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COMMUNAUTÉ => Tournois & Manifestations => Discussion démarrée par: Weeskahs le 27 avril 2013 à 07:02:31

Titre: Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: Weeskahs le 27 avril 2013 à 07:02:31
J'ai pas trop compris ce qui c'est passé mais il semble que le thread du G&S ait été supprimé par inadvertance. Je vais essayer de remettre les informations utiles ici :

Adresse :

Salle socio éducative
378 rue des écoles
38500 La buisse

Horaires :
- Samedi : 10h/20h30
- Dimanche : 9h30/17h

Lien vers les listes : https://www.dropbox.com/sh/qaxv1b7tu0g32qg/n7Mf8m2wGb (https://www.dropbox.com/sh/qaxv1b7tu0g32qg/n7Mf8m2wGb)

Listes de scénario :

Ronde 1   : Outflank, Ammunition run, Process of Elimination
Ronde 2   : Supply and Demand, Close Quarter, Fire Support
Ronde 3   : Into the Breach, Chemical Reaction, Rally Point
Ronde 4   : Destruction, Incursion, Incoming
Ronde 5   : Close Quarter, Into the Breach, Process of Elimination

A tout à l'heure !


-------------------------------------

Classement final :

(http://i.imgur.com/IFedB5V.jpg)

Explication sur le classement final : les scores de Control Point et de Poutre ont été calculés en différence et non pas en valeur absolue. Pour les standings finaux, une pondération a été appliquée à chacun des tiebreaker qui une fois ajoutés donnent le nombre dans la dernière colonne.

Félicitation au Vils BreQuins pour la victoire finale et merci à tous les autres d'être venus.

Les prix hobby ont été attribués à :

- UlysXXX pour son armée Cryx
- Lucifel888 pour son Conquest
- Tomton pour ses caster


C'était notre premier tournois et je pense qu'il y a pas mal de chose à redire sur l'organisation dans l'ensemble mais ça n'empêche pas l'événement d'être une réussite de notre point de vue.
- La salle était de taille raisonnable pour accueillir tout le monde. Les joueurs étaient peut être un peu serrés et le niveau sonore était important notamment dans la période juste avant les parties. Même en gardant le même nombre de de joueurs, on essayera de trouver plus grand la prochaine fois.
- Du point de vue de l'organisation : il aurait fallu qu'on rappelle toutes les règles avant que le tournois ne commence pour éviter un certain nombre de confusions sur le déroulement des parties. De la même façon, il aurait peut être fallu qu'on annonce plus clairement le début des parties. On était aussi, nous les orgas, peut être difficilement reconnaissables parmi les autres joueurs ce qui n'était pas forcément une bonne chose pour savoir à qui s'adresser lorsqu'on en avait besoin.
- Le timing des parties aurait pu être avancé un peu le samedi afin de laisser un peu plus de temps de battement entre les rondes.

D'un point de vue général, on est assez satisfaits du tournois et de son déroulement même si c'était loin d'être parfait. On recommencera

Le debrief n'est pas terminé. Je complèterai une fois qu'on aura effectué notre debrief entre orga ce soir.
Titre: Re : Grab & Smash - retour du fil dentaire
Posté par: SHWTD le 29 avril 2013 à 11:21:50
Bah alors, personne va ouvrir un nouveau thread pour débriefer ?

La GPT fait un podium à jeun, c'est pour cela que vous ne voulez pas ? ;)
Titre: Re : Grab & Smash - retour du fil dentaire
Posté par: Weeskahs le 29 avril 2013 à 12:23:55
Je galère un peu à récupérer le fichier excel avec le classement mais dés que je l'ai je le poste.

On va utiliser ce sujet pour les défrief. J'éditerais le premier message avec le classement, les photos et notre defrief en temps voulu.

Titre: Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: Weeskahs le 29 avril 2013 à 15:01:42
Le premier post a été édité
Titre: Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: Joss le 29 avril 2013 à 19:26:02
Alors, pour ma part mon petit retour de ce week-end
(je détaillerais plus tard mes parties, qui furent toutes vraiment intéressantes)


Déjà, pour votre premier gros tournoi (hé, 60 joueurs quand même), Alex/Bastien/Fabien, je trouve que vous vous en êtes pas mal sortis.
D'autant que vous avez dû faire face à quelques situations délicates et ça aurait pu être plus mal géré.

Les + :
Le cadre
Au vert, à la campagne. Un cadre qui aurait vraiment pu être plus valorisé si la météo avait été plus clémente... (comment ça de la neige ? Sérieux ??)
Clairement je me serais bien vu dehors avec une tite mousse dans un transat à attendre la ronde suivante.
La salle
Peut-être effectivement un poil juste pour le nombre qu'on était mais sinon vraiment bien. Ça change de la Mutualité à Grenoble  :P
Le temps disponible pour et entre les parties.
Pour moi c'était bien. Mais aussi peut-être parce qu'à part sur la dernière partie j'étais pas vraiment short sur ma clock. Au final j'ai jamais eu l'impression d'être pressé même sur les parties acharnées.
Votre disponibilité
Bon même si vous manquiez peut-être d'un peu de visibilité pour vous retrouver dans la masse des joueurs, je vous ai trouvé toujours dispos et attentifs aux joueurs. Et moi j'aime bien qu'on me porte de l'attention  ;D
Mes adversaires conciliants (Aljamis, Wood et Solkiss)
Adversaires qui m'auront autorisé à jouer avec un immonde proxy de Renegade dont j'ai oublié par 2 fois la figurine à la maison...
Le niveau de jeu
Bon ça n'a pas grand chose à voir avec l'orga mais c'est vrai que j'ai trouvé que les parties n'étaient pas simples. Y avait du challenge, des actions d'éclat. Pour mon premier gros vrai tournoi depuis 1 an, ça m'a agréablement surpris. C'était vraiment plaisant.

Les - :
La logistique.
Pour moi c'est le point noir. Je n'ai personnellement rien contre le fait qu'une buvette soit payante, je peux comprendre qu'il y ait des frais à couvrir (même si je suis toujours un peu réservé en ce qui concerne le fait de faire payer du café 1€...)
Mais il aurait vraiment fallu l'annoncer. Perso, je suis parti du principe que c'était comme d'hab (gîte et couvert) et je me suis retrouvé comme un con le samedi matin, sans le sou.
Enfin les repas du midi (j'étais pas au repas du soir, je ne saurais juger) étaient un peu limites. Vu le gabarit moyen du joueur de warmachine/hordes (beaucoup de vapeur et pas mal de poils), ça tenait de l'exploit, avec ce qui était proposé dans le forfait, de ne pas finir des journées si éprouvantes sans crever la dalle.
C'est en plus vraiment le genre d'information qui est nécessaire pour les joueurs qui font le déplacement de loin. Quand on fait 4/5 heures de route, qu'il y a l'essence, l'autoroute, l'hébergement à payer, on est obligé de prévoir son budget, c'est pas anodin un week-end comme ça. C'est clairement le genre de surprise dont on se passerait bien.
Le manque d'information de manière générale
Des annonces pour lancer chaque ronde. J'ai jamais vraiment su quand démarrait chaque ronde. Des annonces pour les appariements... Bref, ce genre d'informations qui rythment un peu le déroulement du tournoi.
Les tables
Bon, comme au Cube, pas de place pour poser les bonhommes et des décors un peu chiches.
Je ne reviens pas sur le débat du placement des décors, fixe ou non... mais au final voir des tables avec des décors qui servent de limite de bord de table... bof bof. Mais bon ça c'est pas de votre faute.

Bref comme tu le dis, y a des choses à revoir.
Mais je sais ce que ça représente, ça n'a sûrement pas du être de tout repos. Faudra juste s'appuyer sur les bonnes bases et puis j'ai pas d'inquiétude sur le fait que ce sera mieux lors de la prochaine édition ! Merci en tout cas pour vos efforts.



