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Protectorat de Menoth / Re : Hé les copains fanatiques, un coup de main ?

« le: 23 octobre 2017 à 12:33:35 »

The Faithfull Masses
Le thème du peuple, pour le peuple Menoth

Archètype
C’est un thème axée fluffiquement autour du peuple armée du protectorat. Ainsi il est possible de jouer les solo et unités deliverers ainsi que les zealots. Il est également possible de jouer ,en terme de solo, l’allegiant of the order of the Fist, les paladins, le covenant of Menoth, les vassaux, Tristan durant, le reclaimer et les piles a focus : les wracks.
Il est également possible d’inclure une unité mercenaire et un solo mercenaire, mais surtout de pouvoir prendre les Idrians + UA (jusqu’à deux unités).
 
Le thème repose sur la capacité de la liste à pouvoir aligner pas mal de monde, avec une synergie autour des jacks lourds. En effet, ces derniers se voient octroyer un bonus de +2/+2 mat/dégâts de mêlées pendant un tour quand un guerrier ami meurt à 5 d’un jack lourds. En gros, le style de jeu reprend les base du protectorat : les représailles !

Bénéfices

*Il est possible d'inclure un solo & une unité de mercenaire

*Tous les 20 pts de Solo Paladin ou d’unités du protectorat (dont les idrians car ils sont partisant Menoth), il est possible d’ajouter un attachement d’arme (encore inexistant chez le protectorat), une UA ou un solo (socle petit ou moyen) gratuit à la liste

*Les warjacks lourds gagent Hand of Vengeance (When one or more friendly Faction
warrior models are destroyed or removed from play by enemy attacks while within 5” of a model with Hand of Vengeance, the model with Hand of Vengeance gains +2 on melee attack and melee damage rolls for one round.)

*Avant le début du déploiement, mais après avoir choisie le côté de la table, un gabarit de mur peut être placé dans les 20’’ du bord de table du joueur.

Points forts

*Les listes permettent d’avoir une bonne présence sur la table, avec de la récursion si les zealtos sont joués et de taper plutôt fort et bien avec les jacks lourds (sous hand of Vengeance).

*Avoir la possibilité de jouer deux Allegiant of the Order of The fist est un très grand atout pour le scénario.

*Les Sanctifiers se plaisent tout particulièrement dans ce thème, car la présence de nombreux warriors leur permet d’êter autonome en focus, et le hand of Vengeance palie à leurs faiblesses (la capacité à taper bien et fort).

* Plusieurs caster au gameplay différent devraient pouvoir « briller » par cette thème force, F3ora, R2znick, Durst…

Points faibles

*Le thème utilise des unités sans armure et avec des valeurs de défenses mauvaises : ça vole dans tous les sens dès que le caster adverse éternue

*La puissance de frappe est principalement concentrée dans les jacks lourds et la capacité à déclencher Hand of Vengeance : il va falloir bien se positionner pour éviter que l’adversaire puisse trop facilement contourner Hand of Vengeance.

*A part jouer des Idrians, il n’y a aucun pathfinder dans la liste !

*Les Idrians semblent être un peu un incontournable dans ce thème, au vu de leur capacité vis-à-vis des autres ref présentent

*Les solos accessibles, hormis les Monk, sont vraiment bofs (paladins en tout genre).

Variantes potentielles

Pour l'instant:
*Reznick double Idrians, double sanctifier et double monk

*Feora3 gunline de "proximité": zealots + reckoner boosté a coup d'incite et de Hand of Judgement --> tu va brûler hérétique, enfin exploser puis brûler!
   

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Protectorat de Menoth / Re : Hé les copains fanatiques, un coup de main ?

« le: 21 octobre 2017 à 11:23:44 »

ok, je fait ça en début de semaine prochaine

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Protectorat de Menoth / Re : Re : Re : [Meta] Etat des lieux Octobre

« le: 19 octobre 2017 à 16:11:31 »

Non ça a upper Troll sans nous upper nous. Merci d'être passé ^^

Mais de rien, si je peux aider.

Pour moi la modif des bastions les rend plus facilement jouables, avec la condition de distance plus facile à utiliser.

Pas d'avis pour Harbi. J'espere juste que le CID pour Menoth ne va pas arriver 6 mois avant la MK IV...

