Battle Group - Le forum
WARMACHINE/HORDES => Factions de Warmachine => Cygnar => Discussion démarrée par: Xobal le 27 septembre 2017 à 19:42:34
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... ou un merco Belge dans l’autre pays du chocolat !!
Hello fellow swan players,
Un peu plus en retrait du niveau atteint par nos champions d’Astérix et Falbala et du plus illustre de nos représentants Largoo (et Floflo, mais ce vilain changeant de faction comme de slip, ça compte moins… quoi attendez, ça fait 3mois qu’il a gardé le même ??? :o ), voici mon compte rendu du WTC 2017 ; celui d’un joueur moyen, sans prétentions, mais décidé à vendre chèrement sa peau et de passer du bon temps ; surtout.
D’abord le contexte. Il était initialement prévu que je participe au solo masters. Je suis membre du comité WTC Belge, j’avais participé à la sélection de nos 15 représentants, mais je n’étais pas candidat pour jouer dans une des 3 teams. Ainsi je m’orientais sur un pairing classique Haley2/Stryker1 (inspiré des 2 messieurs précédemment cités). Je savais que j’allais avoir du mal contre certaines listes mais tant pis, le skill comblerait la faiblesse de la liste ;-)
Mais dame fortune fait parfois bien les choses et 10jours avant la remise des listes, mon grand ami Pip, membre de la team Swiss Chocolate me contacte castastrophé, rampant à mes pieds et me suppliant de ranger au placard mes orgueilleux plans de gloire personnelle pour sauver leur navire du naufrage, un de leurs membres devant rester à quai, son carnet de vaccin n’étant pas en ordre pour se rendre dans les sombres régions côtières flamandes !! ^^
N’écoutant que mon cœur (et en accord avec mes camarades « singes » belges afin d’éviter toute confusion ou confît d’intérêts) j’accepte.
Conséquence, je dois changer mon pairing car il y a déjà un joueur Cygnar dans l’équipe. Son pairing : Haley2/Nemo3. Le mec sympa comme chou me dit de prendre ce que je veux et il s’adaptera. Moi, bonne pâte, ça ne me dérange nullement de modifier mon pairing, comme vous le savez, ce ne sont pas les casters compétitifs qui manquent dans notre faction. Haley1, Haley3, Halley, Hallez, allez, allez, roulez jeunesse!! ;)
Malgré cette pléthore de casters, le temps me manque pour tout tester et je préfère partir sur des casters déjà joués plutôt que Caine3 ou Haley3 ou j’ai encore 0 game. Après conseils auprès de Flo et Wout, on peut dire que Stryker1/Sloan peut aller… C’est donc avec ce pairing que je pars plein d’entrain et d’allant au WTC.
A ce moment-là (j’insiste bien là-dessus), les match-up favorables/OK que j’ai identifiés sont Legion, Cygnar et p-e encore certains trucs in middle mais c’est déjà plus trop clair, on verra lors du pairing. A l’inverse, je sais que je dois déjà éviter Cryx, Khador, Retribution contre lesquels, après tests, je le sentais pas du tout.
Voici mes listes.
Theme: Heavy Metal
4 / 4 Free Cards 75 / 75 Army
Captain Kara Sloan - WJ: +28
- Squire - PC: 0
- Hunter - PC: 10
- Hunter - PC: 10
- Hunter - PC: 10
- Stormwall - PC: 39 (Battlegroup Points Used: 28)
- Lightning Pod
- Minuteman - PC: 9
Captain Arlan Strangewayes - PC: 0
Journeyman Warcaster - PC: 0
- Charger - PC: 9
Lieutenant Allison Jakes - PC: 0
- Cyclone - PC: 13
Field Mechaniks - Crew Chief & 3 Grunts: 3
Theme: Heavy Metal
4 / 4 Free Cards 75 / 75 Army
Commander Coleman Stryker - WJ: +30
- Squire - PC: 0
- Stormwall - PC: 39 (Battlegroup Points Used: 30)
- Lightning Pod
- Hurricane - PC: 39
Captain Arlan Strangewayes - PC: 0
Journeyman Warcaster - PC: 0
- Charger - PC: 9
Lieutenant Allison Jakes - PC: 0
- Charger - PC: 9
- Charger - PC: 9
Voici le pairing de mes coéquipiers:
Michael – Vindictus/Amon
Lorenz – Terminus/Coven
Marc – Helynna/Elara
Giacomo – Haley2/Nemo3
Objectifs modestes d’une équipe modeste:
1) Have fun, as much as possible ! (fake objectif pour tout le monde on est là pour la wiiin :p ^^)
2) Faire 2-4 pour la team
3) Faire en sorte que tout le monde gagne au moins une partie.
Résultats :
Objectifs d’équipe + qu’atteints, ce fut assez fou surtout le jour 1 pour ceux qui étaient présents, ils le confirmeront et si vous avez suivi l’évolution des scores.
Nous finissons à 3-3 soit 28ème au classement final. (un des (le ?) meilleur(s) résultat(s) jamais obtenu m'a-t-on dit... !)
(Il est vrai avec un brin de chance lors des appariements lors de la 1ere journée ou nous terminons invaincus.)
Score personnel, plus décevant, je fais 1-5, j’espérais un 3-3 tout en étant prêt à être jeté sous le bus pour le besoin de la team
Je ne ferai pas "trop" le détail de mes parties, juste l’enseignement de celles-ci.
A noter que je perdrai tous mes jets d’initiative pour le choix du coté ou celui d’être 1er joueur… :-[
Ronde 1 nous tombons contre Italie Rafaello (team 3).
L’équipe gagne 3-2.
Je suis apparié bon gré mal gré contre leur joueur merco qui a Ossrum/Damiano comme pairing. Je me dit que ça peut passer...
Le match sera Ossrum/Sloan. (il y a des zones ou les unités peuvent scorer et seul Sloan a 1 unité de min mechanics)
Je sais sur papier ce que sa liste fait, mais pas dans la réalité.
Il faut dire qu’il y a double BE, double unité de forgeguard, 3 bunnies, 1 rockram, 2 bokurs, 2 artilleries.
Je perd la partie en me cloquant et perdant au scenario.
Je ne peux juguler la récursion des unités et je souffre du critical stagger ainsi que de la zone de portée des tirs des BE et des artilleries. (qui a dit trop avancé... ou mauvais choix de liste)
Mon adversaire me confie que le match-up ne m’était pas favorable, quel que fut la liste que je j’aurais sorti...
Conclusion, mauvaise évaluation du match-up de notre côté. Heureusement, ca ne porte pas a conséquence.
Mais on n’avait pas le sentiment (à tort peut-être) que j’étais inconsciemment jeté sous le bus.
Dans les autres match-up,
- Nemo3 défait Father Lucant,
- Terminus défait le caster rétribution (me rappelle plus du drop)
- Retribution défait Cryx (me rappelle plus du drop)
- Menoth (Amon ?) perd contre Khador (Vlad1/Karchev, je ne sais plus non plus)
Ronde 2 nous tombons contre Chine Taïchi (team 2 ou 3)
L’équipe gagne 3-2
Je tombe dans un matchup cygnar estimé à 50/50 (remember mes préférences données plus haut), il a Stryker2/Sloan.
Le reste de leur équipe est constitué de 2 Retribution (Thyron/Issyria, Kaelyssa/Helynna), 1 Skorne (Hexeris 1/Makeda1), 1 Circle (Wurmwood/Krueger2)
Le match sera Sloan/Stryker2 (en storm division). C’est à nouveau un scenario avec des belles zones pour les unités. Sa liste est populeuse avec 2 cavaleries (1 min, 1 max), 2 full stormblades, Laddermore et 1 centurion+stormclad dans son BG…
Je perds la partie en me cloquant au scenario.
Ici la partie était plus prenable, l’adversaire avait un niveau OK, mais c'était prenable; hélas j’ai passé un peu trop de temps à réfléchir (moins que d'habitude pourtant, ca commence a venir...) . J’avais clairement l’avantage à l’attrition et j’avais pu déjà réduire quelques menaces très tôt (j’avais snipé les 2 UA des stormblades a mon T1) et en cours de route l’écrémage des unités marchait bien pour moi.
Ce qui m’a posé pb :
- J’avais pas assez de pièces à échanger pour mettre dans les zones rondes
- Son feat qui est venu m’engager quasiment tout en courant (et bloquer le mouvement de mon stormwall même s’il ne pouvait pas l’endommager)
- Il a joué son caster très très safe, ne le laissant qu’une fois à portée de tir vers la fin, j’ai tenté le KTC avec le cyclone de Jakes et le Stormwall, mais ce dernier ratera ses 2 tirs et le cyclone ne fera que l’égratigner pour quelques dégâts. Apres il reculera encore plus et je n’aurai plus d’opportunité pour retenter le KTC.
Peut-être que Stryker1 aurait été plus indiqué… ? (questions aux experts), j’y songeais, mais j’avais peur de devoir splitter mes colosses sur 2 fronts pour contester vu le scenario, laissant mon caster seul au milieu et exposé, surtout si lui sortait Sloan. Alors que moi avec Sloan, je tentais l’option KTC si j’avais une ouverture…
Notre Cygnar, Menoth et Cryx gagnent leur match, j’ai oublié les appariements.
On est contents, l’objectif d’équipe est atteint, wouééé :D :D
Ronde 3, à notre grande surprise nous tombons contre le Portugal, comme nous à 2-0.
(il faut savoir qu’ils ont souvent la malchance d’être en toute fin de classement mais cette année ça tourne bien pour eux)
L’équipe gagne 3-2
Je suis apparié bon gré cette fois-ci contre leur joueur Everblight (Thagrogh2/Vayl2)
Le match sera Stryker1/Thagrosh2.
En plus le scenario est bon pour moi (Recon II, ou 2 zones pour scorer avec les jacks et pas de zones pour les troupes)
Sa liste se compose de : angelius, naga, 3 neraphs, seraph, typhon + solo classiques (shepherd, sorceress, forsaken)
Je gagne la partie au scenario 6 ou 7-0.
L’adversaire commet il est vrai au moins 2 bourdes, un typhon a portée de charge du stormwall (ben oui, il mesure pour être a 8pouces d’un charger pour souffler dessus, mais ne mesure pas à combien il se trouve du stormwall… c’est ballot) et de l’autre côté il met dans une forêt quasi tous ses volants, ce à quoi je réponds en mettant le hurricane a 12 pouces, l’emmerdant bien pour ses mouvements.
Il jouera très (trop) prudent de manière générale, en gardant Thagrosh tjs planqué derriere cette forêt et en reculant même ses bêtes hors des zones pour pas que je lui rentre dedans. Vu qu’il ne sacrifie rien, je commencerai à marquer des pts de scenario et quand il s’en rend compte il est trop tard ; il se concentrera sur la zone de gauche ou se trouve mon stormwall et viendra enfin me l’arracher avec ses quelques beast, mais la zone de droite est des plus désertes et je score facilement 4pts d’affilée à la fin de son tour et au début du mien.
Et bien ici je tombais comme je le voulais dans un match-up favorable et je le gagne assez aisément.
Si je devais tirer 1 enseignement de cette partie c’est vraiment d’être propre dans ses mouvements et en cas de mouvement important le faire avaliser avec l’adversaire pour qu’il n’y ai pas d’équivoque possible.
J’explique : D’habitude je ne pose pas souvent de pb qd on fait courir ou bouger un truc de façon approximative tant qu’on reste dans la zone max. Mais ici il y a eu un petit fait de jeu ou le gars slipstream 1 forsaken (celui-ci entre 11 et 12 pouces de stryker) pour le mettre a 10pouces de Stryker pour tenter de lui exploser dessus. Il n’a pas bien mesurer totalement 2 pouces de ce mouvement là et ne me l’a pas confirmer visuellement avec la réglette.
Du coup, lors de l’activation dudit forsaken, je mesure et lui montre qu’il n’est pas à 10pouces. Le mec commence à s’énerver, le ton monte mais je n’en démord pas. D’autant plus que si cela me coute un KTC dans la tronche (je campais 2) ça me ferait bien chier. S’en suis des mesures, remesures ou bien entendu les 2 figs bougent un petit peu, bref c’est le boxon. Comment faire si on appelle un juge, que les figs ont été déplacées X fois… Heureusement je vois que s’il veut faire son mouvement, il doit se prendre une freestrike du Hurricane. Magnanime je lui dit, « allez ok, vas-y fais ton mouvement. » ;)
Le mec s’exécute, rentre et sort de la mêlée range de mon colosse. Je lui dit « ok, ben là tu prends une free strike…. » Le mec s’énerve à nouveau mais ne peux pas contester cela. Du coup il contourne la melee range du colosse et n’est clairement pas à portée de Stryker.
- Notre Cryx gagne contre cryx/cygnar je sais plus,
- Notre Menoth perd contre cryx/cygnar,
- Notre Retribution perd contre Amon qui tough sur la derniere attaque du KTC :-\
- Et notre Cygnar gagne à l’arrache contre Skorne avec quasi plus rien sur la table et en tombant un mammoth avec un Dynamo endommagé.
Exultation, 3-0 pour la team, résultats espérés dépassés. On se retrouve dans les 8 dernières teams invaincues et avons un peu l’impression d’être un mouton blessé au milieu une meute de loups :P
Pause barbecue, bières discussion avec Gamin, Pim qui sont aussi surpris que nous de notre résultat ; Flo nous veut et avoue dimanche matin avoir payer l’organisation pour qu’on se rencontre. Bref, la mariée Suisse est vraiment attirante (c’est clair qu’on est des bogossss ^^)
A ce stade nous savons que notre chevauchée fantastique est sensée se terminer. Mais les appariements nous jouent encore un fameux tour car…
Ronde 4 nous tombons contre England knight (team 3) qui est juste dernière nous en terme de SoS.
Nous perdons 2-3.
Perplexe à l’entame du match sur la force des adversaires, on se rendra bien compte qu’ils sont +/- du même niveau que nous.
Je prends dans l’appariement le Grymkin. (Dreamer/King of Nothing)
Le match-up sera Stryker1/Dreamer.