Enfin, je conclus juste en faisant ma pleureuse :) :
Je ne comprends pas le système qui a été utilisé pour  le classement final (bon vu comme j'aime les mathts, ça n'a rien d'étonnant).
Personnellement, j'avais compris que les victoires individuelles étaient le premier Tie-breaker (mais bon à la rigueur vu que je comprends toujours de travers, j'ai pu me gourer)
Mais si je me fis à votre système de notation, comment se fait-il que notre team finit à la 6e place en ayant une note supérieure aux 5èmes ? ;)
Titre: Re : Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: Weeskahs le 29 avril 2013 à 19:35:41
Enfin, je conclus juste en faisant ma pleureuse :) :
Je ne comprends pas le système qui a été utilisé pour  le classement final (bon vu comme j'aime les mathts, ça n'a rien d'étonnant).
Personnellement, j'avais compris que les victoires individuelles étaient le premier Tie-breaker (mais bon à la rigueur vu que je comprends toujours de travers, j'ai pu me gourer)
Mais si je me fis à votre système de notation, comment se fait-il que notre team finit à la 6e place en ayant une note supérieure aux 5èmes ? ;)

C'est une erreur de tri excel, vous êtes censés être devant l'AJSA BGM effectivement.
Titre: Re : Re : Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: Joss le 29 avril 2013 à 19:40:48
Enfin, je conclus juste en faisant ma pleureuse :) :
Je ne comprends pas le système qui a été utilisé pour  le classement final (bon vu comme j'aime les mathts, ça n'a rien d'étonnant).
Personnellement, j'avais compris que les victoires individuelles étaient le premier Tie-breaker (mais bon à la rigueur vu que je comprends toujours de travers, j'ai pu me gourer)
Mais si je me fis à votre système de notation, comment se fait-il que notre team finit à la 6e place en ayant une note supérieure aux 5èmes ? ;)

C'est une erreur de tri excel, vous êtes censés être devant l'AJSA BGM effectivement.

AH AH !  :)
Et au final, ça fonctionnait comment ? un ratio calculé sur une base du total qu'il était possible d'obtenir dans chaque catégorie, c'est ça ?
Du coup, ce qui nous pénalise c'est le fait d'avoir obtenu beaucoup de KTC avec peu de points de scénar en fait, c'est ça ?

Je demande, comme ça ça peut donner des pistes de réflexion pour tendre vers un certain équilibre.
Titre: Re : Re : Re : Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: Weeskahs le 29 avril 2013 à 20:05:52
AH AH !  :)
Et au final, ça fonctionnait comment ? un ratio calculé sur une base du total qu'il était possible d'obtenir dans chaque catégorie, c'est ça ?
Du coup, ce qui nous pénalise c'est le fait d'avoir obtenu beaucoup de KTC avec peu de points de scénar en fait, c'est ça ?

Je demande, comme ça ça peut donner des pistes de réflexion pour tendre vers un certain équilibre.

En gros plutôt que faire une hiérarchisation stricte des différents tiebreaker, on a voulu les prendre tous en compte pour départager les équipes. Je me souviens plus des valeurs exactes mais tous sont pondérés, des victoires individuelles jusqu'au point de poutre. Sachant que les CP et les points de poutre sont pris en compte en valeur relative (écart) plutôt qu'en valeur absolue.

Il me semble pas que ça valorise un type de jeu plutôt qu'un autre d'ailleurs.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: Joss le 29 avril 2013 à 20:26:30
Il me semble pas que ça valorise un type de jeu plutôt qu'un autre d'ailleurs.

Oui je pense. Il n'existe pas encore de formule parfaite, mais au moins votre système a le mérite de créer une base et de montrer qu'il y a certainement des choses à modifier pour rééquilibrer la chose.

Mais clairement je pense que partir avec tous ces critères plus ou moins égaux, ça défavorise le jeu d'assassinat et favorise grandement l'attrition (qui permet souvent de marquer quelques points de contrôle au passage)

Enfin c'est mon impression comme ça à chaud. Des gens beaucoup plus logiques que moi en tireront sûrement des informations plus pertinentes :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: Weeskahs le 29 avril 2013 à 20:50:35
Oui je pense. Il n'existe pas encore de formule parfaite, mais au moins votre système a le mérite de créer une base et de montrer qu'il y a certainement des choses à modifier pour rééquilibrer la chose.

Mais clairement je pense que partir avec tous ces critères plus ou moins égaux, ça défavorise le jeu d'assassinat et favorise grandement l'attrition (qui permet souvent de marquer quelques points de contrôle au passage)

Enfin c'est mon impression comme ça à chaud. Des gens beaucoup plus logiques que moi en tireront sûrement des informations plus pertinentes :)

Bah justement non, c'est pour ça qu'on a pris des valeurs relatives et pas absolues. Les parties d'attrition ont plus tendance à avoir des résultats de CP/Poutre proches les unes des autres donc elles en marqueront logiquement moins. Je pense au contraire que les victoires par assassinat sont peut être un peu trop avantagées dans cette configuration. Mais de toute façon, les pondérations ne sont pas encore parfaites donc c'est difficile à dire.
Titre: Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: Joss le 29 avril 2013 à 21:23:16
Quand je disais que j'y pigeais rien aux maths hein ;)
J'essaie d'analyser là où on a pêché... (à part dans l'ordre d'activation des figurines... hem  ::))
Titre: Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: SHWTD le 29 avril 2013 à 21:25:19
J'essaie d'analyser là où on a pêché... (à part dans l'ordre d'activation des figurines... hem  ::))

J'allais te dire que tu as péché en perdant tes parties. :)
Titre: Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: Cyriss-adept le 30 avril 2013 à 10:22:48
Je débrieferai en détail plus tard. Le tournois était vraiment bien pour un premier jet et l'ambition de faire le plus gros tournois du pays. Ca va faire bizarre de revenir aux tournois 25/30 joueurs après avoir vu tout ce monde. On y était allé sans aucune prétention, je joue elfe donc je savais que les parties pouvaient vite basculer, et de ce point de vue j'ai pas été déçu, Hellwinter notre camarade stéphanois a découvert steamroller la veille du tournois, donc on s'attendait pas à scorer, et pourtant c'est pas passé loin à chaque ronde car notre dernier équipier a tout gagné, et j'ai un paquet de parties qui passent au poil de cul que je l'emporte.
Sur la logistique c'était globalement bien, pour en avoir discuté avec les orgas il y aura quelques changements bien sentis comme le faux bon plan pizza ^^. L'ambiance était plutôt relax et bon enfant, dans l'ensemble.
Les tables très bien, aux vraies dimensions, de jolis décors pour du warmachine, mais qui font toujours autant de peine sur la table, on pourrait jouer sur des cases avec des marqueurs que certains joueurs ne serait pas dérangés du tout, mais ça c'est un autre débat qui n'a pas grand chose à voir avec l'orga.
Sinon on se serait bien passé de la neige, faut que je pratique aussi une amputation sauvage de pattes de lapin parce que là ça devient grave, et j'ai pas pu jouer Ossyan. Maintenant qu'ils se sont fait la main la prochaine édition sera encore plus classe, j'ai hâte de remettre le couvert, mais en mode compet cette fois.
Titre: Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: Starpu le 30 avril 2013 à 11:45:49
Bon alors mon petit CR vite fait.

Pour les parties.

-Je me retrouve contre dragoon vano. ces listes sont notées en appariement favorable pour moi. Le fait est que trop de choses sont inamovibles, et qu'en fait, c'est pas tant un bon match up que ça. Surtout que mes gonz commencent à rater les quelques actions faciles qui ne doivent pas rater (genre les gun mages immobiles qui ratent des druides...) Du coup je me retrouve vite à perdre l'avantage à l’attrition, ça craint. Heureusement mon adversaire fait une bêtise, baldur tente de tuer 2 precursors et de se positionner pour la suite du scenar. Il vient de me donner un caster kill facile. Malheuresement Gallant se retrouve incapable à 3 reprises de toucher le pauvre baldur sans fury sur lui.
Defaite mais victoire d'equipe

-Marcus et sa epic lylyth, j'ai deja joué damiano contre lui, et c’était pas tant une bonne idée, surtout que là, il y a la kill box. Je me dis que bartolo fera mieux. Malheureusement, persuadé d'avoir pris toutes les précautions pour pas me faire caster killer, je perds tour 2 quand même. J'aurai du laisser tomber le scenar et mieux protéger bartolo. J'ai pécher par arrogance...
Defaite mais victoire d’équipe

-Lost arch et ses cryx. Une partie un peu a sens unique, ma liste Damiano est faite pour contrer ce genre de saloperie cryx. Je fais quelques cafouillage qui énervent mon adversaire, je m'en excuse, il abandonne alors qu'il ne lui reste plus que eDenny sur la table. Encore désolé lost arch, je tacherai de t'offrir une partie propre la prochaine fois. (se faire fister de façon propre c'est toujours mieux  ;D)
Victoire victoire d’équipe

-Val et son rashet, je pars sur un bon match up. La foret au milieu me fait un peu chier. Pendant mon tour 2 je me rend compte que la zone du scénario est pas à sa place, ça perturbe mes plans et j'en oublie de prendre la zone. Mes mules ne font pas leur boulot pourtant simple. Mon adversaire prend vite l'avantage, je perds.
Défaite d’équipe.