MK3 = windows millénium
MK4: windows xp ?

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Protectorat de Menoth / Re : [Escandil] Apprentissage par l'échec

« le: 19 octobre 2017 à 14:43:19 »

Tu peux activer le self sac même si le mec qui devrait récupérer 1 PV ne peut le faire --> tu perds deux mecs au lieu d'un seul.

Pour moi tu peux faire les self sacrifice sous Silence of Death: "silence of death" destroyed un model boxed. Le self sac se trigger sur disabled. Du coup EE1 qui se fait disabled (et souffre de grevious wounds) permet de trigger selfSac avec l'EE2. EE2 est destroyed (donne une âme à gravus), mais comme EE1 ne peut pas avoir de dégâts enlevé meurt sur l'attaque du boucher et subis silence of Death --> RFP avant d'être destroyed (pas d'âme). Du coup tu gagnes qu'un âme dans l'opération

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Règles et Clarifications / Re : Re : Knight Exemplar Senechal - Inhuman Resolve

« le: 18 octobre 2017 à 17:27:45 »

Oui un KES à 0 PV qui est pas KD met des freestrike.

Source : Depuis la MK2 c'est comme ça et sa règle n'a pas changé.

Oui c'est bizarre ^^.

Ben non c'est pas bizarre.... The walking dead mec! =D   

Le protetorat: La première faction à jouer des vrai zombies (pas comme chez cryx =p)

Du coup en plus de mettre des free strike, il te permet également de marquer/contester

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Protectorat de Menoth / Re : Re : [Escandil] Apprentissage par l'échec

« le: 13 octobre 2017 à 09:05:48 »

Bah thyra double TFG on a dit ^^

j'ai pas envie d'écouter!

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Protectorat de Menoth / Re : Re : [Escandil] Apprentissage par l'échec

« le: 12 octobre 2017 à 18:17:32 »

Et ça tu en penses quoi ?

[Theme] Exemplar Interdiction
(High Reclaimer 2) Testament of Menoth [+27]
 - Guardian [15]
 - Redeemer [11]
Exemplar Warder Elias Gade [0(5)]
Knights Exemplar Seneschal [0(5)]
Wrack [1]
Wrack [1]
Choir of Menoth (min) [4]
Exemplar Errants (max) [16]
Exemplar Errants (max) [16]
Knights Exemplar [9]
 - Knights Exemplar Officer [0(5)]
Knights Exemplar [9]
 - Knights Exemplar Officer [5]
Knights Exemplar [9]
 - Knights Exemplar Officer [5]

Je me dis que si tu as une liste à côté qui "gère" déjà Cryx tu as pas besoin de jouer double Revenger en fait. Ca me fait un peu rêver ce genre de liste avec tout plein de chevalier sur la table ^^.

Du coup qu'est-ce qui peut "gérer" cryx à côté?
Reznick ne veut pas voir Coven (contre un bon joueur c'est mort!). Je n'ai pas tenter Sevy2..est-ce que le vieux à ces chances? contre ghost fleet je dirais oui, mais contre coven je ne sais pas. Et contre un trucs basés sur pas mal de stalker?
Une liste en guardian basé sur du templeflame guard steady no KD?

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Protectorat de Menoth / Re : [JuJu] Une nouvelle ère

« le: 12 octobre 2017 à 12:56:24 »

oui surtout qu'ici la rat des zealots peut être boostée par incite, du coup les zealots sont envisageable!

Mais les deliverers CID sont pas mauvais, aussi quand tu veux snipe un solo sur un flag par exemple . pow20 (blast 15aoe 5 si ça dévie) rat 10 c'est pas mauvais

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Protectorat de Menoth / Re : [Help] Vessel Of Judgement

« le: 12 octobre 2017 à 12:43:29 »

le +2arm change quand même beaucoup de choses ici.

On va dire que la moyenne à 3D c'est 11. Donc sur arm 20 (wraith engine) la BE menoth par à -5, onc 6PV par tir. 6+6=12PV. ça ne fait même pas la moitié du wraith engine, donc il te faut plus de deux tours pour la tomber au tir.