Je perd la partie au scenario
Epiloguons. La table est dégueulasse pour moi (2 belles obstructions l’une derrière l’autre avec de magnifiques angles pour se planquer), le scénario aussi bof car bcp de possibilités de scorer (spread the net) et la liste adverse encore pire :
De l’intangible (je le savais), du stealth + l’arcane qui donne stealth qui me fera chier, la haute def via l’aoe que Dreamer peut poser, le sort qui reduit la touche de mes colosses + les gremlin swarms qui me pourrissent encore plus en reduisant la mat de mes colosses…
Le mec me plie totalement au scenario. Je lui demande si Sloan aurait été mieux, il me dit que cela aurait été encore pire…
Très mauvaise évaluation du match-up donc.
Je l’avais pris car dans l’équipe j’étais le seul à déjà avoir rencontré grymkin, mais The Child, pas vraiment la même chose….
Malheureusement les autres match-ups ne m’étaient selon moi, pas bcp plus favorable. (Ossrum (échaudé par la partie de la veille) ; denny1/Coven ; Karchev/B3 ; Strakhov2/Vlad1)
- On gagne le match miroir Cryx
- On gagne le match Retribution/Vlad1
- Par contre on perd a un milipoil de c.. les 2 dernières parties.
- Amon laisse Karchev a 2pv apres 4jets de dégâts sous les stats
- Nemo3 manque 8 petites secondes à sa clock pour gagner au scenar au tour7.
Je suis chagrin, mais sans doute que mes 2 camarades encore plus, ça s’est vraiment joué à rien, haaa la chance du jour 1 n’a pas perduré !
Ronde 5 on tombe contre Canada Goose (aucune idée laquelle est 1, 2 ou 3)
On perd 4-1.
Seul notre Cryx gagne son match-up contre troll.
Je suis apparié a cygnar dans un match 50/50. Stryker1/Haley 2 (liste de cac avec 3 stormclads)
Je perd la partie au scenario
Si la partie commence bien pour moi. Il avance tout très loin, y compris Thorn que je lui détruit au tir T1) bait pour me forcer à ne pas courir… ?
Apres ce sera trop vite plié. Je commet l’irréparable erreur de ne pas mesurer la distance de menace d’un Stormclad mis derriere une obstruction et je positionne Stryker a 13,5 inches de lui….
TK, TA => charge sur Stryker (rien dans la ligne de charge en plus si je me souviens) et il le met à 1pv + feat sur toute mon armée…. La game est pliée à ce moment-même car je suis pas dans les zones.
Je contrefeat, me guéri de quelques pv et prend une free strike qu’il rate, mais je suis trop mal, il se met a scorer, me casse le stormwall et je ne joue jusqu’au bout que par respect pour mon adversaire et faire durer la partie, adversaire qui lui n’épiloguera pas, il chassera le moindre point d’armée possible pour son équipe. Il gagne 5-0 au scenar.
Voila, erreur qui se paie cash. Stryker1 était là pour contrer cygnar mais faut pouvoir déjà pas faire de connerie, bien jouer et apparemment l’adversaire est un « monstre » dixit ses copains (mais bon si lui est un monstre, vus que Largoo l’a battu en ronde 3, dites-moi ce que notre fringant jeune homme est ;) ? )
Ronde 6 on retombe contre des canadiens, Moose (aucune idée laquelle est 1, 2, 3 ^^)
On perd 4-1
- Notre Cryx perd son match miroir contre Tim Banky son idole
- Notre Menoth perd contre Legion
- Notre Retribution perd contre Cygnar je pense
- Notre Cygnar gagne contre Menoth je pense
Je suis apparié contre Retribution (Kaelyssa/Rhan)
Mon capitaine (qui joue la faction) me dit que ca peut passer avec Stryker si je le protège bien.
Le match est Stryker1/Kaelyssa.
Je perd la partie au scenario
La table est de nouveau pas bonne pour moi, 2 obstructions anguleuses qui se suivent au milieu de la table de son côté.
Sa liste est constituée d’1 banshee, 1 hydra, double BE, double hallebardiers fulls + UA et divers solos dont celui qui dit pas de KD dans sa zone.
Pas l’habitude de cette compo-là, j’avance un peu trop mon Hurricane. A portée de tir des 2 BE, celui-ci se fait arracher la moitié de ses PV sur 4 tirs de BE en 1 tour, bien évidemment mon arcane shield enlevé préalablement par un tir de Kaelyssa qui restera toujours bien planquée entre les 2 obstructions et bloquant la moindre ligne de vue.
Je tacherai de scorer comme je peux pour glaner des petits points p-e utiles au classement final en liquidant 1 de ses unités et les solos que je peux. Mais je pourrai jamais l’inquiéter, au scenar pas possible (zones rondes pour les troupes) et au KTC non plus. Il gagne au scenario 7-2 m'enlevant mes 2 colosses au passage
Conclusions…
Je l’ai déjà dit, pt de vue d’équipe, objectifs plus que remplis, mais l’appétit venant en mangeant un gros regret pour la perte de la ronde 4 qui était soooo close ; cela aurait été la cerise sur le gâteau. :P :P
Objectifs personnels : je suis déçu, je ne suis pas arrivé au 3-3. Les raisons sont multiples :
- Mauvaise évaluation /connaissance dans la gestion de certains match-up (Grymkin, Merco, p-e même le Retribution, les connaisseurs me le confirmeront ou pas ^^)
- De par ce fait, on peut pas dire que j’ai été jeté sous le bus, car je l’ignorais d’avance ^^
- De plus, il n’est pas dit que j’avais d’autres meilleurs match-up dans ces rencontres-là…
Et c’est surtout cela une raison pour laquelle je pouvais peu faire dans le tournoi…
Le bât a blessé car que je ne trouvais ne pas avoir suffisamment de bons match-ups et ceci s’explique par mon pairing en lui-même qui ne couvre pas autant de match que cela… Finalement j’ai pas eu autant de Légion (ou factions ou je me sentais en full confiance) que j’aurais voulu affronter ;). J’ai dû faire avec les moyens du bord comme on dit ;) Si j’avais interrogé les oracles, j’aurais dû prendre Brisbane1/Haley3, y a un p’tit jeunot allemand qui s’est pas trop mal débrouillé avec à ce qu'il parait ;)
Après il y a les erreurs de jeu que j’ai commises, perte de temps etc, c’est de ma faute ; il faut du skill, réfléchir + vite et mieux gérer ^^ Notamment le m-u contre Stryker2, j’aurais pû faire mieux ; pareil pour celui d’Haley2. => go train noob ;)
Comprenez bien aussi, le WTC c’est pas non plus le tournoi du coin ; on rencontre des gars avec de bons/très bons/énormes niveaux ou ça laisse encore moins de chance de profiter d’une erreur adverse (ceci pour donner encore + de valeur pour les performances réalisées et le niveau de jeu de atteint par certains que ce soit en France ou en Belgique)
Donc, sentiments partagés, mais malgré tout, toujours un plaisir de participer à cet évènement planétaire gorgé d’adrénaline, de bibine et de testostérones et très heureux pour mes copains suisses qui ont été topissimes comme compagnons d'équipe.
Xobal
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(mais bon si lui est un monstre, vus que Largoo l’a battu en ronde 3, dites-moi ce que notre fringant jeune homme est ;) ? )
Un chasseur de monstre. Imagine Van Hellsing, mais en plus jeune.
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Hhahaha merci pour la multitude de compliments ^^
Un gros Gg à vous pour votre performance !
Concernant tes matchs, je pense que Flo et moi sommes d'accord pour dire que Stryker a moyen de défoncer Ossrum ^^ Tu n'es pas dans un mauvais match, et c'est dommage de sortir Sloan en pensant le contraire (moi j'ai eu de la chance, j'avais des coéquipiers et un autre joueur français pour me convaincre qu'Ossrum galère de ouf contre Stryker^^)
Concernant ton adversaire Haley2, oui c'était un monstre clairement. A la base je pensais qu'il l'avait un peu sacrifier contre moi (Stryker1 toussa). Mais en réalité pas du tout, il a délibérément choisit de m'affronter car il connaissait le match et voulait se faire un malin plaisir à péter la bouche des joueurs Stryker^^
Vous êtes largement au dessus de vos attentes, et vous avez failli faire encore mieux que "largement au dessus", c'était à un cheveux ! (on en a discutait rapidement le dimanche, on était tous dessus de sortir des invaincus ...) Donc encore un gros bravo pour la perf' !
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Bravo pour la performance au pied levé. Jamais facile de changer son pairing au dernier moment.
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Gg Bro
Clairement stryker à un match vs ossrum
Le suédois en rêve encore de Largoo et moi je pense mdr
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Xobal notre sauveur toute une nation t'en est reconnaissante (au passage moi aussi pour avoir pu reboire
une des bières en terre sainte, me faire rouler dessus par ta liste stryker, et pour ton résumé d'équipe tout fait)! Le mercenariat, c'est bien.
Comme les autres années, on vient en mode touriste avec peu d’entraînement sous le bras (et des listes gentillettes en ce qui me concerne).
A WORLD WITHOUT JACK
[Theme] The Creator's Might
(Amon 1) High Allegiant Amon Ad-Raza [+29]
- Castigator [12]
- Crusader [10]
- Crusader [10]
- Dervish [7]
- Devout [9]
- Reckoner [16]
- Templar [15]
- Vigilant [9]
- Hierophant [0(3)]
Vassal of Menoth [0(3)]
Vassal of Menoth [0(3)]
Wrack [1]
Choir of Menoth (max) [6]
Visgoth Juviah Rhoven & Honor Guard [9]
MORE ZEALOUS BY THE DAY
(Vindictus 1) Vice Scrutator Vindictus [+29]
- Reckoner [16]
- Sanctifier [14]
- Hierophant [3]
Allegiant of the Order of the Fist [3]
High Paladin Dartan Vilmon [6]
Paladin of the Order of the Wall [4]
Paladin of the Order of the Wall [4]
Reclaimer Gatekeeper [3]
The Covenant of Menoth [4]
Wrack [1]
Wrack [1]
Choir of Menoth (min) [4]
Daughters of the Flame [10]
Holy Zealots (max) [13]
Knights Exemplar [9]
Knights Exemplar [9]
Le genre de liste qui passe quand on fait l'équipe sous-marin le premier jour et qu'on a tout le deuxième jour pour jouer à notre niveau. Par contre, c'est pas le genre de liste à passer dans la configuration de cette année. Je m'en tire avec une victoire sur six parties. Trois parties se finissant sur des assassinats ratés à très peu, mais ratés quand même. :D
Sinon pour les impressions concernant cette édition du WTC:
-Les tables/terrains ont étés pensés comme déséquilibrés pour donner un plus au moment des appariements. Du coup, on se retrouve avec beaucoup de tables mgrosse maison au centre ou cloud effet au centre. Si la tendance se perpétue, il va falloir penser à prendre sa brouette de ghostly, eyeless sight et autre forest walkers la prochaine fois.
-100% des tables en 2D (terrains imprimés), c'est vraiment triste pour du jeu de figurine.
-Comme la première édition, très bonne carte au bar.
-Logement très correct et centralisé. Par contre le tournoi se déroulant dans 8 salles en même temps, moins l'impression d'être dans un même événement.
-Un respect des horaire assez holé-holé (on n'est pas en hollande), qui rend le retour le dimanche soir assez pénible.
pip
PS: Quoi je me plains tout le temps?
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Gg Bro
Clairement stryker à un match vs ossrum
Le suédois en rêve encore de Largoo et moi je pense mdr
Même dans le build avec double Battle Engine comme cite plus haut ?
J'ai pas eu de chance ou bien j'ai mal joué/trop avancé (faut bien rentrer dans les zones) mais il a réussi a me critical stagger mon Stormwall plusieurs fois...
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-Un respect des horaire assez holé-holé (on n'est pas en hollande), qui rend le retour le dimanche soir assez pénible.
Ouais mais en même temps en Suisse vous avez trop l'habitude des trucs exactement à l'heure. :D
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Merci pour les comptes-rendus ! :)
Le principal est d'avoir profité de son week-end ! ;)
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Hello,
Déterrage et renommage de sujet ;)
Le temps, la disponibilité et la motivation étant revenus, je vous partage mes 2 parties de hier dimanche.
En espérant que cela contribue un peu à la collectivité en ces moments de nouvelles TF où l'on se cherche de nouvelles listes. ;)
Tout d'abord un grand merci à notre non moins grand camarade Sharkface qui a organisé une petite journée BBQ et poussage de figs chez lui, sans qui ces rapports n'auraient pas été possibles. :)
D'avance j'annonce la couleurs, ils sont mitigés et pas bons, mais tant pour moi que pour la communauté du cygne, il y aura certainement des enseignements à en tirer. ;)
Concernant mes 2 listes le pairing est le suivant:
- Constance Blaize - TF: Flames of the Darkness
- Kraye - TF: Storm Division
Theme: Flame in the Darkness
74 / 75 Army
Constance Blaize, Knight of the Prophet - WJ: +29
- Gallant - PC: 17 (Battlegroup Points Used: 17)
- Spriggan - PC: 17 (Battlegroup Points Used: 12)
- Destroyer - PC: 14
Savio Montero Acosta - PC: 0
Lieutenant Allison Jakes - PC: 4
- Cyclone - PC: 13
Precursor Knights - Leader & 9 Grunts: 14
- Precursor Knight Officer & Standard - Officer & Standard: 0
Precursor Knights - Leader & 9 Grunts: 14
- Precursor Knight Officer & Standard - Officer & Standard: 0
Alexia Ciannor & the Risen - Alexia & 9 Risen Grunts: 10
- Thrall Warrior
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Theme: Storm Division
75 / 75 Army
Captain Jeremiah Kraye - WJ: +28
- Squire - PC: 0
- Dynamo - PC: 18 (Battlegroup Points Used: 18)
- Stormclad - PC: 17 (Battlegroup Points Used: 10)
- Avenger - PC: 17
Rhupert Carvolo, Piper of Ord - PC: 4
Stormblade Captain - PC: 0
Stormsmith Stormcaller - 3 Stormsmiths: 5
Caine0
- Ace - PC: 10
Lady Aiyana & Master Holt - Lady Aiyana & Master Holt: 8
Storm Lances - Leader & 2 Grunts: 12
Storm Lances - Leader & 2 Grunts: 12
Je n'ai pas réinventé le fil à couper le beurre, je me suis directement inspiré de ce qui a été partagé par certains d'entre-nous sur ce forum ou bien le groupe FB.
Tenant compte des modèles dont je dispose et uniquement ce qui est disponible aujourd'hui (pas de proxys de vigilante ou d'archon par exemple)
Partie 1: Blaize vs Vlad2-Wolves of Winter (autre liste: Karchev)
Scenario: Anarchy.