-Gruxxky et sa pSorcha, ça reste selon moi un des pire caster du jeu. Heureusement sa liste est très typée, je peux donc m'en sortir à l’attrition si je fais attention. Tour 2 mon adversaire mets sorsha dans la situation de mourir rapidement. Je tente le caster kill, tout se déroule selon le plan. Sauf que le critique de mule qui était sensé dégager le demolisher prend aussi dans son AOE sorsha (à mon grand étonnement) du coup le critique mets sorsha en dehors d'atteinte du gallant warpathé. Echec, par la suite le feat va permettre a mon adversaire de prendre l'avantage malgré un caster kill raté de sa part aussi, je tente le tout pour le tout pour tenter le caster kill mais le gun mage qui mets KD sorcha la pousse aussi 1 pouce trop loin pour être à porté de la mule. Echec, je meurt dans la foulé.
Défaite d’équipe.

Bon tournoi, super dur en ce qui me concerne, on aura affronté au final les 1er, 3ème, 4ème, 5ème, et 13ème pour finir 8eme, un peu décevant, vu la qualité de jeu qu'on (que mes coéquipiers) ont fournie. J'ai l'impression que mes adversaires ont profité de vraiment petites erreurs. Pourtant j'ai pas l'impression d'avoir fait de vraies grosses bourdes. J'ai été aussi tendu qu'a l'OETC tout du long.

Pour l'orga, je dois dire que jouer sur des tables qui font pile poil 48" sur 48", avec un tapis rigide qui le bouge pas les fig dès qu'on tire dessus, le tout agrafé sur une planche qui ne bascule pas quand on s'appuis dessus. C'est vraiment cool. On a peut être manqué de patafix à certains moment (mais c'est plus lié a un problème de communication qu'un problème de logistique vu qu'il y en avait), mais globalement on avait des tables dignes d'un tournoi international. Le placement libre des décors n’était pas tant un problème au final vu que tout les éléments étaient variés et de taille raisonnable. Donc gros pouce en l'air pour ça.

Cependant, je regrette le manque de place entre les tables pour poser les cartes, figurines, bouquins... La proximité des tables à aussi pour effet d’élever considérablement le volume sonore, ce qui devient usant à force. Mais la salle était bien dans l'ensemble.

Il y a aussi l’aspect ratio prix/prestation qui est clairement en décalage avec ce dont on a l'habitude à warmachine. Ça doit surement venir du fait que les orgas ne sont pas soutenu par une assoc qui peut fournir décor et salle? mais dans tout les cas ça aurait mérité d’être annoncé au préalable.

Je me permettrai de mettre un blâme pour la peinture. Je pense que pas mal de sang et d'encre ont coulé par le passé pour faire adopter un niveau de modélisme haut. Laisser la porte ouverte aux exceptions sans sanctionner (un malus de point de classement par exemple) ne va pas dans le bon sens.

En conclusion, bravo à l'orga, une première qui c'est plutôt bien placé, j'ai passé un bon week end dans l’ensemble. Même si il reste pas mal de point d'amélioration pour les prochaine (a commencer par la météo  ;D )
Titre: Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: Froutch le 30 avril 2013 à 11:56:54
Allez un débrif rapide sans rentrer dans les détails des parties (on verra ça plus tard). Merci à tous mes adversaires, ceux qui m’ont offert leur caster en sacrifice et ceux qui m’ont préférer m’enfoncer la tête dans le sable. C’était cool !

Merci aux orgas pour ce petit tournoi ma fois bien sympathique dans l’ensemble. Ça fait toujours plaisir de jouer en équipe avec deux nobles sirs et d’affronter de bien belles armées.  Pour un premier « très gros » tournoi vous avez bien gérer. Les zones et les objos étaient toujours sur les tables et ça c’est cool.

Par contre imprimer deux exemplaires du scénar ça coute moins cher que la couleur et c’est quand même mieux… on arrête de le chercher partout.

Vous étiez bien disponibles comme a dit mon capi-chef ci-dessus mais par contre exprimez-vous clairement !! Ca va que la communauté est disciplinée sinon ça aurait été une foire sans nom. Il ne faut pas hésiter à faire des annonces à haute et intelligible voix (ou trouver un mégaphone, un micro, une guitare électrique, autre ?)
Pour ce qui est de la salle : c’était un peu petit, vous auriez dut prendre moins d’équipes.  Sinon les tables étaient bien mais je pense qu’une forêt/obstruction/truc en plus par table n’aurait pas été de trop. Le placement des décors par les joueurs ça n’aide pas en plus, on a vu de ces boulevards se dessiner par endroit !

Et il faudrait corriger ce tableau résultat…  ;D d’ailleurs quand on choisit un mode de classement particulier il vaut toujours mieux bien le préciser dans le règlement et qu’il soit écrit clairement. Là on ne sait toujours pas quelle pondération a été utilisée.  Il faut que les joueurs soient au courant ça peut orrienter le jeu, nous on aurait essayé de scorer plus souvent (bon on n’aurait pas forcément réussit non plus).

Parlons du reste : la logistique (il n’y a aucune méchanceté ci-dessous mais je tenais à le dire).

C’est vrai qu’on est habitué qu’avec cette PAF que le repas soit compris mais les boissons aussi. Merci de prévenir la prochaine fois, je suis venu avec les poches vides perso et la réponse « le distributeur est là-bas » m’a juste foutu les boules.

Pour ce qui des repas j’ai perso une préférence pour les sandwichs à la pizza bien grasse voir une salade/taboulé/carottes râpées à la place des chips. Coté budget ça revient au même voir moins, bon après chacun ses goûts…  ;D

1euros le verre de café… :o globalement on se fout qu’il soit de la marque machin ou truc. Sur un tournoi où on vient de loin, avec la dernière partie qui finit à 19h le samedi on veut juste un café noir. Même dans les conventions de jeu avec une orga séparée de celle du tournoi on ne le paye pas ce prix les gens.

Même si les gens de l’orga étaient très sympa (aucun soucis là-dessus) on ne s’est pas sentit chouchouté comme d’habitude et ça c’est vraiment dommage. Il vaut mieux rogner sur le budget décors (en s’arrangeant avec des particuliers ou des assos pour compléter), trouver une salle moins chère (hors saison on arrive même à se les faire prêter) et chouchouter un peu plus les joueurs.
Pour les lots c’est un triste les enveloppes mais bon j’en ai pas eu, ma femme est contente ça fait moins de fig à ranger.

Je pense que je viendrai à la prochaine édition mais j’aurai mon thermos et mes propres cookies (au point où j’en étais ça ne sera pas pire).
Titre: Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: Eloi De Murphy le 30 avril 2013 à 12:39:46
Cr rapide de ma part.

Première partie contre Mc Forester : pas grand chose à en dire, j'ai une durite mentale qui à explosé lors de la partie car je tente un casterkill foireux (slammer un deathjack à couvert dans son caster juste derrière pour la tuer à coup de redeemer, en partant à -4). Ben ça ne marche pas, et comme j'ai exposé mon caster, défaite logique.
Défaite d'équipe

Seconde partie contre Schoubi : Je gère la partie (mort de l'UA des satixis avant le mini-feat, un colosse sur le point de mourir, la figurine qui permet de faire regen eSkarre est exécuté dans la foulée...), et je mène 1-0 au scénar, mais je ne peut pas trop éviter le feat de eSkarre sur le nightmare qui cours pour engager mon caster (harbinger). Je campe tout ce que je peut (25 d'armure)... et le nightmare me tue au point de vie près. ARG, je déteste eSkarre!
Victoire d'équipe

Troisième partie contre Dragoon vano : la combo Rhoven + Redeemer marche du feu de dieu pour détruire les cailloux qui téléportent (innacurate quand le type en face à 5 de déf, ça fait du bien de toucher sans booster!), Nicia est comme d'habitude d'une efficacité exemplaire pour aller à la pêche aux druides (guided hand + mat 7). Le covenant est une plaie constante; mais le monsieur en face à beaucoup d'armure, des lights à la limite de l'immortalité, et du coup la partie est longue et pas facile : le tournant à lieu lorsque le stalker décède et que Megalith est prix sous une black Oil de Gorman : Dragoon Vano tente le casterkill avec eBaldur, mais il est trop loin, la charge rate, et il se fait assassiner.
Victoire d'équipe

