont Apparition ; du coup je met un solo précieux sur le drapeau et pas le sacrifiable là pour cela qui en plus était vachement plus dur à tuer de cette maniére.
(https://i.ibb.co/4TBqs80/turn2b.png) (https://ibb.co/4TBqs80)
Il viens, toujours aussi prudemment. Il sacrifie toute son unité de bane pour scorer 2 points. Il sacrifie sa poule pour tuer le solo sur mon flag, ce qui est neutre en nombre de point investi mais bon pour moi vu que c'est une piéce dangereuse pour mon caster. 2-0
(https://i.ibb.co/6ZN4xvv/turn3t.png) (https://ibb.co/6ZN4xvv)
A priori, le plan va être de gagner au scénario autour de son deathjack. Je nettoie les bane, rate un tir (non magique de toute maniére, mais j'avais oublié) sur le solo de son flag), et défonce sa poule. Je feat pour m'assurer qu'il puisse pas remonter à l'attrition et aussi protéger mon dernier solo. Une mauvaise gestion de fury me force à être à 1 fury ; ca fait qu'il peut tenter de m'assassiner avec des chances faible mais non négligeable. J'aurais préféré laisser un bane en vie. 2-1
(https://i.ibb.co/8DDHG2g/turn3b.png) (https://ibb.co/8DDHG2g)
Il nettoie comme il peut. Avec le feat, même Deathjack n'est pas trés dangereux. Je pense que Conar aurait du tenter l'assassinat, mais tenter de tuer les 2 basilisks et le solo sur le flag est défendable. Il a un peu de chance mais pas trop, et j'ai encore mon solo sur le flag, ce qui le force a sacrifier un solo pour contester. De façon plus grave pour lui, il me donne une cible à deadweight pour neutraliser Deathjack. 3-1
(https://i.ibb.co/PNsqMtQ/turn4t.png) (https://ibb.co/PNsqMtQ)
Je deadweight Deathjack et tue son archon, et la partie est fini en pratique. Perdre un tour d'usage de Deathjack est trop pour qu'il s'en remette ; ca force à soit taper, soit bouger, donc j'ai le temps de m'envoler aux points de victoire vu qu'il me reste plein de piéce et qu'il ne peut plus scorer que 1 par tour.
J'ai fait l'erreur de prendre le risque de déclencher la vengeance sur Deathjack (si je le blessait sans le KD), mais de mon point de vue ca ne changeait rien : si il restait sur place et tuais le rhinodon il pouvait quand même pas contester ce tour là qq chose que je score.
Les derniers tours :
(https://i.ibb.co/r2PVJ02/turn4b.png) (https://ibb.co/r2PVJ02)
(https://i.ibb.co/52r2t9t/turn5t.png) (https://ibb.co/52r2t9t)
Xekaar a été boosté de façon assez obscéne. +2 MAT à tout le BG c'est assez délirant comme bonus en vrai, et y a Mortalité en plus. Son plus gros probléme c'est la gestion de fury, mais y a des moyens de gérer cela. Ironiquement, il est aussi devenu raison #392 de pas trop jouer de mono pvs, parce qu'entre Alpha Hunter et Deadweight, t'as vraiment pas envie d'avoir des mono pvs contre lui.
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Merci pour les CR.
Est-ce que Xekaar s en sort aussi bien a 75 points ?
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On va voir. Je pense qu'il s'en sort mieux parce qu'il peut plus facilement caser ce qu'il veut, et avoir un peu plus un noyau de modéle dur à tuer.
A 35 j'ai vite senti la limite d'avoir 2 beasts armure 14 et une armure 15.
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Merci pour le compte-rendu ! :)
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Merci pour le compte rendu ! Cool de voir une listr avec pleins de bêbêtes !
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Comme dit un peu partout, y a le stream de ma partie. On notera que la chance de tuer mon rhinodon avec son jugg' c'était ~2.5% (ou moins), mais parfois la vie vous aime pas.
SInon, la liste Xekaar à l'usage devrait probablement plus ressembler à cela :
Skorne
[Theme] Disciples of Agony
[Xekaar 1] Beast Master Xekaar [+31]
- Basilisk Drake [8]
- Cyclops Shaman [8]
- Rhinodon [12]
- The Terrorizer [0(7)]
- Titan Cannoneer [16]
- Aptimus Marketh [5]
Swamp Gobber Chef [1]
Swamp Gobber River Raider [1]
Paingiver Beast Handlers (min) [5]
(mettez un void archon à la palce du drake si vous n'avez pas d'âme et jouer des archons en brawl)
La liste a besoin de plus d'armure et de moins de trucs 12/14 ou 13/14 qui explose quand on les regarde.
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Deux CRs à 75 points !
Le premier est contre une étendu d'eau avec du sel et des zombies. (non, je savais pas non plus que les étangs jouaient à Warmachine).
Skorne
[Theme] Disciples of Agony
[Xekaar 1] Beast Master Xekaar [+31]
- Agonizer [0(6)]
- Basilisk Krea [0(7)]
- Desert Hydra [35]
- Razor Worm [7]
- Rhinodon [12]
- Rhinodon [12]
- The Terrorizer [0(7)]
- Aptimus Marketh [5]
Hermit of Henge Hold [5]
Paingiver Task Master [3]
Swamp Gobber Chef [1]
Death Archon [8]
Death Archon [8]
Boil Master & Spirit Cauldron [5]
Paingiver Beast Handlers (min) [5]
C'est trés support riche à mon gout, avec l'hermite, le chaudron, des PGBH, Marketh, un ago ... Mais y a de quoi tanker de l'enfer, et les death archons volent et aident beaucoup la liste. De plus, ils profitent du feat et de mortalité !
Minions
[Theme] Will Work For Food
[Maelok 1] Maelok the Dreadbound [+28]
- Blackhide Wrastler [16]
- Blind Walker [10]
- Swamp Horror [15]
- Gatorman Soul Slave [5]
Farrow sapper [3]
Gatorman Witch Doctor [4]
Hermit of Henge Hold [0(5)]
Kogan the Exile [0(6)]
Primal Archon [8]
Primal Archon [8]
Boomhowler, solo artist [5]
Scythe [0(6)]
Void Archon [8]
Void Archon [8]
Boil Master & Spirit Cauldron [5]
Farrow Valkyries [8]
Mon plan est à priori de foncer tout droit, feater, puis finir de prendre son armée. Si ca ne suffit pas à gagner à l'attrition, ca grattera du temps pour scorer des points et gagner au scénario. Il commence.
On se déploie face à face et on avance. A son tour deux, il mortalise le Razor Worm mais l'animus de l'hydra le sauve de Scythe.
(https://i.ibb.co/sjy2fWq/turn2b.png)
Je me suis trop packé, et c'est trés caca pour moi. En particulier mon caster aurait du être plus derriére l'objectif pour que le rhinodon puisse être devant ; et tout est beaucoup trop serré.
Mon plan est de tuer le blind walker, feater, et envoyer l'hydre dans sa zone sous feat aprés avoir mangé l'archon. Il peut probablement tuer l'hydre mais ca lui coute tellement de ressource que ca me mettrais bien au scénario. Il contre charge avec le primal que je visait pendant que je m'approche pour tuer son blind walker, ce qui veut dire que l'hydre peut pas s'avancer autant que prévu. Ca reste pas mal voir mieux parce que du coup elle est nettement mieux protégé contre ses représailles. Je tue donc le blind walker, un primal archon, et je me met sur le flag central.