La liste de mon adversaire (de mémoire)
Vlad2
*Victor.
*greylord adjunct
4 unités de Doom Reavers avec UA.
2 unités de greylord Ternions
Fenris
Alexia2
Mon analyse:
Pourquoi Blaize ? Tout simplement car je voulais tester cette liste en priorité.
Il me semble que Kraye aurait eu un meilleur match-up (généralement dans les 2 cas)
Il me semble également que Blaize aurait eu un meilleur match-up contre Karchev
Avis partagé par mon adversaire mais qui dans tous les cas de figures se sentait bien mieux que moi, quel que soit le match-up
Déroulement de la partie.
Il gagne le toss et choisi de commencer
Je choisi le côté sans forets ou terrain difficile faute de pathfinder de mon côté. Une obstruction au milieu, à la gauche de mon objo.
Mon déploiement de G à D (je tacherai de rajouter les photos de ceux-ci ce soir apres le boulot)
A gauche:
Jakes+cyclone
1 unité de PK
Destroyer
Alexia+Risen
Au centre Blaize avec Gallant et Acosta derriere eux.
droite: l'autre unité de PK et le spriggan.
Tour 1
Mon adversaire avance aggressivement avec 2 unités doom reavers et le Victor court assez loin grace a differents boosts de mouvement.
Tandis que de mon coté, je ne peux pas avancer bcp sans entrer déjà dans ses zones de menace (il menace (bcp) plus loin que moi avec ses doom reavers
J'essaie de "pas trop" avancer et je shield wall mes 2 unités de PK tandis que je met un suppressing fire du cyclone devant les doom reavers lui faisant face.
Tour2
Mon adversaire contourne le mur du cyclone grace a apparition, il feat 6 doom reavers et me charge.
Je prends cher sur les 3jacks du BG me laissant a quelques pv chacun.
Il me prend quelques PK à gauche ainsi qu'Alexia que je croyais safe, il berserk dans des risen.
Victor balance une grosse galette dans ceux-ci également et met pas mal de monde en feu.
A mon tour je tricote, je suis pris à la gorge avec des dooms reavers qui me bloquent/qui sont featés par Vlad2
Je pense a soigner Gallant pour récuperer son cortex.
Je nettoie quelques doom reavers (sauf seux sous le feat de Vlad2 que je n'arrive pas a toucher) avec ce qui me rete de mon unité de PK à gauche (charge/course pour mettre quelques modeles dans la zone de gauche) ainsi qu'avec cyclone (au cac) et Jakes (au tir)
Je nettoie quelques doom reavers a droite avec Gallant et les PK, mais j'arrive pas a tous les tuer (ceux sous le feat de Vlad2 que je n'arrive pas a toucher).
A la fin de mon tour il score 2 points (zone de droite + 1 flag)
Tour3
Il cleane facilement les 3, 4 modeles que j'avais mis dans la zone de droite
Il tue mon objo avec 2 charges de doom reavers
Il gagne au scenar 6-0.
Que dire?
Déjà, je joue tres peu, ca n'aide pas pour les automatismes....
J'ai pas osé bcp avancer avec les PK de peur de prendre la foudre, peut-etre/sans-doutes aurais-je dû, tout en positionnant ce petit monde le mieux qu'il soit pour pas tous me les faire degommer.
A cause de cela je me suis donc aussi bien bloqué les figurines (Acosta bloqué derriere l'unité de PK a droite qui n'a rien fait, les risen coincés en partie par le destroyer)
Me faire dégommer Alexia est bien bête aussi, mais si je compte bien, le Doom Reaver "featé" qui l'a tuée avait une distance de menace de 16 pouces (11+2(apparition) +3(feat))
J'ai oublié également la vengeance des PK que la TF me confère.
Trop de paramètres de menace à gérer pour mon petit cerveau ;)
Comme dit plus haut, dans l'absolu, j'aurais sans-doute moins mal fait avec la liste Kraye (qui tire plus et plus loin)
Mais si vous avez quoi qu'il en soit des idées d'adaptations pour cette liste (compte-tenu, je le répète, des modèles actuellement disponibles) je suis preneur. ;)
Partie 2: Kraye1 vs Morvhanna2 - Devourer's Host (autre liste Baldur1 avec Storm Raptor)
Scenario: Bunkers
La liste de mon adversaire
Morvhanna2
* Warpwolf stalker
* Argus Moonhound
* Argus Moonhound
1 unité de tharn ravagers + ua
1 unité de tharn bloodtrackers + Nuala
1 unité de tharn bloodpack
Birghid & Caul
Death Wolves
Tharn ravager shaman
Boil Master + Cauldron
2 Gallows Grove
1 gobber chef
Mon analyse:
Pourquoi Kraye? Tout simplement car je voulais tester ma 2eme liste et je me dis qu'avec du tir, ca pourra être mieux que du full cac de mon autre liste. Je menace plus loin avec mes storm lances aussi.
Aussi, s'il sort Baldur1, étant quasi full imunisé à l'electricité, son raptor sera useless.
A cause de cela il me sort logiquement Morvhanna
Quoi qu'il en soit, je ne vois pas non plus le match-up favorablement, il sera vite sur moi et j'ai rien pour empecher sa recursion ni d'anti-tough.
Il gagne le toss et choisi de jouer 1
Je choisi le coté avec une foret devant ma zone (et mon objo donc) me donnant donc un avantage si j'y arrive d'aller cherche son objo au tir.
Deploiement de G à D
Storm lances 1
Pipo
Caine0 + Ace
Ayana & Holt
Au centre
Kraye + son BG
A gauche
Storm lances
Les stormsmith répartis un peu partout
Quant à lui de G à D
Bloodtrackers
Ravager
au centre
Birgid & Caul
Boil Caudron
LotF
Death Wolves
Morvhanna + BG
A droite
Bloodpack... et le gobber chef :)
Tour1
il court quasi avec tout, se mettant hors de mes zones de menace.
Proie des bloodtrackers sur les lances de gauche
Celle de Birghid et Caul sur l'avenger
Je fais "quasi"... pareil, je met notamment 1 storm lance à D portée de tir d'1 bloodpack
Tour2 (&3)
Mais en fait le "quasi" hors de portée des zone de menace c'est surtout mon avenger qui est à juste un peu moins de 14pouces de son LotF et que j'ai caine0 juste à coté. (quel idiot je fais)
Conséquence je me fait avoir comme un bleu et je perds une piece importante (dans cette composition je met le fire for effect sur l'Avenger). et en plus le loft pete le cortex d'Ace et entame l'Avenger.
Le reste de son tour est du positionnement de Tharns , et quelques tirs sans autres conséquences.
C'est le fait notable de la partie. A mon tour je tue le lotf, je réactive Ace.
Pour le reste c'est des tirs et des charges sur ce que je peux mais grosso modo j'ai quand meme du mal soit à toucher soit à faire des dégats suffisants.
A sont tour 3, Il me prend l'Avenger avec ses Ravagers et mes storm lances a droite.
Je lui prend son stalker avec Stormclad+Stormblade captain (il m'avait chargé le stormclad mais comme j'avais mis admonition sur lui, le stalker s'est retrouvé bien embêté) et quelques tharns par ci par la.
Tour 4
il feate et revive 10 figs que j'avais tuées (des ravager et bloodtrackers) et tous ses bloodtrackers et ravagers sont dans ma partie de table à droite.
A ce moment la on était t à 3-2 au scenario pour lui (chacun ayant scoré dans sa zone au t2 puis lui venant contester dans la mienne au t3)
Il ira ensuite prendre un flag et me jammant avec tout ce qu'il a. Il passe a 5-2 au scenar.
A mon tour j'ai quasi plus de temps à la clock, ni de quoi tenter un KTC, Morvhanna est tres loin dans sa zone avec en plus bcp trop de figurine dans le chemin pour tenter charge (les death wolves avec leurs corpse et l'un l'autre socle moyen aussi)
Je me clocke.
Que dire ?
le match-up était pas bon, mais je pense que ma liste Blaize c'etait pas mieux, voire pire.
grosse boulette de placement omettant le Lotf. Ca n'aurait pas changé l'issue de la partie, mais j'aurais carrément tué bcp + de tharnettes (caine, ace et le fire for effect de l'Avenger)
Dynamo n'a quasiment rien fait; les stormsmith ont été inutiles sur cette partie ; j'ai oublié de feater; vu mes problèmes a toucher ca aurait aidé !
Comme pour la partie précédente, si vous avez des idées d'adaptations pour cette liste je suis preneur. ;)
J'avais à un moment envisagé d'y mettre le Thunderhead (avec fire for effect sur lui). Bonne idée ou bien piege à points ?
Merci de m'avoir lu.
Xobal
-
Fire for Effect marche sur toute les attaques du pulse ou non ?
Dans tout les cas, Thunderhead a le souci qu'il est un peu cher pour le package, et *trés* fragile pour son prix, vu qu'on met 20 points dans un jack qui résiste un tout petit peu mieux qu'un jack à 12 points. C'est le genre de jack auquel il vaut mieux des piéces pas trop cher à coté.
-
Fire for Effect marche sur toute les attaques du pulse ou non ?
En effet
Dans tout les cas, Thunderhead a le souci qu'il est un peu cher pour le package, et *trés* fragile pour son prix, vu qu'on met 20 points dans un jack qui résiste un tout petit peu mieux qu'un jack à 12 points. C'est le genre de jack auquel il vaut mieux des piéces pas trop cher à coté.
C'est ça un peu le piege quoi, mais sur papier le combo est alléchant.
-
Fire for Effect marche sur toute les attaques du pulse ou non ?
En effet
Je confirme ! ;) (pour chipoter, je dirai que Fire for Effect fonctionne pour tous les jets de dégâts du pulse, vu que le pulse est une seule attaque spéciale)
Et puisque tu demandes des opinions sur tes listes, voici ce que j'en pense :
- Ta liste Constance contient trop de warjacks dans son battlegroup alors qu'elle ne leur apporte pas grand chose (Crusader's Call et Fortune). A la rigueur, si tu souhaites pouvoir utiliser Sunburst, mais un Lancer pour avoir un arc node. Constance aime avoir une masse de guerriers avec elle. Donc tant que les autres figurines morrowéennes ne sont pas sorties, ça ne me parait pas une bonne idée de vouloir utiliser Constance en "Flame in the Darkness". Les choix dans la construction de liste sont pour l'instant trop limités.
- Ta liste Kraye n'a pas le droit de contenir Caine0 (même si Warroom 2 le permet) car Storm Division ne permet que le Journeyman Warcaster (notre junior habituel) et le Lieutenant Allison Jakes. A part ça, les warjacks du battlegroup de Kraye sont trop chers. Il aime en avoir le maximum et pouvoir envoyer des missiles (et il vaut mieux que le missile coûte moins cher que sa cible vu que le missile va y passer malgré Reposition 5...).
En tout cas, merci pour tes retours ! :)
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J'ai vu qq le jouer avec Caine 3, et il faisait locomotion en arriére aprés avoir pulsé pour mieux le protéger. Et c'était "drole" la pulse POW 17 auto hit suivi de deux POW 19.
La liste avait trop peu de piéce (cf : Thunderhead c'est cher) et du coup il a juste jamais rentré dans le scénario, mais l'idée était rigolote.
-
Le Thunderhead avec Kraye, c'est pas si pourri, la repo 5 permettant de l'éloigner après son pulse. Mais effectivement, c'est sans doute mieux avec Caine0 pour le FFE, donc plutôt en Heavy Métal.
Et ayanna & Holt, je vois pas bien l'intérêt sans Murdoch, qui n'est autorisé qu'en Gravediggers maintenant (:-().
Néanmoins, merci pour le CR ! Je tâcherai d'en faire, pour participer a l'effort collectif de debroussaillage post oblivion :)
-
Hello,
Et puisque tu demandes des opinions sur tes listes, voici ce que j'en pense :
- Ta liste Constance contient trop de warjacks dans son battlegroup alors qu'elle ne leur apporte pas grand chose (Crusader's Call et Fortune). A la rigueur, si tu souhaites pouvoir utiliser Sunburst, mais un Lancer pour avoir un arc node. Constance aime avoir une masse de guerriers avec elle. Donc tant que les autres figurines morrowéennes ne sont pas sorties, ça ne me parait pas une bonne idée de vouloir utiliser Constance en "Flame in the Darkness". Les choix dans la construction de liste sont pour l'instant trop limités.
- Ta liste Kraye n'a pas le droit de contenir Caine0 (même si Warroom 2 le permet) car Storm Division ne permet que le Journeyman Warcaster (notre junior habituel) et le Lieutenant Allison Jakes. A part ça, les warjacks du battlegroup de Kraye sont trop chers. Il aime en avoir le maximum et pouvoir envoyer des missiles (et il vaut mieux que le missile coûte moins cher que sa cible vu que le missile va y passer malgré Reposition 5...).
En tout cas, merci pour tes retours ! :)
Merci Titi pour les commentaires :)
En reaction:
On avait discuté de la TF morrowéenne avec Mhean après coup et nous arrivions à la conclusion qu'une fois les Vigilante disponibles ce serait bien puissant de pouvoir utiliser le focus de Blaize pour booster leurs tirs. Sauf que non, il apparait qu'entre la fin du CID et l'update Warroom, "Blessing of Morrow" a été limité aux melee attacks... C'est bien dommage. Donc il va falloir aussi chercher une autre piste que celle-là pour améliorer cette liste....
Pour la liste Kraye. l'idée du battle group était de pouvoir tirer et repo "safe" a 5 pouces. Sauf que (pour la partie en question du moins) ces jacks-ci n'ont pas été en mesure de pouvoir allumer qqch au T1 et que donc, le trick n'etait pas si bien pensé car une fois au T2, meme après la repo, ils étaient potentiellement chargeables... (ou alors si sur papier ca tien la route, si tu recules trop, tu te met en danger au scenar, contestation, protection menace...)
Ainsi, pour Kraye je vais repenser qqch à base de la TF SoT ou bien HM.
Le Thunderhead avec Kraye, c'est pas si pourri, la repo 5 permettant de l'éloigner après son pulse. Mais effectivement, c'est sans doute mieux avec Caine0 pour le FFE, donc plutôt en Heavy Métal.
Et ayanna & Holt, je vois pas bien l'intérêt sans Murdoch, qui n'est autorisé qu'en Gravediggers maintenant (:-().