Troisième partie contre Gwen : Menoth vs Menoth, Harbinger vs Severius. On à presque envie de voir ça dans le fluff! Pour résumer la partie, ce fut une belle boucherie : Je marque un point de scénar au tour deux (merci le feat de la harbinger, merci le covenant), Gwen blast mes daughter grâce à son arc node + ashes to ashes, j'engage quelques Temple Flameguard avec les survivantes (deux morts), pendant que sur l'autre flanc le Judicator regarde méchamment les Reckoners, tout en dégommant Gorman avec une roquette. Ses cavaliers se font décimer par les tirs de reckoner / redeemer / Nicia, les Exemplar Sénéchaux ne cesse de revenir à a vie, l'arc node est détruit par l'un deux. A ce moment là, le Judicator parvient à engager (en faisant un trample) mes reckoners (il y est parvenu parce que j'ai foiré un déplacement via Enliven). Il en détruit un. Le tour suivant le dernier reckoner cogne le Judicator, lui arrache la moitié de sa colonne (d'ailleurs il fait double un sur une de ses attaques, et rate le type avec défense 8...); le redeemer va tuer Ayanna et le Mécanicien. Au tour du Colosse, qui parvient à détruire le reckoner. Bon, pas le choix, je remplis le redeemer de focus, lance battle dessus, et il charge de Judicator : Il le laisse à 8 points de vie. J'active la Harbinger, lance un Blast pow 18 boosté aux dégâts... Et je le laisse à deux points de vie. Booooooon, dernière chance, j'active le Vassal, veux lancer une dernière attaque via mon redeemer mais draggonvano me fait remarquer avec raison que je n'ai pas la ligne de vue : du coup je lance un petit tir magique sur le colosse... ce qui lui fait perdre deux points de vie et le détruit. OUF!
A la fin tout n'est plus qu'une guerre d'attrition totale, Je gagne 5-0 au scénario sur une partie vraiment plus tendu que ne le suggère son score (il me reste deux membre du choeur, un redeemer; il lui reste 6 temple flameguard, des Wrack. Une boucherie je vous dit!). Ce n'est pas tout les jours qu'on lance des truc du genre "Mon membre du choir va charger ton choir afin de contester l'objectif". Merci pour la partie.
Victoire d'équipe.

Dernière partie contre Ulysxx et ses cryx : je me prépare à un match pas évident car le stalker m'ennuie vraiment, et la rapidité de ses warjack est handicapante. Mais dès le tour deux, le deathjack rate un blast sur nicia (la laissant à un point de vie), ce qui l'expose à mon armée. A ce moment là, la partie n'a plus aucun sens car je réussis absolument tout ce que je tente et Ulysxx rate tout, parfois les dés sont scandaleux... le Deathjack pers l'intégralité de ses point de vie au tir (!) excepté deux (il est achevé le même tour par un exemplar seneschal), les daughters vont tuer une poule qui, malgré trois attaque, n'a rien fait, Nicia tue une sirène, Deryliss et cause la perte de 7 point de vie à un Helljack, et ce, sans le charger (!!). Le feat de la harbinger à causé entre 5 et 6 point de dégâts sur tout les 'jack (sauf le deathjack), un reckoner détruit un warjack et un Bonejack dans le même tour... Bref, c'est un scandale, et Ulysxx et contraint de tenter une action désespérer avec son dernier Helljack pour me casterkill, mais je connait le truc et ne lui permet pas de gagner du mouvement en tuant quelqu'un. Casterkill par des daughters. Encore désolé, cette partie était juste aberrante.
Victoire d'équipe.

Bon point pour l'orga (premier tournoi, sans le soutient d'un Club ce n'est pas forcément évident), le manger était en toute honnêteté un peu chiche (le joueur standart de warmachine ne se calcule pas en kilo, mais en quintal!), et la météo désastreuse est sûrement de votre faute aussi (la danse de la pluie, on ne rigole pas avec ça les gars). Les tables étaient agréable à jouer, un compromis entre fonctionnelle et jolie.

La prochaine fois sera encore mieux, je n'en doute pas!

Titre: Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: Allan255 le 30 avril 2013 à 13:40:16
Un petit compte-rendu rapide de ma part.

Comme déjà dit, les tables étaient au poil. Pour les décors, du moment que les orgas laissent les joueurs gérer, si ça ne va pas, c'est leur problème (aux joueurs).
Niveau place, on était quand même à la limite là je pense, du coup la salle était très bruyante et on avait parfois du mal à comprendre son adversaire. Pour les annonces des orgas qu'on entendait pas forcément, une fois que les appariements étaient affichés et les scénarios posés sur les tables, ça suffit pour pouvoir commencer à jouer.
Pour ce qui est du repas ... de toutes façons je prévois toujours d'acheter un truc en plus à manger, donc je n'ai pas été très surpris de la buvette payante (surtout qu'il était annoncé qu'il y aurait de la bière, et même si on est parfois très chouchoutés, je doute qu'on arrive un jour aux tournois avec binouze gratuite à volonté  :P)
Sur les problèmes de communication avant tournoi ... là je pense que les orgas ont souffert des trolls qui peuplent le forum. A voir pour les prochains, s'il n'y a pas moyen de créer une section spéciale pour le tournoi et de nommer l'organisateur modérateur de cette section.

Pour les parties, le niveau était élevé, les parties bien tendues mais l'ambiance toujours sympa.

1ere ronde, je joue contre manu, match miroir Everblight contre Everblight, Saeryn contre Thagrosh. Je n'aime pas trop, mais au moins je connais bien ce que j'affronte. Les attaques magiques des Hex Hunter me permettent de me défendre pendant le tour du feat et même de lui mettre la pression avec un tir de Ravagore. Malheureusement comme j'ai très peur de l'assassinat de Thagrosh par les Angelius, je rammène toutes mes Warbeast, ce qui lui permet de gagner au scénar.

2eme ronde, je fais face à Naranja en Menoth. Harbinger contre eThagrosh. Je perd l'init, mes quelques tirs ne font rien, je me prend le feat dans les dents ... statistiquement mes légionnaires ont une chance sur deux de survivre, au bout de 6 morts sur 6 je décide d'arrêter les frais, de toutes façons je n'ai plus rien pou bloquer la charge de l'avatar qui viendra tuer Thagrosh.

3eme ronde, a nouveau du Menoth, cette fois joué par Gwen qui aligne Severius. Je rejoue eThagrosh. Cette fois je suis plus libre de mes mouvements, mon Carnivean se sacrifie pour détruire son Colosse, puis petit à petit je fini le reste de son armée pour finir par aller tuer Severius.

4eme ronde. Surprise, des minions avec du Croco. Je n'en avais pas affronté depuis au moins 2 ans. Je sais que c'est super résistant et qu'il faut faire gaffe aux blagues genre projection à deux mains du Wrastler. Du coup, quand j'ai une occasion, je craque et je fonce dessus pour l'achever ... oubliant complètement qu'avec son feat, Maelok rendant ses troupes intangibles, eThagrosh peut se faire charger d'un peu partout .. Je n'ai plus assez de figurines pour bloquer l'accès, surtout que les crocos ont reach, et en plus eThagrosh étant sur un gros socle, il est difficile de ne pas avoir une lige de vue dessus. Il meurt en quelques coups.

5eme ronde. Ishkar qui joue Scyrah en a marre d'Ossyan et décide de jouer Vyros. Moi je continue avec eThagrosh. Mon premier tour est une catastrophe ... les tirs loupent, dévient n'importe où, sauf le tir du Ravagore qui met en feu des cibles intéressantes ... mais le feu s'éteindra avant d'avoir fait des dégâts. Mon mur de légionnaires ne résistera pas à la charge des troupes elfes. Du coup eThagrosh va lui même au charbon, met une unité en fuite et fait des gros trous à coup d'épée dans l'autre. Les incubi qui ont popé derrière les lignes adverses vont également bien nettoyer le terrain. Mes Warbeast détruisent un de ses jacks, et je tente l'assassinat grâce au feat ... je laisse Vyros à 1 point de vie. Ishkar tente l'assassinat à son tour ... son jack se prend une free strike de carnivean et perd son cortex ... laissant Thagrosh à 1 point de vie ... Début du tour suivant, l'Angelius entre en frenesie et achève Vyros.