Mare avec du sel et des zombies se demande ce qu'il peut tuer. Il pense que Krogan tue large le death archon, mais je vois pas comment vu que j'annule sa charge ; il lui aurait fallut des 10 secs à 2 dés pour avoir le volume pour le faire. Il essaie de tuer les deux rhinodons mais les laissent juste endommagé.
(https://i.ibb.co/t3hJ1Zc/turn3b.png)
Début de mon tour. Comme un caca je peut pas prendre toute la furie de l'hydre. Et je prend 9 dégats du feu que j'oublie de transférer. Et j'ai un rhinodon qui frenzy dans le death archon et qui le tue, aprés des jets de dés de l'improbable -_-. Ca tue pas mal la game à mon avis ; avec l'archon survivant je pouvais stationnaire le primal et arréter de m'en occuper, mais là j'ai pas grand chose pour le gérer. De plus, je suis toujours autant coincé parce que je me packe trop. Au final l'hydre tue la swamp horror et Krogan, je mortalise le wrastler et met 2/3 de sa vie mais casse pas d'aspect (-_-) et je tue un void archon avec mon death archon.
(https://i.ibb.co/qBBr4RP/turn5t.png)
Du coup, la Mare passe 20 minutes dans le tank pour faire un KTC, qui passe parce que j'oublie de sac pawn les 4 tirs de scythes dans l'hermite. Il lui restait une minute.
Ca a pas trop mal marché, mais j'ai joué la liste comme un caca. Faut de l'entraineemtn, et je pense que les solos de support hors Marketh doivent juste moins s'avancer pour me laisser de la place aux piéces de bash.
Sinon le razor worm a été une distraction efficace, mais probablement qui vaut pas 7 points. En virant le razor worm, je pourrait upgrade l'un des rhinodons en :
* chiron, pour plus de sprays mais plus fragile
* une sentry, qui va moins vite mais ne finit pas chaque tour sur 2 fury pour trample + animus (et ca laisse 4 points pour autre chose)
* Molik Karn, qui sans side step me parait douteux, mais il a 13 de def de base et tape comme un thon, donc peut être ?
J'hésite encore. Chiron semble le mieux sur le papier, mais mon expérience c'est qu'il coute toujours trop cher pour ce qu'il fait.
On enchaine avec une partie contre Cygne. Je prend de l'explanamental pour voir ce que ca donne.
[Hexeris 1] Lord Tyrant Hexeris [+28]
- Archidon [10]
- Basilisk Krea [7]
- Razor Worm [7]
- Rhinodon [12]
- Titan Gladiator [15]
Extoller Soulward [0(3)]
Extoller Soulward [0(3)]
Hermit of Henge Hold [5]
Mortitheurge Willbreaker [4]
Venator Dakar [4]
Venator Dakar [4]
Paingiver Beast Handlers (min) [5]
Venator Flayer Cannon Crew [0(5)]
Venator Flayer Cannon Crew [0(5)]
Venator Reivers (max) [15]
Venator Reivers (max) [15]
Les reivers ont une UA, mais elle apporte de la précision et repo 3. C'est pas horrible, mais c'est cher payé pour des tireurs qui sont souvent rat 8+ sans l'UA. Du coup je veut essayer sans. Aussi, je suis *bourré* de reroll, avec les 2 dakars et le mortitheurge qui en donnent.
[Stryker 1] Commander Coleman Stryker [+30]
- Hammersmith [12]
- Thunderhead [20]
Journeyman Lieutenant Allister Caine [0(5)]
- Ace [10]
Journeyman Warcaster [0(4)]
- Firefly [8]
Lieutenant Allison Jakes [0(4)]
- Hammersmith [12]
Field Mechaniks (min) [3]
Field Mechaniks (min) [3]
Artificer Prime Nemo [18]
- Dynamo [18]
Ca a pas l'air subtil.
Le plan c'est clairement de gagner au scénario. Il a pas beaucoup de moyen de contester mes zones et drapeau, et je peut l'engluer longtemps, surtout que s'il s'avance trop il va prendre ultra tarif au tir. (sauf le tour du feat).
(https://i.ibb.co/S67wFgM/2dep.png)
On sent qui spamme de l'infanterie.
Il gagne le roll et me laisse commencer. Je fonce tout droit. Il a mis Dynamo sans arcane shield à portée des deux artilleries, donc parasite, tir des venators de droite, puis ... tiens j'ai mis un tireur pour bloquer l'artillerie de droite, et le mur empéche l'artillerie de gauche de venir ? Je tue un venator pour dégager une artillerie mais rien à faire pour l'autre. Du coup Dynamo survit (à 10 pvs parce que les tirs à +0 c'est pas bon pour la santé).
A son tour, dynamo recule se faire soigner, et il me ventile presque toute une unité de venator entre Ace, Caine, et 3 eleaps du firefly. Il feat, met un hammersmith au milieu de la table, et un autre juste derriére.
Je tricote un peu, et voit un plan : je peut slammer son hammersmith dans jakes, puis la tuer au tir, ce qui désactive l'autre hammersmith et m'achéte le temps dont j'ai besoin. Avec Puppet master, aussi tot dit aussi tot fait :
(https://i.ibb.co/w6q1JGM/turn3t.png)
(j'ai aussi lancé une obliteration dans un paquet de réparateur, ca a tué 3 gobbers à travers le feat, sans booster !)
Notez le placement vicieux de l'hermite pour contester. Thunderhead tape sur lui qui conteste sa zone mais le tue pas (manque une attaque, fatalement), et y a pas de place pour d'autres modéles pour finir. Il réussit à nettoyer son flag et tuer le rhinodon mais rien d'autre.
Ma réponse est de continuer le plan : je prend Dynamo avec l'archidon et surtout conteste son flag avec lui, je renvoie un autre bonhomme dans sa zone pour l'énerver, et je score 2.
(https://i.ibb.co/1v9xtnn/2turn4t.png[img]
Il envoie Nemo pour tuer le razor worm, mais ca ne suffit pas, et son caster n'arrive pas à le tuer sur la charge non plus, donc c'est le hammersmith qui le finit, au lieu d'aller tuer le gladiator. Mais au fond, ca n'a pas d'importance : il n'a rien de solide pour contester ma zone et rien du tout pour contester mon drapeau, donc je les nettoie et je gagne au scénario.
[img]https://i.ibb.co/7RvFdst/final.png)
Honnétement, je m'en sort pas mal dans la mesure où le double arcane shield est un vrai probléme. Mais au fond, c'est seulement deux piéces, et elles doivent être au centre pour empécher mes lourdes de défoncer la zone centrale ; du coup il n'a rien de solide pour les cotés, et j'en profite. J'ai assez mal joué, et je pense que j'aurait pu faire un carnage bien pire sur ses solos en particulier. Y a peut être qq chose à creuser. Au minimum, c'est pas une liste que les gens vont voir venir ...
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Merci pour les comptes-rendus ! :)
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Merci pour les CR!
Pour Kogan sur le Death Archon, effectivement tu peux annuler un dégât (à mon sens tu allais le garder pour protéger l'Hydre de se faire one turn) mais j'ai deux attaques qui touche sur des 7 (une boostée) et je tue sur un 15 à 4 dés (il avait pris déjà deux PV), avec l'objo reroll c'est un peu plus de 50% de te le oneshot quand même donc ça se tente. ;)
Désolé pour la fin de game un peu pressante, c'est l'enchainement de mes actions rapides qui a du te faire oublier Sac Pawn.
Hâte de tes futurs retours sur la liste Xekaar, c'est très solide ;)
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Merci pour le CR !
