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WARMACHINE/HORDES => Factions de Warmachine => Khador => Discussion démarrée par: Mehta le 13 mars 2016 à 00:23:53
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Rouge toujours!
Hellow par ici! Je vais recevoir tout un tas de pitoux d'ici pas longtemps pour mon armée Khador donc je me lance dans une liste en vu d'un petit tournois fun en 25 points.
Au vu des figurines que j'ai et vais recevoir (je me base surtout sur cela pour la liste) j'ai fait deux tites listes pour mettre tout ça sur une table mais j'hésite et cela demande du test avant bien entendu! Bon pour le caster on va rester dans le classique: Sorscha2, il faut que je la bosse alors autant le faire non?
Liste 1: Du tir, du Spray, du Cloud!
25/ 25
Sorscha2(Forward Kommander Sorscha) 6 PC
* Spriggan 10 PC
Winter Guard Infantry (10 models) 6 PC
* Winter Guard Inf. Officer & Standard 2 PC
* Winter Guard Infantry Rocketeer 1 PC
Kovnik Jozef Grigorovich 2 PC
Greylord Ternion 4 PC
Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist 2 PC
Lady Aiyana & Master Holt 4 PC
Objective = Bunker
Liste 2: Du tir et de la meule!
25/ 25
Sorscha2(Forward Kommander Sorscha) 6 PC
* Juggernaut 7 PC
Winter Guard Infantry (10 models) 6 PC
* Winter Guard Inf. Officer & Standard 2 PC
* Winter Guard Infantry Rocketeer 1 PC
Kovnik Jozef Grigorovich 2 PC
Kovnik Andrei Malakov 3 PC
* Spriggan 10 PC
Objective = Bunker
Très clairement ma préférence va à la première, je pense pouvoir gérer plus de chose avec.
La deuxième est moins versatile mais impacte plus je pense et à l'avantage de prendre moins de temps à jouer au vu du nombre de figo.
Bref vous le comprendrez je suis preneur de conseil ;)
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C'est du classique, rien à redire.
Dans la première, tu as déjà les sprays de la winterguard, et d'experience, les clouds sont rigolos mais pas aussi rentable que des ice cages sur des warjack ou des sprays sur du jam. Donc tu pourrais aussi bien les remplacer par des widowmakers.
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Bah je pensais les utiliser comme couteau suisse les Grey Lords, d'histoire de m'adapter à ce que j'aurais en face, mais je vais penser aux Widowmakers c'est une bonne idée aussi :P Rah maintenant j'ai encore plus d'interrogations :P
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Ta liste sorscha2 comporte beaucoup de soutien, mais pas les plus important (Sylys est quasi auto-include avec elle, reinholdt vraiment appréciable) et manue un peu de punch je trouve (Great bears ?)
Pour la liste Sorscha1 je te déconseille Malakov : il est jouable mais bouffe vraiment beaucoup de point lui et son warjack dans une liste avec peu de points. J'aurais tendance à rajouter une unité de tir : cylena raefyll & nyss hunters ? Ils profitent bien du feat en plus qui n'est pas orienté faction.
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Les deux listes sont des listes Sorscha2 (c'est un tournois à une liste).
Comme expliqué au début je me base sur les figos que j'ai à dispo et que j'aurais pour dans 15 jours :P Sylys est un achat à faire mais je ne l'ai pas encore, tout comme Reinholdt :'( Les Great bears sont cool en effet mais là encore pas encore dans ma mallette ;)
Pour la liste double Jack oui c'est vrais qu'au vu de la limite de point ça fait cher le combo Malakov+Jack, je vais étudier le remplacement du pack, mais pas par les Nyss (que j'ai mais en Min (vieille ref métal vendu à min à l'époque)), je pense que niveau tir j'ai ce qu'il faut avec la Death Star WG :P A la limite mettre des Pikemens ça pourrait être une idée ;)
Ce qui pourrait donner ça:
25/ 25
Sorscha2(Forward Kommander Sorscha) 6 PC
* Spriggan 10 PC
Winter Guard Infantry (10 models) 6 PC
* Winter Guard Inf. Officer & Standard 2 PC
* Winter Guard Infantry Rocketeer 1 PC
Kovnik Jozef Grigorovich 2 PC
Iron Fang Pikemen (10 models) 8 PC
* Iron Fang Pikemen Officer & Standard 2 PC
Objective = Bunker
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Je n'avais pas calé que c'était 2 listes Sorscha2, my bad :
System: Warmachine
Faction: Khador
Casters: 1/1
Points: 25/25
Forward Kommander Sorscha (*6pts)
* Spriggan (10pts)
* Sylys Wyshnalyrr, the Seeker (2pts)
Lady Aiyana & Master Holt (4pts)
Winter Guard Infantry (Leader and 9 Grunts) (6pts)
* Winter Guard Infantry Officer & Standard (2pts)
* 3 Winter Guard Infantry Rocketeers (3pts)
Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist (2pts)
Kovnik Jozef Grigorovich (2pts)
Je pense que d'ici 15 jours tu peux obtenir Sylys, il n'est pas extrêmement coûteux et on en trouve assez facilement d'occasion. J'ai essaye de faire avec ce que tu possédais et je trouve que ça fait une bonne base. Gorman est un couteau suisse agréable. J'ai monté à 3 le nombre de tes rocketeers parce que ce sont des snipers ces petits filous, surtout avec le boost à la touche du Kovnik Jo.
