Battle Group - Le forum

WARMACHINE/HORDES => Factions de Hordes => Minions => Discussion démarrée par: Moussa le 07 juillet 2020 à 14:02:37

Titre: Lord Azazello, Rask et plein de solos petés
Posté par: Moussa le 07 juillet 2020 à 14:02:37
Bonjour tout le monde,

J'ai décidé de me lancer en minions  :) Pour des raisons principalement pratiques puisqu'avec le temps, j'ai racheté une multitude de lots avec du minions et qu'aujourd'hui, je peux constituer une liste plutôt (très) forte sans acheter beaucoup de figurines.

Je pensais donc partir sur Zorro pig, aka lord Azzazzelo parce que c'est le caster qui m'attire le plus dans le gameplay.

[Theme] Will Work For Food

Azzazzelo [+29]
 - Road Hog [15]
 - War Hog [14]
 - Gatorman Soul Slave [5]
Bone Shrine [2]
Boomhowler, Solo Artist [0(6)]
Dhunian Archon [0(6)]
Dhunian Archon [0(6)]
Lanyssa Ryssyl, Nyss Sorceress [4]
Primal Archon [8]
Primal Archon [8]
The Wastelander [5]
Void Archon [8]
Void Archon [8]
Cylena Raefyll & Nyss Hunters (max) [19]
Farrow Valkyries [8]

D'un côté les incontournables (les 6 archons, les valkyries, wastelander, bone shrine, soul slave et le BG) j'y met les Nyss hunter et Lanyssa, parce que j'ai les figs et que je me dit que ces premiers avec la repo de Boomhowler et phantasm peuvent commencer à être intéressant. Lanyssa est toujours utile de son côté.

Autre idée:
https://conflictchamber.com/?cb201b_-2nev1d0LjWj_pkoPoPoRoOoOq9oNoNbFjD

Minions
[Theme] Will Work For Food

Azzazzelo [+29]
 - Road Hog [15]
 - War Hog [14]
 - Gatorman Soul Slave [5]
Bone Shrine [2]
Boomhowler, Solo Artist [0(6)]
Dhunian Archon [0(6)]
Dhunian Archon [0(6)]
Hermit of Henge Hold [5]
Primal Archon [8]
Primal Archon [8]
The Wastelander [5]
Void Archon [8]
Void Archon [8]
Wrong Eye [17]
Farrow Valkyries [8]

L'idée ici est de jouer beaucoup plus packé et utiliser Wrong Eyes comme pièce centrale pour rendre toutes les pièces durs à toucher. J'ai juste un peu peur des scénarios trop dispersés puisqu'il n'y a que les void archon qui peuvent prendre un flanc. A voir si je n'échange pas l'hermit contre Orin.

J'ai encore un peu de mal à évaluer les faiblesses de ces listes et donc d'établir un pairing. J'aimerais bien jouer Helga 2 à côté si elle va bien avec Azzazzelo.

A+
Titre: Re : Test en cochon - Zorro pig
Posté par: Marcel Chamblard le 08 juillet 2020 à 18:37:45
Bienvenu dans la faction la plus stylée de Hordes ! :D

J'ai fait une partie avec l'ami Azazello (avant qu'il ait son nouveau pistolet) et j'ai pas mal apprécié le bestiau.
Je reviendrais pas sur le choix des Nyss qui me paraissent bien trop surévalués en coût en points pour être intéressantes mais je suis curieux de tes retours dessus :)

A mon sens, il te manque quand même un Gatorman Witch Doctor histoire de pouvoir donner pathfinder à tes beasts ou pour donner la possibilité à Azazello de se ballader librement (à base de "je traverse une maison, je casse un jack lourd et je Cyclone en sécurité derrière la maison, protégé par les Primal Archons :)

Perso, je pense tester ça quand j'aurai envie de mettre le bonhomme sur table :
Citer
https://conflictchamber.com/?cb201b_-2nev1d0LjWpkoPoPbOhmhmoRoOoOq9oNoNjDjD2N

Minions
[Theme] Will Work For Food

Azazello [+29]
 - Road Hog [15]
 - War Hog [14]
 - Gatorman Soul Slave [5]
Boomhowler, Solo Artist [0(6)]
Dhunian Archon [0(6)]
Dhunian Archon [0(6)]
Gatorman Witch Doctor [4]
Gremlin Swarm [3]
Gremlin Swarm [3]
Hermit of Henge Hold [5]
Primal Archon [8]
Primal Archon [8]
The Wastelander [5]
Void Archon [8]
Void Archon [8]
Farrow Valkyries [8]
Farrow Valkyries [8]
Swamp Gobber Bellows Crew [2]
Titre: Re : Test en cochon - Zorro pig
Posté par: John McForester le 08 juillet 2020 à 19:39:02
Cyclone + sprint si besoin si je dis pas de bêtises.
"C'est naze ici je me barre, tcho les nazes"
Titre: Re : Test en cochon - Zorro pig
Posté par: Moussa le 09 juillet 2020 à 09:47:25
Merci pour les conseils  ;)

Oui les Nyss, je viens de réaliser qu'ils sont mat 6, c'est quand même pas la joie. Az a tout le kit pour les aider donc je me dis que si même lui n'y arrive pas, ils resteront définitivement dans leur boîte  :P

D'accord avec toi pour le witch doctor, je vais virer Lanyssa qui de toutes façons, sans puppet master, va rater son hunter mark et mourir après. Par contre je suis étonné qu'il n'y ait pas de bones shrine dans ta liste. Vu tout ce que le caster veut faire, il me semble pas mal. Sinon j'aime bien l'idée des deux gremlin swarm qui vont être ingérables pour certaines listes en restant à proximité d'une dhunian archon.
Titre: Re : Re : Test en cochon - Zorro pig
Posté par: Marcel Chamblard le 09 juillet 2020 à 12:29:14
Par contre je suis étonné qu'il n'y ait pas de bones shrine dans ta liste. Vu tout ce que le caster veut faire, il me semble pas mal.

Me disait bien que les deux points restants c'était pas des gobbers normalement :D
Titre: Re : Re : Test en cochon - Zorro pig
Posté par: Gorbar le 09 juillet 2020 à 12:42:24
Bienvenu dans la seule faction du jeu ou tu peux jouer tout l'immoren dans une liste :D

Oui les Nyss, je viens de réaliser qu'ils sont mat 6, c'est quand même pas la joie. Az a tout le kit pour les aider donc je me dis que si même lui n'y arrive pas, ils resteront définitivement dans leur boîte  :P

le "vrai" problème c'est l'arm 11. Sur n'importe quel blast, ils meurent.

Par contre je suis étonné qu'il n'y ait pas de bones shrine dans ta liste.

Tout les essais de bone shrine que j'ai fait c'est soit :
il est insignifiant (trop en arrière, pas d'impact sur la partie)
ou détruit tour 3 maximum.
A 2pts, tu as presque toujours mieux.

Après c'est un point de vue.
Titre: Re : Test en cochon - Zorro pig
Posté par: Moussa le 27 juillet 2020 à 11:43:46
Hello,

Premières parties avec mes minions ce week-end. Un tournois qui devait se tenir tout le week-end a été annulé puisque le virus revient en Belgique. Bref, dimanche, tous sur Wartable! Je viens avec un pairing Azazzelo/Rask dans l'idée d'uniquement tester Azazzelo.
Nous sommes huit, dont les 5 joueurs de la team WTC1 Belgique. Ils se sont lancé le défi de tous venir en merco pour le VTC. Nemo4 et Asphy4 dans toutes les listes. Joie  :'(

Minions
[Theme] Will Work For Food

[Azazzelo 1] [+29]
 - Road Hog [15]
 - War Hog [14]
 - Gatorman Soul Slave [5]
Bone Shrine [2]
Boomhowler, Solo Artist [0(6)]
Dhunian Archon [0(6)]
Dhunian Archon [0(6)]
Gatorman Witch Doctor [4]
Primal Archon [8]
Primal Archon [8]
The Wastelander [5]
Void Archon [8]
Void Archon [8]
Cylena Raefyll & Nyss Hunters (max) [19]
Farrow Valkyries [8]


Game 1 Az' vs Shae

Mercenaries
[Theme] The Irregulars

[Shae 1] Captain Phinneus Shae [+28]
 - Blockader [33]
Anastasia di Bray [3]
Boomhowler, Solo Artist [0(6)]
Flugwug the Filcher [4]
Harlowe Holdemhigh [0(5)]
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor [5]
Scythe [0(6)]
Widget, Tinker Extraordinaire [3]
Asphyxious the Sanctified [14]
 - Freebooter [9]
Kayazy Eliminators [5]
Artificer Prime Nemo [18]
 - Freebooter [9]

Mercenaries
[Theme] Llaelese Resistance

[MacBain 1] Drake MacBain [+30]
 - Blockader [33]
 - Nomad [12]
Anastasia di Bray [0(3)]
Eilish Garrity, the Occultist [0(5)]
Menite Archon [8]
Menite Archon [8]
Taryn di la Rovissi, Llaelese Gun Mage [0(5)]
Choir of Menoth (max) [6]
Exemplar Vengers (max) [20]
Thorn Gun Mages [9]
Thorn Gun Mages [9]

Qui dit première partie dit multitude d'erreur. De plus le match up n'est pas simple: il gagne le toss et met directement énormément de pression sur la table. T2 je décide de feater et jammer avec mes primal archons et mes nyss qui ne servent à rien dans le match up. Mais je ne positionne pas assez agressivement derrière ce qui fait qu'il peut me prendre mes pièces sans trop prendre la poudre derrière. Je suis trop loin à l'attrition et je tente un KTC à +-30% de chances avec Az' qui charge Shae qui campe 1 après un wind rush. Il ne passe pas, normal. Pas mal d'erreur, dont l'utilisation de Storm rager que je pose sur le Wastelander qui ne fera rien à cause des clouds d'asphy posés devant lui. Plan pour la prochaine game: poser l'upkeep sur un primal archon et puis le switcher sur Az'.

(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/1/1595842730-partie-azz-shae.jpg)

Game 2 Az' vs Malekov2

https://conflictchamber.com/?cg101b_-1Apff8oson8hl5puop86okokl7l1___-1Cqb1XeVl_1GmeomonlM1Uoror30lX

Infernals
[Theme] Hearts of Darkness (Khador)

[Malakov 2] Kommander Andrei Malakov [+28]
 - Victor [34]
Alain Runewood, Lord of Ash [0(5)]
Great Princess Regna Gravnoy [0(6)]
Koldun Lord [4]
Man-O-War Kovnik [4]
Orsus the Chained [7]
Valin Hauke, The Fallen Knight [7]
Battle Mechaniks (min) [3]
Howlers (max) [15]
Howlers (max) [15]
Man-O-War Demolition Corps (max) [14]
 - Sergeant Dragos Dragadovich [0(6)]

Infernals
[Theme] Hearts of Darkness (Protectorate)

[Feora 4] Feora, the Forsaken [+28]
 - Guardian [15]
 - Hand of Judgment [18]
 - Indictor [14]
 - Redeemer [11]
 - Hierophant [3]
Eilish Garrity, the Dark Seeker [5]
Great Princess Regna Gravnoy [0(6)]
Scrutator Potentate Severius [6]
 - Crusader [10]
Umbral Guardian [0(6)]
Umbral Guardian [0(6)]
Choir of Menoth (max) [6]
Exemplar Bastions (max) [15]

Il gagne le toss. Mon plan est de feater t2 et contester avec mes deux primal et les Valks henchman et commencer à scorer sur la droite où il a moins de figurines. Les premiers tours se passent bien. Les primal shadow bind la moitié de son armée, derrière Az' se régale et fait le yoyo derrière la forêt centrale (gatormal witch doctor ). A droite ça coince par contre parce que les Nyss doivent cleaner deux pauvres howlers mais n'y parviennent pas. Je ne score pas en conséquence. Je fais deux erreurs critiques T4 et je joue de malchance, ce qui fait que je vais perdre la partie: entre henchmen et distraction mes valkiries montent à def 17 contre la mat 7 des howlers c'est compliqué. Mais mon gatorman soul slave va rater son 9 boosté pour distraction. Je déclence la vengeance maladroitement et il peut venir chopper mon war hog que j'avais placé agressivement. En voyant que le perd mon flanc gauche et que je n'aurai aucun moyen de tuer son victor, je décide de partir au KTC. Je peux mettre un void full soul et Az' sans storm rager et en castant wind rush sur Malakov qui ne campe que deux. On est à 60% de chance de réussite. Ca ne passe pas on arrête là.
Très chouette partie. L'hermit manque quand il faut casser du lourd tout de même. J'ai l'impression que quand je perds mon war hog et mon feat, derrière, je ne peux plus faire grand chose face à de la très haute armure.