Pour Ayanna & Holt c'est vrai c'est pas top.
C'etait déjà pour avoir une petite unité pour pouvoir scorer éventuellement dans une zone en fin de game. Et non pas pour contribuer au feat.
Par contre dans les capacité d'Ayanna, le Sigil of Powers c'est friendly model donc ca pourrait être utile sur un Dynamo ou un autre jack...
Par contre aussi, je me suis loupé sur le Kiss of Lyliss que j'avais soudain (mal) relu comme étant lui-aussi pour les friendly models (ô fausse joie, on voit ce qu'on voudrait bien voir ;) )
-
Dans l'esprit de ta liste, avec Kraye en SD, je partirai sur un truc comme ça :
War Room Army
Cygnar - Kraye SD
Theme: Storm Division
75 / 75 Army
Captain Jeremiah Kraye - WJ: +28
- Squire - PC: 0
- Centurion - PC: 17 (Battlegroup Points Used: 17)
- Ironclad - PC: 12 (Battlegroup Points Used: 11)
- Ironclad - PC: 12
- Minuteman - PC: 9
- Stormclad - PC: 17
Journeyman Warcaster - PC: 0
- Charger - PC: 9
Captain Arlan Strangewayes - PC: 0
Anastasia di Bray - PC: 3
Storm Lances - Leader & 2 Grunts: 12
Storm Lances - Leader & 2 Grunts: 12
THEME: Storm Division
---
GENERATED : 07/29/2019 15:23:40
BUILD ID : 2089.19-07-18
Avec les 2 ironclads en missiles, le stormclad a 17 pts qu'il faut quand même tester, le centurion et le minuteman syndical avec Kraye, et les 2 unites min de canassons
-
Pour moi, le Stormclad à 17 points est toujours trop cher quand on n'utilise pas à fond toutes ses capacités. En Storm Division, il se justifie puisqu'il peut profiter de son Accumulator.
Avec Kraye, il peut profiter de Reposition 5" pour faire le tirailleur avec son tir électrique en attendant le bon moment de rentrer dans le tas.
-
Re,
Merci Booggy pour la proposition.
Mais Kraye avec la Storm Division j'en suis un peu revenue..., surtout les Lances qui n'ont pas fait le taf ;)
Du coup j'ébauche 2 autres listes à base de HM et SoT ou je pourrais avoir d'autre choses sur la table pour menacer/jammer et en suivant le conseil de M. Titi concernant les jacks dit "missile" ;)
La HM-Base:
Theme: Heavy Metal
40 / 75 Army
Captain Jeremiah Kraye - WJ: +28
- Squire - PC: 0
- Hammersmith - PC: 12 (Battlegroup Points Used: 12)
- Hammersmith - PC: 12 (Battlegroup Points Used: 12)
- Hammersmith - PC: 12 (Battlegroup Points Used: 4)
- Charger - PC: 9
Journeyman Lieutenant Allister Caine - PC: 0
- Ace - PC: 10
Journeyman Warcaster - PC: 4
- Charger - PC: 9
....
Avec quelles autres troupes dans ce cas-là ou encore plus de jacks? (des PK :) ?)
Mon idée c'est d'avoir suffisamment de modèles qui tirent afin de pouvoir faire profiter d'une + grande zone de menace des "missiles" gràce à ces touches de tir lors du feat.
La SoT-Base
Cygnar - Kraye SoT
Theme: Sons of the Tempest
75 / 75 Army
Captain Jeremiah Kraye - WJ: +28
- Squire - PC: 0
- Hammersmith - PC: 12 (Battlegroup Points Used: 12)
- Hammersmith - PC: 12 (Battlegroup Points Used: 12)
- Hammersmith - PC: 12 (Battlegroup Points Used: 4)
Lieutenant Bastian Falk - PC: 0
Journeyman Lieutenant Allister Caine - PC: 0
- Ace - PC: 10
Gun Mage Captain Adept - PC: 5
Gun Mage Captain Adept - PC: 5
Arcane Tempest Rifleman - PC: 4
Alexia, Mistress of the Witchfire - PC: 7
- Thrall Warrior
Tempest Blazers - Leader & 4 Grunts: 18
Precursor Knights - Leader & 9 Grunts: 14
- Precursor Knight Officer & Standard - Officer & Standard: 4
Je me suis pris d'affection pour les PK on dirait :)
Moins de charger ici mais plus de Gun Mage pour faire les touches qu'il faut pour de plus longues charges pour les jacks "missile" (et les PK)
Falk en combinaison pour des tirs plus puissants de tous les tirs magiques (Tempest blazers notamment mais pas que)
J'ai l'impression que j'ai vraiment besoin de tirs/unités qui parviennent a gérer toutes les screening units qui gêneront les jacks "missile"
Une préférence sur l'une ou l'autre de ces 2 moutures ?
Quand à Blaize... effectivement Titi à l'heure actuelle j'arrive à la conclusion qu'il faut la mettre au frigo vu le tres peu de troupes disponibles.
En rajoutant quelques tirs je proposerais bien qqch comme suit mais du coup, je tombe carrément à court d'unités.
D'ou plus de jacks...
(me resterait les Devilshadow mutineers comme choix de troupes restant) !
Cygnar - Blaize
Theme: Flame in the Darkness
61 / 75 Army
Constance Blaize, Knight of the Prophet - WJ: +29
- Gallant - PC: 17 (Battlegroup Points Used: 17)
- Charger - PC: 9 (Battlegroup Points Used: 9)
- Charger - PC: 9 (Battlegroup Points Used: 3)
Lieutenant Allison Jakes - PC: 4
- Cyclone - PC: 13
Harlan Versh, Illuminated One - PC: 0
Precursor Knights - Leader & 9 Grunts: 14
- Precursor Knight Officer & Standard - Officer & Standard: 0
Precursor Knights - Leader & 9 Grunts: 14
- Precursor Knight Officer & Standard - Officer & Standard: 0
Alexia Ciannor & the Risen - Alexia & 9 Risen Grunts: 10
- Thrall Warrior
-
Quelques entités réflexions sur Kraye :
- en SOT, Falk booste aussi tes PK, qui ont des armes magiques de base.. donc, ça semble être une bonne synergie !. Je me débrouillerai aussi pour inclure Lanyssa, qui boostera encore le mouvement de charge des Jacks ( et des pk), et strangewayes, pour filer armes magiques a un jack, afin qu'il bénéficie de Falk aucazou.
- en HM, il faut profiter de Roset, qui est super bien vécu Admonition !!
-
Quelques entités réflexions sur Kraye :
- en SOT, Falk booste aussi tes PK, qui ont des armes magiques de base.. donc, ça semble être une bonne synergie !. Je me débrouillerai aussi pour inclure Lanyssa, qui boostera encore le mouvement de charge des Jacks ( et des pk), et strangewayes, pour filer armes magiques a un jack, afin qu'il bénéficie de Falk aucazou.
- en HM, il faut profiter de Roset, qui est super bien vécu Admonition !!
Roset = Rowdy je présume ^^
-
Putain, j'en peux plus de ces correcteurs de merde ! >:(
en HM, il faut profiter de Rowdy, qui est super bien avec Admonition !!
-
Pourquoi Blaize ? Tout simplement car je voulais tester cette liste en priorité.
Ca c'est important. Envie de jouer des jack khador avec Blaize plus souvent ou pas?
pip
-
Merci pour ton CR et content que tu soit remotiver à jouer :)
-
Moi j'aime bien les CR , merci!
mais j'aime encore plus les CR avec des casters qu'on ne voit pas souvent!!!
Dommage que Constance ne soit pas restée plus longtemps sur la table ;)
-
Merci à vous,
Pour les différentes réponses.
@Pip
Pas forcément. C'est la possibilité de le faire qui est rafraichissante et divertissante. Mais d'un autre côté, Blaize n'etant véritablement pas un caster a jacks, ca ne sert a rien d'en mettre jusqu'a 3 et pourquoi des Khadors alors que certains mercenaires sont aussi intéressants.
@Sharkface
Motivé, quand-même oui, mais ô grand hélas j'ai énormément de mal a avoir des disponibilités :/
@hashut
Merci :)
La theme list "Flame in the Darkness" pour ça n'est pas mal, les casters cygnars qui s'y trouvent étaientloin de truster les tables. Blaize, Jakes2, Stryker3 y a pas mal de theories de listes qui sont partagées avec ces dames, mais pour qu'elles tournent bien, il faudra attendre des nouvelles sorties.
Blaize (Constance) se verra bien plus souvent une fois ces nouveaux modèles disponibles, j'en suis certain.
Dans mon chef en tout cas c'est qqch que je vais essayer de faire (dès que je trouve du temps)
-
Re tlm,
Motivé ces temps-ci je cogite sur mes listes pour le prochain tournoi fin sept en Belgique, vous voyez-là (mais en mode solo, pas envie de pénaliser une équipe lol,)
J'ai abandonné pour l'instant l'idée d'une liste FitD, j'attends les prochaines sorties pour cela.
Après 3 nouvelles parties ou j'ai fait chanceusement la misère à Garryth2 (2KTC au T2). Je vais prendre dans mon pairing Siege1 dans la moutûre suivante:
War Room Army
Cygnar - Siege1
Theme: Heavy Metal - 73 / 75 Army
Major Markus 'Siege' Brisbane - WJ: +28
- Squire - PC: 0
- Charger - PC: 9 (Battlegroup Points Used: 9)
- Triumph - PC: 18 (Battlegroup Points Used: 18)
- Minuteman - PC: 9 (Battlegroup Points Used: 1)
Storm Strider - PC: 18
Journeyman Lieutenant Allister Caine - PC: 0
- Ace - PC: 10
Captain Arlan Strangewayes - PC: 0
Journeyman Warcaster - PC: 4
- Firefly - PC: 8
Alten Ashley - PC: 6
Cylena Raefyll & Nyss Hunters - Cylena & 9 Grunts: 19
pour la petite histoire, il y avait au départ des PK et Rhupert à la place d'Alten et des Nyss et suite à un bug warroom (nooooon? si !) je jouais avec 10 de moins.
Du coup après hésitation entre 2 solos (Acosta + Pendrake) ou 1 solo 1 min unit (Acosta + min meca) j'ai décidé de rajouter aussi le minuteman, parait qu'il peut être enquiquinant.
Cette liste consomme peu de focus. Triumph est en mode full autonome tandis que le charger reçoit un second focus d'Arlan. J'ai donc souvent bcp campé avec Siege.
Le Firefly est en mode un peu sacrifiable pour aller contester assez vite et surtout donner le +2 aux dégats pour le Storm Strider.
Les PK n'ayant rien fait du tout, je me suis dit que j'allais les remplacer par une unité pouvant tirer dans un 1er temps et pas trop mauvaise non plus au cac ; d'ou les nyss meme si ils sont fort critiqués/contestés/estimés couteux ces temps-ci. Ils sont quand meme pathfinder de base et ignorent certains bonus de def. Bref voila pour mon choix. En plus vu que le feat de Siege1 est comme un "debuff" sur l'ennemi, ils en bénéficient également.
Alten Ashley est lui aussi assez cher, mais voila, ca me fait 1 tir de loin sup et ô joie, un grievous wounds, ca peut servir.
Ceci dit, il me reste 2 pts non utilisés...
A côté de cela, que mettre en pairing... ? ::)
Je considère les 3 casteurs suivants: Haley1, Haley2 et Kraye1
Un peu d'argumentation:
Haley1 car elle a un feat qui pour moi pallie le manque de punch de Cygnar en donnant une attaque en plus. Et son sort temporal barrier (certes fort cher) est là pour gêner l'adversaire (-2 en speed) et booster la touche (-2 en def)
Haley2 car c'est le casteur Cygnar que j'ai le plus joué et qui a une spell liste incroyable.
Kraye1 car il m'a tjs bien plus et donne l'impression de pouvoir offrir des trucs sympas avec certaines compos.
Les theme lists que je considère sont SoT ou GD, tant pour Haley1 que Kraye1.
Pourquoi SoT ? Pour les tirs magiques et le debuff que certains solos peuvent mettre au benefice d'autres unités
Pourquoi GD ? Pour les trenchers et l'anti-heal/tough qu'ils sont les seuls a offrir dans la faction et que je crois avoir cruellement besoin contre bcp de listes.
Le problème que je vois déjà avec Haley1 c'est qu'elle n'a pas droit au squire en GD, or, un temporal barrier a 16pouces c'est bien mieux qu'a 14.
Un autre problème/cas à trancher c'est que Haley2 semble ne vraiment marcher qu'avec tres peu de modèles, liste HM donc.
(Il y a des versions en SD, mais je vous avoue ne pas etre trop fan de ce theme. Car meme avec unyielding sur mes 2 unités de stormlances, ceux-ci tombent tres vite une fois leur charge accomplie (je parle d'experience.)
Et donc avec une Haley2 avec tres peu de modèles, on prend tres vite l'eau a l'attrition pour chaque modèle perdu.
Ma 3eme game vs Garryth2 dont je parle ici plus haut etait avec Haley 2 (Hurricane, storm strider, Thorn, double firefly, journeyman, jakes & mecanos) et outre le fait de m'etre cloqué (meme avec si peu de modèles, oui oui) je me suis fait ratiboiser a l'attrition et au scenario.
Du coup meme si j'aime bcp Haley2, est-elle viable en SoT ou en GD... ? J'ai pas encore réfléchi.
Ainsi, voici plusieurs listes que je considère pour le pairing avec Siege1. Je pense qu'elles sont améliorables ceci dit.