Titre: Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: Cyriss-adept le 30 avril 2013 à 14:17:04
Citer
1euros le verre de café…  globalement on se fout qu’il soit de la marque machin ou truc. Sur un tournoi où on vient de loin, avec la dernière partie qui finit à 19h le samedi on veut juste un café noir. Même dans les conventions de jeu avec une orga séparée de celle du tournoi on ne le paye pas ce prix les gens.
Dans les conventions on te fait pas des "espresso" brûlants, c'est du vieux café Grand Mère de chez "il est pas bon ton café el gringo". Pour le coup ça me semblait normal de payer. What else! ;D
Titre: Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: Aljamis le 30 avril 2013 à 14:21:51
Débrief rapide

Les parties:
Jour 1

1: Zorn Oroboros Morvana epique
Partie très disputée, le joueur n'est pas le noob qu'il prétend, sa liste est solide et me fait suer un maximum. Surtout le tour du feat où ça repop à mort et où je suis contraint de me forcer un passage et donc de lui rendre des PV.
Je crois que je gagne au KTC grace à des méchant ours en colère sous une soif de bataille exacerbée. (great bears / battle lust)

2 ou 3: Joss Magnus
La partie aurait dûe se finir à son tour 2. Mais il se trompe dans l'ordre d'activation de ses fig... donc le galleon est 2pouces trop courts pour KTC.
La suite, aidée par les larmes de Joss, n'est qu'une longue décrépitude de son armée sous les coups de mon armée dont le but est de faire le plus de morts. Je tue le galleon à la combo bears / drakhun / Jack et KTC le caster au Bears...
Pour les puristes: on a fait combo avec Joss: un jack légers proxisé, avec une couleur en complète inadéquation avec le schéma de son armée et prêtée par son adversaire (Achtung: proxi/prêt/peinture les 3 axes qui nous divisent tous!) Vive le FunFairGoodPlay!
D'ailleurs, je te dois un coup à boire pour la partie ;)

2 ou 3: Portal ...
Gros match en perspective. La partie est très disputée, comme à l'habitude avec portal. Nous alternons des phases de réussites et d'erreurs. Il oublie de garder / compter du focus pour l'overrun et ne peut donc pas envisager sereinement le KTC. Il perd du temps à réfléchir et victoire au deathclock!
Score Portal/Aljamis actuel: 2/1

Jour2
4: Fedmahn Efeora

Et ben cette fois c'est moi qui enchaine les boulettes. J'oublie d'attribuer du focus à Spriggan, j'oublie de faire attaquer B09 à qui il reste une case de vie (ça laisse une chance de faire 1d6 de dégàts, et ce n'est jamais perdu) j'oublie de bien positionner le spriggan pour éviter la fuite sous unliven... Bref je laisse la possibilité de gagner plus facilement que si je jouais bien. Défaite au KTC (je crois! ) avec un bon facteur de destruction ennemi, il lui reste son caster, colosse et une infime partie de la troupaille.
Gros soucis de mon côté, je n'arrive pas à me concentrer comme il faut, j'ai l'impression de ne pas pouvoir tenir, alors qu'en fait je peux... Et Fedmahn joue bien, ne commet pas d'erreur, ou presque (une seule erreur de son côté qui lui coûte ses lanciers en début de partie) Bref les joueurs de la veille sont vengés.

5: Kodo Ehoarluk
Là je pense que je vais me faire écraser... Mais bon, Énormes boulettes en chaîne de mon adversaire.
L'homme du match c'est le drakhun qui aura capté une grosse part de l'attention de mon adversaire qui aurait certainement pu tenter le KTC à grands coups de Goad. bon, B09, et 2 MOW ST sous shield wall faisaient barrage, mais ça se tente...

Résultat d'équipe: 4/1
Résultat personnel: 4/1
Mon meilleur score assez bien aidé par mes adversaires et aussi une concentration conservée au cours de la majorité des parties. En vrai Faux Mou, j'ai démontré qu'avec des listes moles on pouvait faire de bons scores! :P

Pardon à tout ceux que j'ai chassés, poliment ou pas, autour de moi, je n'aime pas être stické par des velus quand je me concentre, ni écouter les commentaires sur la partie que je joue. (parler d'autre chose me dérange moins si c'est moi qui ouvre la conversation et dans le cas où mon adversaire n'en est pas gêné)

Titre: Re : Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: Joss le 30 avril 2013 à 14:29:22
Citer
1euros le verre de café…  globalement on se fout qu’il soit de la marque machin ou truc. Sur un tournoi où on vient de loin, avec la dernière partie qui finit à 19h le samedi on veut juste un café noir. Même dans les conventions de jeu avec une orga séparée de celle du tournoi on ne le paye pas ce prix les gens.
Dans les conventions on te fait pas des "espresso" brûlants, c'est du vieux café Grand Mère de chez "il est pas bon ton café el gringo". Pour le coup ça me semblait normal de payer. What else! ;D

Ouaips enfin pour le coup, si on me laisse le choix, vu que c'est pas le café de luxe qui vient clôturer le repas de famille gargantuesque, je préfère autant avoir une dose de caféïne "grand maman" gratuit...
Après je comprends que certains puissent préférer un bon café qui déboîte. Mais à mon sens c'est pas le soucis ici, c'est plutôt d'avoir été mis devant le fait accompli qui pose un soucis.
Si t'as le choix, tout le monde est content (parce que pour le coup j'ai encore jamais quelqu'un se plaindre qu'il n'y avait pas de café nespresso à un tournoi ;) )
Titre: Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: Cyriss-adept le 30 avril 2013 à 14:32:19
T'inquiète! T'auras droit à ta pisse de chat à l'oeil dans le prochain ;D
Titre: Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: Froutch le 30 avril 2013 à 14:38:30
Tant que ce n'est pas dans l'oeil ça va... faudrait pas commencer à le perturber  après il active ses figs n'importe comment !
  ;D
Je voulais juste dire que certe le café était bon mais après ce n'est pas forcément ce que tu recherches quand tu arrives la tête entre les fesses le jour d'un tournoi. En plus c'est quand même un grand classique le café offert du matin....
Titre: Re : Re : Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: Solkiss le 30 avril 2013 à 14:45:29
Si t'as le choix, tout le monde est content (parce que pour le coup j'ai encore jamais quelqu'un se plaindre qu'il n'y avait pas de café nespresso à un tournoi ;) )

Là dessus Joss je suis pas d'accord, moi la pisse d'âne gratos, ça m'intéresse pas et je préfère 100 fois un expresso de qualité à 50 centimes.

Mon débrief de ce super WE plus tard.
Titre: Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: Titi le 30 avril 2013 à 14:46:40
A mon tour !

Déjà je suis content d'avoir pu retrouver ma position préférée en tournoi. Mais je suis encore plus content d'avoir retrouvé des têtes connues et d'avoir fait la connaissance de nouveaux et sympathiques adversaires (désolé d'avoir pourri le SOS des équipes qui nous ont affronté... quoique, ah non, je ne suis pas désolé  :P)

Allons-y pour un récapitulatif rapide des parties :

Première partie contre les Inglorious BAF Stars
Absylonia contre eHorluk (joué par Kodo)
Je choisis Absy en me disant qu'elle n'a pas beaucoup de sorts à lancer et au début de la partie, je réalise que ce n'est pas pHoarluk que j'affronte. Je ne peux pas me séparer efficacement avec mes listes alors je fais l'impasse sur une des deux zones. Et je réalise trop tard que mon adversaire marque aussi à la fin de mon tour. Il gagne donc aisément au scénario alors que j'ai comme seule consolation d'avoir buté Mulg. Même si le bruit ambiant m'a vraiment gếné pour me concentrer, mon adversaire a été une crème et ça a bien commencé le samedi par une partie agréable même si à sens unique à cause de mes boulettes.
Défaite personnelle. Défaite d'équipe.

Deuxième partie contre AJSA Noob Land
eThagrosh contre pDeneghra (jouée par Skulgrim)
Mon adversaire place astucieusement son Feat pour m'empêcher d'avancer dans la zone de droite et commencer à dominer. Je Feate à mon tour pour faire un massacre dans la troupe malgré les malus. Mon pot à bébête refuse de se laisser détruire (alors qu'il ne lui reste qu'un point de vie, il rejette 3 fois de suite la corrosion au grand dépit de mon adversaire). Il me génère 3 Shredders au cours de la partie. Et eThagrosh fait poper un Harrier de son cul. C'est la fête aux lesser. Je commence à gagner l'ascendant sur l'attrition mais je suis à la ramasse aux points de contrôle. Je finis par perdre au temps... Skulgrim a lui aussi été un adversaire nickel et nous nous sommes pétés quelques fous rires vu certains résultats de jets de dés.
Défaite personnelle. Défaite d'équipe.

Troisième partie contre Born Toulouse
Absylonia contre eSkarre (jouée par Schoubi)
eSkarre Feate très tôt pour gêner ma progression et empêcher mon assaut. Je reste prudent et attend mon heure. Mes vilaines bébêtes vont finir par exploser le Nightmare et le Kraken. Mais Absy s'est approchée trop près tout en restant cachée derrière la forêt astucieusement placée en plein milieu. Deux déplaisants Ogruns viennent la tracter avec un bô 9+ pour l'amener à portée de marche de Skarre qui la ventile après lui avoir mis un bon coup de boule. Grmbllrf... j'aurai mieux fait de ne pas prendre de risques (toujours la pression du temps qui s'écoule...). Pffff, encore obligé de signaler que mon adversaire a été d'un remarquable fair-play et il m'a même fait découvrir un point de règle : une bête ne peut faire qu'une fois son Animus par activation (moi, maitriser Hordes ?... Si si, hem). Dépité mais content de la partie. Niveau jeu, c'était une journée plutôt agréable !
Défaite personnelle. Défaite d'équipe.