(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/1/1595842819-battle-malakov-vs-az.jpg)

Game 3 Az' vs Fiona

https://conflictchamber.com/?c6101b_-1_b_9494929292pp9i9inwiririqhXhX___-20oHnSlL9vpkoRpz1h73chpvlL

Mercenaries
[Theme] Hammer Strike

[Ossrum 1] General Ossrum [+28]
 - Ghordson Driller [10]
 - Ghordson Driller [10]
 - Grundback Blaster [6]
 - Grundback Blaster [6]
 - Grundback Blaster [6]
Harlowe Holdemhigh [0(5)]
Ogrun Bokur [5]
Ogrun Bokur [5]
Steelhead Gunner [3]
Horgenhold Artillery Corps [0(6)]
Horgenhold Artillery Corps [0(6)]
Horgenhold Forge Guard (max) [16]
Hammerfall Siege Crawler [18]
Hammerfall Siege Crawler [18]

Mercenaries
[Theme] The Irregulars

[Fiona 1] Fiona the Black [+27]
 - Swabber [13]
 - Toro [13]
 - Sylys Wyshnalyrr, the Seeker [0(4)]
Boomhowler, Solo Artist [0(6)]
Hermit of Henge Hold [0(5)]
Asphyxious the Sanctified [14]
 - Stalker [8]
Croe's Cutthroats (max) [16]
Kayazy Eliminators [5]
Artificer Prime Nemo [18]
 - Toro [13]

Je suis à deux défaite et pour la dernière place, j'affronte Laurens qui a gagné le Belgium master. Du niveau dans cette équipe ^^ Je veux absolument contrefeater sinon je pense que je perds automatiquement match. Il joue bien avec beffuble et parvient à me prendre un primal et un void sans commit trop de pièce. Je passe ma partie à lancer distraction sur Nemo4 et les cuttroats. Je ne me rappelle plus des détails de la partie, mais en gros, T4 il m'a pris mon war hog, mes deux primal et mes deux void. Je lui ai tué Nemo, un toro et Asphy 4. Pour y parvenir j'ai envoyé Az' au charbon. Il lui reste 2 minutes à la clock pour me KTC. Il ne va pas le réussir à temps notamment parce que les cuttroaths sont sous distraction et qu'il construit tout son plan de KTC autour d'eux. Pfiou c'était chaud!

(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/1/1595842949-az-vs-fiona.jpg)

Conclusion: les Nyss c'est vraiment nul ^^ je pensais qu'entre la repo 3' et phatasm, il pourraient être meilleurs, mais ils sont tout simplement trop faibles, mat6, rat6, pow9WM, range 1', def 14... ils n'ont hélas pas leur place dans la méta.
Le reste de la liste tourne très bien par contre. Sprint, wind rush, distraction, shadow bind, wastelander,... tout synergise bien dans la liste et c'est super fun à jouer. Maintenant, je comprends tes modifs Marcel: le gatorman witch doctor est indispensable, avoir deux petites pièces qui contestent (les gremlins swarm donc), ça m'a clairement manqué et l'hermit est juste trop important pour aller peter du lourd. J'ai juste un doute par rapport à la seconde unit de Valkiries. Elles seront sans doute remplacées par Boomhowler3 quand il sortira (et Boomy2 par Orin).

A+
Titre: Re : Test en cochon - Zorro pig
Posté par: Titi le 27 juillet 2020 à 12:38:01
Merci pour le compte-rendu ! :)
Titre: Re : Test en cochon - Zorro pig
Posté par: baldur59 le 27 juillet 2020 à 13:39:14
Idem ,  ca fait de la lecture en vacances
Titre: Re : Test en cochon - Zorro pig
Posté par: John McForester le 27 juillet 2020 à 23:42:43
Merci pour le CR.

Maintenant je vais être mesquin. :P

Citer
Nemo4 et Asphy4 dans toutes les listes. Joie  :'(

Dit-il avant de poster sa liste avec six archons ! ;)

Citer
Je passe ma partie à lancer distraction sur Nemo4 tricher éhontément

FTFY :P

Citer
les Nyss c'est vraiment nul ^^ je pensais qu'entre la repo 3' et phatasm, il pourraient être meilleurs, mais ils sont tout simplement trop faibles, mat6, rat6, pow9WM, range 1', def 14... ils n'ont hélas pas leur place dans la méta le jeu

idem :P
Titre: Re : Test en cochon - Zorro pig
Posté par: Moussa le 28 juillet 2020 à 10:32:03
Ahah c'est sûr que je ne fais pas mieux sur le coup. C'est plutôt la répétition, j'ai affronté les deux quatre fois lors de mes six dernières parties.

Pour Nemo4, je n'ai pas le droit ? J'ai loupé une règle ?  :-\
Titre: Re : Test en cochon - Zorro pig
Posté par: Moussa le 28 juillet 2020 à 10:42:13
Ah oui zut, ce n'est ni une unit ni un warrior. Bien  vu ;)
Titre: Re : Test en cochon - Zorro pig
Posté par: Moussa le 28 juillet 2020 à 12:11:35
Ça change tout pour le match Scyrah ça
Titre: Re : Test en cochon - Zorro pig
Posté par: John McForester le 28 juillet 2020 à 12:13:10
Voilà. Sur un BE il faut Blinding Light, mais ça coûte 3  ;) (et ça fait pas -2 MAT non plus) (ah par contre Blinding Light bloque aussi les Magic Attacks)
Titre: Re : Test en cochon - Zorro pig
Posté par: John McForester le 28 juillet 2020 à 12:13:42
Ça change tout pour le match Scyrah ça

Ouais, les tridents faut les gérer autrement... ::)
Titre: Re : Test en cochon - Zorro pig
Posté par: Moussa le 28 juillet 2020 à 12:32:18
Est-ce qu'à part Rask il y a d'autres caster qui peuvent gérer ce type de grosses gunline ? Comme ça je vois pas
Titre: Re : Test en cochon - Zorro pig
Posté par: John McForester le 28 juillet 2020 à 13:42:13
Je connais pas suffisamment Minions... Est-ce que Maelok encaisse pas suffisamment ?
Calaban est pas ouf. Occultation ça aide déjà... Mais vous manquez de stealth natif pour faire un plan autour de ça (en Cryx par exemple je me dis qu'en dark host ou scourge occulation + prowl + éventuellement une unit déjà stealth ça fait beaucoup pour scyrah, mais je pense pas que vous ayez les moyens de ça...)
Fut un temps où Barny1 + Wrongeye faisaient suffisamment d'immunité au tir pour que ça fasse quelque chose mais pas sûr que ça soit encore pertinent... ? Il lui manque pas Iron Flesh d'ailleurs ?!
Titre: Re : Test en cochon - Zorro pig
Posté par: slec le 28 juillet 2020 à 18:44:23
Qui a blinding light à part Issyria ?

Oui les nyss hunter sont nazes en plus d'être moches.
Titre: Re : Re : Test en cochon - Zorro pig
Posté par: Ptit Nico le 28 juillet 2020 à 18:46:44
Qui a blinding light à part Issyria ?

Personne.
Titre: Re : Re : Test en cochon - Zorro pig
Posté par: Marcel Chamblard le 28 juillet 2020 à 20:04:21
Est-ce qu'à part Rask il y a d'autres caster qui peuvent gérer ce type de grosses gunline ? Comme ça je vois pas

Rask c'est la meilleure solution en effet ! Surtout que Poulpy adore manger des tridents :P

Merci pour ces retours ! :D

Perso j'aime beaucoup la deuxième unité de Cochonnes parce que ça permet d'avoir des "vrais" shield guards sacrifiables (c'est toujours chiant de shield guard sur une henchmen et de la perdre bêtement) tout en étant une bonne raison de mettre deux Dhunians :D
Titre: Re : Test en cochon - Zorro pig
Posté par: Boneblade8 le 01 octobre 2020 à 12:52:51
Maintenant on vas avoir une autre vraie solution contre scyrah, carver en mode full bg arm 23 avec valkyries+stone et on choppe les tridents avec ca
Titre: Re : Test en cochon - Zorro pig
Posté par: Moussa le 15 octobre 2020 à 15:39:31
Hello,

Petit retour de mes parties récentes. J'ai dû jouer huit games ces derniers mois, en ne jouant que Azazello (3x vs merco sur Wartable, 1x vs Vlad2 Dommies, 1x vs Garryth2, Kallus2 et Ragnor CID)

J'ai commencé à faire des videos de certaines parties pour ceux que ça intéressent:  ;)

J'ai joué ta liste Marcel et c'est clairement super fort et polyvalent. Je ne vois pas très bien contre quoi je ne la sortirais pas. Peut-être une grosse armée d'infanterie avec récursion style Kallus ou Morv2. Pour le reste j'ai l'impression que j'ai une game dans tout. A confirmer au fil des parties forcément.

Mon seul questionnement vient du Gatorman soul slave et du road hog.
Le GSS parce qu'en fait, distraction, tu ne le place presque jamais et que l'upkeep gratuit est sympa mais loin d'être tout le temps nécessaire.
Et le Road hog parce qu'en théorie sprint sur Az c'est génial, mais en pratique, ce n'est pas si simple de l'envoyer au charbon. Sans tactician, il y a souvent des modèles amis qui bloquent le chemin et puis on perd vite une partie sur quelques mauvais jets et un sprint qui ne marche pas.

Je pense que je vais tester une autre liste jouée avec Az:
Minions
[Theme] Will Work For Food

[Helga 1] Helga the Conqueror [+29]
 - Battle Boar [7]
 - Gun Boar [8]
 - Gun Boar [8]
 - Gun Boar [8]
Bone Shrine [2]
Boomhowler, Solo Artist [0(6)]
Dhunian Archon [0(6)]
Dhunian Archon [0(6)]
Primal Archon [8]
Primal Archon [8]
The Wastelander [5]
Void Archon [8]
Void Archon [8]
Wrong Eye [17]
Farrow Valkyries [8]
Farrow Valkyries [8]

Azazello a un rôle plus défensif et il peut créer une belle bulle de riposte sous star cross, c'est sympa. Mais on perd les gremlins swarm qui sont géniaux pour contester. Et je ne me sens pas trop à l'aise de jouer la liste sur un scénario trop éparpillé.