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Oui en effet c'est sympa ça! Bon par contre je n'ai qu'un rocketeers en stock et je vais devoir passer par PP au Us pour récupérer les deux autres donc impossible dans le temps qui me reste :'(
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Oh :o Tu n'as pas acheté l'unité dans son ensemble ? Essaye de voir au niveau de l'occasion.
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Bah dans mon lot je récupère ça niveau WG: Winterguard Infantry(10) & Rocketeer (1)(Plastic) + UA
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Un lot d'occasion ? Parce que sinon faut contacter ton vendeur si c'est du neuf.
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C'est de l'occas ^^ Donc je cherche now les Rocketeers pour compléter :P
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Je reviens sur tes listes :
Liste 1
Je trouve qu’il y a trop de tirs/shoot et pas assez de vecteurs de feat (Jacks, weapon master models)
A 25 pts, la full Winterguard n’est pas obligatoire, loin de là. 16 fig avec Joe inclus pour 13 points, c’est presque la moitié de ta liste. Je sais que tu n’as qu’1 rocket mais elles sont primordiales dans leur role : sniper longue portée qui remplacent le point de dégat auto par une POW 12 et une AOE POW 6 qui permet de chopper les bergères, les cœurs, tharnettes et autres Nyss mal armurés.
Je jouerais la WGI en min et tu sauves 2 pts.
Je retirerais aussi les Ternions. Ils font double emploi avec les WGI : même portée, même POW 12 sauf qu’ils ne sont pas boostés par Joe. Certes, ils peuvent sprayer en mêlée et sans malus mais les WGI ont un spray seulement POW 10 et non utilisable en mêlée mais boostable, alors…
Last but not least, les ternions sont chers (1,33 pts la fig mono-PV) et font double emploi (encore..) avec Gorman dont la black oil abaisse en gros la DEF comme des ice cage.
Ici, je sauve 4 pts.
Avec ces 6 pts, je rajoute Sylys/Reinholt (les deux ou l’un ou l’autre).
J’ai dégagé de la place pour un hitter de plus :
. avec reinholt, je peux prendre les great bears ou un Drakuhn
. avec Sylys, je peux prendre un Drakuhn no dismount
. avec les 2, j’ai de la place pour un manhunter et un gobber tinker
Liste 2
Dans cette version, je place d’autant plus la WGI en min pour rentabiliser un freezing grip avec le duo Sylys/gobber mais en 25 pts, je crains que le module à 20 pts Jugg + Sprig + Malakov ne soit un peu trop cher.
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Je le savais que j'aurais dû récupérer ce Gobber =( Bon je vais étudier ça et refaire une petite liste =)
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Voilà avec les figs que j'ai en stock ( Oui il faut que je choppe les GB, mais budget serré ) je peux faire ça :
25points [ Forward Kommander Sorscha ] WC:1 WJ:1 U:3 S:2
Forward Kommander Sorscha(*6points)
* Sylys Wyshnalyrr, the Seeker(2points)
* Spriggan(10points)
Winter Guard Infantry(4points)(leader & 5 grunts)
* Winter Guard Inf. Officer & Standard(2points)
* 1 Winter Guard Infantry Rocketeer(1points)
Kovnik Jozef Grigorovich(2points)
Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist(2points)
Lady Aiyana & Master Holt(4points)(2models)
Widowmakers(4points)(4models)
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Winter Guard Infantry(4points)(9models)
Si j ne dis pas de bêtise, Leader + 9 grunts c'est 6pts, pas 4
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C'est le logiciel qui a buggé, l'unité est à mini =)
J'hésite à mettre un autre 'jack à la place des Widow par contre
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J'critique personne, mais je suis quand même surpris qu'il y ait autant de débat sur quoi inclure dans une liste Sorcha...
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Je confirme
4 pour 6
6 pour 10
Ua pour 2
Rocketeer 1 ou 1 jusqu'à 3
Grigor pour 2
Ce qui fait Max pour une unité full full 13pts
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J'critique personne, mais je suis quand même surpris qu'il y ait autant de débat sur quoi inclure dans une liste Sorcha...