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Merci pour les
"points de visibilité sur internet" arhem pardon le CR :D
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https://conflictchamber.com/?c9201b_-2ejueFeF6U6U4x5G6NggggoN6q6q6X___-2d3_4xn46Nn2ncoN6c6d6c6d2N6hmB
Skorne
[Theme] Winds of Death
[Jalaam 1] Primus Jalaam [+28]
- Aradus Soldier [16]
- Aradus Soldier [16]
- Archidon [10]
- Archidon [10]
- Basilisk Krea [7]
- Titan Gladiator [15]
- Aptimus Marketh [0(5)]
Venator Dakar [4]
Venator Dakar [4]
Death Archon [8]
Venator Catapult Crew [0(5)]
Venator Catapult Crew [0(5)]
Venator Slingers (max) [13]
Liste faite trop vite : j'ai oublié les PGBH et les solos à eyeless sight. C'est vachement moins fort d'un coup !
Skorne
[Theme] Masters of War
[Makeda 1] Archdomina Makeda [+29]
- Basilisk Krea [7]
- Mammoth [35]
- Aptimus Marketh [0(5)]
Extoller Novitiate [2]
Hakaar the Destroyer [0(6)]
Death Archon [8]
Praetorian Swordsmen (max) [13]
- Praetorian Swordsman Officer & Standard [4]
Praetorian Swordsmen (max) [13]
- Praetorian Swordsman Officer & Standard [4]
Swamp Gobber Bellows Crew [2]
Tyrant Commander & Standard Bearer [0(6)]
Supreme Guardian [16]
Al me propose Strakhov 2 avec 2 tankers anti huge base et Butcher 3. Je préfère jouer Jalaam pour deux raisons :
* les tirs PA de partout dont 2 qui sont siege weapon vont me casser les noisettes avec deux huges bases
* si il sort Butcher, la liste Mak' 1 est pas trés loin de faire de l'anti jeu, avec les huge bases pas pushable qui menace plus loin que le butcher et le tir de la mort du mammouth.
Sa liste :
[Butcher 3] Kommander Zoktavir, the Butcher Unleashed [+22]
- Juggernaut [13]
- Ruin [17]
- Spriggan [17]
- Greylord Adjunct [4]
Eilish Garrity, the Occultist [5]
Greylord Forge Seer [4]
Greylord Forge Seer [4]
Kovnik Apprentice Kratikoff [4]
- Beast 09 [18]
Ol' Grim [0(6)]
Underboss Vizkoya [4]
Widowmaker Marksman [4]
Battle Mechaniks (min) [3]
Kayazy Eliminators [0(5)]
Je gagne le toss, et comme Butcher tend a mettre une bonne pression de scénario, je joue second. Déployement :
(https://i.ibb.co/nBwC85H/deploy.png)
Avec Warpath je compte beaucoup jouer avec la forêt ; de maniére générale, sa liste ignore le terrain mais la mienne s'en sert activement, c'est assez fort.
(https://i.ibb.co/QQqPTRD/turn1t.png)
Il avance autant à fond qu'il peut. Seul le butcher est plus en retrait que j'imaginais.
(https://i.ibb.co/dkTwtnq/turn1b.png)
Je me place pour scorer potentiellement 5 si il conteste pas les drapeau, et prend pas trop de risque. Les archidons sont mal placé pour aller tuer des jacks, mais sans PGBH j'ai déjà abandonné l'idée de tuer des jacks, soit je gagne au scénario soit je tue le butcher mais j'arriverais pas à bout de 4 jacks khadors à coup de pow 15. J'oublie de lancer warpath parce que je suis un gros boulet !
Notez Ruin qui a pris 2 coups de catapulte pour 10 points de dégat. Compte tenu des rerolls de dégats, c'est trés légèrement en dessous de la stats, et ca rappelle pourquoi ces catapultes sont vraiment pas négligeable : POW 18 c'est vraiment au dessus de la moyenne de ce genre de piéces. C'est l'équivalent d'un heavy rifle scyrah, certe en beaucoup moins précis !
(https://i.ibb.co/r445jK8/turn2t.png)
Al prend pas mal de temps pour jouer, donc je commence à pouvoir aussi jouer la clock. Il reste trés prudent et se bloque derriére un mur avec ses jacks, ce qui l'empéchera d'energizer correctement au prochain tour. Il a aussi tout remis du coté gauche, donc j'ai l'occasion de juste reculer un peu et scorer à droite.
(https://i.ibb.co/kyjj5K4/turn2b.png)
Le fait de pas avoir warpath géne énormément mon tour. Oublier de reposition la catapulte aprés l'avoir jouer me coute cher aussi. Ceci dit, j'arrive à tuer un forge seer (potentiel contestateur à gauche et j'aime pas ses sorts), et mon caster tue son vizkoya, oublie de faire son second tir sur une kayazette, et à cause du lancer de warpath a pas la fury pour rush l'aradus again qu'il tue les kayazette. Je marque pas à cause de cette grosse erreur, même si une dévichatte tue un des kayazis.
L'archidon de contestation est posé pour empécher un de ses jacks d'aller le chercher (et j'y suis pas tout à fait arrivé, cf next slide). Je pense que si le Boucher est sur le drapeau centrale j'ai un excellent shot pour le tuer.
(https://i.ibb.co/jrgQ1bZ/turn3t.png)
Al prend beaucoup de temps pour faire son dépack avec le mur. Forcément, c'est pas trés facile à faire. Il réussit à mettre 2 attaques de non charge sur l'archidon (ce que j'avais pas vu) mais il rate une attaque à cause du mur et même sans cela, il n'a qu'un focus donc tuer un archidon en 2 attaques de pas charge c'est pas évident (de l'ordre de ~35%). Sorcha1 aurait probablement du dropper Fog et se vider pour remplir Beast à fond en plus de son Boundless Charge pour que ca passe bien. Du coup, Butcher est obligé d'y aller, s'exposant beaucoup. Al score 2, pour un score de 2-1 en sa faveur.
(https://i.ibb.co/9TySD9P/turn3b.png)
Le death archon est à 12" de Butcher, donc c'est l'option facile : je charge avec le death, je stationarize Butcher, tout mes tirs vont dedans et il meurt avant même qu'un archidon vienne marcher jusqu'à lui. (y avait aussi un Aradus mais j'ai oublié de le warpath au bon moment)
Si Butcher s'était mieux placé, il aurait été à 12.1" de l'archon, auquel cas le plan devenait de stationarizer Beast avec le death archon (pour qu'il puisse plus shield guard), faire un tir paralysie avec la krea (deadeye + boost = 4 dés à la touche pour faire 10) et refaire la même histoire de mettre tout les tirs dans butcher et le tuer.
Si Butcher avait trouvé un moyen de pas s'exposer assez pour un KTC, j'aurais été obligé de tuer les deux chiens, feater, mettre Butcher dans du terrain diff, et prier pour que ca passe. Ca peut ; mon caster peut être def 17 contre lui, donc avec un dé de moins Butcher commence à avoir besoin de 8 (à deux dés, en boostant), donc son assassinat passe de "complétement assuré" à "on peut y survivre". C'est le défaut de butcher 3 : même avec son feat et ses stats défensive, il peut y passer assez vite. Et je pense que le nouveau caster elfe aura le même probléme, parce que son kit est basé sur le fait d'aller devant tuer des gens mais aucun caster ne survit à facetanker une armée. (c'est à peu prés exactement ce qui est arrivé à Butcher ici)
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Bravo ! J'aime bien voir Butcher3 se faire exécuter... ;D
Merci pour le compte-rendu ! :)
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Merci pour le cr , moi j'aime pas voir pourrir khadorien.