Bref à tester, même si le caster est déjà super comme cela, je vous le conseille. Et très technique mine de rien parce que chaque figurine de la liste a une peletéee de règles.

A+
Titre: Re : Test en cochon - Zorro pig
Posté par: hashut le 17 octobre 2020 à 11:54:41
Merci Moussa !

Ca fait du bien de voir du Minion revenir comme ça même si Marcel avait déjà chauffé la place!

Kallus 2 n'a pas l'air d'avoir fait grand chose ? (à part pour la tentative loupée de KTC)
Titre: Re : Test en cochon - Zorro pig
Posté par: Moussa le 17 octobre 2020 à 15:17:34
A fond c'est vraiment une chouette faction pour le moment  :)
Un peu compliqué à jouer je trouve parce que chacune de tes figs a trois pages de règles, mais c'est bien fun.

Pour Kallus non effectivement, à part lancer battle lust et overrun à droite et à gauche et faire revenir les deux beast du milieu via des slipstream. Il feat pour cleaner la zone du milieu sans grand effet.
Titre: Re : Test en cochon - Zorro pig
Posté par: Marcel Chamblard le 21 octobre 2020 à 11:42:42
J'aime un peu moins cette version parce que tu perds un peu en Armor Cracking, surtout dans un match où l'adversaire a un feat de tempo (je pense à Stryker1 par exemple) ou peut contrôler l'utilisation de ton feat (besoin du +3 ARM plutôt que du +3 FOR).

Le grand absent de ta liste aussi c'est l'Hermit qui apporte beaucoup je trouve dans une liste "Minions/Archons" puisqu'avec les Void par dessus, ça assure de pouvoir gérer de l'armure avec n'importe quel model et de cracker n'importe quoi en additionnant le feat par dessus.

Pour le Gatorman Soul Slave, il est, de mon point de vue, indispensable. J'ai jamais passé une partie sans lancer Distraction , parfois même deux fois par tour. Baisser la déf d'une unité de piéton c'est du pain béni pour les sprays de Void et pour assurer le Void Walk. Limiter la MAT c'est une autre manière d'améliorer les chances de Riposte, moins efficace que Starcrossed mais moins couteux en point. Et ne pas oublier que ça peut servir sur des pièces embêtantes en face (au hasard les Void Archons ou genre Garryth) pour les empêcher de tirer. Placer un Distraction sur une unité de Legion of Lost Souls le tour du feat d'Azazello, c'est transformer une des unités les plus violentes du jeu en vulgaires squelettes MAT "3" avec reach.  :)

Je suis quand même curieux de ton retour sur WrongEye et sur les Gun Boars (que je trouve vraiment pas mal pour son coût).
Dommage pour les Gremlins d'ailleurs car tu vas ici chercher à beaucoup plus te packer, ce qui n'est pas forcément une bonne chose sur les scénarios actuels sans avoir de pièces de contestation sacrifiable.  :-\
Pour info, dans la liste que je joue, ils peuvent être utilisés de "roadblocks" avec la Dhunian contre des listes qui sont peu armées en terme d'arme magique. Ca peut servir de protection pour Azazello quand il fait le fou ou pour empêcher de se faire engager un Primal Archon (et conserver la possibilité de countercharge à travers !  ;D)
Titre: Re : Test en cochon - Zorro pig
Posté par: Moussa le 21 octobre 2020 à 15:02:42
Yes, je ne suis pas convaincu non plus pour être franc, et puis je n'aime pas trop jouer packé avec une liste sans tactician ni autre moyen de "faire de la place" sans perdre une activation (TK slipstream...).

En gros, j'ai encore du mal à le jouer agressif et faire confiance à ses stats. J'ai encore peur de faire une bête erreur de louper un scourge ou autre slam et perdre la partie sur ce genre de KTC à base de KD. J'ai encore trop tendance à le jouer en mode "je buff mon armée" et non "flashing blade et sprint et wind rish c'est drôle". La liste W&S implique un Azazello plus passif, ce qui correspond mieux à mon style de jeu pour le moment. D'où la réflexion sur la liste. Même si avec un peu de recul, pour passer de bon à très bon caster, je pense qu'Az doit oser aller faire du boulot lui-même avant la late game. En WWFF en tous cas.

Pour distraction, franchement je ne sais pas. Ca doit dépendre de ta meta. Moi, un de mes adversaire régulier joue Doomies et full jack Kadhor. Là le soul slave est triste. Et pas mal de flamands jouent merco, et là aussi l'occasion de caster distraction ne se présente pas si souvent que cela finalement. Après, si les CID font bien leur boulot, on reverra bcp de blight et de trolls, et là distraction sur leur marée de troupe c'est tout bon.

La tech des gremlins devant les primal, c'est sale franchement, tu devrais avoir honte  :P J'y avais jamais pensé.

Dans trois semaines je participe au tournois Wartable en équipe de Fishcord. Je me pose encore pas mal de question sur mon pairing. En gros je comptais partir sur Az (ta liste marcel) et Rask (Brine, M&M 2void scythe, hermit, boomie2..)

Je cherche encore des solutions pour les match up suivant:
Fiona
Aurora 1 et 2
Stryker 2 flames
Harbi et Cyrenia
Kallus 1 (double chosen double archon)

Quelqu'un aurait une idée de ce qu'on peut sortir en minion contre ces listes?

A+

Titre: Re : Test en cochon - Zorro pig
Posté par: Moussa le 03 novembre 2020 à 11:11:07
Holà,

Je participe au tournois en équipe de Fishcord à partir de la semaine prochaine.
Voici les listes que j'enmène avec moi: la liste Az de Marcel et une liste Rask qui est surtout là pour faire peur et prendre les match up infernal, les caster avec mur (Cyrenia, Gorten,...), les gunline et les listes bien trop armurées.

https://conflictchamber.com/?cb201b_-2ncr4cjNjWj_pkbHoPoR7Fq1f4oNoNjD2N___-2nev1d0LjWj_pkoPoPbOhmhmoRoOoOq9oNoNjDjD

Minions
[Theme] Will Work For Food

[Rask 1] Rask [+27]
 - Blackhide Wrastler [16]
 - Swamp Horror [15]
 - Gatorman Soul Slave [5]
Bone Shrine [2]
Boomhowler, Solo Artist [0(6)]
Dahlia Hallyr [17]
Dhunian Archon [0(6)]
Hermit of Henge Hold [5]
Rorsh [15]
Scythe [0(6)]
Swamp Gobber River Raider [1]
Void Archon [8]
Void Archon [8]
Farrow Valkyries [8]
Swamp Gobber Bellows Crew [2]

Minions
[Theme] Will Work For Food

[Helga 1] Helga the Conqueror [+29]
 - Road Hog [15]
 - War Hog [14]
 - Gatorman Soul Slave [5]
Bone Shrine [2]
Boomhowler, Solo Artist [0(6)]
Dhunian Archon [0(6)]
Dhunian Archon [0(6)]
Gatorman Witch Doctor [4]
Gremlin Swarm [3]
Gremlin Swarm [3]
Hermit of Henge Hold [5]
Primal Archon [8]
Primal Archon [8]
The Wastelander [5]
Void Archon [8]
Void Archon [8]
Farrow Valkyries [8]
Farrow Valkyries [8]
Titre: Re : Test en cochon - Zorro pig
Posté par: Marcel Chamblard le 03 novembre 2020 à 11:48:17
Il manque pas un Gatorman Witch Doctor pour Rask? :O

Autant je vois l'utilité de Rorsh avec Rask en mode super missile, autant j'ai un peu de mal avec Dahlia dans la méta actuelle(à mon grand regret :( ), typiquement, je vois pas ce que le duo fait de mieux qu'une doublette de Primal ici, surtout dans une liste qui doit affronter Infernals où tu vas pouvoir empêcher de summon à des positions stratégiques et dans un matchup "wall" où tu vas pouvoir mettre reach, KD en zone, et repo pour laisser passer un heavy hitter derrière. Avec un point + le gobber + le bone shrine, tu peux rentrer un Witch Doctor :D

Pas envie de rentrer Malvin&Mayhem sinon?  :D
Titre: Re : Test en cochon - Zorro pig
Posté par: Moussa le 03 novembre 2020 à 12:11:29
Oui c'est M&M  :) Il n'est pas encore dans Conflict chamber et j'ai oublié de le mentionner.

Le Witch doctor, j'ai hésité mais je me suis dis que Veil of mist suffisait pour permettre à mes pièces d'aller où je le souhaite. Argh j'hésite maintenant pour les primal, les combos sont tout bons. J'ai zéro expérience avec Rask (à part en tant qu'adversaire). Il était surtout là pour orienter les choix de mes adversaires, c'est un peu con comme tactique. Je comptais le tester mais là je ressors de deux parties Wartable qui ont duré 3 heures sans pouvoir aller plus loin que le T3 parce que mes adversaires étaient un peu (beaucoup) lents donc flemme de le tester en réel.
Titre: Re : Test en cochon - Zorro pig
Posté par: Marcel Chamblard le 03 novembre 2020 à 16:37:08
On peut se faire une game un de ces 4 si tu veux (je te jouerais Omodamos comme ça tu seras fixé :P ), je joue assez vite  ;)
Titre: Re : Test en cochon - Zorro pig
Posté par: Moussa le 03 novembre 2020 à 17:30:40
Cool  :) je te Mp
Titre: Re : Test en cochon - Zorro pig
Posté par: Moussa le 09 novembre 2020 à 13:29:35
Hello tout le monde,

Voici les listes du tournois auquel je participe (team Fliyng high farts below, Renaud).
Il y a du minions partout, avec une belle diversité de caster  :)
A noter que quelques joueurs ont décidé de tirer leurs caster au hasard dans leur faction, ce qui explique certains pairing un peu bizarre  :P

Première game contre la team Los Narcontes. je joue contre du blight pour la première round (Kryssa/Kallus1)

https://fishcord.larnu.uk/december-3-player-team-event/?fbclid=IwAR2xiqstHZ3GWWxWnH5wDp_JBYgBNr7EtZy9YAxcKSsuHflN6xbvshVAfsY
Titre: Re : Test en cochon - Zorro pig
Posté par: Marcel Chamblard le 10 novembre 2020 à 10:25:50
Merci pour le lien !

Ca permets d'avoir quelques listes sympas sur ce qui se "joue" en ce moment  :)

Petite question : C'est quoi l'intérêt de jouer Mire avec Azazello?  ???
Titre: Re : Test en cochon - Zorro pig
Posté par: Moussa le 16 novembre 2020 à 14:13:40
Holà,

Un BR de warmachine dans ce monde de brawlmachine  :P

Depuis la semaine passée je participe à un tournois organisé par le compte discord Fishcord. On est par équipe de trois et chaque semaine, on affronte une équipe.
Voici la compo de mon équipe (Moussa=Renaud  ;) )
(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/47/1/1605530934-liste-team1.png)
Je me retrouve capitaine d'équipe à mon grand damn, ce qui n'est pas simple vu que mes coéquipiers ne connaissent pas du tout leurs bons match up et leurs mauvais match up.

Round 1 vs Los Narcotes (Azazello vs Kallus1)

On se retrouve donc à jouer contre des américains qui jouent cela
(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/47/1/1605530934-liste-team-3.png)
L'appariement me mène à jouer cela:
Cryx vs Circle
Minions (2) vs Skornes
Moi vs Legion

L'idée étant de prendre le match Kallus 1 vu que les autres ne l'ont jamais affronté. Je parviens à avoir une table intéressante pour Azazello (maison au milieu) alors que les matchs autres me semblent tout à fait jouables pour eux.