Quatrième partie contre les Brûleurs de pitoux - "Pas mou l'caillou"
Absylonia contre Kraye (jouée par Yannick)
Aaah... du Cygnar ! Cette fois, je ne pourrai pas prétexter que je ne connaissais pas les capacités d'en face. Et je suis content de tomber face au Colosse pour pouvoir à mon tour péter du Stormwall (non non, je ne suis pas frustré de tout le temps me le faire péter...). La baston se passe au milieu. Les Hex Hunters engluent correctement, le Scythean s'expose au tir en comptant sur le Feat pour retrouver la patate. D'un côté, un Minuteman se fait latter par l'Angelius puis subit la punition par le Gallant. Gallant qui se retrouve ensuite figé par Bayal. De l'autre côté, l'anti-allocation de Focus du Blight Field couplé avec l'anti-tir de la Sorceress rendent le Stormwall et le second Minuteman bien peu performants. Le Scythean s'accroche à la vie (le pauvre Yannick a commencé avec des jets de fou mais a vu là la chance tourner) mais finit par être tué d'un coup de carabine de Kraye obligé de venir s'en mêler. Le Stormwall se fait défoncer par un Carnivean tout neuf et tout énervé. Et Yannick perd au temps...
Victoire personnelle. Victoire d'équipe.

Quatrième partie contre la Team Chambéry
eThagrosh contre Nemo3 (joué par Choko)
Mon adversaire débute, j'essaie de la jouer cool alors je ne sors pas Absylonia (histoire de ne pas complètement contrer sa seule liste contenant un Colosse et un BE). J'envoie mon Throne en appât avec 23 d'ARM et des pointes pour faire bobo au Colosse. Le Colosse vient le démolir. Les éclairs boostés font bien mal à mes lessers et à mes solos (au revoir, Forsaken). L'ensemble de mes bêtes se jettent pour le démolir, aidées du Feat (il m'a fallu jusqu'au dernier Shredder pour l'avoir). Les Legionnaires ont décidé de montrer qu'ils ne faisaient pas que servir de bouffe pour le pot à bébêtes et ont réussi à tuer du Stormsmith et du Stormguard. Le pauvre Nemo3 est obligé d'envoyer son Journeyman en pâture pour bloquer le chemin. Un petit Scourge relayé par Spell Martyr et le papy avale de la boue. Le Carnivean fait un Assault sur le Journeyman, histoire de roussir Papy au passage et de libérer le chemin au Scythean. Qui finit violemment le boulot.
Victoire personnelle. Défaite d'équipe.

Je remercie donc les orgas pour la peine qu'ils se sont donnés et le plaisir que j'ai pu prendre pendant tout le week-end.

Hélas, les points négatifs ont déjà été mentionnés au-dessus et je ne peux que les confirmer.
Pour ma part, ce qui m'a le plus gêné :
- le bruit ambiant qui a beaucoup pénalisé ma concentration (et sans doute aussi le manque de café vu que je n'avais pas de thunes, cf ci-dessous)
- le manque de place pour les figurines (j'ai réussi à perdre une épée d'un des mes Hex Hunters, sans doute par un choc malencontreux dans mon plateau placé sous la table)
- le fait de devoir demander Cush de m'emmener le midi à l'arrache à un distributeur pour retirer du liquide (parce que je n'étais pas prévenu qu'il fallait en prévoir)
Titre: Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: Solkiss le 30 avril 2013 à 15:34:03
Franchement c’était bien classe …
- Les tables étaient très sympa (ça manquait peut-être d’un décor supplémentaire pour monter à 6 par table pour que chaque joueur place le même nombre de décors et ne se sente pas lésé en n’en plaçant que 2 en face d’une putain de gun line) …
- Les gens de la buvette étaient supra accueillants et la bière, même si elle est arrivée un peu tard le samedi était bien fraiche et apaisante … surtout après mes déconvenues du dimanche.
- La caverne d’Ali baba, la classe à Dallas … un peu moins la classe pour le porte-feuille des geeks présents.
Comme dit en live après le tournoi, 1 décor de plus par table aurait été bienvenu pour la raison sus-citée et un timing un poil plus large aurait été pas mal, mais pour le reste, pas grand-chose à dire.
- Mes 5 adveraisres, merci pour les parties toutes interessantes pour diverses raisons ... au plaisir d'une revanche ...

On est venu les mains dans les poches avec Landry et Kevin, et on a bien trippé.

Partie 1 : Minusk : Madrak ironhide vs eIrusk
Partie ultra détente avec un adversaire bien cool. Minusk oublie qu’il y a un scénario, ce qui ma foi m’aide bien même si je lui ai mis cher à l’attrition … Victoire 5-0 au scénar et victoire d’équipe 3-0

Partie 2 : HudsonH : eMakeda vs eIrusk
Là ça rigole déjà beaucoup moinsBen a le mètre un brin « flex » pour tenter le caster kill de la dernière chance tant je l’attritionne sévère, mais reconnait ses erreurs donc on finit la partie en mode ultra détente … Victoire au casterkill mais défaite d’équipe 1-2 … Q2 a quand même un peu transpiré contre Terminus, Val beaucoup moins face à eHoarluk.

Partie 3 : Kantin : Terminus vS eIrusk
Partie ultra détente avec un adversaire bien cool. Katin oublie qu’il y a un scénario, ce qui ma foi m’aide bien parcque là, pas sur que je m’en sorte à l’attrition même si à la fin de la partie il y a 28-8, ça allait vite changer avec l’arrivée du gros thon et ses quelques 20 points de focus … Victoire 5-0 au scénar et victoire d’équipe 3-0

Je reste pas le soir puisque je suis de nuit avec mon fils de 4 semaines ... dur dur de revenir le dimanche matin 8)

Partie 4 : Joss : Magnus vs eIrusk
Pas le temps d’être ultra détente vu que je perds mon caster comme une merde tour 1 par méconnaissance d’une ref adverse (jamais vu un totem hunter, pardon un renegade, balancer un galette qui met KD à l'autre bout de la table :D :D ) … du coup ultra détente au comptoir avec mon pôte le fût de bière en attendant la suite. Défaite au casterkill et défaite d’équipe 1-2

Partie 5 : Zorg : eTagrosh vs eIrusk
Partie ultra détente avec un adversaire bien cool. J’attritionne fort mais finit par laisser la place aux shredder rush … j’aurai pu mieux jouer mais pas sûr que je m’en soit sorti quand même, saloperie d'Everblight ;D … Défaite au casterkill et défaite d’équipe 0-3

Dans l’absolu défaite 1-2 et pas 0-3 (le passage ci-dessous est bien écrit noir sur blanc dans le SR2013. Ca n’aurait rien changé au classement des deux teams, le débat est pas là, juste que le comportement lors de la mise devant le fait accompli était pas top classe)

Citer
A player must activate all his models each turn or risk disqualification. Declaring that a model/unit sacrifices its movement and action is acceptable.

On reviendra ... et Kevin aura 2 listes ... et moi aussi, faut définitivement que je me cherche une alternative crédible ...
Titre: Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: Spiff le 30 avril 2013 à 17:37:20
Hop, à mon tour de debriefer...

SI il n'y avait qu'une chose à retenir de ce tournoi, c'est que c'était vraiment super.
Je suis à la fois satisfait et frustré du résultat final des bulle's bastards. Satisfaait parce que le résultat final reste honorable en affrontant de sacrés clients. Frustré parce qu'à 3 victoires le samedi soir, on se prend forcément à rever...

Merci à tous mes adversaires qui ont été super cool et tous plus agréables les uns que les autres, dans la victoire comme dans la défaites. Rem, Balthasar, Zorg, Hudson et Mc forester, merci à vous. Je ne vais pas débriefer chaque partie en détail, je finis à 4 victoires/1 défaites en affrontant des adversaires d'un bon niveau: toutes les parties se jouent à pas grand chose (Orin est vraiment utile en fait !).

mes coommentaires sur l'orga:

Ce qui était bien:
-les tables à proprement parler, coupées au bonnes longueur, avec des revetements variés mais crédibles. Si vous avez du temps à perdre, un coup de pinçal sur les agraffes et ça sera parfait.
-Les décors tous très jouable. Comme dit précédement, j'en aurais rajouté un par table...
-Le timing qui  était bien calculé.
-Le repas du soir: un super moment. Peut-etre se débrouiller pour n'avoir qu'une seule grande tablée, c'est plus convivial et ça permet d'avoir plus de voisins, donc plus de gens à rencontrer...