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Merci pour le CR :)
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On y retourne contre Pantoufle ! Je lui sors un pairing spécial cataphracte, parce que les figs sont cool :
https://conflictchamber.com/?c9201b_-2dhS6rm-5G6N6vncn3n3oNjX5P6K5U6c6d___-2dju6U4x6S5G6Nn26v6vncf4cT5U6c6d6c6d6h
Skorne
[Theme] Masters of War
[Morghoul 3] Dominar Morghoul & Escorts [+25]
- Agonizer [6]
- Bronzeback Titan [17]
- Titan Gladiator [15]
- Aptimus Marketh [0(5)]
Extoller Soulward [3]
Hakaar the Destroyer [0(6)]
Immortal Vessel [3]
Immortal Vessel [3]
Void Archon [8]
Boil Master & Spirit Cauldron [5]
Cataphract Cetrati (max) [18]
- Tyrant Vorkesh [0(6)]
Paingiver Beast Handlers (min) [5]
Praetorian Swordsmen (max) [13]
- Praetorian Swordsman Officer & Standard [4]
Skorne
[Theme] Masters of War
[Jalaam 1] Primus Jalaam [+28]
- Archidon [10]
- Basilisk Krea [7]
- Cyclops Raider [9]
- Titan Gladiator [15]
- Aptimus Marketh [5]
Extoller Novitiate [2]
Extoller Soulward [0(3)]
Extoller Soulward [0(3)]
Hakaar the Destroyer [0(6)]
Swamp Gobber River Raider [1]
Cataphract Incindiarii (max) [15]
Paingiver Beast Handlers (min) [5]
Praetorian Swordsmen (max) [13]
- Praetorian Swordsman Officer & Standard [4]
Praetorian Swordsmen (max) [13]
- Praetorian Swordsman Officer & Standard [4]
Tyrant Commander & Standard Bearer [0(6)]
Pantoufle a Ashlynn 1 et Magnus 1. Je pense que Morghoul 3 est bien dans les deux, mais Jalaam est pas tellement moins bien contre Magnus 1 tout en étant plutôt mieux contre Ashlynn, et surtout Morghoul 3 ca peut être trés désagréable à affronter. (oh ben ton unité de tir est blind pour le troisiéme tour d'affilé !)
Il prend Ashlynn :
[Ashlynn 1] Ashlynn d'Elyse [+29]
- Mangler [15]
- Mangler [15]
- Vanguard [10]
Gastone Crosse [0(4)]
- Mule [14]
Gorman the Mad [0(5)]
Major Harrison Gibbs [4]
Morrowan Archon [8]
Morrowan Archon [8]
Arcane Tempest Gun Mages [11]
- Arcane Tempest Gun Mage Officer [0(4)]
Thorn Gun Mages [9]
Trencher Infantry (min) [10]
Les gunmages sont assez dangereux pour les swordmen, mais la liste n'a que peu de modéles. A mon avis, le plus important est d'utiliser mon feat pour que le sien ne serve qu'en défensif ; je peut pas trop me permettre des gunmages sous feat d'Ashlynn qui KD toute mon armée. Sinon, nos deux armées sont mix tir / mélée, mais la mienne c'est des tirs boostables, pas trés nombreux, pour sniper des piéces importantes, et lui c'est pas mal du volume de tirs trés correct.
Je fait 6 sur le jet de départ. Pantoufle dit "t'as gagné le toss !" avant de roller un 6 aussi. Aprés je roll un 2 et lui un 1, un toss plein de rebondissements ! Je prend le tour 2 pour l'avantage scénario et parce que si il avance trop je pourrais commencer à tirer à mon tour 1.
(https://i.ibb.co/JKRqNvb/deploy.png)
Quand on a warpath, la forêt en bas c'est un peu la forêt du scandale. Et le mur est bien pour mon caster, aussi. Y a pas trop de concealment pour utiliser Scavenger Blessing par contre. Proie sur les trenchers ; je pense pas que l'assassinat de Ashlynn soit un plan valide, trop de def et de shield guards. Les trenchers par contre me font chier et je veut virer le cloud wall au plus vite.
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Cloud wall, avance. Un des gun mage est en dehors du cloud wall et à 22" de mon cyclope, je vais tacher d'en profiter.
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Rush sur le cyclope pour tuer un gun mage. Push to the limit sur mon caster pour qu'il puisse faire 8", tirer à 16" avec l'animus, et tuer deux trenchers. La fury est super juste parce que Warpath ca coute 3 et j'ai vraiment envie d'avoir l'animus de la krea en cas de drame.
Je prend les rubbles du bas pour des nuages, donc le placement des swordmen est un peu du n'importe quoi. (je voulais bait le mini feat en fait) Mon archidon se met derriére la forêt du scandale.
(https://i.ibb.co/JRvH9Kt/t2t.png)
Coté droit ca se passe pas bien, les gunmages et qq autres tirs ont tué la moitié de l'unité de swordmen. Au moins la mule n'a pas pu rentrer dans la zone. Si j'ai de bons jets je peut prendre 3-0 et mettre une grosse pression au scénario. Coté gauche les gunmages commencent à contourner la maison, ce qui est un probléme parce que ca veut dire que je peut pas me planquer derriére.
C'est à priori feat time : sous mon feat, la plupart de ses figurines ne peuvent pas me toucher, donc je peut avancer à fond et essayer de mettre la pression. L'autre partie du plan c'est de défoncer autant de gunmages que possible pour stabiliser le flance droit. J'ai des AoE enflammé pour ca, ca tombe bien.
Mon caster tue un trencher et inexplicablement je tire sur un gunmage au lieu de Gorman, alors que le tuer empéche mon adversaire de scorer ce tour. Les incendiariis sous Scavenger blessing et Deadeye ... se ratent lamentablement. Une partie du probléme c'est que j'en ait que 2 à portée des gunmages (à cause de leurs gros culs qui font qu'ils se bloquent). Le reste, c'est qu'ils font des jets minables (genre 1 1 3 pour toucher et déviation dans le vent). Ceci dit, ils tuent deux gun mages, enflammes 4 warriors (deux qui avaient tough la blast initiale), et j'ai mis le feu à Ashlynn, ca peut toujours servir.
Sinon je place mon rubble ou il faut pour que mes swordmen soient immunisé au tir pour un tour. Mon archidon pourrait chatouiller ses jacks, mais je préfère tuer l'objo tout de suite pour ne pas avoir à m'en soucier plus tard. 2-1 au lieu de 3-0 mais c'est pas encore la catastrophe.
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Pantoufle estime correctement qu'il ne peut pas vraiment tuer mon armée ce tour ci (il aurait pu tuer la kréa, mais ca demandait vraiment beaucoup de ressource : chosen ground + remplir un mangler + l'envoyer loin). A la place, son archon se place pour maximiser son feat à droite et il s'avance pour me forcer à réagir. Il ne conteste pas mon flag par contre. Les Incendiariis se font un peu maltraiter (2 pertes, c'est acceptables) mais surtout se font distraction (ca fait trés mal avec le feat). Et les gunmages de droites s'approchent mais sont trop prêt des swordmen. 3-2
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Mon Hakaar que j'avais placé en réception de contestataires voit un archon morrowan. Il a 3 âmes des swordmen tué ici et là. Avec le reroll de l'objectif ca semble trés faisable. Je le one shot aprés avoir boosté (et relancé) la touche ; c'était 60% de lui faire 12 dégats sur la charge, et aprés j'avais une POW 15 donc c'était trés faisable. Mes swordmen chargent ses deux lourdes et les 3 gunmages. 8 attaques tuent les 3 gunmages (50/50 de les toucher aprés tout), les charges à 4 dés sur les jacks sont décevante, avec 3 touches sur 5 (4+ mais feat de Ashlynn), mais surtout des dégats trés moyen. Les deux sont encore bien.