Haley1
Theme: Sons of the Tempest - 75 / 75 Army
Captain Victoria Haley - WJ: +27
- Squire - PC: 0
- Defender - PC: 16 (Battlegroup Points Used: 16)
- Ironclad - PC: 12 (Battlegroup Points Used: 11)
Lieutenant Bastian Falk - PC: 0
Gun Mage Captain Adept - PC: 0
Gun Mage Captain Adept - PC: 5
Journeyman Lieutenant Allister Caine - PC: 5
- Ace - PC: 10
Captain Arlan Strangewayes - PC: 4
Tempest Blazers - Leader & 4 Grunts: 18
Arcane Tempest Gun Mages - Leader & 5 Grunts: 11
Precursor Knights - Leader & 9 Grunts: 14
- Precursor Knight Officer & Standard - Officer & Standard: 4
Field Mechaniks - Crew Chief & 3 Grunts: 3
-----
Haley1
Theme: Gravediggers - 73 / 75 Army
Captain Victoria Haley - WJ: +27
- Stormwall - PC: 36 (Battlegroup Points Used: 27)
- Lightning Pod
- Grenadier - PC: 9
Captain Maxwell Finn - PC: 0
Patrol Dog - PC: 2
Trencher Master Gunner - PC: 4
Trencher Master Gunner - PC: 4
Trench Buster - PC: 5
Trencher Commandos - Leader & 9 Grunts: 15
- Trencher Commando Officer - PC: 4
Trencher Infantry - Leader & 9 Grunts: 16
- Trencher Infantry Officer & Sniper - Officer & Sniper: 5
Trencher Express Team - Spotter & Gunner: 0
Trencher Express Team - Spotter & Gunner: 0
---------------------------------------------------
Kraye GD
Theme: Gravediggers - 75 / 75 Army
Captain Jeremiah Kraye - WJ: +28
- Triumph - PC: 18 (Battlegroup Points Used: 18)
- Hammersmith - PC: 12 (Battlegroup Points Used: 10)
- Hammersmith - PC: 12
- Hammersmith - PC: 12
Captain Maxwell Finn - PC: 0
Alten Ashley - PC: 6
Patrol Dog - PC: 2
Major Harrison Gibbs - PC: 4
Trencher Commandos - Leader & 9 Grunts: 15
- Trencher Commando Officer - PC: 4
Trencher Express Team - Spotter & Gunner: 0
Trencher Express Team - Spotter & Gunner: 0
Precursor Knights - Leader & 9 Grunts: 14
- Precursor Knight Officer & Standard - Officer & Standard: 4
----
Kraye SoT
Theme: Sons of the Tempest 75 / 75 Army
Captain Jeremiah Kraye - WJ: +28
- Squire - PC: 0
- Hammersmith - PC: 12 (Battlegroup Points Used: 12)
- Hammersmith - PC: 12 (Battlegroup Points Used: 12)
- Hammersmith - PC: 12 (Battlegroup Points Used: 4)
Lieutenant Bastian Falk - PC: 0
Journeyman Lieutenant Allister Caine - PC: 0
- Ace - PC: 10
Gun Mage Captain Adept - PC: 5
Gun Mage Captain Adept - PC: 5
Arcane Tempest Rifleman - PC: 4
Alexia, Mistress of the Witchfire - PC: 7
- Thrall Warrior
Tempest Blazers - Leader & 4 Grunts: 18
Precursor Knights - Leader & 9 Grunts: 14
- Precursor Knight Officer & Standard - Officer & Standard: 4
Voilà, donc si vous avez des conseils tant dans la compo que dans ce que tel ou tel pairing ne couvrirait pas, n'hésitez pas à partager, tous ensemble nous contribuerons à l'amélioration du Cygnaaaaaar :)
Merci de m'avoir lu !
Xobal
-
La liste de Siege1 me semble très bien, rien à dire. J'ai une version similaire, avec un colosse à la place de la BE + Nyss... même si j'ai bcp hésité à mettre une BE moi aussi + autre chose à la place du colosse... j'irai à Laval avec, on verra bien si je regrette ^^.
La réflexion sur le grievous wound est pertinente, et semble effectivement à propos dans un pairing cygnar, avec la meta actuel..
Pour Haley1 en GD, j'y avais déjà réfléchi également.... j'étais tombé sur une liste de ce genre :
https://conflictchamber.com/?c1201b_-1K7EiPiPiPf67jamifiealaliNihigig
Cygnar
[Theme] Gravediggers
[Haley 1] Captain Victoria Haley [+27]
- Hunter [10]
- Hunter [10]
- Hunter [10]
- Hurricane [35]
Anastasia di Bray [3]
Captain Maxwell Finn [0(6)]
Patrol Dog [2]
Trench Buster [0(5)]
Trencher Master Gunner [4]
Trencher Master Gunner [4]
Trencher Commandos (max) [15]
- Trencher Commando Officer [4]
Trencher Express Team [0(5)]
Trencher Express Team [5]
Y a 4 tirs GW (6 le tours du feat), + les commandos avec Anatomical Precision, + Finn avec GW.
Et y a de quoi tomber du lourd avec le colosse et les hunters.
Le Hurricane ici me semble mieux que le Stormwall, pour pouvoir arc-noder si besoin, et repousser les ennemis.
Pour Kraye, je ne sais pas trop... j'aurais tendance à lui ajouter Ayanna et Holt en GD, pour augmenter un peu les dégâts. Par contre, je préfère HM que SOT, avec lui.
-
Je rebondis tout de suite sur un détail :
Temporal Barrier ne colle maintenant -2 en SPD que dans les 8" autour de Vicky (sa portée de commandement)...
Je commenterai les listes plus tard, à tête reposée. ;)
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Hello,
Merci Booggy & Titi pour vos retours.
(re-confortance dans la liste Siege1 et rappel de regle de temporal barrier :( )
J'ai fait 2 parties d'entrainement ce dimanche avec les compatriotes belges qui iront au WTC.
J'ai amené les 2 listes suivantes.
Voici ci-après mes retours/enseignements (sans tout détailler des parties, sorry ^^)
Cygnar - Siege1
Theme: Heavy Metal - 73 / 75 Army
Major Markus 'Siege' Brisbane - WJ: +28
- Squire - PC: 0
- Charger - PC: 9 (Battlegroup Points Used: 9)
- Triumph - PC: 18 (Battlegroup Points Used: 18)
- Minuteman - PC: 9 (Battlegroup Points Used: 1)
Storm Strider - PC: 18
Journeyman Lieutenant Allister Caine - PC: 0
- Ace - PC: 10
Captain Arlan Strangewayes - PC: 0
Journeyman Warcaster - PC: 4
- Firefly - PC: 8
Alten Ashley - PC: 6
Cylena Raefyll & Nyss Hunters - Cylena & 9 Grunts: 19
Kraye SoT
Theme: Sons of the Tempest 75 / 75 Army
Captain Jeremiah Kraye - WJ: +28
- Squire - PC: 0
- Hammersmith - PC: 12 (Battlegroup Points Used: 12)
- Hammersmith - PC: 12 (Battlegroup Points Used: 12)
- Hammersmith - PC: 12 (Battlegroup Points Used: 4)
Lieutenant Bastian Falk - PC: 0
Journeyman Lieutenant Allister Caine - PC: 0
- Ace - PC: 10
Gun Mage Captain Adept - PC: 5
Gun Mage Captain Adept - PC: 5
Arcane Tempest Rifleman - PC: 4
Alexia, Mistress of the Witchfire - PC: 7
- Thrall Warrior
Tempest Blazers - Leader & 4 Grunts: 18
Precursor Knights - Leader & 9 Grunts: 14
- Precursor Knight Officer & Standard - Officer & Standard: 4
1ere partie contre Kreoss1 (Harbi dans le pairing) je drope Kraye1
Scenario: Recon2
Sa liste
Kreoss1
- Hyerophant
- Judicator
- Revelator
Durant1
- reckoner
Severius0
- Redeemer
Choir
Vassal mechanik
les déploiements selon formule suivante: Gauche||Centre||Droite
redeemer, vassal mecanic, Revelator||Kreoss1, Severius0, choir||reckoner, Durant1, Judicator
Grosse forêt au milieu
Tempest blazers, gun mage captain,hammersmith, ||hammersmith, kraye1,squire, falk||hammersmith, Ace, caine0, gun mage captain, arcane tempest rifleman, precursor knights, Alexia2 derriere
Je perd à la clock fin T4.
J'etais bon au scenario au début (je menais 3-0 fin du T2, j'etais 2eme joueur, en cassant son objo, capant mon flag et la zone de droite)
A son T3 il revient a 2-4 (score zone de gauche et son flag, conteste ma zone et je score sur mon flag)
fin de mon T3 3-6 (score son flag, je conteste la zone de gauche avec le squire, je score mon flag et vide la zone de droite)
fin de son T4 5-6 (score son flag, vide sa zone à gauche, conteste zone de droite et mon flag)
Pt de vue attrition j'ai perdu 2 hammersmith (aux tirs), les blazers, caine0, Alexia2, le squire, Falk
De son côté il a perdu le judicator, le reckoner, 1 choir...
Qu'est-ce qui a bien marché?
6 (ou 7) PK en charge + minifeat + rune-marked de Falk = Judicator (sous fortify que les masses des PK ignorent) mort au tour3
(il avait choisi de s'occuper d'autres menaces lors de sa phase juste avant (multiples tirs pour tuer 1 hammersmith et Alexia2))
et c'est déjà tout ^^
Qu'est-ce qui n'a pas bien marché/est améliorable/remplaçable
1) mon ordre d'activation et ma mémoire. (automatismes a travailler en jouant plus le caster)
Genre: je feate pour prendre le reckoner par un hammersmith (oui, y avait pas grand chose d'autre hélas ) mais j'oublie de lancer le Horsepower qui était necessaire :/
2) Ca manque "un peu" de tir puissant (je me demande si je peux retirer/switch qqch pour y rentrer un jack de tir)
3) Les blazers n'ont pas fait grand chose, une fois KD par kreoss1 c'en etait fini; alors que sur papier je trouvais qu'ils pouvaient faire des trucs. C'est pas pour autant que je vais les retirer, 1 seule partie c'est trop peu pour tirer des conclusions
4) Jouer plus vite
Je vais donc réfléchir pour la retravailler et encore la garder dans le pairing pour l'instant pour améliorer mes automatismes avec celle-ci. (un bon jack de tir ? remplacer les hammersmith par des ironclad pour 1 pouce de menace supplémentaire...
Je reste ceci-dit tjs convaincu de la préséance de listes mélant troupes & jacks (que j'appelle combined arms) sur des listes jack heavy avec peu de modèles car on tient pas a l'attrition
2eme partie vs Cryx Scaverous (Skarre1 dans le pairing) je droppe Siege1
Scenario: Anarchy
Sa liste
Scaverous (en Black Industries)
- Deathjack
- Barathum
- 2 poules
Mecanitralls min + 3 brutes
Croe's cuttroath
wrongeye & snapjaw
3 necro tech
1 Necrosurgeon stitch thrall unit
(j'oublie sans doute un petit qqch)
Je gagne le toss et choisi de commencer.
les déploiements : Gauche||Centre||Droite
Necrosurgeon, necrotechs, poule||Deathjack et Barathrum (en AD les 2) Scaverous, WE&SJ||Croe's cuttrthroat en AD
au centre une tranchée, un gros cloud de feu et plus loin un peu en retrait vers sa zone de déploiement un long muret.
Nyss hunters||charger, Arlan, MInuteman (en AD) Triumph, Kraye1, squire, journeyman||firefly, Alten Ashley (en AD) Caine0, Ace, Stormstrider
En gros, je me fais défoncer au scenar et à l'attrition.
J'avance pas trop, de peur de me faire TK une piece importante et de me la faire charger ensuite et en gardant a l'esprit ses portées de menace pour l'ambush
Il marque 3-0 à son T2 (les 2 zones et son flag) et me prend dans ce tour la le minuteman, le storm strider (coucou TK pour le mettre à portée d'ambush des Mc thralls), Triumph, la moitié des nyss.
Tandis que de mon coté, 10 nyss qui combinent sur DJ ben ca fait qd meme un jet de degats à -5 lol. Je n'ai eu droit qu'a une phase de tir avant de me prendre ses lourds sur moi, pas assez pour faire des degats et reculer n'est pas une option non plus vu les regles de scenario.
Ma seule chance de l'emporter réside dans un KTC chatteux pour m'en sortir et il passe (je tricote longtemps pour y arriver mais en gros j'avais que cela a faire et avais pas de place pour le moindre fail) : genre
Force hammer sur Deathjack sur un 11+ (il etait engagé et genait le passage de Siege1 pour feater sur Scaverous ainsi que de mon charger et de nyss)
Crit slam sur Barathrum sur l'attaque de cac de siege (un peu la meme raison qu'au dessus quoi que je me suis bloqué du coup le firefly et Ashley avec ce slam...)
Scaverous à la limite de ma zone de feat est planqué derriere le muret mais que j'enleve grace à mon feat.
Ensuite Ace qui fait 556 aux dégats (arm /2) et les 2 nyss seulement à portée qui combinent pour lui arracher le tt dernier pv (fallait 6+ tant à la touche qu'aux dégats)
On n'a pas fait les probabilités mais ca doit vraiment pas etre tres haut.
Match up pas bon, apres coup, avec carapace DJ monte à 25arm (incluant un upkeep), Barathrum ne monte qu'a 21arm mais peut dig in pour def 17. Et Scaverous qui menace fort loin avec ses TK (2 poules arc node) fait qu'il peut bouger vos pièces maitresses dans une grande zone de menace, les retourner (genre backstab sur la proie des Croe's c'est pas dégueu)
Ceci étant dit, je souhaite vraiment garder Siege1 dans mon pairing (3 parties, 3 KTC, l'avantage de ne plus rencontrer trop de Cygnar on peut surprendre l'adversaire dans une action de la derniere change ^^), maintenant à voir si j'ai pas encore un truc ou l'autre a rechanger (je suis pas sur que les dés seront tjs aussi cléments ^^) car tout miser sur ce mode "action de la dernière chance c'est stratégiqument pas bien jouer ;-)
Booggy parlait d'un colosse, pk pas, mais tout en gardant la possibilité de garder un peu de troupe dans la liste (ma vision combined arms)
Voilà, voilà, je continue donc à réfléchir. Dimanche a nouveau un tournoi avec encore un petit peu plus de test et de rodage de listes.
Merci de m'avoir lu.
Xobal
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Pour ma part, je trouve que les Tempest Blazers sont devenus inutiles : trop faciles à dégommer et trop peu de puissance de feu. C'est trop souvent 18 points de gaspillés (en plus, ici, Kraye n'a vraiment rien à leur apporter).
En plus, Kraye veut vraiment avoir un battlegroup fourni. Ici, remplacer les Blazers par 2 Chargers ou 2 Minutemen (ou 1 de chaque si tu préfères) serait beaucoup plus efficace (et tu aurais Jumpstart pour les relever quand Kreoss les met au tapis ;)).