Ce qui pourrait etre amélioré:
-Globalement un certain manque de com sur les points qui ont été évoqués (buvette payante, etc). Personnellement ça ne m'a pas non plus dérangé plus que ça, mais c'est vrai qu'on est tellement habitués au luxe qu'on devient vite exigeants...
-Comme dit précédement, un vrai "rythme" donné à l'évènement par des prises de parole des orgas (prévoir un miro ?...)
-Les lots: comme dit précédement, on est habitué au luxe. Pour le coup j'ai cru comprendre qu'il y avait un changement dans la politique de PP france vis à vis de la distribution de lots en tournois donc c'est difficilement imputable aux orga.
- un peu de place entre les tables, c'est toujours appréciable.
- Les points "techniques" évoqués précédemment: plus ça va, plus je suis pour ne pas départager les team à un meme nombre de victoire, hors podium (je laisserai les pro en discuter) puisque sur si peu de parties, aucun tie breaker ne semble parfait...Le fait que les deuxièmes et troisièmes n'aient pas joué contre les premiers semble un peu incongrue...A voir avec le système que l'AJSA va proposer à la Garde cette année.

Bref, un grand merci aux orgas, j'ai passé un excellent week end. Mon seul regret est de ne pas avoir rencontré de joueur des teams "hobby shop" ou des chambériens, ça auraient surement permis de montrer qu'on est pas si méchants... ;)

A très bientot en tout cas
Titre: Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: rem le 30 avril 2013 à 18:27:17
Merci à Joss de nous avoir accueilli dès la veille au soir et le samedi soir, ce fut fort sympathique.
Merci aussi à Thunder de s'être joint à nous et d'avoir été un bon coéquipier, pas chiant dans ses appareillements et détendu dans les victoires comme dans les défaites (nombreuses).

Comme d'autres, j'ai trouvé que le niveau de jeu était plus élevé qu'auparavant. Quatre de mes parties furent particulièrement tendues, mais captivantes. Je ne me lance pas plus avant dans la description de mes parties, en particulier du fait que mes deux victoires sont de véritables braquages : un double jet de tough de Mc Bain alors qu'il allait se faire assassiner et un death clock alors qu'il était là encore très très mal. Je pense aussi que mes Trolkins Bloomhowler ont largement démontré leur immense capacité à survivre au mauvais moment, une unité très casse-orteils ...

J'ai trouvé l'orga parfois un peu brouillonne, tout en restant très sympathique. Il fallait attendre l'affichage d'un document A4 pour que 60 joueurs se mettent en mouvement, ce qui n'est pas chose facile.
Je suis dans le camp, et ce de manière absolue, du café (bas de gamme si nécessaire) gratuit à toute heure et j'aurais préféré qu'on m'annonce les choses sur la buvette. 
Il manquait sans doute un élément de décor par table, de type un obstacle linéaire. Je suis pas si fan que ça du placement de décors par les joueurs ; parfois, il fut placé de telle manière qu'il n’eut aucun impact sur la partie (type morne plaine) et parfois, le placement judicieux d'un muret selon le scénario fut fort pénible. On me rétorquera, à raison, qu'il ne m'était pas interdit de réfléchir à ce placement de décor, mais avec le déploiement dans le temps imparti, je préfère les décors fixes.
Pour les lots, je suis comme tout le monde, j'ai les figurines dont j'ai besoin et j'attends pas un tournoi pour obtenir l'unit attachment qui me manque. Après, on peut toujours prévoir autre chose, comme des éléments de décors (on réfléchit sur Dijon à fournir des objos aux participants).

Je râle, mais j'étais très content d'avoir une année avec deux tournois d'équipe, de revoir les gens et d'en découvrir de nouveau.
Surtout que cette année, on est devant l'équipe de Besançon et nous avons refiler Mc Forrester à l'autre team de cette région sinistrée et sans aucune culture culinaire, mais la lutte éternelle entre Dijon et Besançon ne finira jamais...

Rem
Titre: Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: Lazy town le 30 avril 2013 à 19:01:51
Aller, petit debrief de ma part

Première partie contre Fedmahn - Menoth

La journée commence par du menoth, je fais un peu la tête et qui plus est avec une E-feora Judicator.
Le choix est donc rapide, ma liste ashlynn full piéton ne va pas être de sortie, le galleon à moustache prends le relais.

La partie se déroule sans encombres, je mets des galettes partout, tout va bien... et là, le drame commence.
Tour 2, j'envois Eyriss à 5" du judi pour bloquer son attribution de focus (idée honorable en soit) et je casse un objo... qui expose et tue Eyriss ><
Tour suivant, j'oublie d'avancer le rover ce qui n'est pas dramatique sur le moment mais qui m'empèche de contrôler l'avancée du judi comme je le souhaiterais.
Enfin, tour 4, j'ai enfin l'occasion de tirer sur une cible de choix avec le galleon, je l'active donc et je tire ... en oubliant de l'avancer dans la zone pour contester... j'essais de rattraper le coup avec le rover mais l'assaut du judi viendra à bout de ce dernier.
Victoire de mon adversaire au scénario. Défaite de l'équipe.
 Partie très plaisante, adversaire super sympa. A partir de là, je me suis dis d'arrêter de prendre tout ça à la légère, de me concentrer un peu plus question de ne pas refaire d'énorme conneries du genre.


Seconde partie contre Ishkar - Retribution

Je ne connais pas spécialement les elfettes et sous conseil de eloi, je sors la liste galleon plutôt que la liste ashlynn. Mon adversaire joue sa liste ossyan.
La partie commence mal, le galéon refuse de tirer un nombre acceptable de galette et ces dernières dévient dans le mauvais sens, résultat les mages hunters sont au nombre de 6 durant le feat et là, j'ai compris ce qu'on sous entends par la "puissance elf au tir durant le feat de ossyan" . Je perds durant ce tour le galéon et le rover.
Il reste à ce moment là à mon adversaire 6 hallebardiers environ, hypnos, le manticore et le battle engine. De mon coté j'ai mes crocos, le caster et une tripotée de solo.
Bart prends les choses en main et va casser comme un grand le manticore, les crocos se débarrassent des derniers troupiers et les solos commencent à se disperser à droite à gauche pour occuper les zones et faire un peu chier.
Tour de mon adversaire, je perds mes crocos, pas mal de solo, c'est la guerre.
Ayana et holt mettent fin à la suprématie du battle engine et mon adversaire fait le ménage à coté.
Il reste à ce moment sur la table bartolo, Ayana& holt pour moi et en face Ossyan et hypnos. Le second avantage de la liste Galéon fait son apparition, la rapidité des tours, il me reste environ 30 minutes au timer, mon adversaire 1 minute. Il tente un kill cast avec Hypnos en dernière chance sur un bartolo full focus mais ça ne passe pas.
Victoire au timer.Victoire de l'équipe
Partie très tendue, j'ai vraiment sué. Adversaire vraiment agréable, sympathique... un très bon souvenir et surement la partie la plus tendue pour moi du tournois.


Troisième partie contre Thunder_n - Menoth

Une nouvelle fois, du menoth et une E-féora Judicator... la liste ashlynn est donc une fois de plus mise de coté à ma grande déception.
Partie plaisante dans l'ensemble, le placement des décors sur la table m'a grandement aidé sachant qu'il y avait un ENORME boulevard au centre et que mon adversaire n'avait pas de tarpit pour m’empêcher de grappiner tout ce qui a devant moi. Retenant la connerie de ma première partie, j'approche mon galleon et j'ai confiance en mon stack d'armure pour encaisse la charge d'un judicator. La charge me casse un flanc et m'entame à peine le second. Ensuite c'est à mon tour de taper le judicator en lui ayant précédemment mis un kiss of lilith. Résultat destruction du judi sans difficultés. Tour d'après, je mets un coup de grappin sur E-feora et le KC suit logiquement.
Victoire au KC et victoire de l'équipe
Partie agréable et très facilité par l'absence de décors et de tarpit chez l'adversaire.


Quatrième partie contre Marcus - Everblight
Journée du dimanche qui commence, intérieurement je me dis que ashlynn va briller en ce jour et déception, des ravagores partout, ma haute def n'aime pas, je ressors donc Mr moustache.
Mon adversaire sors sa liste Lylyth et la partie commence. Je me concentre principalement à la défense de ma zone en envoyant les crocos couvrir l'autre flanc. J'anticipe le tour du feat de mon adversaire en claquant le miens afin de ne pas avoir en plus des tirs des rava dans mon colosse une charge de warspears.
Suite à une erreur de placement de 0.2" de mon adversaire, le kiss of lilith n'est pas a porté du galleon. Je sers les fesses et je le regarde me submerger par une nuée de tirs mon gros robot. Resultat, un coté en moins et l'autre un peu entamer. A ce moment là je commence à sentir que la partie va dans mon sens.
Suite à un oubli de marcus sur la portée de charge des crocos, un ravagore meurs. Sur l'autre flanc, je détruits ce qu'il reste de l'unité de warpsear.
Le reste de la partie consiste à faire de l'attrition tout en contestant sa zone en permanence pour l'éviter de gagner les points de scénarios manquant.
Au final, je gagne au scénario 5-4 en ne laissant rien sur la table.
Victoire au scénario, victoire de l'équipe
Une partie très cool ou je ne partais pas gagnant et surtout un adversaire très agréable.