Il drop Kallus 1 je drop Azazello
Je gagne le toss et le laisse commencer en récupérant, au passage, le côté le plus avantageux. Mon plan: le forcer à feater t2 et contre feater pour qu'il ne puisse (presque) rien faire lors de son T3.

T1top
Il court avec tout
T1bottom
Idem de mon côté, Storm rager sur le primal archon à droite. Je positionne les valkirires de telle manière que s'il tire avec son bligh archon, je puisse faire une chain de shield guard et limiter au maximum les dommages de la galette.
(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/47/1/1605532342-turn2-kallusaz.jpg)
T2top
Il tente de me tomber mon primal archon à gauche à coups de spray de Zuriel et d'un raek. Il le laissera à 4 pv. pour le reste il se positionne met tous ses upkeep (legios armure 23 au càc, yahooo) et feat. A noter qu'il avance timidement avec ses légionnaires à cause du covering fire de Boomie 2.
T2bottom
Mon plan est de ne pas toucher aux legios afin de rien lui donner pour son feat. Je commence par charger avec mon primal archon sous storm rager sur son raek (90% chances de le tuer) mais ça ne passe pas. Ensuite, je feat avec Azazello qui va coller un beacon sur Zuriel et donner Storm rager au primal de gauche. Mon War hog tue le raek qui chargé le primal (qui est shadow bind) et le primal sous feat et SR charge Zuriel, le laissant à quelques pv seulement. Je cours avec mes valkiries sous henchemn pour géner le flag de droite. Je marque sur le flag de gauche et dans ma zone et il marque dans sa zone 2 - 1.
(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/47/1/1605532322-kallus1.jpg)
T3top
Il riposte en me tuant les deux primal et mon gremlins swarm qui marque mon drapeau, fait courir une sucubus dessus. Il me jamme avec ses légios.
T3Bottom
Mon war hog charge Zuriel après qu'Azazello ait placé storm rager dessus. (j'aurais dû y aller direct avec Azazzello et sprint back vu que Zuriel n'a quasi plus de pv. Mon war hog est trop important dans le match pour tomber le blight bringer une fois le feat passé). Je commence à cleaner les legios qui me jamment et mon void qui a reçu Storm rager récupère (enfin) deux âmes. Il charge, tue quelques légios et void walk en arrière. Je ne parvis, par conter pas à contester sa zone. On marque chacun un. 3-4
T4top
Il me tue mon objectif avec un raek et Farilor, marque dans sa zone, me tue mon war hog avec un archon et son blight bringer. 3 - 6
T4bottom
Je lui cleane tous ses legios, tue le raek, conteste la zone avec le wastelander.
4 - 6
T5top
Il se clocke.

Kallus 1, c'est compliqué quand même. Heureusement, sa liste n'est pas opti (la version double blarchon et double chosen me semble nettement plus forte) et il n'a pas non plus spécialement bien joué. Dans les mains d'un bon joueur, je ne vois pas trop comment gérer cette marée d'armure. D'autant plus qu'il déjoue bien ma haute def (je n'ai pas fait une seule attaque de riposte de la partie).

Mes deux coéquipiers perdent leurs game par contre (surprise d'ailleurs, le joueur circle sort sa liste Mohsar wtf...mais gagne la game contre mon Cryx)

Round 2 vs Triple C
(https://image.noelshack.com/fichiers/2020/47/1/1605530934-liste-team-3.png)
Je dois faire les appariement ce soir, voici les listes. C'est du lourd. Je pensais partir sur l'idée suivante: éviter à tout prix les match Cryx vs Cygnar vu que mon Cryx je joue que Denny1 et qu'il n'a rien pour joueur contre les legions of lost souls. Je pensais essayer de prendre l'Aurora 2 vu que j'ai vu la vidéo de Marcel et que je pense qu'Azazello peut faire quelque chose même si ce n'est pas gagné... on verra ce soir  :)

A+


Titre: Re : Test en cochon - Zorro pig
Posté par: Marcel Chamblard le 16 novembre 2020 à 15:34:29
Top! Merci pour le rapport ! (y'a une erreur de lien sur les listes de tes opposants de la ronde 1^^) :D

Au début de ton T2, y'a pas un monde où Kallus est atrocement mort à faire le malin à moins de 12 pouces d'Azazello?  ???
J'ai pas le positionnement du 2eme Raek à son T2 mais j'imagine qu'il est collé à ton Primal numéro 1 (qui peut donc se faire déjam a coup de cochonne + 2eme void +... par exemple)
J'ai fait un petit schéma sur Paint (qualité qualité) en combinant tes 2 images.

(https://i.imgur.com/jhAvtOO.png)

1 : Primal sous Storm Rager charge le Raek(5 pour toucher, deux chances), possibilité d'Hermit la free strike du legionnaire devant si chance de mourir, Beatback pour se rapprocher d'un des deux Legionnaires
2 : Attaque d'un des 2 legionnaires et KD Kallus (4 pour toucher, une ou deux chances en fonction du premier jet)
3 : Hermit mets sa bulle
4 : Le Road Hog tente de faire poper un incube sur le legionnaire tout à gauche, le Void charge l'incube et espère toucher un 9 au cac ou un 10 au spray.
5 : Si (4) fonctionne, TP de l'archon en melee de Kallus (+ pourquoi pas une attaque dessus s'il en reste)
6: Azazello reçoit GhostWalk,prends un point du Bone Shrine, Wind Rush, Feat
7 : Il marche à travers la maison et viens faire 6 attaques POW 15/17 (en fonction de la présence ou non du Void) weapon master qui touche auto.

Je vois pas son nombre de transfert mais s'il campait 3 ou moins(+ Hermit), c'est difficile pour lui de survivre.

Citer
Mon war hog charge Zuriel après qu'Azazello ait placé storm rager dessus.

Erreur de frappe? Storm Rager c'est bien warrior model. ;)

Pour le matchup, j'aimerais bien également le tester pour voir si la tempo est possible.
Si tu joues Azazello fort devant avec un Distraction sur les Legionnaires, y'a de grandes chances que Kallus se mette en danger pour Dark Guidance. C'est dans ce genre de situation où Azazello devant son armée avec deux Gremlin Swarm devant lui pour éviter le coup du Raek qui headbutt c'est super intéressant. La menace qu'il pose au KTC (16" non linéaire c'est énorme) peut être utilisé pour dicter les mouvements de ton adversaire (Kallus derrière le BB par exemple, ce qui réduit son positionnement et son feat/aura de Dark Guidance).

Pour la prochaine ronde, j'éviterai Stryker2 qui à mon avis peut bien être pénible pour Azazello et contourne assez facilement le feat de Rask avec le sien.
Aurora 2 je pense que ça se joue et Cryx ça sera surement Skarre1, qui doit pas être facile facile à gérer avec ton pairing (surtout avec le Blockader...)  :)
Ce qui est intéressant aussi quand tu as une unité qui a beaucoup d'armure, c'est de claquer un bon gros spray 10 de Road Hog pour mettre les gars en feu et attendre patiemment le prochain tour en ayant une chance minime de déclencher la vengeance (ex : Zaal2 ou c'est encore plus facile)
Titre: Re : Test en cochon - Zorro pig
Posté par: Ptit Nico le 16 novembre 2020 à 15:47:08
Merci pour le rapport ! Dommage que le reste de l'équipe n'ait pas suivi.

Marcel : pour que ton plan marche il aurait fallu que Moussa ait un Witch Doctor dans sa liste. Mais présenté comme ça ça a l'air fort, et le Witch Doctor m'a l'air d'avoir clairement sa place dans la liste (Ghostly sur un Archon c'est bien aussi).
Titre: Re : Re : Test en cochon - Zorro pig
Posté par: Marcel Chamblard le 16 novembre 2020 à 15:52:10
Marcel : pour que ton plan marche il aurait fallu que Moussa ait un Witch Doctor dans sa liste. Mais présenté comme ça ça a l'air fort, et le Witch Doctor m'a l'air d'avoir clairement sa place dans la liste (Ghostly sur un Archon c'est bien aussi).

Moi j'en vois un dans sa liste et derrière son objo  :o
Titre: Re : Re : Test en cochon - Zorro pig
Posté par: Moussa le 16 novembre 2020 à 15:57:07
Top! Merci pour le rapport ! (y'a une erreur de lien sur les listes de tes opposants de la ronde 1^^) :D

Au début de ton T2, y'a pas un monde où Kallus est atrocement mort à faire le malin à moins de 12 pouces d'Azazello?  ???
J'ai pas le positionnement du 2eme Raek à son T2 mais j'imagine qu'il est collé à ton Primal numéro 1 (qui peut donc se faire déjam a coup de cochonne + 2eme void +... par exemple)
J'ai fait un petit schéma sur Paint (qualité qualité) en combinant tes 2 images.

(https://i.imgur.com/jhAvtOO.png)

1 : Primal sous Storm Rager charge le Raek(5 pour toucher, deux chances), possibilité d'Hermit la free strike du legionnaire devant si chance de mourir, Beatback pour se rapprocher d'un des deux Legionnaires
2 : Attaque d'un des 2 legionnaires et KD Kallus (4 pour toucher, une ou deux chances en fonction du premier jet)
3 : Hermit mets sa bulle
4 : Le Road Hog tente de faire poper un incube sur le legionnaire tout à gauche, le Void charge l'incube et espère toucher un 9 au cac ou un 10 au spray.
5 : Si (4) fonctionne, TP de l'archon en melee de Kallus (+ pourquoi pas une attaque dessus s'il en reste)
6: Azazello reçoit GhostWalk,prends un point du Bone Shrine, Wind Rush, Feat
7 : Il marche à travers la maison et viens faire 6 attaques POW 15/17 (en fonction de la présence ou non du Void) weapon master qui touche auto.

Je vois pas son nombre de transfert mais s'il campait 3 ou moins(+ Hermit), c'est difficile pour lui de survivre.

Citer
Mon war hog charge Zuriel après qu'Azazello ait placé storm rager dessus.

Erreur de frappe? Storm Rager c'est bien warrior model. ;)

Pour le matchup, j'aimerais bien également le tester pour voir si la tempo est possible.
Si tu joues Azazello fort devant avec un Distraction sur les Legionnaires, y'a de grandes chances que Kallus se mette en danger pour Dark Guidance. C'est dans ce genre de situation où Azazello devant son armée avec deux Gremlin Swarm devant lui pour éviter le coup du Raek qui headbutt c'est super intéressant. La menace qu'il pose au KTC (16" non linéaire c'est énorme) peut être utilisé pour dicter les mouvements de ton adversaire (Kallus derrière le BB par exemple, ce qui réduit son positionnement et son feat/aura de Dark Guidance).