Pour ce qui est de ta liste Brisbane, si tu veux rester en Heavy Metal et avec de la troupaille, c'est difficile de faire mieux. Dans ces conditions, j'en suis presque à te proposer de jouer... des Long Gunners !!! :o :o :o
Brisbane1 a besoin de Caine0 et d'un Squire. Ça limite tout de suite à Sons of the Tempest et à Heavy Metal. Et les troupes disponibles ne sont pas follichonnes. Vu que Brisbane1 a besoin de troupes capables de se débrouiller seules pour toucher. Ensuite, Brisbane1 a notoirement du mal à finir les grosses cibles : il leur met une grosse douille avec le Feat mais après ça cale. Alors il lui faut de l'aide côté dégâts : des trucs capables de faire mal sans le Feat (genre des Hunters... oui, ils ne profitent pas du Feat, mais ils sont là pour coller des attaques après la première sur une cible résistante donnée).
Et je n'ai pas trop d'idées merveilleuses à proposer avec ce qui est disponible actuellement... :-\
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Merci pour tes retours fort intéressant a lire.
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Moi tout ce que j'ai à dire c'est :
"Cygnar, c'est peté" ;)
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Ho le vilain troll ^^
Ecrit celui qui fait rouler Garryth2 sur Haley2
Dis-moi merci, tu ne te feras (p-e) plus avoir par Siege1 au WTC ;)... si tu y croises un Cygnar ::)
Et d'un autre côté, Haley2 n'a pas tenu l'attrition face a ta liste.
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Hello,
Débrief rapide (c’est ce que j’annonce souvent avant une logorrhée) d’un tournoi hier à Mons dans la boutique Hasard Ludique.
J’y venais avec mon pairing du moment encore « un peu » remanié.
Theme: Sons of the Tempest - 74 / 75 Army
Captain Jeremiah Kraye - WJ: +28
- Squire - PC: 0
- Charger - PC: 9 (Battlegroup Points Used: 9)
- Charger - PC: 9 (Battlegroup Points Used: 9)
- Ironclad - PC: 12 (Battlegroup Points Used: 10)
- Ironclad - PC: 12
Lieutenant Bastian Falk - PC: 0
Journeyman Lieutenant Allister Caine - PC: 0
- Ace - PC: 10
Gun Mage Captain Adept - PC: 5
Gun Mage Captain Adept - PC: 5
Lanyssa Ryssyl, Nyss Sorceress - PC: 4
Tempest Blazers - Leader & 4 Grunts: 18
Precursor Knights - Leader & 9 Grunts: 14
- Precursor Knight Officer & Standard - Officer & Standard: 4
Theme: Heavy Metal - 75 / 75 Army
Major Markus 'Siege' Brisbane - WJ: +28
- Squire - PC: 0
- Charger - PC: 9
- Triumph - PC: 18
- Minuteman - PC: 9
- Stormwall - PC: 36 (Battlegroup Points Used: 28)
- Lightning Pod
Journeyman Lieutenant Allister Caine - PC: 0
- Ace - PC: 10
Captain Arlan Strangewayes - PC: 0
Gobber Tinker - PC: 2
Cylena Raefyll & Nyss Hunters - Cylena & 9 Grunts: 19
4 parties très sommairement décrites
Kraye1 vs Kaya3 (en TL Wild Hunt)
Composée de mémoire de:
Kaya the Wildheart - WB: +27
- Feral Warpwolf - PC: 16 (Battlegroup Points Used: 16)
- Warpwolf Stalker - PC: 17 (Battlegroup Points Used: 11)
- Pureblood Warpwolf - PC: 17
- Scarsfell Griffon - PC: 8
- Scarsfell Griffon - PC: 8
- Wild Argus - PC: 7
- Wild Argus - PC: 7
- Gorax Rager - PC: 7
Unité de pierre
2 Blacklad wayfarer… et autres solos
A l’avance, je ne savais pas trop. Il gagne le roll et se déploie en 1ER. Apres déploiement, je me dis que c’est p-e jouable. Je peux envoyer mes ironclads assez loin et je peux toucher « facile » pour activer les bonus de mon feat pour mes jacks de cac.
Mais énorme boulette de ma part dès le T1, je ne tiens pas compte de toutes ses threat ranges en charge (j’ai bien essayé, mais j’etais focus sur d’autres beasts et solos…) et j’avance Kraye genre a 11,5 pouces de son feral warpwolf… (qui menace à 12 avec un warp speed). T2 : Le feral se met primal pour 1 fury (bonus de la Theme List Wild ) charge Kraye qui malgré le camping de 4 focus qui se fait KTC proprement en 4 attaques, pas une attaque (6+ pour toucher) ne rate.
Bravo Xobal, ca commence bien:/. Pas d’enseignement sur le match up donc !
Siege1 vs Kromac1
Theme: The Bones of Orboros - 74 / 75 Army
Kromac the Ravenous - WB: +26
- Kromac the Ravenous (BEAST FORM)
- Druid Wilder - PC: 0
- Ghetorix - PC: 19 (Battlegroup Points Used: 19)
- Woldwyrd - PC: 9 (Battlegroup Points Used: 7)
- Woldwyrd - PC: 9
- Woldwyrd - PC: 9
- Woldwarden - PC: 14
- Wold Guardian - PC: 16
Well of Orboros - PC: 10
Blackclad Stoneshaper - PC: 3
Blackclad Stoneshaper - PC: 3
Blackclad Wayfarer - PC: 4
Blackclad Wayfarer - PC: 4
Sentry Stone & Mannikins - Leader & 3 Grunts: 0
Sentry Stone & Mannikins - Leader & 3 Grunts: 0
Je tombe contre Alex contre qui je n’ai tjs pas réussi a gagner dans les match-up Morvhanna2 dernièrement. Ici avec Kromac1 j’en sais trop rien mais au moins il n’y a pas d’unités de tharns.
Ici la partie dure un peu plus longtemps, lol, sur mon feat T2 j’arrive à lui prendre Ghetorix au tir et à mettre une grosse 20aines de dégâts dans le well (combat engineer + feat c’est sympa).
Mais c’est le seul eclat de la partie. J’ai featé trop tôt (dixit mon adversaire, et il a raison), je me suis trop exposé et malgré que Siege1 soit caché derriere un cloud, je me fais KTC en retour par 2 woldwyds qui étaient contents pour une fois de me voir avec un upkeep (fire for effect) sur moi, accessoirement il avait encore un woldguardian qui pouvait venir me latter au cac (merci warpath pour ca – activé en tuant des nyss)
Je suis bcp trop gourmand et imprudent. Je feate avec 4 modeles ennemis (le well, gheto, le wold warden et wold guardian). C’est peu mais en meme temps ce sont ici ses 4 pieces maitresses. Et si j’arrive a les détruire j’ai l’avantage certain. Le souci ici c’est qu’il y a bcp trop d’armure et qu’une bonne warbeast est une warbeast morte.
Le feat de Siege1 est fort, certes, mais j’ai pas assez d’attaques « puissantes » ensuite pour finir le travail sur les modèles endommagés. Je jouais également avec un colosse pour frapper plus fort que la BE dans la précédente mouture, et mieux resister mais voila… J’aurais dû aussi cycler le Fire For Effect sur un autre modèle avec Caine0 pour éviter que les wyds n’aient un dé en plus, j’y avais bien pensé mais j’ai oublié de le faire.
Siege1 vs Garryth2
Je rencontre mon ami Sharkface , traumatisé de ses dernière games vs Siege1 (2 KTC en 2 games), il a appris de ses erreurs ;)
Garryth2
-Moros
-Harpy
-Harpy
Double trident
Eyriss1
3 arcanists
2 units of electromancers
2 heavy rifle team
2 ghost snipers
1 unit of Ryssovass Defenders + soulless escort
Déjà il gagne le roll pour jouer 1 et monte super haut sur la table. Il écarte bien ses 3 jacks pour éviter un ground pounder sur le BG groupé (traumatisme #2 ) et cache bien son caster (cfr traumatisme #1)
J’avance pas trop à mon T1 et je sais ne laisser sur la gauche que le stormwall a portee de tir d’un trident et du casteur (et p-e l’un ou l’autre jack). Ben ma fois, c’est déjà bcp trop… Il me dézingue le stormwall avec ces 3 modèles là au tir ! (Ok, mortality aide vraiment bien et j’ai pas d’arcane shield dans la liste). De l’autre côté a droite il me slamme joliment un minuteman planqué derriere un mur a def 18 (tranquille le 12 pour toucher a 3 dés avec un la Harpy ^^) qui se fait abattre dans la foulée par l’autre trident. Au milieu les Ryssovass Defenders viennent jammer les zones. Pour moi, la partie est déjà cuite (et il faisait très chaud en plus hier apres-midi ^^). Vraiment ? Ben non, car malgré ses pertes, j’ai plus qu’un KTC à tenter. Garryth2 est dans une trench def 21 ? C’est pas grave ; apres moultes mesures et validations avec mon adversaire, j’arrive a placer un force hammer sur une Harpy quelques pouces devant Garryth2, je la slamme de 3 pouces, suffisant pour la KD ainsi que son caster. Je feate, ground pounder sur Garryth2 => KTC => Traumatisme #3 pour Sharkface. Je suis désolé pour lui, je n’avais plus que cela à faire, j’étais sinon battu à plate couture !
Siege1 Vs Les Twins (non non, pas un duo de breakdance français, mais vous savez les jumelles Rhyas et Saeryn (d’une faction draconique à peine plus forte que Cygnar ^^)
Theme: Ravens of War - 75 / 75 Army
Saeryn & Rhyas, Talons of Everblight - WB: +24
- Saeryn & Rhyas, Talons of Everblight (Cont.)
- Golab - PC: 17 (Battlegroup Points Used: 17)
- Seraph - PC: 14 (Battlegroup Points Used: 7)
- Zuriel - PC: 18
- Naga Nightlurker - PC: 8
Blighted Nyss Sorceress & Hellion - PC: 0
Strider Deathstalker - PC: 0
Grotesque Assassin - PC: 0
Annyssa Ryvaal - PC: 8
Grotesque Assassin - PC: 4
Spell Martyr - PC: 1
Wrong Eye - Wrong Eye & Snapjaw: 17
- Snapjaw
Hellmouth - Hellmouth & 3 Tentacles: 6
Hellmouth - Hellmouth & 3 Tentacles: 6
Partie sympa contre Maverick aussi tout en peine que moi de produire une liste qui tourne (#lecollegedescoeursbrisés) avec une faction toute aussi cheatée que Cygnar ^^.
On ira jusqu’au T4 il me semble ou, il me KTC tout juste tout juste avec un seraph crippled (1dé à la touche) sur un Siege1 au tapis mais engagé (tough réussi sur la dernière attaque des 2 jumelles qui lui ont vidé 10 fury dans la tronche, préalablement il s’était pris 2 souffles de Zuriel, oui il a bien résisté ^^).
Le modèle qui m’a le plus embêté, la sorceress sur helion avec occultation. Qui vient se mettre juste sur le coin d’un maison, bénéficiant donc d’un cover au cac ou au tir de tous les côtés et prenant dans sa bulle anti tir 80% de mes ranges !(je devrais "sacrifier" le stormwall pour qu'il aille le chercher au cac afin de pouvoir feater et tirer (resultat mitigé, je prend Golab ainsi que WS & SJ, mais le charger loupe les twins :/)
Mes conclusions finales, c’est que je peine encore et toujours, je gagne grâce à des barouds d’honneur et non pas en maitrisant le scenario. Déjà, il faudrait également que je sois bien plus attentif (dur dur) sur les nombreux vecteurs de menace (#moncerveau45+overclocke) jouer, jouer, jouer pour compenser le skill vieillissant ^^. Après, #changementdeparadigme, je m’amuse avant tout/malgré tout et la victoire n’est pas ce qui me motive avant tout ;)
Il n’en reste pas moins que si on peut augmenter un win rate avec une meilleure liste c’est bien aussi. Ainsi donc, dans notre petite communauté collaborative, on m’a conseillé d’envisager les listes suivantes, ce que je vais m’empresser de faire
Gardons, Siege1, mais testons en SoT.
Mettons Kraye1 temporairement en pause. Et testons un très prometteur… Stryker1 en StormDivision. Mon ami Andy, féru de listes alternatives et qui se débrouille toujours tres bien à une table de jeu m’a suggéré donc cette liste qui reposerait sur une ossature Hurricane, double lances, journeyman. Devant composé avec les figs a dispo, je partirais sur qqch comme cela.
Theme: Storm Division -75 / 75 Army
Commander Coleman Stryker - WJ: +30
- Squire - PC: 0
- Hurricane - PC: 35 (Battlegroup Points Used: 30)
Major Katherine Laddermore - PC: 8
- Major Katherine Laddermore (Continued)
Savio Montero Acosta - PC: 0
Journeyman Warcaster - PC: 0
- Charger - PC: 9
Lieutenant Allison Jakes - PC: 4
- Centurion - PC: 17
Storm Lances - Leader & 4 Grunts: 20
Storm Lances - Leader & 2 Grunts: 12
Theme: Sons of the Tempest - 75 / 75 Army
Major Markus 'Siege' Brisbane - WJ: +28
- Squire - PC: 0
- Triumph - PC: 18 (Battlegroup Points Used: 18)
- Minuteman - PC: 9 (Battlegroup Points Used: 9)
- Minuteman - PC: 9 (Battlegroup Points Used: 1)
- Charger - PC: 9
Journeyman Lieutenant Allister Caine - PC: 0
- Ace - PC: 10
Gun Mage Captain Adept - PC: 5
Gun Mage Captain Adept - PC: 5
Journeyman Warcaster - PC: 4
- Charger - PC: 9
Anastasia di Bray - PC: 3
Arcane Tempest Rifleman - PC: 4
Captain Arlan Strangewayes - PC: 0
Black 13th Strike Force - Lynch, Ryan, & Watts: 10
Dannon Blythe & Bull - Blythe & Bull: 5
Field Mechaniks - Crew Chief & 3 Grunts: 3
Les 8 derniers points sont un peu bizarre je l’avoue ^^, mais je ne voyais pas trop que mettre d’autre, ouvert aux propositions !
Merci de m’avoir lu et merci d’avance pour vos retours ;-)
Xobal
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Pas mal !
Pas falk ni de gunmages ?
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Pas mal !
Pas falk ni de gunmages ?