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Protectorat de Menoth / Re : [Help] Vessel Of Judgement

« le: 12 octobre 2017 à 11:35:42 »

1 PV?
oula il a du roller bien haut quand même..

Contre les tirs la wraith engine est armure 20. donc le vessel par à -4, soit 6PV par tir donc 12 PV en moins.

Le feat de Sevy2 ne fonctionne pas sur la wraith engine, car ce n'est pas un warrior model, mais une battle engine undead (du coup elle bénéficie de sont bonus de +2arm).

Donc il aurait fallu trois tour de tir du vessel pour te tomber ta BE

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Protectorat de Menoth / Re : [JuJu] Une nouvelle ère

« le: 12 octobre 2017 à 11:28:21 »

Je pense que le problème des deliverers dans la liste de Juju va ête l'occupation du terrain pour le scénario. Les deliverers vont restés en retrait par rapport aux zealots, du coup il y aurai que les idrians et le monk pour contester/marqué, ce qui est chaud je penses.

Mais oui les deliverers puevnet faire mal sous Incite!

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Protectorat de Menoth / Re : Re : Exemplar warder Elias Gade.... gné?

« le: 12 octobre 2017 à 10:56:16 »

Je croyais que chez les menites, c'était plutôt "enfoncer le tison dans le fondement"...

Mais on ne dit pas non quand il y a un peu de verre pilé avec .. Plus y a de sensations mieux c'est!!

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Protectorat de Menoth / Re : Re : [JuJu] Une nouvelle ère

« le: 12 octobre 2017 à 10:54:04 »

Après l'idée c'était de menacer au tir pour éviter de prendre l'alpha bêtement en fait. Car mine de rien avec cette liste tu peux pas trop te permettre d'avancée tes pièces dans le 12" en gros de la liste.
Avec deux Sanctifier je suis totalement d'accord que tu menaces loin et ils s'en sortent bien en focus. Le problème c'est que sur le trade tu seras jamais gagnant en fait.

Du coup, je compte plutôt sur la multiplication d'attaque à distance pour tomber rapidement des jacks ou des beasts car le reste ça se tue rapidos je pense.
Mais ouais, je suis totalement d'accord Feora, il faut qu'elle trouve des endroits safe pour elle quoi ^^.

ok je vois ce que tu veux en faire, du coup ça me va (ai-je le choix? =p).

Après le theme apporte un mur, donc cover pour F3ora ça peut le faire dans un premier temps, mais tu vas devenir musclé des fesses a force de devoir les serrer =D.

JuJu aux fesses musclées.. ça sonne pas trop mal finalement

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Protectorat de Menoth / Re : [JuJu] Une nouvelle ère

« le: 12 octobre 2017 à 10:22:16 »

F3ora était mon prochain caster test en faithfull .

Oui elle rend l'armée bien à 9" d'un adversaire, par contre ce qui me fait peur en faithfull c'est de ne pas se faire tuer son caster . Là sans shield wall faut faire gaffe , car F3ora à un gros cul ^^.

Je penses qu'il faudrait joure au moins un sanctifier dans cette liste, voir deux . Avec autant de monde, et les spells couteux de F3ora, il lui faut soit des jacks autonomes ou toutes la suite de soutient en focus (hierophante, vassal of M...) et puis tu aurais deux lourdes autosuffisante qui irais cherché loin tout en tapant bien fort!
https://conflictchamber.com/#c2201b_-0OgReV9x3U3U3k7j2_jI2i3G3H8M3O

Protectorate Army - 75 / 75 points
[Theme] The Faithful Masses

!!! Your army contains a CID entry.

(Feora 3) Feora, the Conquering Flame [+27]
 - Hand of Judgment [18]
 - Repenter [8]
 - Sanctifier [14]
 - Sanctifier [14]
Allegiant of the Order of the Fist [0(3)]
Anastasia di Bray [3]
Choir of Menoth (min) [4]
Holy Zealots (max) [12]
 - Monolith Bearer [3]
Idrian Skirmishers (max) [15]
 - Idrian Skirmisher Chieftain & Guide [0(5)]
Lady Aiyana & Master Holt [8]
 - Attendant Priest [3]

En gardant la structure de te listes, je verrai donc un truc dans le genre. avec un repenter en moins, le vassal of M car les sanctifier sont autonome dans ce theme et en gardant un repenter car ils sont bien avec F3ora. Du coup tu as quand même trois lourdes et plien de bonhomme . Bon par contre tu n'a plus de warcks...