De l'autre coté, les swordmen rentrent dans les mages et .. se ratent (mais c'est pas improbable non plus, 4 attaques demandaient du 9). Mon caster essaye de tuer Gorman, ca touche, shield guard, ca touche de nouveau, 3 dégats (fallait un 7 sur un tir boosté). Le Cyclope le finit (avec deadeye + boost parce que je veut vraiment pas le rater). Avec Gibbs mort du feu, les options pour scorer ce flags commencent à puer pour mon adversaire.
Je suis pas confiant d'envoyer mon archidon sur les jacks, mais sur un coup de bol ca peut passer. Coup de bol, ca passe, je casse le mouvement sur ma charge et tue un premier mangler. Du coup je peut warpath le gladiator à portée et sprint l'archidon en dehors de son chemin. Le gladiator viens, et casse suffisament de l'autre jack pour que je soit tranquille.
4-2
(https://i.ibb.co/mzbyzcq/t3b.png)
Mon avdersaire pense qu'il a perdu au scénario (c'est probablement réaliste), et regarde le KTC, je campe 2. La mule n'arrive pas à crit, la distraction rate, il concéde.
Les incendiariis sont plutôt cool ! Mais je pense que les unités de 6 c'est trop, y a trop d'occasion où ils se génent ou se coupent la LoS. Leurs AoEs peuvent être terrifiantes, et la capacité à dévier mais tuer des gens est pas négligeable.
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Merci pour le compte-rendu ! :)
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Merci pour le CR, sympa de revoir Ashlynn et des gun mages
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Piou piou piou !
Froutch Froutch !
Bataille à OK Corral! merci Lazy!
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Et encore une chtite partie, contre Stunt et ses grymkins cette fois.
Je part en pairing Mak1 / Mak 2 parce que j'aime bien Makeda.
Skorne
[Theme] Masters of War
[Makeda 1] Archdomina Makeda [+29]
- Basilisk Krea [7]
- Mammoth [35]
- Aptimus Marketh [0(5)]
Extoller Novitiate [2]
Extoller Soulward [3]
Hakaar the Destroyer [0(6)]
Death Archon [8]
Boil Master & Spirit Cauldron [5]
Praetorian Karax (max) [11]
- Praetorian Karax Officer & Standard [4]
Praetorian Swordsmen (min) [8]
- Praetorian Swordsman Officer & Standard [4]
Tyrant Commander & Standard Bearer [0(6)]
Supreme Guardian [16]
Skorne
[Theme] Masters of War
[Makeda 2] Supreme Archdomina Makeda [+27]
- Basilisk Krea [7]
- Molik Karn [19]
- Titan Gladiator [15]
- Aptimus Marketh [0(5)]
Extoller Novitiate [2]
Hakaar the Destroyer [0(6)]
Mortitheurge Willbreaker [4]
Paingiver Beast Handlers (min) [5]
Praetorian Swordsmen (max) [13]
- Praetorian Swordsman Officer & Standard [4]
Praetorian Swordsmen (max) [13]
- Praetorian Swordsman Officer & Standard [4]
Tyrant Commander & Standard Bearer [0(6)]
Supreme Guardian [16]
Il joue Wanderer / Old Witch. Il choisit Wanderer parce qu'il pense que mes listes tirent pas. C'est pas tout à fait vrai, mais Wanderer est mieux contre les tirs que j'ai : mettre Old Witch à 16" d'un mammouth c'est pas forcément le truc le plus sexy du monde, alors que les shields guards sont une solution raisonable au tir POW 20 devastation.
[Wanderer 1] The Wanderer [+28]
- Clockatrice [13]
- Clockatrice [13]
- Clockatrice [13]
- Crabbits (2) [0(7)]
- Gorehound [6]
- Skin & Moans [15]
Gremlin Swarm [0(3)]
Gremlin Swarm [0(3)]
Gremlin Swarm [3]
Lady Karianna Rose [0(4)]
Defiled Archon [8]
Defiled Archon [8]
The Wastelander [5]
Malady Man [6]
Death Knell [13]
Il gagne le toss et choisit de jouer en joueur 2, en haut. C'est un excellent choix, et un qui me pose des problémes : le joueur en bas a besoin de splitter son armée autour d'une maison, et un mur permet de protéger des contestataires de zone rectangulaire.
Tour 1 on court tout les deux, le mammouth avec Quicken parce que sinon il se traine un peu.
(https://i.ibb.co/1R5pNBH/turn1b.png)
Pour reprendre la terminologie de Stunt : je n'ai pas divisé mes karax autour de la maison (erreur #1) et mes swordmen ont été trop prudent (erreur #2).
Tour 2 le mammouth est à porté de deux gremlins swarms. Les tuer me permet de le forcer à venir en force sur le centre parce que je vais scorer trop facilement le coté sinon. Un coup de Guidance pour arme magique + voir le stealth, je n'ai que deux tirs, mais une déviechatte me permet de tuer les 2 quand même sans trop de mal. Je sacrifie 3 swordmen pour des âmes faute de mieux, ca aurait mieux fallu être des karax.
(https://i.ibb.co/3YPMgcY/turn2t.png)
Stunt fuit les cotés où j'ai trop de force et met tout au centre. Il tue les 3 contestataires et score 2.
(https://ibb.co/V062xJ7)
A ce niveau, j'ai deux options : faire charger la BE *et* le mammouth, et espérer faire assez de dégat (je peut espérer tuer 2 clocks et avoir une troisiéme dans un état pitoyable). Ou jouer le scénario, n'envoyer que la BE et commencer à scorer à gauche.
Je commence par envoyer l'archon et la BE, pour voir ce que ca donne. La BE tue une clockatrice, et met une grosse baffe au S&M et une autre clock. Il ne déclenche pas Sacrifice, donc la prudence me semble de mise et je part sur l'option scénario. (ca veut dire qu'il veut probablement plutôt une arcana d'assassinat). Le mammouth vide sa zone, les karax se repositionnent (et l'essentiel reste loin pour pouvoir contester longtemps).
Je tue Karianna, en partie parce que +1/+1 ca me fait moins mal à l'attrition que +2 force, en partie parce que c'était vraiment tentant avec le fait que ca me permettait aussi de toucher quatre ou cinq autre cible en même temps.
Ma caster feat et se met derriére le nuage. Je peut camper 5 ou 3 ; si je campe 5 l'assassinat n'a aucune chance de passer mais le mammouth va frenzy au prochain tour à 58%. Si je campe 3, je calcule que normalement tout se passe bien. (mais j'avais oublié repudiate et le fait que Beacon donne des charges gratuite), mais c'est clairement plus dangereux. Je décide de camper 3. Une partie de la raison, c'est que mon adversaire n'est pas *si* mal coté scénario, donc tenter un assassinat à genre 30-40% quand t'as encore 40+% chance de gagner au scénario c'est peu rentable.
L'erreur #3 c'est que j'ai pas mis ceinture et bretelle en mettant Force Aura sur ma caster et sur la kréa. L'erreur #4 c'est que j'aurais pu faire que la BE remette 3 swordmen genre devant ma caster, puis thresher dans 3 karax pour 3 nouvelles âmes et tuer la cloclo quand même. Celle là est plus douloureuse parce qu'à cause de mon feat, il pouvait pas du tout m'assassiner si je faisait cela ...