Pour la prochaine ronde, j'éviterai Stryker2 qui à mon avis peut bien être pénible pour Azazello et contourne assez facilement le feat de Rask avec le sien.
Aurora 2 je pense que ça se joue et Cryx ça sera surement Skarre1, qui doit pas être facile facile à gérer avec ton pairing (surtout avec le Blockader...)  :)
Ce qui est intéressant aussi quand tu as une unité qui a beaucoup d'armure, c'est de claquer un bon gros spray 10 de Road Hog pour mettre les gars en feu et attendre patiemment le prochain tour en ayant une chance minime de déclencher la vengeance (ex : Zaal2 ou c'est encore plus facile)

Yes, je ne le détaille pas, mais j'avais vu la possibilité de KTC (pas le dark shroud du void par contre, bien vu :-) ) Kallus campais deux et il y avait l'hermit. Donc propable. En gros, mon primal rate son attaque de charge et sa première attaque sur le Raek (il ne fallait qu'un 5 pourtant...) et donc là j'abandonne la tentative vu que je suis plutôt bien dans la partie. Dommage ça aurait été tout beau. C'est vrai que c'est vraiment super de pouvoir jouer Azazello si haut sur le table, c'est d'ailleurs une des raisons qui me poussent à ne pas le tester en vengeance of Dhunian vu qu'il va jouer bien plus en retrait.

Oups le war hog, qu'est-ce que j'écris moi? Je place Storm rager sur le void qui va tuer du légionnaire pas sur le war hog.

Ok merci pour les conseils pour les match up. Le blockader sous skarre1, c'est bien flippant. Mais peut-etre que Rask a une game? Au moins je n'aurai pas de soucis pour le tomber.
Titre: Re : Re : Test en cochon - Zorro pig
Posté par: Moussa le 16 novembre 2020 à 15:58:34
Merci pour le rapport ! Dommage que le reste de l'équipe n'ait pas suivi.

Marcel : pour que ton plan marche il aurait fallu que Moussa ait un Witch Doctor dans sa liste. Mais présenté comme ça ça a l'air fort, et le Witch Doctor m'a l'air d'avoir clairement sa place dans la liste (Ghostly sur un Archon c'est bien aussi).

Oui effectivement il y en a un. Wartable et la lisibité des figs ce n'est pas encore ça je te l'accorde  ::)
Titre: Re : Re : Re : Test en cochon - Zorro pig
Posté par: Ptit Nico le 16 novembre 2020 à 15:58:52
Marcel : pour que ton plan marche il aurait fallu que Moussa ait un Witch Doctor dans sa liste. Mais présenté comme ça ça a l'air fort, et le Witch Doctor m'a l'air d'avoir clairement sa place dans la liste (Ghostly sur un Archon c'est bien aussi).

Moi j'en vois un dans sa liste et derrière son objo  :o

-_- j'ai relu plusieurs fois la liste sans le voir, sans me rendre compte que je lisais la liste Rask... bref, je n'ai rien dit :-[
Titre: Re : Test en cochon - Zorro pig
Posté par: Moussa le 17 novembre 2020 à 10:31:54
Ce sera Aurora 2 pour ma pomme finalement :P

En soi, les trois listes adverses sont abominables...
Titre: Re : Test en cochon - Zorro pig
Posté par: Moussa le 02 décembre 2020 à 09:14:14
Les Nyss hunter dans le CID Scyrah, yes  :)
Titre: Re : Test en cochon - Zorro pig
Posté par: Moussa le 02 décembre 2020 à 23:48:52
Et la liste updated avec les Nyss et Boomie 3. On perd le witch doctor, gremlins swarm et Boomie 2. Je rajoute Scythe parce que... Scythe quoi  :P L'idée étant de dédier ma seconde liste Rask aux guns line d'où l'utilité plus relative de la seconde unité de cochonnets. A voir si c'est meilleur, je ne suis pas sûr du tout. Je les trouve toujours un peu chers ces Nyss, même si avec hoof it de Boomie, ils ont un gros potentiel comme unité d'harcelement. Même si le road hog va également adorer hoof it pour aller sniper des solos importants et revenir au chaud.

J'aimerais aussi changer le BG parce que le war hog me déçoit à chaque game. C'est une des faiblesses de la liste vu qu'il n'est pas protégé par le feat. Soit je le joue trop haut et il se fait dégommer lors du feat soit je le protège trop et avec sa magnifique threat range de 9, il ne menace quasi rien. Et si je vire le witch doctor, il devient encore moins utile. A voir si le remplacer par deux gun boar peut être une solution. Ma liste Rask étant déjà là pour gérer le (très) lourd peut-etre que je peux m'en passer.

Minions
[Theme] Will Work For Food

[Azazello 1] Lord Azazello, the Castellan [+29]
 - Road Hog [15]
 - War Hog [14]
 - Gatorman Soul Slave [5]
Bone Shrine [2]
Dhunian Archon [0(6)]
Dhunian Archon [0(6)]
Hermit of Henge Hold [5]
Nyss hunter min. [10]
Primal Archon [8]
Primal Archon [8]
Scythe [0(6)]
The Wastelander [5]
Void Archon [8]
Void Archon [8]
Farrow Valkyries [8]
BOOMIE3 [8]
Titre: Re : Test en cochon - Zorro pig
Posté par: Marcel Chamblard le 03 décembre 2020 à 09:47:09
En BG tu as la solution de mettre une doublette de Battle Boar aussi.
Primal permet au Road Hog de taper décemment et de te passer du War Hog, ça fait deux beasts pour le scénario et ça peut faire un peu de taf (slam/throw un truc qui conteste, pacman une unité qui a reçu Distraction..)  ;)

Vraiment dommage de se priver du Witch Doctor qui, pour le coup, permet vraiment à Azazello de faire le fou et de se repositionner derrière des obstrus ou éviter des free strikes contraignantes (KD par exemple)

Pour les nyss, je suis très loin d'être convaincu, je préfère largement mettre une deuxième unité de Valkyries.
Avec Vengeance, c'est à peu près la même threat range et ça tape à peine moins fort (POW 12 contre POW 9 Weapon Master) mais plus précis avec Gang.
Le tir léger peut être situationnellement intéressant mais tout ce qui a un PV a soit une trop haute déf ou une trop haute armure maintenant :/
Le seul avantage que je vois c'est que ça donne 3 souls de plus, mais tu peux mettre 2 gobbers pour les points de diff :D et en plus les cochonnes synergisent un peu mieux avec les Dhunians.
Je me demande si l'unité serait pas mieux à jouer en full avec un rôle un peu plus important, mais là comme ça, je vois pas quel caster peut en profiter au mieux (Helga2 peut être? Avec Primed, tu t'en fous de passer d'ARM 11 à 9 et tu es perma MAT 8 / POW 11 Weapon Master)

N'hésite pas à faire des retours sur tes parties avec, ça m'intéresse :)
Titre: Re : Test en cochon - Zorro pig
Posté par: Moussa le 03 décembre 2020 à 12:05:56
Les Nyss, cause perdue. Je tente de trouver un moyen de rentabliser les heures que j'ai passé à coller mes doigts pour les monter  :P

C'est vrai qu'avec Helga 2 c'est sympa, un moment j'ai voulu la jouer mais j'étais frustré de ne pas avoir de bonne cible pour primed (à part Helga elle-même mais bon le malus d'arm ça fait un peu peur...) Et puis le truc de l'explosion ça peut être marrant en les faisant courir ou en utilisant Hoof It. Dans le match up doomies en tous ça envoie du rêve.

Tu l'as déià testée en WWFF? Un truc comme cela me semble pas mal:

https://conflictchamber.com/?cb201b_-2nq51d0L0LjWj_oPoPbOoOq1f4oNoNjDhY

Minions
[Theme] Will Work For Food

[Helga 2] Helga on Wheels [+28]
 - Road Hog [15]
 - War Hog [14]
 - War Hog [14]
 - Gatorman Soul Slave [5]
Bone Shrine [2]
Dhunian Archon [0(6)]
Dhunian Archon [0(6)]
Gatorman Witch Doctor [4]
Boomie 3 [8]
Scythe [0(6)]
Swamp Gobber River Raider [1]
Void Archon [8]
Void Archon [8]
Farrow Valkyries [8]
Nyss max. [16]
Titre: Re : Test en cochon - Zorro pig
Posté par: hashut le 03 décembre 2020 à 23:32:19
Merci Moussa

intéressant tout ça!
Titre: Re : Test en cochon - Zorro pig
Posté par: Moussa le 24 décembre 2020 à 22:13:25
Hello tout le monde,

Je prépare mes listes pour un tournoi international en ligne à venir avec une règle assez drôle: on n'a pas le droit d'utiliser deux fois le même perso dans son pairing, en mode MK2.

Donc pour les listes, j'ai bien envie de jouer Helga 1 qui me fait de l'oeil depuis longtemps. Je la joue avec Rask qui me semble bien combler ses faiblesses. J'aurais bien essayé Arkadius mais apprendre deux caster d'un coup sur un tournois à niveau relativement élevé ça me semble un peu trop optimiste.

C'est un peu chaud de jouer Helga en wwff avec la restriction et j'ai envie de tester Vod pour voir si j'achète les figs dans les mois à venir. Bref c'est l'occasion idéale. Je comptais partir sur les listes ci-dessous. J'ai jusqu'au 06 janvier pour me décider donc si vous avez des conseils n'hésitez pas, je suis preneur!

[Rask 1] Rask [+27]
 - Blackhide Wrastler [16]
 - Swamp Horror [15]
 - Gatorman Soul Slave [5]
Bone Shrine [2]
Boomhowler, Solo Artist [0(6)]
M&M [17]
Gatorman Witch Doctor [4]
Hermit of Henge Hold [0(5)]
Rorsh [15]
Scythe [0(6)]
Swamp gobber [1]
Void Archon [8]
Void Archon [8]
Farrow Valkyries [8]
Feralgeist (2)

Helga 1
- road hog
- war hog
- battle boar
- pyre
Swamp Gobber river rider X7
Valks
Dhunian archon X2
Dhunian knot
Boomie 3
Champs
- skaldi
Champs hero
Pierre max
- scribe elder

On a déjà discuté de la liste Rask. Elle manque de souls pour les void, ce qui est un vrai soucis. Je ne vois pas trop comment y remédier, tout le reste me semble tellement important. Idem pour le Primal,je ne vois pas comment en renter un sans enlever M&M ou Rosh. J'ai presque envie d'enlever un void, ou alors l'hermit vu que la liste tape déjà tellement fort. Ou alors Scythe...trop dur de choisir  :P
Pour Helga 1 je suis assez content, tous les éléments synergisent bien avec le caster. Entre les swamp Gobber qui vont faire voler des trucs dans tous les sens lors du feat (+puppet master pour fiabiliser) les beast qui vont bien bénéficier de gang grâce aux mêmes Gobber, les champions qui vont adorer Defender ward... Ca me semble assez fort.

A+
Titre: Re : Helga la cochonne et ses copains trolls
Posté par: Moussa le 24 décembre 2020 à 23:59:41
Entre temps la liste Helga a évolué vers ça

Helga 1
- road hog
- Impaler x2
- pyre
Swamp Gobber river rider X6
Valks
Dhunian archon X1
Dhunian knot
Boomie 3
Champs
- skaldi
Pierre max
- scribe elder
War wagon

On inclu le war wagon et deux Impaler qui bénéficient tous les deux bien du feat.
Titre: Re : Helga la cochonne et ses copains trolls
Posté par: Marcel Chamblard le 25 décembre 2020 à 17:25:07
Avec toutes ces sources de KD, ça me semble le moment rêvé pour jouer la division Panzer mené par Ledfoot&Tredz non? :P

Le War Wagon c'est pour le côté je slam tout sur mon passage? Parce que je suis pas sûr que les attaques d'impact soient considérées comme des "basic melee attacks", du coup je ne sais pas si ça trigger le feat.