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Protectorat de Menoth / Re : [Help] Vessel Of Judgement

« le: 12 octobre 2017 à 10:07:14 »

Par contre une unité de banknight socle à socle à 10" du wraith engine.. la c'est autre chose. Arm 20 contre tir et magie sinon Arm 18.

C'est bizzare de jouer Asphy2 sans unité de baneknight (enfin j'ai surtout manger ce genre de built), surtout pour le tour de feat: tu fais poper un bane warrior pour le -2arm, puis tu cahrge avec les knight, qui avec reach 2 ne se gène pas trop, et sont pow 16 effective (pow 12 + brutal charge + dark shroud)

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Protectorat de Menoth / Re : Exemplar warder Elias Gade.... gné?

« le: 12 octobre 2017 à 09:59:41 »

@ juju: on est bien d'accord

range 12" aurait été si bien pour lui

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Protectorat de Menoth / Re : Re : Exemplar warder Elias Gade.... gné?

« le: 12 octobre 2017 à 09:16:45 »

Mais du coup si je dis pas de bêtises, du moment où ton errant sort des 9 pouces, il perd pathfinder. Ça me semble quand même pas hyper pratique. Pour le coup je trouve pipo plus fonctionnel.

c'est ça ... ils auraient au moins pu le mettre en Elite cadre!

C'est ça qu'il nous manque cruellement et qu'ils ne nous donnent toujours pas: de la versatilité! Tu paye un solo qui te donne juste pathfinder en cmd, tu paye un solo qui te donne unyielding en command, tu paye un solo qui te donne no KD en command... pour trois capacités tu dois payer 18 points pour trois mecs qui arriverons généralement pas a couvrir l'ensemble de tes errants (cmd range)... et j'ai pas compté les UA ^^.

La machine a fric est lancée =D, 3 capacités sur trois solo différents, achète, vas-y achète =D. D'une part ça monte horriblement le coût des errants en termes de points jouer, les capacités sont en command range (pas du tout pratique en scénario) et puis ça complexifie encore plus le jeu et enlève de la lisibilité. Bref apparemment les battle plan c'est pour kadhor =D.

Après le solo en lui même n'est pas mauvais, mais encore une fois la synergie est bâclée.

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Protectorat de Menoth / Re : Exemplar warder Elias Gade.... gné?

« le: 11 octobre 2017 à 23:29:55 »

Moauis... rajouter encore 5 points pour qu'un pack chère d'errants soit jouable... mouais

Après en lui même il est pas nul,mais pas top non plus

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Protectorat de Menoth / Re : [Help] Vessel Of Judgement

« le: 11 octobre 2017 à 23:28:41 »

Ah ben oui, mettre juste 10 mec en face de sevy2 plus BE et en feat... j'espere bien qu'il arrive à gérer 10 mecs.

Il faut voir d'autre composante que la puissante "brute". Menoth est déjà lent de base, rajouter une huge base à 20 point qui a spd4, bonjour pour le scénario.

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Protectorat de Menoth / Re : Re : Exemplar warder Elias Gade.... gné?

« le: 11 octobre 2017 à 23:17:50 »

Bah voilà ! Pathfinder au errant !

Menoth c'est fort. Pingwoo heureuse ? ;-)

Avec toi je suis toujours heureuse

Avez-vous les stats quelques part pour les non waroomiens?

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Protectorat de Menoth / Re : Re : [Help] Vessel Of Judgement

« le: 11 octobre 2017 à 15:09:29 »

La Pow 10 Boostable ça servait le plus souvent de punir un mauvais positionnement d'un solo clé en fait.  Car un solo hors bash pur ça a 12 d'armure en gros, donc tu cales un 7 à deux dés maintenant pour le tuer (soit 1 chance sur 2) alors qu'avant c'était à 3 dés soit 9 chance sur 10 de le tuer...