(https://ibb.co/DgzXzL6)
Du coup, Stunt pense qu'il a besoin de faire l'assassinat. Il s'emmele un peu, met sa BE sur ses clockatrices à un moment (du coup rollback, je l'aurais laissé bouger sa BE "normalement" mais il décide de juste pas la bouger en punissement), mais n'arrive pas à tuer ma BE sans ses clocka, donc ca fait une POW 18 garanti et une autre probable sur l'autre. Les free strikes font leurs boulot, les deux clockatrices perdent le mind et une perd aussi le spirit, du coup l'assassinat ne passe pas.
(https://ibb.co/K0c08fb)
L'erreur #5 c'est que j'ai pris une free strike sur le singe, alors que j'aurait du l'ignorer et payer 1 pvs pour sauver le gars qu'il ciblait. Non seulement je risquait pas de lui donner Sacrifice ou Fortune Path, mais du coup il avait besoin de faire un sort sur une cible engagé avec son archon pour son plan.
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Merci pour le compte-rendu ! :)
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Merci pour le CR ! C'est cool d'avoir la vision de la game depuis l'autre côté de la table.
Il y a un truc que tu as dis qui m'a chiffoner pendant plusieurs minutes, c'est quand tu as placer ta Krea derrière Makeda à ton tour 3 en précisant bien que tu la tournais pour ne pas qu'elle ait de ligne de vue sur Makeda. Soit c'était un coup de bluff magistral qui m'a fait me poser plein de questions pour rien, auquel cas chapeau ! Soit il y avait une vraie bonne raison que je n'ai toujours pas trouvée, si tu veux bien m'éclairer :)
Max
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Merci pour le CR ! C'est cool d'avoir la vision de la game depuis l'autre côté de la table.
Il y a un truc que tu as dis qui m'a chiffoner pendant plusieurs minutes, c'est quand tu as placer ta Krea derrière Makeda à ton tour 3 en précisant bien que tu la tournais pour ne pas qu'elle ait de ligne de vue sur Makeda. Soit c'était un coup de bluff magistral qui m'a fait me poser plein de questions pour rien, auquel cas chapeau ! Soit il y avait une vraie bonne raison que je n'ai toujours pas trouvée, si tu veux bien m'éclairer :)
Max
Elle avait une chance de Frenzy?
Merci pour vos CR messieurs ;)
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Elle avait une chance de Frenzy?
Ah, c'était donc ça, tout simplement... Ca m'énerve ces gens qui prévoient déjà ce qui peut se passer le tour d'après ^^.
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Merci pour le cr , oui tourner une beast hors vision de quelque chose c’est pour éviter des dégâts dut à un frenzy éventuel , j’en abusais avec mon gorax à une époque en orboros
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C'est exactement cela. Elle avait de la fury sur elle (Force Aura) et ma caster avait de bonne chance de finir le tour à 2 pvs donc ca valait le coup d'éviter cela.
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Deux CRs en retard !
Naaresh vs Absy1
Parfois je fais mes listes trop à l'arrache. C'est arrivé là et pas grand chose à dire de la partie à part que 8 à 3 dés c'est dur il semblerait. Ah, aussi le death archon est pété.
Rasheth vs Wurmwood
Au choix de liste je suis un peu embété parce que mon autre liste c'est Makeda 2. Du coup soit je prend Makeda 2 et je me fait détruire par Wurmwood, ou je prend Rasheth et je le détruit parce que la liste est optimisé pour. Oops(). Je prend Rasheth parce que je hait jouer de l'infanterie dans des AoE de 7" de diamétre qui font de la POW 12 automatique.
On fait une série de 6 épique mais je finit par gagner le toss. Al va jouer 1er parce que le scénario m'avantage et que le terrain est trés asymétrique, rendant le haut bien meilleur pour moi. (même si moins bon que j'aurais cru au final)
(https://i.ibb.co/KDX7prY/dep.png)
Il a beaucoup trop de stranglehold pour que la BE serve à qq chose, donc elle va aller attirer de l'attention pour que mes gros tapeurs restent tranquille. Al passe immédiatement en mode "c'est pété, ca fait tout", donc je me dit que je suis bien pour ce plan. Il met aussi son arc node à pile 20" de mon shaman. Les sentry stone sont mon objective prioritaire, parce que c'est ce qui me fait le plus mal de loin. Et il peut au mieux en planquer une.
(https://i.ibb.co/khCsZ8z/turn1t.png)
Du coup j'essaie le tir sur Cassius ! Ca le laisse à 3 pvs, fallait essayer. La sentry stone de droite explose aprés deux blasts dans la tronche. Je me place pour jouer le scénario sinon.
(https://i.ibb.co/4d3ZmJb/turn1b.png[img]
Al utilise globalement son tour pour stranglehold ma BE. Forcément, ca passe. (2 sont annulés, le troisiéme et quatriéme font des dégats).
[img]https://i.ibb.co/PYC8KCN/turn2t.png)
J'essaie de blaster l'autre sentry stone, la premiére blast fait un jet de dégat ultra moisax, donc j'essaie de tuer le contestataire avec la seconde. Double 1. Parfois ca veut pas. Je score quand même 2-0, parce que l'inconvénient de ne pas taper les immortels pour éviter de leurs donner vengeance c'est qu'ils vont venir prendre le scénario.
(https://i.ibb.co/7JxWvGp/turn2b.png)
Al tue ma BE, stranglehold l'archon, puis fait une grosse poussée à gauche, mais ne marque pas encore. Il fait un bon tour, mais c'est probablement trop tard pour le scénario à ce moment, j'ai deux points d'avance et je suis trés avancé dans ses lignes.
(https://i.ibb.co/wdJPNHm/turn3t.png)
Rasheth feat. The wold close to the flag wold die, obviously ; Megalith die after half a dozen boosted POW 12-13 ; another wold lose half its life. Dice don't allow me to clear the stones on the right, which mean I don't win immediatly. 4-0.
While Megalith could have been less close, it was very unlikely he could be far enough to survive. And I would have either kept my feat or removed another wold in that case.
(https://i.ibb.co/4PDwBVj/turn3b.png)
Al try the assassination. Rasheth survive on 8 box, and probably should have transfered more of it anyhow.
(https://i.ibb.co/bQm6QBq/turn4b.png)
I fail to remove the stone on the right again, so we are at 4-2 or 6-4, but he is also at the end of his contesting ability and I can camp a ton while still having a bunch of HP. He send every shot he have toward my caster but impervious flesh prevail. Scenario win.
The match up is difficult for Al, but the lack of attacks on the immortals early on was deadly. They will roll over a side if left unchecked. Triggering vengeance every turn starting on turn 2 tend to be mandatory against Exalted. Ideally while concentrating on a single unit, of course. The death archon wasn't good, but he wasn't bad either, and it was funny to see Kogan at POW 10 :p
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alors quitte à passer pour tatillon, le rouge pour Skorne ok... mais (orange foncé?) pour Orboros pfff vous nous aidez pas les gars!
j'adore... euh I kiffe le switch en anglois en milieu de CR 8)
si t'as les listes jouées aussi par curiosité stp Lazy ?
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alors quitte à passer pour tatillon, le rouge pour Skorne ok... mais (orange foncé?) pour Orboros pfff vous nous aidez pas les gars!
j'adore... euh I kiffe le switch en anglois en milieu de CR 8)
si t'as les listes jouées aussi par curiosité stp Lazy ?