Pas trop envie de jouer autour de GangFighter? Je me serais certainement orienté vers une liste sans Champions (mais avec double ou triple Valkyries) + un BG un peu plus orienté mêlée avec la dame. Avoir Rage ou seulement Flaming Fists dans la liste c'est garantir que chaque beast peut taper avec un bonus de +5 ou +6 en POW, ce qui est relativement fort :)

Titre: Re : Helga la cochonne et ses copains trolls
Posté par: Moussa le 27 décembre 2020 à 11:32:33
Merci pour les retours  :)

J'hésite entre deux approches, la première c'est une pseudo gunline qui force l'adversaire à venir dans mes threat range. Je bénéficie alors de gang et des blagues du feat. Avec l'avantage que niveau positionnement c'est plus simple de gérer la fury de beast de tir avec les dhunians. Ca donnerait ça :
War Room Army

Minions - New Army

Theme: Vengeance of Dhunia
75 / 75 Army     0 / 20 Specialist

Helga the Conquerer - WB: +29
-    Pyre Troll - PC: 8 (Battlegroup Points Used: 8)
-    Troll Axer - PC: 9 (Battlegroup Points Used: 9)
-    Troll Impaler - PC: 9 (Battlegroup Points Used: 9)
-    Troll Impaler - PC: 9 (Battlegroup Points Used: 3)
-    Troll Impaler - PC: 9
-    Troll Impaler - PC: 9

War Wagon - PC: 16

Dhunian Archon - PC: 0
Dhunian Archon - PC: 0
Ledfoot & Tredz - PC: 0
Pyg Tank - PC: 5
Pyg Tank - PC: 5
Swamp Gobber River Raider - PC: 1

Farrow Valkyries - Leader & 2 Grunts: 8
Farrow Valkyries - Leader & 2 Grunts: 8
Krielstone Bearer & Stone Scribes - Leader & 3 Grunts: 5
-    Stone Scribe Elder - PC: 3

THEME: Vengeance of Dhunia
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GENERATED : 12/24/2020 14:37:02
BUILD ID : 2099.20-03-03

La seconde c'est de partir sur un gros block de champions sous défensive ward qui vont être imputables et autour prendre des légères qui feront une tonne de boulot grâce à gang.

J'hésite...

Oui les attaques du war wagon bénéficient du feat  :) ça le rend monstrueux durant un tour, les détails : https://privateerpressforums.com/showthread.php?279242-Helga1-Feat-War-Wagon-Impacts&p=3880244#post3880244
Titre: Re : Helga la cochonne et ses copains trolls
Posté par: Moussa le 10 février 2021 à 11:51:35
Hello,

Je prépare mes listes pour le tournois de fishcord du 17 février. J'irai en Minion à priori. Pour le YMCA je vais sans doute tester des trucs un peu plus fun et moins broken  :P
Je comptais rester sur mon pairing Azazzello et Rask en wwff tous les deux. Ca donne cela:

Minions
[Theme] Will Work For Food

[Azazello 1] Lord Azazello, the Castellan [+29]
 - Road Hog [15]
 - War Hog [14]
Bone Shrine [2]
Dhunian Archon [0(6)]
Dhunian Archon [0(6)]
Gatorman Witch Doctor [4]
Gremlin Swarm [3]
Hermit of Henge Hold [5]
Primal Archon [8]
Primal Archon [8]
Scythe [0(6)]
The Wastelander [5]
Void Archon [8]
Void Archon [8]
Farrow Valkyries [8]
Farrow Valkyries [8]
Boomie 3 [8]

Minions
[Theme] Will Work For Food

[Rask 1] Rask [+27]
 - Blackhide Wrastler [16]
 - Swamp Horror [15]
 - Gatorman Soul Slave [0(5)]
Dahlia Hallyr [17]
Gatorman Witch Doctor [4]
Kogan the Exile [0(6)]
Death Archon [8]
Death Archon [8]
Rorsh [15]
Scythe [0(6)]
Boomie 3 [8]
Boil Master & Spirit Cauldron [5]
Swamp Gobber Bellows Crew [2]

Il manque 4 pts dans la liste Rask. J'hésite entre deux bone shrine, Kwaak et Flugwug.

A+
Titre: Re : Helga la cochonne et ses copains trolls
Posté par: Moussa le 10 février 2021 à 12:17:09
L'idée de l'inclusion des death archons dans la liste Rask est de combler les difficultés à toucher pour la liste. Avec leurs 3 dés à la touche et au dégats ils font des gros trous contre les living. Reste à gérer les non living haute def. Je mets Kogan parce qu'il peut également s'occuper de cibles hautes déf. Je ne sais pas très bien si c'est mieux que la compo avec les Void mais j'avais du mal à bien les jouer car c'est très difficile de les remplir de souls et je ne suis pas fan des valkyries avec Rask.
Titre: Re : Helga la cochonne et ses copains trolls
Posté par: Moussa le 02 mars 2021 à 11:45:24
Salut tout le monde,

Petit retour sur un tournois internationnal auquel j'ai participé ce week-end, le Fishcord.
Donc en gros c'était un tournois à "l'américaine" avec plein d'event dans tous les sens le vendredi et le samedi et des "finales" le dimanche. Je participais au steamroller de samedi en journée, nous étions donc 8 joueurs pour une seule place qualificative pour le dimanche.
(http://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/2/1614679253-players-fishcord.png)
Je comptais venir en BLight vu que j'ai peint une armée durant le confinement, mais vu que j'ai zéro expérience, je suis parti avec mon cochon pirate préféré :-)

Minions
[Theme] Will Work For Food

[Rask 1] Rask [+27]
 - Blackhide Wrastler [16]
 - Swamp Horror [15]
 - Gatorman Soul Slave [0(5)]
Malvin and Mahyem [17]
Flugwug the Filcher [4]
Gatorman Witch Doctor [4]
Kogan the Exile [0(6)]
Boomhowler the destroyer [8]
Rorsh [15]
Scythe [0(6)]
Death Archon [8]
Death Archon [8]
Boil Master & Spirit Cauldron [5]
Swamp Gobber Bellows Crew [2]

Minions
[Theme] Will Work For Food

[Azazello 1] Lord Azazello, the Castellan [+29]
 - Road Hog [15]
 - War Hog [14]
Bone Shrine [2]
Boomhowler the destroyer [8]
Dhunian Archon [0(6)]
Dhunian Archon [0(6)]
Gatorman Witch Doctor [4]
Gremlin Swarm [3]
Hermit of Henge Hold [5]
Primal Archon [8]
Primal Archon [8]
Scythe [0(6)]
The Wastelander [5]
Void Archon [8]
Void Archon [8]
Farrow Valkyries [8]
Farrow Valkyries [8] 

Première round Azazzello vs Bethayne 1

Une des parties les plus marrantes que j'ai pu jouer ces derniers mois. Il joue la liste Beth1 qu'on voit partout mais avec une troisième virtue host à la place du Bloodseer.
Il a B1 et Kallus 1. J'ai une peur bleue de Kallus 1 Chosen parce que je ne crois pas que Azazzello peut casser autant d'armur et Rask va galérer face à autant de troupailles (je ne sais pas trop si mon analyse est correcte pour être honnête). Il finira pas choisir Bethayne 1.
Il gagne le Toss et décide de jouer second et choisi le côté en haut de la map. Je pense que le match up est pas mal pour Az, mon seul soucis, c'est le scénario. Avec l'Archangel qui peut one shot mes heavy en une activation, je suis bien obligé de laisser des shield guard autour, ce qui me force à fort me packer et donc impossible de marquer de chaque côté. Je décide donc de partir sur un push au milieu de la map en espérant marquer dans la zone et sur le flag en contestant les zone sur le côté.

T1 top je cours tout au maximum
T1 bottom Il fait plus ou moins la même chose en étant assez aggressif avec ses Virtue Host.
T2 top. Tour de feat afin de prendre de la place sur la map et tenter de survivre à sa grosse gunline. Un Void sous treasure chest et mon road hog sous hoof it vont lui tuer quelques virtues. Je tente de bien placer mes shield guard pour éviter les patates de l'Archangel.
T2 bottom. Il tente de tomber un maximum de mes pièces mais entre le feat, les dhunian, les valkiries, il ne me tombe qu'un seul Primal et endommage pas mal mon war hog qui perd un aspect. Il marque un en tuant mon objectif.
T3 top. Je peux avoir un gros tour: tomber l'archangel, Zuriel et clean la zone droite et marquer trois points.. Mais l'ordre d'activation est un peu complexe et je fais trois petites erreurs: j'oublie que les Viture Champion empêche de récolter les âmes, ma valkiries qui doit clean le chemin pour Scythe entre dans un cloud des virtues ce qui lui enlève son dernier pv et comme un c** j'oublie de soigner ma war hog qui n'a plus de Mind. Mon road hog se loupe aussi et ne tue pas la viture host qui conteste à droite. A la fin du tour, seul l'archangel est tombé et je marque tout de même un point.
(http://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/2/1614679728-capture-d-ecran.jpg)
T3 bottom: entre mes erreurs, de bons plays et de très bons jets, il va revenir dans la game. Il one shot mon void archon sur la gauche avec un Blackfrost Sharp (6-6-4-5 au dégâts il me semble ^^). Il clean mon primal archon et mon void au milieu, endomage bien mon road hog et tue mon objectif.
T4 top: je lui tue Zuriel et quelques trucs. Les clous sont hyper oppressants: je soigne mes beast mais pour atteindre mes cibles je dois passer par des clouds, du coup je perds un aspect et je rate tout. Je marque quand même un point il me semble. Azazello campe 1 sous wind rush mais il est cursed.
T4 bottom: il lui reste très peu de temps. Il part au KTC. Il peut me mettre deux désintégrations, un shoot de Virtue et une spray de blight archon. Il rate un désintégration, touche avec l'autre que je transfère, touche avec le virtue (besoin d'un 11 quand même). Il lui reste 5 seconde pour faire les dégâts du blight archon, il doit faire un 13 à trois dés. Il fera un 17 avec une seconde restante à la clock.
Bon  c'était super improbable, mais la fin de partie était vraiment fun: tout le monde nous "regardait" jouer en stream et est resté bouche bée face à l'improbable fin de cette partie. Et mon adversaire était super cool, donc très chouette partie au final. J'aurais dû mettre Azazello encore plus à l'abris, mais bon... je pensais, le KTC devait être à 5% de chances max...

Seconde Round vs Goreshade 4

Quelques joueurs sont déjà partis parce qu'ayant perdu, ils ne peuvent plus se qualifier. Je me retrouve face à un joueur Scyrah qui me propose un pairing Groshade 4 et Issyria. Je prends Azazello vu que j'ai déjà joué la partie Az vs Issyria et que ça s'est bien passé (coucou Sharkface). Il drop G4. Je 'ai pas noté sa liste, mais il a deux units d'hallebardier, plein de solos sniper, trois hydra et plein de supports. Dans un premier temps, je me dis "bingo, pas d'archon, mes void vont se régaler", mais en y pensant, je réalise que la game n'est pas facile du tout. D'autant plus qu'il gagne le toss et choisit d'y aller en second. S'il joue aggressivement, je serai obligé de feater en premier et il va contre feater, ce qui signifie que je ne pourrai quasi rien faire pendant un tour à part tuer quelques hallebardier avec mes void et mon road hog...
Bref, la partie ne va pas se dérouler comme cela: je joue super aggressif T1. Il va réagir en prenant une plombe à mesurer toutes mes threat range et va jouer très très passivement, principalement avec ses hallebardiers. Son plan est de scorer sur la gauche, mais il oublie que les gremlins swarm ont stealth.
Vu sa passivité, je continue à occuper du terrain lors de mon t2. Je lui tue quelques trucs et commit des Valkyries et un primal sous storm rager en espérant le pousser à commit des pièces de plus haute valeur. Et là il joue un T2 incompréhensible: il reste en retrait avec quasi toutes ses pièces. Je me dis qu'il garde son feat pour le tour suivant en espérant contre-feater vu que tout est à l'abris de mes pièces, mais non, à la fin de son tour, il pose quelques clouds avec G4 et feat.... Lors de mon tour, je tue quelques trucs et vient peter son objectif avec un primal sous Storm rager, beacon et eyeless sight de l'objectif. Je score 3 - 0, il a toute mon armé dans la figure avec tous les bonus du monde et Azazello derrière un mur entourré de shield guard. Il va tenter de revenir mais abandonnera quand il ratera une attaque avec un de ses jacks sur un primal qui le mettra KD en retour.