Bah c'est surtout que c'est une liste en 25, que je n'ai pas toutes les refs Khador donc c'est un peu un puzzle....
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J'hésite à mettre un autre 'jack à la place des Widow par contre
Pour avoir fait toutes mes premières parties avec 2 Warjack, je te déconseille. La miss supporte vraiment mal plusieurs warjack.
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J'hésite à mettre un autre 'jack à la place des Widow par contre
Oubli, reste avec un seul jack, je te revois vers 2 sujets ou on explique de grandes généralitées sur les Khador :
http://www.battle-group.com/forum/index.php/topic,7113.0.html
http://www.battle-group.com/forum/index.php/topic,12135.0.html
Attention le deuxième est fait par ENoNo donc c'est dangeureux :p
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J'hésite à mettre un autre 'jack à la place des Widow par contre
Oubli, reste avec un seul jack, je te revois vers 2 sujets ou on explique de grandes généralitées sur les Khador :
http://www.battle-group.com/forum/index.php/topic,7113.0.html
http://www.battle-group.com/forum/index.php/topic,12135.0.html
Attention le deuxième et fait par ENoNo donc c'est dangeureux :p
Oui c'est bien ce que je me disais, c'est pour cela que je n'en avais mis que un dans la liste de base =)
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De manière générale, c'est toujours une bonne idée de douter de ce qu'on raconte ici, ou ailleurs.
Si vous vous demandez si je suis sérieux ou si je me fout de votre gueule, vous êtes en train de prendre une bonne habitude :)
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De toute façon plus tard je me lance dans un pairing avec Karchev =)
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Bon après un petit test en 25 points contre du Skorne avec cette liste:
25/ 25
Sorscha2(Forward Kommander Sorscha) 6 PC
* Sylys Wyshnalyrr, the Seeker 2 PC
* Spriggan 10 PC
Winter Guard Infantry (6 models) 4 PC
* Winter Guard Inf. Officer & Standard 2 PC
Kovnik Jozef Grigorovich 2 PC
Lady Aiyana & Master Holt 4 PC
Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist 2 PC
Widowmakers 4 PC
Objective = Bunker
Le tout contre une liste Rasheth
Bah je perds au scénario à cause d'une suite d'erreur de placement de Sorscha et du Spriggan (Bah la Killbox directement ça fait pas du bien). Je suis convaincu par toutes les entrées mais moins par les Widowmaker pour le coup :'(
Donc j'a décider de faire évoluer la liste un peu pour rajouter un peu de punch avec les fig que j'ai en stock pour le moment et ça donne ça:
25/ 25
Sorscha2(Forward Kommander Sorscha) 6 PC
* Sylys Wyshnalyrr, the Seeker 2 PC
* Juggernaut 7 PC
Cylena Raefyll & Nyss Hunters (6 models) 7 PC
Lady Aiyana & Master Holt 4 PC
Winter Guard Infantry (6 models) 4 PC
* Winter Guard Inf. Officer & Standard 2 PC
Kovnik Jozef Grigorovich 2 PC
Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist 2 PC
Objective = Bunker
Je pense que les Nyss pourront profiter du feat comme il faut, bon clairement les grenades du Spriggan vont me manquer par contre :/
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Mehta, checke tes MPs et réponds-moi stp...
/hijack de thread
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Avec les widowmakers il te faut le marksman qui te permet d'avoir swif Hunter pour se replacer Sion oui ils se font attraper et après t'es mort.
Les Nyss par 6 moi j'adhère pas c'est par 10 un point c'est goût sinon tu feras rien avec.
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Bah par 10 le soucis c'est que ça coute un blinde de point et que pour le moment je n'ai pas le ti gobber pour combler le point qui reste si je tourne la liste pour faire ça :-\
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Pourquoi le Marksman serait obligatoire avec les widowmaker ? L'apport est sympa mais pas non plus un incontournable.
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Ironiquement, je pense préférer le marksman sans les widowmakers, en électron libre qui rentabilisera mal les AoE en face.
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Ironiquement, je pense préférer le marksman sans les widowmakers, en électron libre qui rentabilisera mal les AoE en face.
+1
J'ai testé le Marksman en solo, et il vaut ses points. Il reste un truc ennuyant pour l'ennemi, qui ne veut pas y consacrer trop de ressources pour le tuer mais qui ne veut pas non plus le laisser faire sa vie de sniper tranquille. Avec le moindre buff pour toucher il menace d'une pêche un caster, et avec le moindre buff de dégats il le menace d'une grosse pêche.
Avec eIrusk, il fait par exemple un excellent réceptacle à FFE en cours de partie (en cours, car je joue le wagon avec eIrusk).