Dans la compo actuelle, je préferais un Arlan pour du focus gratuit ou arme magique à un jack qu'un Falk, certe boostant les attaques magiques, mais pour celles-ci actuellement présentes dans cette liste, je trouvais que ca ne valait pas la peine (car une fois a 8pouces de la cible marquée, generalement, il creve au tour d'apres)
Les gun mages, j'y ai songé oui, je ne dis pas non, mais là je voudrais tester la liste dans sa moutûre actuelle.
Notez, si je passe un gun mage captain en requisition au lieu d'arlan, je gratte 1 point et du coup, je pourrais considerer un charger/minuteman supplémentaire au lieu de Dannon&Bull + min mechanics. Ce serait mieux, non ? Ou alors taper dans 9 autres points de merco ?
-
Le feat de Siege1 est fort, certes, mais j’ai pas assez d’attaques « puissantes » ensuite pour finir le travail sur les modèles endommagés.
Dingue, non ? ;)
Et tu auras le même problème avec ta liste Sons of the Tempest.
D'où l'intérêt des Hunters dans une liste Brisbane1.
Les 8 derniers points sont un peu bizarre je l’avoue ^^, mais je ne voyais pas trop que mettre d’autre, ouvert aux propositions !
Comme l'indique Slec : mais où est Falk ? Il est juste indispensable dans une liste Sons of the Tempest (maintenant qu'on ne peut plus y utiliser Lady Aiyana pour augmenter les dégâts).
Dans la compo actuelle, je préferais un Arlan pour du focus gratuit ou arme magique à un jack qu'un Falk, certe boostant les attaques magiques, mais pour celles-ci actuellement présentes dans cette liste, je trouvais que ca ne valait pas la peine (car une fois a 8pouces de la cible marquée, generalement, il creve au tour d'apres)
En prenant Falk en Requisition à la place de Strangewayes, tu peux remplacer les Field Mechaniks + Blythe & Bull par Strangewayes + 2e Arcane Tempest Rifleman. Comme ça, tu as les deux (Falk et Strangewayes) ! Par contre, tu n'aurais qu'une seule unité...
Pour ta liste Stryker1, pas de soucis, c'est du classique éprouvé ! :)
Mais attention, il y a peu de figurines sur la table et rien à sacrifier.
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Merci des conseils, Titi.
Comme juste dit ici plus haut "j'ai" l'impression qu'un Falk ne tient pas très longtemps une fois le buff posé!
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Merci pour les CR !
Comme tu as affronté deux vilains Druides, je vais me permettre de commenter.
Mais énorme boulette de ma part dès le T1, je ne tiens pas compte de toutes ses threat ranges en charge (j’ai bien essayé, mais j’etais focus sur d’autres beasts et solos…) et j’avance Kraye genre a 11,5 pouces de son feral warpwolf… (qui menace à 12 avec un warp speed). T2 : Le feral se met primal pour 1 fury (bonus de la Theme List Wild ) charge Kraye qui malgré le camping de 4 focus qui se fait KTC proprement en 4 attaques, pas une attaque (6+ pour toucher) ne rate.
Ca, c'est moche. Juste avec le Feral et Primal - et il s'est lancé Primal lui-même en plus ? Pas même une petite charge gratuite ou un petit peu de Synergy ? Buy or Boost indique 28,8 % de chances de KTC Kraye... ça monte à 67,5 % si Kaya lance Primal elle-même et si le Feral peut avoir une charge gratuite (Hunter's Mark, Blood Spiller). Sans compter que tu peux avoir Admonition sur Kraye... je peux comprendre que tu aies préféré le mettre ailleurs - sur un jack de tir par exemple -, mais ça t'aurait vraiment sauvé les miches.
Kaya3 ne menace pas très loin en général (14" le Feral en Warp Speed - donc P+S 15 sans Primal ou Synergy, c'est moyen - et avec Hunter's Mark, 13" un Stalker avec Hunter's Mark... et c'est tout). Je pense que ta liste Kraye a un vrai match contre elle car les feats se neutralisent mutuellement (+2 DEF contre Flare) et que tu peux menacer plus loin que lui le tour de ton feat, et aussi loin ou presque avec Horse Power. Lock the Target est bien aussi, contre une liste beast heavy, mais ça coûte cher en focus... c'est vraiment dommage de ne pas avoir de solos pour Empower en Cygnar. Indication : essaye de chopper dès que possible les solos de soutien (Wayfarers en premier : seule augmentation de distance de menace) en contournant avec ta cavalerie, par exemple. Je ne vois pas d'unité dans sa liste (un oubli de ta part ?), donc pas d'embusacde : tu es libre d'aller où tu veux, de t'étaler et de bien lui casser les pieds avec sa petite zone de contrôle de 12" (comme toi, certes, mais tu as des unités).
Ici la partie dure un peu plus longtemps, lol, sur mon feat T2 j’arrive à lui prendre Ghetorix au tir et à mettre une grosse 20aines de dégâts dans le well (combat engineer + feat c’est sympa).
Mais c’est le seul eclat de la partie. J’ai featé trop tôt (dixit mon adversaire, et il a raison), je me suis trop exposé et malgré que Siege1 soit caché derriere un cloud, je me fais KTC en retour par 2 woldwyds qui étaient contents pour une fois de me voir avec un upkeep (fire for effect) sur moi, accessoirement il avait encore un woldguardian qui pouvait venir me latter au cac (merci warpath pour ca – activé en tuant des nyss)
Il a trois Wyrds => pas d'upkeeps, sauf si tu peux tuer un ou deux Wyrds le tour où tu mets les upkeeps. Si possible, sans utiliser ton feat... après, c'est difficile d'affronter Kromac1 en Bones. Sauf si tu peux vraiment le menacer au KTC : c'est la grosse faiblesse de Kromac (qui est, je le rappelle, DEF 15 ARM 14 avec trois upkeeps... et sans doute sous Bestial, donc peu de transferts ! Surtout si tu arrives à virer les solos de soutiens, pour moi plus importants que les pièces que tu as citées). C'est marrant, mais je crois que j'aurais tenté Kraye contre Kromac1, malgré l'armure des Wolds.
J'espère que ça t'aidera à battre Circle la prochaine fois que tu rencontres des vilains Druides !
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je confirme, un hunter marshallé par des gun mages avec arlan qui donne un focus, cela fait des trous.
Si par hasard tu rentres aussi l'hermit, ça commence à être drôle.
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Merci Arhnayel,
En effet, l'admonition m'aurait sauvé les miches, mais en effet il etait sur un autre jack :/
De fait aussi, il s'est mis lui meme le primal, il n'avait absolument pas monté sa synergie en plus, pas besoin ^^ (un oubli en effet de sa part), ni posé de hunter's mark, là j'avais fait gaffe d'etre a 14 du blacklad sauf que j'avais pas vu que le dit blacklad se trouvait entre des pierres, bref il a TP et monté donc sa menace a 16 au lieu de 14 et l'avait posé sur heu, je ne sais plus. Bref il a utilisé 3 fury pour le primal, la charge et 1 rachat d'attaque.
J'ai refait sa liste de mémoire, je pense qu'il avait 2 unites de pierres et les Death Wolves.
Pour Kromac1 il avait Baldur1 dans le pairing, me suis dit ne sachant pas trop que Siege1 aurait eu plus de chance en moyenne sur les 2 (j'aurais ignoré les dégâts du storm raptor present dans la liste Baldur1...)... :/
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Vilain assassin, je suis traumatisé !
Je comprend toujours pas pk , j'ai pas relu ta carte ceci dit, même pas une fois … Bref, je suis con mais GG lol comme je le dis , tu trouves chaque fois un ktc pour te sortir de ce genre de situation, c'est déjà très bon , je trouve ;)
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Comme juste dit ici plus haut "j'ai" l'impression qu'un Falk ne tient pas très longtemps une fois le buff posé!
Pour que Falk survive, il ne faut pas oublier d'utiliser Run & Gun (ce qui implique de réussir à prendre un petit piéton dans le spray en plus de la cible à marquer... et Fire for Effect sur Falk peut aider pour s'assurer de faire du piéton une victime).
Et si on ne peut pas, il faut se montrer patient et utiliser Falk uniquement pour marquer les saletés résistantes qui arrivent dans nos lignes. ;)
Et pour l'instant, je ne parle pas de l'Hermit vu qu'il n'est pas encore sorti officiellement. 8)
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là j'avais fait gaffe d'etre a 14 du blacklad sauf que j'avais pas vu que le dit blacklad se trouvait entre des pierres, bref il a TP et monté donc sa menace a 16 au lieu de 14 et l'avait posé sur heu, je ne sais plus.
Attention, Hunter's Mark c'est de base 16" de menace (6' se SPD, 10" de portée du sort). Avec les Stones, c'est 18".
Pour Kromac1 il avait Baldur1 dans le pairing, me suis dit ne sachant pas trop que Siege1 aurait eu plus de chance en moyenne sur les 2 (j'aurais ignoré les dégâts du storm raptor present dans la liste Baldur1...)... :/
Jamais ton adversaire ne sort un Storm Raptor si tu ignores tous les dégâts électriques. Stormy perdant tous ses tirs, il ne reste que les attaques de mêlée, donc une menace moins grande car plus vite exposée/perdue, et surtout, cher payée.
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Paroles de sage, Titi.
Il faut que je cultive la patience :)
Allez, Sharkface, tu es pret a tester la mouture adaptée ce vendredi ? Avec Falk dedans ? :)
@Arhnayel, oui, 16 / 18 tu as raison, c'est bien juste le 16 que j'avais considéré lors de la partie comme menace et non pas le 18...
Meme si je n'ai que le stormwall qui ignorait les degats electriques (et pas le reste) c'est suffisant pour effrayer le zozio (enfin, son joueur) ?
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Et moi, de mon côté, je suis très fort pour donner de bons conseils et ne pas réussir à les appliquer moi-même... :-\ :-X
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@Xobal : j'ai cru que toute ta liste était immunisée ^^ Si tu n'as que le Stormwall d'immunisé, ça change un peu... mais peut-être pas tant que ça. Qu'il y a-t-il dans la liste Baldur1 ? S'agit-il d'une classique comme celle-ci en Devourer's Host :
Baldur 1 - Devourers' Host
* Storm Raptor
* Ghetorix
* Blood Shaman
Ravagers + CA
Brighid & Caul
Death Wolves
Lord of the Feast
Boil Master & Spirit Cauldron
+ autres solos et Well of Orboros ?
Si oui, il faut se poser la question pour ton adversaire : comment protège-t-il tous ses solos de soutien ? Entre le Pod et les Trick Shots, tu peux "facilement" lui enlever la Blood Shaman, Brighid ou n'importe quel truc pas bien armuré. Sans oublier Ground Pounder... Avec Mage Sight, tu contres le sort Rapid Growth de Baldur1 pour tirer où tu veux - sauf le tour du feat avec le cover - : tu peux donc défoncer à peu près n'importe quoi sur la table avec tes tirs, tant que ce n'est pas trop lourd, et que tu n'exposes pas trop de pièces à la riposte ennemie. Je n'ai pas parlé des Nyss Hunters, mais ils ont la capacité hunter : ils ignorent la partie cover du feat de Baldur1... enfin, comme je le disais, le Storm Raptor est d'abord là pour ses tirs, et là, il ne peut rien faire au Stormwall à distance... alors que le Stormwall peut, lui, l'entamer, poser des Sustained Fire et le Pod pour gêner les mouvements adverses etc. Ce n'est pas gagné pour toi, mais pas non plus pour le joueur Circle en face. Ca dépend de si ton adversaire arrive à tomber le Stormwall assez tôt dans la partie, mais tu dois être capable de lui prendre les solos de soutien avec Trick Shot bien avant.
Si on part sur la liste Kromac1, les Stoneshapers sont collés aux Wolds/Stones : DEF 15 et ARM 15. Ils ne meurent pas si facilement que ça sur des Trick Shots ou le Pod. Et comme la liste possède moins de figurines, il est plus facile de les espacer pour éviter Ground Pounder, le Pod et les Trick Shots. Comme tu as de l'infanterie dans les deux listes (et le Pod), il sera "facile" pour ton adversaire de déclencher Warpath et donc de t'attraper de loin. Le défaut de la liste étant la résistance de Kromac1 lui-même aux tirs... il compte sur sa DEF 15 et éventuellement l'animus de Ghetorix pour survivre, mais cela lui coûte de la fury (surtout avec 2-3 upkeeps et éventuellement Bestial). Là encore, ce n'est pas gagné pour Circle ni pour toi.
Ce qui oriente selon moi le choix de liste de la part de ton adversaire, ce sont tes upkeeps. Tu veux et/ou dois les utiliser (Admonition avec Kraye, Fire for Effect avec Caine0...) parce qu'ils sont trop importants pour t'en passer : ton adversaire te sort donc la liste avec des Wyrds tous les jours rien que pour ça. Sans parler de Bestial qui neutralise Lanyssa ET Mage Sight, donc qui permet de planquer Kromac derrière une forêt pour éviter les KTC... et de l'ARM assez élevée des Wolds qui devrait "encaisser" tes tirs, plus que l'autre liste (peut-être, faut voir avec la DEF et le feat). Ta meilleure option est alors le KTC, et encore, ce n'est pas si facile que ça. Si le joueur Circle arrive à planquer son caster, il a un gros avantage parce que tu dois casser les Wyrds avant de jouer tes upkeeps...
Voilà mon analyse, mais je peux me tromper car je ne joue pas assez en Devourer's Host pour savoir. Et peut-être que ton adversaire s'est simplement dit "merde, y a de l'immunité électricité, je range le Storm Raptor".
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Yo !
Merci pour ces CRs ^^
Quelques petites remarques en vrac :
- vs Orboros, les Minuteman son souvent dur à rentabiliser... Krueger2 les empêche carrément de tirer (Windstorm), Baldur1 les empêche de faire leur Flak Field, et leurs tirs ne sont plus que RNG1" contre le Storm Raptor. C'est dommage parcequ'ils sont vraiment bien pour tuer un LOTF, une pierre ou autre. A voir ce que tu rencontres le plus souvent ^^
- Pour Siege1, à mon avis, remplacer Dannon & Blythe + Min Meka par un Charger, c'est bien. Siege1 a pas mal de focus en rab en général (bon, avec 2 Minuteman, un peu moins... sauf s'ils ne peuvent rien faire, cf pt au dessus), donc il peut avoir un gros BG de tir (j'adore les Chargers :) sans pb.