(http://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/2/1614681760-fin-de-la-partie-goreshade.jpg)

A suivre :-)
Titre: Re : Lord Azazello, Rask et plein de solos petés
Posté par: Moussa le 02 mars 2021 à 15:09:49
Dernière game

Madrak 1 vs Azazello
La plupart des autres joueurs ont déjà droppé le tournois donc je me retrouve contre le dernier du classement. Il me propose un pairing Kolgrimma Madrak 1. La map est incroyable pour Azazello: il y a une magnifique maison au milieu à travers de laquelle il pourra faire le yo yo toute la partie. Il choisit Madrak 1 et je prends Azazello. Il y a deux unites des champions avec tous les combos qui vont avec: Dhnunian, Champion hero, Boomie 3,...
Tour 1 top: il gagne le toss et joue en premier. Il court tout au maximum.
Tour 1 bottom: je fais de même. Un peu crevé après les deux premières games, je laisse mon void à portée d'ambush de ses ours.
Tour 2 top: il ambush et grâce à mon hermit, mon Void survit miraculeusement. Je perds Scythe parce que j'ai mal positionné mes shield guard sur les tirs du Pyre. Toute son armée court à fond dans ma face en mode "combien de modèles arriveras-tu à tuer?"
Tour 2 bottom: je pense pouvoir lui prendre quasi tous ses champions. Et puis je me rends compte que Madrak est à portée d'Azazello. J'assault avec le road hog. Je mets l'Hermit dans les 5, Boomie qui donne +2 MAT, Ghostly sur Azazello et on y va. Je  tue Madrak à l'attaque près parce qu'il tough. A noter que j'aurais pu mettre un Void à portée pour éviter le tough.
(https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/2/1614693985-madrak-azazello.jpg)

La liste Azazello tourne très bien. J'hésite encore à y inclure Ledfoot, Kogan et un croc pot mais j'ai l'impression que j'y perds trop. Et sinon, c'est quand même vraiment éprouvant de joueur trois parties d'affilé sur Wartable. Si vous voulez voir certaines games, ils ont uploadé des parties sur Youtube: Le vainqueur final du steamroller jouait Grymkins, mais je n'ai pas sa liste hélas.
Titre: Re : Lord Azazello, Rask et plein de solos petés
Posté par: connetable_pa le 02 mars 2021 à 16:13:29
Merci pour tous ces retours, ça fait plaisir de lire que des tournois sont organisés online ici et là.
Trois parties de Wartable dans la même journée => never.  ???
Titre: Re : Lord Azazello, Rask et plein de solos petés
Posté par: Moussa le 02 mars 2021 à 16:42:55
C'est clair. Je ne suis pas sûr que je pourrais le refaire, j'étais bien content de finir rapidement la dernière partie.

Et puis il y a vraiment des grands malades. Certains joueurs que j'ai affronté ont participé au tournois par équipe qui commençait une heure après la fin du steamroller: 5 games en une journée, tranquille.  :P
Titre: Re : Lord Azazello, Rask et plein de solos petés
Posté par: baldur59 le 02 mars 2021 à 21:34:16
Merci pour les cr.
Titre: Re : Lord Azazello, Rask et plein de solos petés
Posté par: Titi le 02 mars 2021 à 23:49:24
Merci pour les comptes-rendus ! :)
Et bravo pour l'endurance ! ;)
Titre: Re : Lord Azazello, Rask et plein de solos petés
Posté par: Moussa le 05 mai 2021 à 11:09:08
Hello,

Petit retour du VTC. Désolé, les BR ne sont pas super complets, je n'ai pas pris de capture d'écran et ma mémoire flanche un peu.

Je pars donc avec ce pairing bien méchant. Mon idée étant de dropper un maximum Azazello et choisir Rask que dans les matchs compliqués pour Az. Et de décourager les listes avec de la grosse armure. J'espère prendre du trolls qui me semble être un bon match up et surtout, un match up que mes coéquipiers veulent éviter. Je pense avoir un bon match dans Grymkins et blight. Et j'espère jouer contre du Circle parce que je connais bien Krueger 2  :)

Will Work For Food
[Rask 1] Rask
 - Blackhide Wrastler
 - Swamp Horror
 - Gatorman Soul Slave
Malvin and Mayhem
Boomhowler, the Destroyer
Death Archon
Death Archon
Gatorman Witch Doctor
Kogan the Exile
Kwaak Slickspine & Gub, Croak Sorcerers
Rorsh
Scythe
Boil Master & Spirit Cauldron
Swamp Gobber Bellows Crew

Will Work For Food

[Azazello 1] Lord Azazello, the Castellan
 - Road Hog
 - War Hog
Bone Shrine
Boomhowler, the Destroyer
Dhunian Archon
Dhunian Archon
Gatorman Witch Doctor
Gremlin Swarm
Hermit of Henge Hold
Primal Archon
Primal Archon
Scythe
The Wastelander
Void Archon
Void Archon
Farrow Valkyries
Farrow Valkyries

Round 1: Azazello vs Denegra
[Deneghra 1] Warwitch Deneghra
 - Deathripper
 - Deathripper
 - Kharybdis
 - Doctor Stygius
Axiara Wraithblade
General Gerlak Slaughterborn
Misery Cage
Severa Blacktide
Void Archon
Asphyxious the Sanctified
 - Stalker
Cephalyx Overlords
Cephalyx Overlords
Satyxis Raiders (max)
 - Satyxis Raider Sea Witch
La game du fail total  :P
Tour 3, mon adversaire trouve un trou de souris pour placer un Dark seduction sur Boomie3 qui vient taper Azaezello, le mettre KD. Il mourra au pv près suite aux attaques d'un stalker. Dommage j'avais la game bien en main. Je tilte un peu parce qu'il rolle super bien mais en refaisant les stats, je me rends compte que le KTC était à +-40% donc j'aurais du faire gaffe. GG à mon adversaire qui a trouvé un moyen de se sortir d'une situation bien pourrie.
Mon équipe assure derrière et on finit à 4 - 1.

Round 2: Azazello vs Krueger2
Il joue la nouvelle liste K2 que tout le monde joue avec Kogan la doublette de death et le well.
Il a le t1 et joue hyper agressif. Les death me font très peur vu que j'ai six archons. Je bait un primal derrière un mur pour qu'il commit son premier death (avec l'hermit derrière) et je place mon gremlins swarm en bout de zone de telle manière que s'il veut scorer la zone, il doit commit son death à 1000 lieues de l'actions. Mon plan marche un peu trop bien: il avance hyper aggressievement lors de son t2 et feat. Il commit un death archon et M&M pour buter mon primal. Et laisse Kreuger à portée d'Azazzello sous storm rager.
Lors de mon tour, j'ai le choix entre partir pour un KTC et butter le Death archon pour éviter mortal fear. Ou partir sur l'attrition et buter M&M. Je choisi le premier plan. Il campe 3 et hermit et j'ai 6 attaques dont une de charge et les rerolls de l'objectif. Ce qui doit arriver arrive: je laisse K2 à 1 pv. J'aurais dû partir sur l'attrition, tristesse  :'(
Heureusement, mon équipe me porte une fois de plus et on finit à 3 - 2.

Round 3: azazello vs Old Witch
La partie a été streamée: https://www.twitch.tv/videos/999354479
Longue game d'attrition lors de laquelle je le table rase. La partie se jouera T2 lorsqu'il commit trop pour me buter un primal sous storm rager. A partir de là je peux tranquillement contre feater, et petit à petit lui prendre toute son armée. La game se finit au KTC alors qu'il n'a quasi que OW sur la table.

Round 4: Azazello vs Aurora2
Strange Bedfellow

[Aurora 2] Archnumen Aurora
 - Mariner
 - Mariner
Accretion Servitors
Prefect Hypatia
Void Archon
Void Archon
Widget, Tinker Extraordinaire
Asphyxious the Sanctified
 - Scavenger
Negation Angels
Negation Angels
Negation Angels
Artificer Prime Nemo
 - Freebooter
Ma plus belle game du week-end. On me met contre Aurora 2 afin de donner un bon match à l'un de mes coéquipier. J'ai très peur du match mais je l'ai déjà joué. J'ai le t1, ce qui fait que la game est jouable. Je feat très agressivement T2 et passe 20 minutres à optimiser mon placement. Le résultat est plutôt bon vu qu'il ne parvient que à me prendre deux primal et un void en utilisant son propre feat. Derrière je déroule et lui prend une bonne moitié de sa liste dont Asphy 4. Je finit mon activation par une charge de boomie 3 sur deux mariners sous master of ruin. Je les ai un peu amoché avec différents trucs, je suis spur de les tomber. J'oublie qu'il ne peuvent pas être KD! Pas de dé supplémentaire.
Je les laisse à quelques pv dont l'un sans système cassé. L'un est à portée d'Azazello. Tour suivant il tue mes deux shield guard, thunderbold Azazello et le finit avec le Mariner à portée. Dommage, une petite erreur qui me coute la partie. J'aurais sans doute pu jouer plus safe avec Azazello mais bon il campait 3 et def 18. Ce genre de microerreurs fait sans doute la différence entre les très bons joueurs leurs joueurs "moyens +" comme moi. Une bonne leçon et une belle partie malgré un match up vraiment difficile.

Round 5: Azazello vs Dreamer
[Dreamer 1] The Dreamer
 - Cage Rager
 - Skin & Moans
 - Clockatrice
 - Clockatrice
 - Clockatrice
 - Crabbits (2)
 - Gorehound
Defiled Archon
Defiled Archon
Gremlin Swarm
Gremlin Swarm
Lady Karianna Rose
Death Knell

Je parviens à lui tuer son S&M assez rapidement, je me dis que la game est plus ou moins pliée. Mais il veut me traîner jusqu'au T7 et me grind mon armée. Entre les phantasm qui contestent facilement (eh oui j'ai beaucoup de grands socles) et surtout les defiled archons qui me tuent énormément de trucs.Finalement, je parvis à faire un gros push t6 pour marquer les derniers points nécessaire (on finit à 12 - 7) mais sans ça je pense qu'il aurait réellement pu retourner la game malgré son erreur initiale. C'est très fort Dreamer avec les Defiled!