Skorne
[Theme] The Exalted
[Rasheth 1] Dominar Rasheth [+28]
- Agonizer [6]
- Basilisk Krea [7]
- Cyclops Raider [9]
- Cyclops Shaman [8]
- Aptimus Marketh [0(5)]
Abidan the Keeper [0(5)]
Ancestral Guardian [5]
Extoller Novitiate [2]
Extoller Novitiate [2]
Extoller Soulward [3]
Hakaar the Destroyer [0(6)]
Death Archon [8]
Boil Master & Spirit Cauldron [5]
Immortals (max) [13]
- Extoller Advocate [3]
Immortals (max) [13]
- Extoller Advocate [3]
Supreme Guardian [16]
Je me pose des questions d'hérétique, comme "est ce que je veut vraiment un archon dans la liste ?"
Sinon la liste en face :
Circle
[Theme] Bones of Orboros
[Wurmwood 1] Wurmwood, Tree of Fate [+27]
- Megalith [20]
- Woldwarden [14]
- Woldwarden [14]
- Woldwarden [14]
- Woldwarden [14]
Blackclad Stoneshaper [0(3)]
Blackclad Stoneshaper [0(3)]
Chuck Dogwood [4]
Kogan the Exile [0(6)]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Shifting Stones [0(3)]
- Stone Keeper [2]
Shifting Stones [0(3)]
Well of Orboros [10]
Pour continuer dans l'hérésie, je pense que la liste peut pas se permettre d'immobiliser ~6 -7 points dans le well qui peut pas bouger ou contester. Ou plutôt, si en face y a un truc capable de tuer les sentry stone la liste a trop de probléme pour contester, et le Well fait partie des raisons.
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Bon, et hier une chtite partie avec John. Il veut une liste sans une tonne de RFP vu ce qu'il veut essayer, ce que je peut admettre. J'en chie un peu pour trouver, mais je tombe sur ca :
Skorne
[Theme] The Exalted
[Hexeris 2] Lord Arbiter Hexeris [+27]
- Basilisk Krea [7]
- Cyclops Raider [9]
- Cyclops Raider [9]
- Cyclops Raider [9]
- Cyclops Raider [9]
Ancestral Guardian [5]
Extoller Novitiate [0(2)]
Extoller Novitiate [0(2)]
Extoller Novitiate [0(2)]
Extoller Soulward [0(3)]
Extoller Soulward [0(3)]
Hakaar the Destroyer [0(6)]
Swamp Gobber Chef [1]
Immortals (max) [13]
- Extoller Advocate [3]
Immortals (max) [13]
- Extoller Advocate [3]
Paingiver Beast Handlers (min) [5]
Supreme Guardian [16]
Notez que les incendiariis avec lui c'est d'une droleté amusante, mais ca voulait dire déborder de RFP de partout. Hexeris 2 est dure à construire parce que tu veut plein de beasts pour assurer le feat, mais quand même de l'infanterie parce que ca profite beaucoup mieux de Cloak.
Lui sa liste c'est
Retribution
[Theme] Legions of Dawn
[Goreshade 4] Lord Ghyrrshyld, the Forgiven [+28]
- Chimera [8]
- Harpy [9]
- Manticore [14]
- Black Ivan [117]
- Black Ivan [117]
- Fane Knight Guardian [4]
Arcanist Mechanik [2]
Arcanist Mechanik [2]
Arcanist Mechanik [2]
Dawnguard Destor Thane [7]
Ghost Sniper [0(3)]
Ghost Sniper [0(3)]
Lys Healer [0(3)]
Lys Healer [0(3)]
Scythe [0(6)]
Dawnguard Destors (max) [20]
Dawnguard Sentinels (max) [18]
- Soulless Escort (1) [1]
Dawnguard Trident [16]
Je gagne le roll, et je windmill slam second joueur en bas, tant parce que la map est dégueu si t'es en haut que parce que ce scénario avantage assez fort Exalted en joueur 2. Ca se déploie comme ca :
(https://i.ibb.co/nc40rxN/dep.png)
J'ai hésité à déployer les 4 tireurs en face de la BE pour pouvoir la tuer au tir "assez" vite. Notez que le terrain difficile me fait bien chier, j'ai pas tant de pathfinder que ca.
(https://i.ibb.co/p0CRwMz/turn1t.png)
Il avance fort prudemment. En particulier, la BE respecte mes portées de tir ; c'est dommage j'aurais aimé en arracher la moitié ce tour ci.
(https://i.ibb.co/NYD2sTm/turn1b.png)
J'avance, moins prudemment au total. Les immortels de droite ont cloack et +2 en def histoire de bien résister au tir. La BE a banishing ward parce que rien d'autre ne craint vraiment le -2 armure de Gory.
(https://i.ibb.co/4wbs9wM/turn2t.png)
Il fait le perfect en me tuant un immortel à gauche et ratant tout ses autres tirs. En particulier Scythe rate son 7+ pour le premier tir du coup elle reste dans la pampa terrible. Sa BE refuse de se mettre à 10" de quoi que ce soit pour pas risquer de prendre de charges, puis roll 9 tirs, ce qui me fait beaucoup rire.
(https://i.ibb.co/hH87vbn/turn2b.png)
Je tue Scythe, je conteste de la mort son drapal et un peu sa zone, et je score 2. J'aurais pu essayer de taper sur les dadas mais en vrai ca me coute une âme (pour traverser le mure en charge) et aprés je touche sur 7 à -9 aux dégats, donc ca semblait peu rentable comparer à profiter de ma def rocketman-style.
(https://i.ibb.co/KhTVQb4/turn3t.png)
Il arrive à libérer sa zone mais pas son flag, et oublie de contester ma zone, donc il est dans la zone de danger. Il a tué le solo sur mon flag mais le suivant est en place pour scorer à mon tour. C'est un tour probablement trop défensif de sa part ; même si il contestait ma zone, j'étais en trés bonne posture pour juste rester loin, marquer de mon coté, et contester à tout mes tours pour gagner au scénario au final. Mais là, j'ai l'option de scorer 3 et gagner de suite, autant faire cela.
(https://i.ibb.co/gTxpkTy/turn3b.png)
J'ai failli oublié le feat et taper avec mon caster avant qu'il envoie tout ses sorts, mais au final j'y réfléchit, et même si je perd un sort sur l'oublie du -5 range mon caster peut nettoyer 3 sentinels à lui seul. Hakaar défonce un dada, la BE 2 sentinels (et 2 dadas), un était déjà mort de la vengeance et un au tir.
Le dernier m'a plus embété. J'oublie de faire tirer mes solos extoller avant d'essayer de taper au cac, et me faut 3 immortels pour le tuer.
Si John avait contesté ma zone et mis son jack dans la zone centrale, j'aurais eu à être plus prudent, surtout avec la BE. Ou à l'inverse l'envoyer plus loin pour aller chercher le thane aussi (mais fallait tuer 3 dadas armures 22 avant par contre, au minimum)). Mais j'étais quand même bien, puisque j'avais encore largement de quoi contester sa zone, son drapeau était une cause perdu, et mes éléments de scoring étaient raisonablement bien.
La liste est bien, mais peut manquer de punch au cac vu que le caster aide pas de ce coté. Je pense mettre des beasts de cac pour diminuer cela ; genre virer les 4 tireurs et mettre un gladou, 2 savages et un drake.
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Merci Lazy!
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Merci pour le compte-rendu ! :)
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Merci pour le cr
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Mes réactions à chaud sur l'update :
* avec le BB à 16, et Tibérion à 16, la sentry de base à 15 semble peu attractif.