- Falk peut être intéressant, pas exclusivement pour RuneMarked, mais rien que pour son spray (sous feat, c'est pas dégueux :)). J'essaierais de l'inclure à la place d'un Captain Gun Mage (tu as de quoi gérer le Stealth avec Triumph et Mage Sight:)
Bonne chance pour tes futurs tests !
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Windstorm, ça se gère en ayant un caster avec Snipe, non ?
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Ou en tirant loin de maniére générale.
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Ou en tirant loin de maniére générale.
Très loin. Une bulle de 16" c'est chaud à éviter quand même...
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Très loin. Une bulle de 16" c'est chaud à éviter quand même...
Y a deux aspect.
Le premier, c'est que si tu tire à 14", soudainement tu peut quand même tirer sur plein de chose malgré Windstorm, parce que tu reste range 9" dedans, et les modéles qui peuvent te forcer à être dans Windstorm pour leurs tirer dessus doivent être entiérement à 2" du caster - pour donner une idée, c'est sensiblement plus petit que Windwall.
Le second, c'est que le caster adverse préfère quand même pas mourir. Du coup, plus tu joue spread, et plus ta capacité d'assassinat est forte, et moins Windstorm est fort. Et là encore, la portée de tes tirs est important ; par exemple, un hunter menace toujours à 15" sous Windstorm ; donc un caster type Old Witch 2/3 a une petite bande de 1" pour se mettre de façon à l'appliquer sur le Hunter mais pas prendre des tirs AP dans la gueule. (je cite Old Witch plutôt que Krukru, parce que Krukru peut se cacher derriére une forêt ou une rangé de cailloux, ce que la mémé peut pas faire)
C'est du reste comment les listes Nemo 3 gérait le Coven à la grande époque de Nemo : une BE de chaque coté, et la boule peut pas appliquer le feat aux 2 malgré les 18" de feat parce que sinon elle est tellement avancé qu'elle est sur les genoux de l'adversaire.
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Salut Xobal,
Voici quelques remarques perso:
_Markus 1 avec Fire for effect, c'est possible contre les Woldwryds. Faut juste le lancer sur une autre fig le même tour avec caine 0 sur une autre fig. Puis tu peux le remettre si il ne reste moins de menaces.
_J'ai un doute sur ton pairing. Je suis assez relou avec ça mais il important que les listes posent des problèmes à l'adversaire. Haley 3 et Haley 2, par exemple, forcent l'adversaire à se méfier ou à trouver des solutions. Markus 1 est plutôt bon, en effet, mais l'adversaire va se méfier des tirs, du feat et s'il ne fait pas d'erreur, il tempo et gagne au scénario... Pour Kraye, j'ai un peu moins d'expérience. Mais, je vois en caster mobile mais sans plus. Peu de pièces et peu de résistance...
Juste un détail, si tu as des "soucis de clock" les haley ne sont pas les plus simples.. Il faut de l'entrainement.
Bonnes parties à toi et (j'aurais du commencer par ça) et un grand merci pour tes CR.
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Merci à tous pour les réponses :)
Je tiens vraiment d'en tenir compte le plus possible dans la mesure de mes neurones (et ce dont je dispose en figs ^^)
Je vais sans doutes me répéter, mais en effet je vais garder Siege1 encore un peu sous le coude, tout en entendant bien les conseils pour cette liste là en particulier.
Kraye, faute de pouvoir le tester +, je vais le laisser se reposer à l'écurie et tester Stryker1 dans la compo ci-dessus.
J'adore également Haley2, je l'ai bcp jouée et je me sens a l'aise avec, le soucis, c'est la clock quand je considère toutes les options possibles (oui, elle en offre vraiment bcp), je fais des bons move mais je crame bcp trop de temps. Sachant celà, j'y incorpore un colosse (moins d'activation) mais #sacapoints une fois tombé oui je le vis qd meme assez souvent, l'adversaire déroule au scenario. Il n'y a pas de modèle sacrifiable dans une liste Haley2 HM telle que je la joue.
J'attends les tests de Booggy-wonderland pour la jouer avec des troupes et des archons pour lui emboîter le pas en cas de succès ^^ :P
Haley3 n'en parlons même pas (encore); je l'ai jouée 1 fois et mon dieu, les activations d'elle-même et des échos n'est pas qqch d'easy. Alors tant que je ne me force pas à l'intégrer dans le pairing, elle attend patiemment son tour :) (j'ai bien lu que tu mentionnais qu'elle pouvait être un bon contre à Orboros mais d'ici 1 mois, j'aurai du mal à la prendre en mains alors j'opte pour ce que je connais le mieux ;) )
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J'attends les tests de Booggy-wonderland pour la jouer avec des troupes et des archons pour lui emboîter le pas en cas de succès ^^ :P
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Ben pour le moment, sur 2 parties avec l'Archon, j'ai 100% de victoires :) Vive Morrow !
Avoir un solo durable, mobile, qui fait pas que Shield Guard mais qui est capable de taper aussi, voire -soyons fou !- de poser des problèmes à l'adversaire dans certains cas... ben ça change pas mal la vie pour Cygnar !
Je l'ai utilisé avec Haley2 "ThornWall" + Precursor + Jakes/Ironclad vs Kromac1 en Bones (Attention les enfants, ne faites pas ça à la maison... match up pourri pour Haley2 en vrai !), où il m'a servi à protéger Haley2, puis aller finir de mettre le bazar dans la zone adverse en milieu de partie (afin d'en prendre le contrôle définitif ensuite).
En seconde partie, Caine1 en SOT, avec Blazers, B13th, Precursor Stormwall et Archon, vs Garryth2 triple BE (ben idem que le premier avertissement, c'est assez chaud en vrai, et si Bicheneuve avait été plus à l'aise avec cette liste, j'aurais perdu à l'attrition sans pb). Là, l'Archon m'a servi comme Shield Guard (avec la Sentinel de Junior) à protéger le Stormwall des tirs de Garryth2, pour éviter qu'il pose dessus Mortality. Il a fini par le faire, mais pas avant que je tombe ses 2 Tridents.
Du coup, je m'en suis pas vraiment servi pour protéger mes troupes, mais plutôt quelques figs importantes (Shield Guard), puis aller nettoyer une zone/scorer un flag.
Il faut que je le teste encore, pour voir ses limites... mais il peut être très relou je pense en milieu de partie, quand l'adversaire commence à avoir moins de volume d'attaques, et que l'archon vient le jammer ou protéger la ligne de front avec sa bulle d'Awe.
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Hello,
Retour de partie hier soir contre Bellor en Baldur1 - Kromac1
Mon objectif était de tester Stryker1 en SD.
Je vous redonne les listes (pas de storm raptor vu mon imunité electrique)
Theme: Storm Division -75 / 75 Army
Commander Coleman Stryker - WJ: +30
- Squire - PC: 0
- Hurricane - PC: 35 (Battlegroup Points Used: 30)
Major Katherine Laddermore - PC: 8
- Major Katherine Laddermore (Continued)
Savio Montero Acosta - PC: 0
Journeyman Warcaster - PC: 0
- Charger - PC: 9
Lieutenant Allison Jakes - PC: 4
- Centurion - PC: 17
Storm Lances - Leader & 4 Grunts: 20
Storm Lances - Leader & 2 Grunts: 12
Kromac the Ravenous - WB: +26
- Kromac the Ravenous (BEAST FORM)
- Druid Wilder - PC: 0
- Ghetorix - PC: 19 (Battlegroup Points Used: 19)
- Woldwyrd - PC: 9 (Battlegroup Points Used: 7)
- Woldwyrd - PC: 9
- Woldwyrd - PC: 9
- Woldwarden - PC: 14
- Wold Guardian - PC: 16
Well of Orboros - PC: 10
Blackclad Stoneshaper - PC: 3
Blackclad Stoneshaper - PC: 3
Blackclad Wayfarer - PC: 4
Blackclad Wayfarer - PC: 4
Sentry Stone & Mannikins - Leader & 3 Grunts: 0
Sentry Stone & Mannikins - Leader & 3 Grunts: 0
Scenario : King of the hill = (x) =
Je gagne le toss et choisi d’être premier joueur. (terrains visibles sur les photos ^^)
Déploiment selon que G || C || D (vu de mon cote de table)
Mannikins, blacklad, woldwyrd|| Well, Gheto, woldwyrd, wold warden, kromac, wold guardian, stone shapers || woldwyrd, blacklad, mannikins
Laddermore, Lances Max || Hurricane, Stryker, squire, Acosta, Charger ||Junior, Lances min, Centurion, Jakes
T1
Je fais tout courir le plus loin possible, hors de ses zones de tir (mannikins et well). Je pose arcane shield sur les lances, snipe sur hurricane et sidekick sur le centurion
A son tour il fait pareil, pose bestial, wild aggression sur gheto et inviolable resolve sur le well et pop un tharn chaman (celui qui contrecharge)
fin du T1
(https://i.postimg.cc/2VdbkbgY/IMG-5924.jpg) (https://postimg.cc/2VdbkbgY)
T2
Je maintiens les 4 upkeeps prends une 10aine de pv du wold warden avec les tirs d'Hurricane, je tente des e-leap sur le well avec Laddermore mais ca ne prend rien, je la repositionne tt juste en coin de zone gauche pour contester, j'avance encore un peu plus en avant avec tout en laissant a g et a d 1 ou 2 stormlance a portée de tir des crevettes, je met Acosta sur le flag au centre, le centurion a un pied dans la zone de droite et je feate.
A son T2 il avance juste ce qu'il faut kromac pour pas se killbox, repo un petit peu tout, il arrive a tuer 1 lance a droite avec 1 crevette pour proc un warpath mais ne vient pas charger hurricane a arm24, il reste tres prudent, Gheto mal placé b2b a gauche du well l'empeche de charger Laddermore (je pensais qu'il le ferait pour scorer dans la zone avec Gheto (il aurait pu utiliser le proc du warpath mais l'utilisera pour repo le wold warden). Il court avec le tharn chaman pour contester la zone centrale (rien qu'avec ca) et met seulement un mannikin dans la zone de droite.
Fin du T2 (photo prise debut T3 pour etre exact ^^)
(https://i.postimg.cc/9R8n6QYH/IMG-5925.jpg) (https://postimg.cc/9R8n6QYH)
T3
Je casse son objo a G, et la crevette derriere avec Laddermore et les lances max, repo en defensif dans la zone + 1 qui engage Gheto pour le gener. Acosta tue le shaman facile (seul a contester le flag), Stryker met un pied dans la zone tandis qu'a droite les 2 lances qui restent l'un charge la crevette pour l'engager et l'autre tue le maninnkin contestant la zone et repo en avec contre un muret pour engager encore un autre mannikin. Hurricane rate son tir sur la crevette du milieu, tue un stoneshaper pour avoir une ldv sur Kromac1 (pas besoin en fait de la taille du socle) lui fait 6degats qu'il transfere sur Gheto
Je score 4 points.
A son T3 il proc des warpath en tuant 1 lance a droite pour avancer le wold warden au centre vers hurricane, Gheto tue 3 lances a gauche grace a un bon positonnement et des overtake mais ne va pas dans la zone ou Laddermore et 2 autres lances contestent encore. Il warpath encore le wold gardian grace a cela. Le woldwyrd du milieu tue les 2 derniers lances de gauche. Les 2 lourdes chargent et tombe très facilement Hurricane (avec un AS sur Hurricane, je pense qu'il ne le tombait pas apres coup). Il y conteste la zone centrale et le flag. Mais il ne conteste la zone de droite qu'avec un seul mannikin.
Début de SON T3
(https://i.postimg.cc/VS3SDj2x/IMG-5926.jpg) (https://postimg.cc/VS3SDj2x)
T4
du coup je tue le mannikin avec le centurion et je score le dernier point.
Victoire 5-0.
Fin de MON T4 et fin de partie
(https://i.postimg.cc/CZyfS34Z/IMG-5927.jpg) (https://postimg.cc/CZyfS34Z)
CCL: Je n'ai plus de pièces maitresses mais la pression que je met grace au fait que je joue 1 et que je peux monter tres haut + mon feat + sa crainte de mes zones de menace assez longues (13 en charge pour les lances et 21/23 au tir du hurricane snipé) l'a fait jouer bcp trop safe. Il aurait du mettre ses 2 wold au milieu en limite de zone, bien loins lun de l'autre et le plus loin possible de Hurricane pour contester et esperer en garder un, je n'aurais pas sans doute scorer la zone (sans doute le flag); il aurait du egalement "jammer" la zone de droite avec 3 mannikins, les sacrifier sans doute mais en les espaçant bien, peut etre que je n'aurais pas pu choper les 3.
Je note aussi que garder l'arcane shield sur les lances meme lors du feat avantage les crevette. Je me dis ok j'ai +3arm, ca compense son dé en plus aux degats c'est kif kif, mais, il a la touche boostée et peut donc booster 2 fois le dégât, alors que si je ne les gardais pas, il aurait du booster la touche p-e et perdre un boost au degat... A refaire, je n'upkeeperais plus en tout cas, c'est une erreur.
Je note également que 3 lances en charge sur l'objo c'est de l'overkill. il en suffit de 2 (2 tirs d'assaut, 2 impacts, 2 charge pow16 et le taf est fait), j'aurais pu envoyer 1 lance sur la crevette du milieu alors, mais je voulais absolument être certain de prendre le point de l'objo (et j'avais Laddermore en plus)
Dans cette game le centurion n'a rien fait (enfin si tuer le mannikin de la victoire). Je pourrais etre tenter de le remplacer par un jack moins cher (ou qui pourrait tirer pour participer a l'attrition) mais je vais qd meme le garder, une game n'est pas suffisante pour en arriver à cette conclusion.
Merci de m'avoir lu.
Xobal
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Merci pour ton CR !!... Et, en effet, c'était couillu de garder tes upkeep face aux Woldwyrds.
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Il manque vraiment une untié de Shifting Stones à ton adversaire. Il devrait prendre les deux Stoneshapers en réquisition plutôt que la Wilder, et mettre des Shifting Stones en plus dans la liste.
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Je lui dirai,
La le primal archon lui fait de l'oeil, et il est tenté de le rentrer à la place d'un woldwyrd et de changer le wold guardian en wold warden.
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Merci pour le compte-rendu et les photos ! :)
Et bravo pour ta victoire ! ;)
En effet, les Woldwyrds poussent généralement à jouer sans upkeep, ou alors pour les appâter... 8)
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Mercinpour tes CR Xobal!