Titre: Re : Lord Azazello, Rask et plein de solos petés
Posté par: Moussa le 05 mai 2021 à 11:16:15
On finit 7ème avec un score de 3 - 2 et je finis personellement à 2 - 3 (99ème joueur).
Très chouette tournois. Quelques erreurs, et sans doute que j'aurais pu fine tuner ma liste Azazello pour mieux répondre à la méta en y ajoutant de l'anti magie (soit Orin soit Gundrun2, voir les deux). Je me pose également la question des six archons. Je ne m'attendais vraiment à faire face à autant de Death archons et mine de rien, ça contre pas mal ma liste qui aime jouer packée. Il faudrait que je teste un peu les listes Azazello avec la doublette de Death, ça m'a l'air très très fort. Mais j'imagine mal me passer de mes chers archons, et surtout le primal qui a fait un boulot de dingue sur trois de mes cinq parties. Le Wastelander va également partir de la liste. Il a été globalement inutile. Le war hog est également plutôt décevant, il tape fort oui, mais MAT6 c'est vraiment limite.
Titre: Re : Lord Azazello, Rask et plein de solos petés
Posté par: Marcel Chamblard le 05 mai 2021 à 11:31:45
Merci pour les retours et encore bravo pour les games!  ;)

Je partage complètement tes analyses post-tournoi !

Par contre pour le match Krueger2, ça paraît compliqué non ? Ou alors le feat d'Azazello pose trop de problèmes d'armor cracking à Krukru selon toi?
Titre: Re : Lord Azazello, Rask et plein de solos petés
Posté par: Moussa le 05 mai 2021 à 11:47:11
Merci :-)

C'est une très bonne question. Le niveau de mon adversaire n'était pas ouf donc je me sentais relativement à l'aise dans le match. Je parviens à lui prendre Kogan sur un spray de Road hog par exemple. Contre un bon joueur ça n'aurait pas été la même. Je pense qu'en contre featant et en jouant aggressivement, ça devient compliqué pour le joueur K2 qui a finalement assez peu d'élements qui peuvent faire de gros dégâts. (Kogan, M&M et les archons). Mais sans doute que la liste 6 archons souffre trop face au deux death et l'effet stationnaire. A tester :-)
Titre: Re : Lord Azazello, Rask et plein de solos petés
Posté par: Titi le 05 mai 2021 à 11:59:16
Merci pour le retour ! :)
Et bravo pour les parties !
Titre: Re : Lord Azazello, Rask et plein de solos petés
Posté par: Moussa le 05 mai 2021 à 12:08:29
@Marcel, est-ce que tu vois un bon match en minions contre cette version de Krueger?

Il y a eu une round contre Rask streamée: mais le gars se fait rouler dessus (j'ai pas tout regardé)

Sinon je ne vois pas trop.
Titre: Re : Lord Azazello, Rask et plein de solos petés
Posté par: Moussa le 05 mai 2021 à 12:11:57
Peut-être pas la meilleure référence vu que le joueur Rask joue n'importe comment :P
Titre: Re : Lord Azazello, Rask et plein de solos petés
Posté par: hashut le 05 mai 2021 à 12:17:59
Merci Moussa!
Titre: Re : Lord Azazello, Rask et plein de solos petés
Posté par: baldur59 le 05 mai 2021 à 14:30:58
Merci pour les cr et bien joué.
Titre: Re : Lord Azazello, Rask et plein de solos petés
Posté par: TheLazyHase le 06 mai 2021 à 17:44:37
Mon probléme avec le war hog c'est pas trop la mat 6, c'est la statline 12/18 et le manque de modéle qui justifient de taper à POW un million de milliard.
Titre: Re : Lord Azazello, Rask et plein de solos petés
Posté par: Moussa le 06 mai 2021 à 23:12:50
Je suppose que ça dépend de la faction/caster. C'est vrai que 12/18 c'est pas ouf mais le problème se pose moins avec Azazello qui les utilise comme pièces de late game ou de dedjam. Le truc c'est que vu qu'ils ne bénéficient pas du feat, ils ont tendance à être là cible prioritaire pour l'adversaire lors du feat. Ça force à le jouer plus en retrait. Et puis sept shield guard, Les Dhunian qui les soignent...
Titre: Re : Lord Azazello, Rask et plein de solos petés
Posté par: Moussa le 12 mai 2021 à 10:54:31
Petit test avec Jaga hier.

Les Death archons sous S&P c'est n'importe quoi.
Par contre la liste prend l'eau dès qu'il y a un peu de tir soutenuen face.
Titre: Re : Lord Azazello, Rask et plein de solos petés
Posté par: Moussa le 12 mai 2021 à 10:55:41
Sinon je participe à un streamroller entre belges.

J'ai décidé de tirer mes casters au sort  :)

Je tombe sur Sturm and Drang et Carver.

Très content pour S&D, reste à créer une bonne liste.
Des idées?
Titre: Re : Lord Azazello, Rask et plein de solos petés
Posté par: TheLazyHase le 12 mai 2021 à 11:14:39
Si tu es fou, tu peut prendre un dracodile sur un mini caster croco. Comme ca t'as une grosse piéce centrale dangereuse et inchargeable.

Sinon, il marche bien avec des archons, mais ca fait une liste assez commune au final. Juste tu choisis entre 6 archons ou 2 death + Krogan + Boomy j'imagine.
Titre: Re : Lord Azazello, Rask et plein de solos petés
Posté par: Marcel Chamblard le 12 mai 2021 à 11:28:59
Si tu es fou, tu peut prendre un dracodile sur un mini caster croco. Comme ca t'as une grosse piéce centrale dangereuse et inchargeable.

Sinon, il marche bien avec des archons, mais ca fait une liste assez commune au final. Juste tu choisis entre 6 archons ou 2 death + Krogan + Boomy j'imagine.

Avec des dhunians, c'est pas fou de prendre un Dracodile sur Mire.

Sinon pour Carver y'a ça qui peut être rigolo :

Citer
.   War Room Army

Minions - New Army

Theme: Vengeance of Dhunia
75 / 75 Army     0 / 20 Specialist


Lord Carver, BMMD, Esq. III - WB: +28
-    Troll Axer - PC: 9 (Battlegroup Points Used: 9)
-    Battle Boar - PC: 7 (Battlegroup Points Used: 7)
-    Battle Boar - PC: 7 (Battlegroup Points Used: 7)
-    Battle Boar - PC: 7 (Battlegroup Points Used: 5)
-    Battle Boar - PC: 7
-    Battle Boar - PC: 7
-    Battle Boar - PC: 7
-    Battle Boar - PC: 7
-    Battle Boar - PC: 7
-    Battle Boar - PC: 7
-    Pyre Troll - PC: 8

Boomhowler, the Destroyer - PC: 8
Dhunian Archon - PC: 0
Dhunian Archon - PC: 0
Ledfoot & Tredz - PC: 0
Gudrun the Wasted - PC: 5

Krielstone Bearer & Stone Scribes - Leader & 5 Grunts: 7
-    Stone Scribe Elder - PC: 3


THEME: Vengeance of Dhunia
Titre: Re : Lord Azazello, Rask et plein de solos petés
Posté par: Moussa le 12 mai 2021 à 13:05:38
La compo avec le Dracodile est pas mal. Pourquoi pas
A la base, je pensais plutôt prendre M&M sous polarity shield, et partir sur une doublette de Death.


Minions
[Theme] Will Work For Food

[Sturm 1 & Drang 1] Sturm & Drang [+28]
 - Battle Boar [7]
 - Road Hog [15]
 - War Hog [14]
 - Gatorman Soul Slave [5]
Bone Shrine [2]
Farrow Sapper [3]
Gatorman Witch Doctor [4]
Hermit of Henge Hold [0(5)]
Kogan the Exile [0(6)]
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor [5]
Death Archon [8]
Death Archon [8]
Scythe [0(6)]
Boomie3 [8]
M&M [17]
Boil Master & Spirit Cauldron [5]
Swamp Gobber Bellows Crew [2]


Titre: Re : Re : Lord Azazello, Rask et plein de solos petés
Posté par: Moussa le 12 mai 2021 à 13:06:38
Citer
.   War Room Army

Minions - New Army

Theme: Vengeance of Dhunia
75 / 75 Army     0 / 20 Specialist


Lord Carver, BMMD, Esq. III - WB: +28
-    Troll Axer - PC: 9 (Battlegroup Points Used: 9)
-    Battle Boar - PC: 7 (Battlegroup Points Used: 7)
-    Battle Boar - PC: 7 (Battlegroup Points Used: 7)
-    Battle Boar - PC: 7 (Battlegroup Points Used: 5)
-    Battle Boar - PC: 7
-    Battle Boar - PC: 7
-    Battle Boar - PC: 7
-    Battle Boar - PC: 7
-    Battle Boar - PC: 7
-    Battle Boar - PC: 7
-    Pyre Troll - PC: 8

Boomhowler, the Destroyer - PC: 8
Dhunian Archon - PC: 0
Dhunian Archon - PC: 0
Ledfoot & Tredz - PC: 0
Gudrun the Wasted - PC: 5

Krielstone Bearer & Stone Scribes - Leader & 5 Grunts: 7
-    Stone Scribe Elder - PC: 3


THEME: Vengeance of Dhunia
[/quote]

What?  :P

Ça a l'air bien débile, j'aime bien
Titre: Re : Lord Azazello, Rask et plein de solos petés
Posté par: TheLazyHase le 14 mai 2021 à 18:32:45
J'aime bien le concept, mais c'est trés mat 5 partout, justice nulle part.
Titre: Re : Re : Lord Azazello, Rask et plein de solos petés
Posté par: Marcel Chamblard le 17 mai 2021 à 15:04:13
J'aime bien le concept, mais c'est trés mat 5 partout, justice nulle part.

Y'a Primal pour aider un peu vu que de toute façon, t'as trop de Fury à gérer :P
Titre: Re : Lord Azazello, Rask et plein de solos petés
Posté par: Moussa le 18 mai 2021 à 12:09:58
Finalement je suis parti sur Branabas 2 ( ta liste Marcel)

Il y avait la solution de jouer Carver avec des gargans trolls mais vu que je n'aurai jamais les figs, je ne voyais pas trop l'utilité de la tester ^^
Titre: Re : Lord Azazello, Rask et plein de solos petés
Posté par: Moussa le 19 mai 2021 à 12:59:57
Hello,

Un petit rapport de bataille d'une partie jouée récemment: Jaga jaga vs Ashlynn 2

https://blackladminiature.com/blog/battle-report-jaga-jaga-vs-ashlynn-2/
Titre: Re : Lord Azazello, Rask et plein de solos petés
Posté par: Moussa le 21 mai 2021 à 12:24:57
J'ai joué Sturm and Drang vs Syvestro récemment. Très très très très chouette caster!

Le BR https://blackladminiature.com/2021/05/19/battle-report-sturm-and-drang-minions-vs-sylvestro-crucible-guard/
Titre: Re : Lord Azazello, Rask et plein de solos petés
Posté par: Moussa le 16 juin 2021 à 10:09:02
Un petit brawlmachine sur mon blog:

Barnabas 2 vs Skarre 2

https://blackladminiature.com/2021/06/15/brawlmachine-barnabas-2-vs-skarre-2/
Titre: Re : Lord Azazello, Rask et plein de solos petés
Posté par: hashut le 18 juin 2021 à 09:39:33
bataille bien plus technique que ton choix de Caster aurait pu le laisser supposer...

vous jouez en combien de temps au chrono juste pour info ?
Titre: Re : Lord Azazello, Rask et plein de solos petés
Posté par: John McForester le 12 juillet 2021 à 09:27:31
Je viens seulement de lire. Merci pour le CR.
Détail : le sort de skarre c'est pas bone shaker c'est soul strike (j'aime ce sort <3 )