* les incendiariis à 7/11 (!), les keltarii à 8/13 avec 2 attaques (!!), et les légendes à 7 points à POW +1 (!!!) vont faire un carnage. C'est VRAIMENT pas cher pour des unités avec autant de puissance offensive.
* les nouveaux chatons (ferox rider) perdent un petit peu de puissance offensive mais sont beaucoup plus simple à jouer et bien meilleur pour défoncer l'infanterie de base.
* la nouvelle régle spéciale des nihilators me semble trop compliqué et valant pas la peine, mais à POW 13 DEF 13 pour 15 points ca semble une unité trés légitime si vous avez Makeda 0
* les cyclopes savages avec Future Sight et Critical Brutal Damage vont
* pas de chance pour Naaresh, ca sera pour une prochaine fois .. (mais pouruqoi il a mat 7 exactement ?)
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Comme ca peut se voir, j'ai la flemme de faire des BRs, mais y a quand même des choses à dire, surtout coté archétype de liste.
Le premier, c'est Xerxis 1 avec une unité de chat, 1 unité de cetrati avec UA, et 3 lourde. Ca fait des dégats irréels quand ca rentre dans le tas, et ca tombe bien, avec la plus petite menace à 12" et la plus longue à 17.5 ca a pas trop de probléme à avoir une alpha. Si vous avez besoin de techer contre, généralement le point faible c'est Xerxis, même si il reste assez dur à tuer. Aussi, c'est probablement la liste la plus forte en Skorne dans l'absolu en ce moment ; imaginez Skarre 1, mais qui va plus loin et qui a 19-23 d'armure au lieu de 13.
Le second, c'est Immortels. Ils ont pas vraiment perdu de leurs force ; les trucs fort contre immortels ont globalement pas vraiment eu de buff, donc c'est plutôt que les match up qui était free sont maintenant simplement facile. Pour moi c'est des listes à pas jouer si on veut garder ses amis.
Le troisiéme c'est Xerxis 2. En ce moment je joue avec un mammouth et trois lourde ; c'est de la finure en barre avec des colosses qui courent de 14 et des lourdes qui tuent deux jack khador en une activation. Je pense qu'idéalement on le fait avec des piéces d'artillerie pour gérer l'infanterie. Xerxis 2 a un gros cul "relativement" fragile* reste une faiblesse qui rend la liste faible contre certains caster.
Le troisiéme c'est Makeda 2. Je suis pas trop sur de quoi en faire exactement encore sur les détails, mais y a tellement moins de grievous wound que la liste peut vraiment faire des choses sales. La liste de Guigui sur le thread de ShoofShoof [sponsored link] est une bonne base ; perso je préfère 3 mins avec UA que 2 max avec UA par contre. Aussi, un peu de beast de tir c'est pas mal, les arbres orboros et les night witches aiment en particulier pas les shamans
Le quatriéme c'est les listes double animantarax. Ils ont pas eu de support particulier, mais en vrail les void archons étaient un vrai probléme et sont sensiblement moins présent ; et ils ont toujours été au moins bien. Attention que leurs tirs ne sont pas boostable donc contre les petite base les résultats sont trés variable. Les 3 casters intéressés sont Morghoul2, Makeda3 et Xekaar, qui tous ajoutent leurs petite touche perso sur une base de "+2 touche & dégat c'est pas mal pour passer la puissance offensive animantarax de correct à trés forte"
* relativement veut dire "il peut mourir et faut y faire gaffe" et pas "ohlala ce caster est injouable"
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Et un BR rapide Makeda 2 vs Syvestro ! (c'était sur wartable)
Ma liste :
Skorne
[Theme] Masters of War
[Makeda 2] Supreme Archdomina Makeda [+27]
- Archidon [10]
- Basilisk Krea [7]
- Cyclops Raider [9]
- Cyclops Shaman [7]
- Aptimus Marketh [4]
Ancestral Guardian [0(5)]
Extoller Novitiate [2]
Extoller Soulward [3]
Mortitheurge Willbreaker [2]
Cataphract Cetrati (max) [15]
- Tyrant Vorkesh [0(5)]
Legends of Halaak [7]
Praetorian Swordsmen (min) [7]
- Praetorian Swordsman Officer & Standard [3]
Praetorian Swordsmen (min) [7]
- Praetorian Swordsman Officer & Standard [3]
Tyrant Commander & Standard Bearer [0(5)]
Supreme Guardian [16]
La liste de Rawr, y a 4 trancers, 2 BE, 2 full successful experiments, et du support.
Je gagne le roll, je prend le joueur 2 pour vérifier comment ca se passe.
Tour 1 Rawr, il fait courir ses experiments de 13" (pour rester dans l'aura des mentalistes et hors de 20" des cyclopes de tirs), les BEs vont fort sur les cotés.
Tour 1 moi, les cetratis semi-respecte les experiments (ils se mettent à 11.1" pour forcer de mettre le 8 en speed), les swordmen entourent ma BE et reste dans l'aura de maman. Je met une fury inutile sur le BG et du coup j'en ai 7 ...
Tour 2 Rawr, il pense pas faire une alpha propre si il va ce tour ci, donc il prend juste l'ancestral Guardian (tir de jack + 1 tir de BE) et reste à peu prés sur place. Ses trancers s'avancent pas mal ; deux sont bien placé pour me faire chier si ils survivent, mais sont aussi à portée de charge.
Tour 2 moi. La krea frenzy parce que je ne sais pas compter "^^. Il y a 7 failed et 1 trancers à portée des Cetratis, donc je feat, Dash, et j'y vais. Je n'en tue que 4, dont 1 rezzable, du à des jets de toucher pas terribles, mais les cetratis engagent le caster adverse (repo 5" c'est fort), et j'ai tué 2 trancers. J'ai aussi quand même une bulle de krea grace au shaman. L'archidon est celui qui a tué l'experiment rezzable ; ca me permet de lancer Deflection qui rend mon armée vastement plus résistante aux BEs.
Tour 3 Rawr. Comme Syvestro est engagé par un seul cetrati, il décide de prendre la free striker, reculer, feater et rez une experiment. Il prend 9 de la free strike et campe 0, dans son nuage anti-tir et sort. Il sort les 6 cetratis de bases avec du mal et 1 swordman ; il tue aussi l'archidon au mauvais tempo (fallait le tuer en premier ou en dernier, mais pas au milieu du tour), du coup j'ai pas mal de furie pour suaver des gens, et en particulier empécher le stinger d'exploser 6 swordmen d'un coup. Il souffre aussi pas mal de la difficulté à avoir tout dans ton feat tout en restant derriére, et l'une des BEs n'en profite pas.
Tour 3 moi. Je peut mettre 2 swordmen et une des légendes d'Halaak sur son caster au maximum. La vengeance déclenche Admo sur un de ses jacks, qui du coup se met sur le chemin des légendes. Je tricote un peu, met Storm Rager sur un des swordmen qui est à portée de charger Syvestro, il y va, mat 9 POW 14 WM, Syvestro meurt. (le second swordman aurait eu besoin de 8 pour toucher si fallait finir, et possiblement je pouvait chatter et libérer le chemin de la légende à portée, même si ca aurait demandé des jets de l'espace un peu)
Je pense que ca restait plus stat qu'essayer l'attrition, mais c'était pas forcément horrible coté attrition ; une BE avait une unité entiére de swordmen qui la regardait, l'autre se prenait les légendes et des tirs, et je tuait probablement 3-4 failed encore. Avec 3 Cetratis qui reviennent en shield wall et une caster qui campe 5 ca pouvait passer si je me foirait pas sur les BEs.
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Merci pour le compte-rendu ! :)
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Merci pour le cr et beau ktc