Désolé mais je préfererai avoir une BE imbutable de tir comme en Scyrah plutôt que ce truc qui perd des PV pour faire des trucs... L'autonomie chez Menoth, je crois qu'on sait pas faire en fait

ça me servait aussi à endommager les multi PV à 16d'armure par exemple, car pow10 boostée ils n'aiment pas non plus. ça permet aussi de pouvoir "gérer" des jacks du style stalker... Je la trouvait assez assez utilitaire cette pow10 boostable. ça te permettait aussi de pouvoir choper du monoPV à armure 17+ (nain socle à socle, bane knight...).

Grave, bientôt même le hierophante va avoir besoin de soutient xD

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Protectorat de Menoth / Re : [Escandil] Apprentissage par l'échec

« le: 11 octobre 2017 à 14:42:25 »

Est-ce que les vengers ne seraient pas interessant avec Testament? Entre le revive et le feat? ça apporterai une menace plus importante aussi, car là ça culmine à 9".

Pourquoi rentrer gorman dans la liste? pour le cloud et protéger Testament? Allez contrôler les zone contre cryx car il est immune corrosion? Je verrai bien Rhupert Carvolo ici, tough, dirge of mist et pathinder sont plutôt cool

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Protectorat de Menoth / Re : Re : Re : [Help] Vessel Of Judgement

« le: 10 octobre 2017 à 19:46:31 »

Ha oui pardon lol, je me suis enflammé.

Donc tu perds 1D3 + 5 pour gagner 2D3+2 pv. En moyenne c'est donc kifkif mais tu payes 20 pts le bousin pour un truc qui bouge à 4" et qui tir à 12" avec des pow 10 non boostable. Mouais.

J'avais pas fait gaffe au pow 10 non boostable. Avec l'infanterie qui revient ça reste pas si mal non ?

En tant qu'adversaire ce que je vois surtout c'est qu'elle peut pas bénéficier des chœurs et donc qu'elle va forcement prendre la foudre. Du coup ouais je comprends que vous la trouviez chère.

Le problème c'est que tu fais 1d3 rebond pow10.... l'infanterie rencontrée à généralement 16 d'arm, du coup le pow10 non boostable c'est pas top. même sur de l'armure 15 c'est pas top. En plus la BE ne voit pas le stealth (il faut rajouter 9 points pour ça (Rhoven)... C'est un peu rageant, tu as une pièce de soutient qui demande d'avoir du soutient....mmmhhh okay .

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Protectorat de Menoth / Re : [Help] Vessel Of Judgement

« le: 10 octobre 2017 à 10:19:49 »

Tout a fait d'accord avec JuJu. La BE je a trouve nul .
Depuis qu'on ne peut plus booster les rebond d'admonisher c'est moisi... spd4 range 12... mouais, admonisher pow10. En plus son rôle de soutient est pas non plus extraordinaire. Dans le style je préfère la BE cryx (+2arm contre tir magie à 10").. ça c'est du soutient!).
On a assez de pièces qui se traînent dans notre zone de déploiement pour ne pas rajouter en plus une huge base qui est complètement coincée dès le premier obstacle linéaire qu'elle rencontre.

Pour devenir bien, il lui faudrait au moins range 14 sur son gun et retrouver les rebond admonisher boostable

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Protectorat de Menoth / Re : Re : [Escandil] Apprentissage par l'échec

« le: 10 octobre 2017 à 10:14:31 »

Je pense que le principal problème de ce pairing c'est que tes deux listes couvrent globalement à peu près la même chose et du coup tu tape pas assez "fort".

Ok tu as des nains mais ça fait pas tout et tu as effectivement donné les limites de ces petits.

Pour compléter Thyra ou Reznik je pense qu'il faut une liste capable de casser du jack ou de la beast lourde ou tout du moins leur faire peur pour qu'ils sortent l'autre liste et toi aussi en fait.
Effectivement Amon n'est pas très "drôle" à jouer mais tu as des listes avec plein de WM qui pourrait convenir à ton game play. Testament, Vindictus, Harbi pour ne citer que eux.

A méditer

Juju a raison de ce côté. Il te faut pouvoir gérer de la haute armure. Les jacks sous reznick2 en faithfull peuvent taper fort, mais tu risque de ne pas en avoir assez pour contrer une liste full jack/beast.
Tu as les choix proposé par Juju, auxquels on pourrait peut être rajouter Feora3. ca pourrait même faire un pairing "surprise" qui n'est pas très vu et surprendre des gens!