Cinquième partie contre Feyall - Menoth
Pour ne pas changer mes habitudes, encore une E-Feora mais sans judicator, je suis content !!! Mais malheureusement pas assez pour sortir ma liste ashlynn contenu de la masse d'aoe présente en face. La partie commence sur des jets de dès miteux et un galéon pas en forme sur les galettes. Je ne connaissais pas le battle engine menoth, j'avais rien compris une partie sur la carte, et après son premier tir j'ai eu une révélation : faut la tuer si je veux encore avoir ma tripotée de solo tour 3 !
Suite à la destruction de cette machine démoniaque, la partie allait un peu en sens unique, il n'avait pas de quoi casser le galéon, son infanterie était décimée et ses lourds également.
Je gagne donc cette partie sur un KC
Victoire par KC, Victoire d'équipe
Partie pas très compliqué mais vraiment agréable, un adversaire encore une fois super sympa (j'ai l'impression de me répéter) et fair-play.



Pour conclure :

Premier gros tournois pour moi et vraiment j'en garde un très bon souvenir. Des gens sympathiques, un bon niveau de jeu, de la bière fraiche, des diots... que demander de plus !
Un peu déçu de ne pas avoir sortis ma liste ashlynn et donc d'avoir perdu de ce fait le peu d'âme qu'il me restait.

 
Titre: Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: Cyriss-adept le 30 avril 2013 à 19:11:11
Citer
que demander de plus !
Ceci peut-être?
http://www.youtube.com/watch?v=pIgZ7gMze7A (http://www.youtube.com/watch?v=pIgZ7gMze7A)
Titre: Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: Lazy town le 30 avril 2013 à 19:23:42
Espèce d'enflure finie !! Tu sais que j'étais encore entrain de la chanter cette aprem... que depuis 17h je n'y pense plus et que là c'est repartis pour la soirée.

Je me vengerais, je le jure que je me vengerais  :'( :'( :'(
Titre: Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: Cyriss-adept le 30 avril 2013 à 19:52:05
Je pouvais pas rater l'occasion de poster Zut dans ses oeuvres....
Titre: Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: Starpu le 30 avril 2013 à 22:11:06
Par contre je suis un peu sidéré de voir que ni PP ni Victoria game n'ai fourni de Lot pour ce tournoi.

Parce que du coup on prend un intermédiaire de plus dans la gueule, on perd la dotation PP pour les tournois alors que c’était le plus gros tournoi WM français, et que cheveu est PG.

Je me demande bien ce qu'on gagne dans cette histoire en tant que joueur...
Titre: Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: Sechs le 30 avril 2013 à 22:16:09
Citer
Par contre je suis un peu sidéré de voir que ni PP ni Victoria game n'ai fourni de Lot pour ce tournoi.

Parce que du coup on prend un intermédiaire de plus dans la gueule, on perd la dotation PP pour les tournois alors que c’était le plus gros tournoi WM français, et que cheveu est PG.

Je me demande bien ce qu'on gagne dans cette histoire en tant que joueur...

Non, tu blagues là ? Même les PGs ne peuvent plus avoir de lots PP ?
Titre: Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: SHWTD le 30 avril 2013 à 22:48:09
Pour la dotation des tournois, il se trouve que la passation de pouvoirs entre PP France et VG s'est faite au même moment, et a un peu empêché certaines choses.

Mais clairement ne vous attendez plus à des attributions de lots aussi généreuses et inconditionnelles qu'avant. Je vous avais prévenu et je vous l'ai redit dans d'autres topics.

Si vous êtes devenus PG pour avoir des lots gratos, c'est la mauvaise démarche et vous allez être déçus. :(

Encore une fois, la France était le seul pays où les lots étaient gratuits. Je vous avais parlé de ce privilège qui ne pourrait pas durer. Mais si vous allez à un tournoi pour les lots, effectivement, vous allez aussi être déçus.

En même temps quand je lis cela, je prend un peu peur :

Je me demande bien ce qu'on gagne dans cette histoire en tant que joueur...

Le plaisir de jouer avec des gens sympas ? D'avoir enfin de gros événements en France ? De jouer avec des gens qu'on ne connaît pas dans un environnement qui ne ressemble pas à une cave qui sent des pieds ?

Quant à l'intermédiaire de plus, pour toi consommateur, c'est transparent. Donc je ne vois pas ce que cela vient faire là.
Titre: Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: yool1981 le 30 avril 2013 à 23:10:32
C est pas transparent pour le consommateur puisque les prix ont augmenté (je ne parle pas des prix conseillés). Tu ne peux pas rajouter un intermédiaire et que ça soit transparent pour la personne qui achète bien.

Sinon félicitations les gars 60 joueurs c est énorme. J espère pouvoir en faire partie à la prochaine édition.
Titre: Re : Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: Starpu le 30 avril 2013 à 23:22:40
Je me demande bien ce qu'on gagne dans cette histoire en tant que joueur...

Le plaisir de jouer avec des gens sympas ? D'avoir enfin de gros événements en France ? De jouer avec des gens qu'on ne connaît pas dans un environnement qui ne ressemble pas à une cave qui sent des pieds ?

Excuse moi, je me suis mal exprimé. Je me demande bien ce qu'on gagne à avoir ajouté un intermédiaire dans le circuit en tant que joueur.

Tu vas pas m'apprendre ce qu'on gagne a faire des tournois, a moi qui claque 450€ dans un week end pour aller se prendre des bash à l'autre bout de l'Europe.

Pour le coup je m'attendais à ce que les tournois soient moins doté. Mais de passer de "Noel à chaque tournoi" à "que dale" c'est moche. Surtout que les tournoi sont ce qui fait vivre un jeu, surtout pour un jeu encore fébrile comme warmachine. Quand on voit que les magasins sont près à mettre la main au porte feuille pour soutenir les events locaux, je me dis que le distributeur pourrai faire un effort pour un tournoi national.
Titre: Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: Cyriss-adept le 30 avril 2013 à 23:24:59
Une VF et les nouveaux joueurs que ça pourra ramener?
Titre: Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: SHWTD le 30 avril 2013 à 23:35:48
Je me demande bien ce qu'on gagne dans cette histoire en tant que joueur...

Le plaisir de jouer avec des gens sympas ? D'avoir enfin de gros événements en France ? De jouer avec des gens qu'on ne connaît pas dans un environnement qui ne ressemble pas à une cave qui sent des pieds ?

Excuse moi, je me suis mal exprimé. Je me demande bien ce qu'on gagne à avoir ajouté un intermédiaire dans le circuit en tant que joueur.

Tu vas pas m'apprendre ce qu'on gagne a faire des tournois, a moi qui claque 450€ dans un week end pour aller se prendre des bash à l'autre bout de l'Europe.

Pour le coup je m'attendais à ce que les tournois soient moins doté. Mais de passer de "Noel à chaque tournoi" à "que dale" c'est moche. Surtout que les tournoi sont ce qui fait vivre un jeu, surtout pour un jeu encore fébrile comme warmachine. Quand on voit que les magasins sont près à mettre la main au porte feuille pour soutenir les events locaux, je me dis que le distributeur pourrai faire un effort pour un tournoi national.

Crois moi, l'effort est fait et sera fait. Si vous avez pu vous fournir en produits à vil prix lors du tournoi, c'est parce que VG a amené les produits exprès. c'est déjà un vrai plus.

Le nouveau distributeur vient de démarrer et nous attendons encore certains produits de nos commandes.

Le lotissement ce n'est pas quedalle c'était 25% des PAF. C'est normal, c'est ce qui se fait sur d'autres jeux (ceux qui ne meurent pas au bout d'un an).

Je ne relancerai pas l'intérêt du nouveau distributeur, ceux qui n'étaient pas convaincus avec le topic précédent ne le seront pas plus. Simplement, depuis le lancement, nous avons quadruplé le nombre de boutiques (en 15 jours), prouvant qu'il y a une demande et que les joueurs nouveaux vont affluer en tournois et sur les forums... Mais cela a un coût. Et la traduction, nous y travaillons déjà... ;)
Titre: Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: GRUXXKi le 01 mai 2013 à 00:38:20
Bon j'hésitais à poster, parce-que moi ce tournois (hormis les parties avec des gens que j'aime, mais ça n'a rien à voir avec l'organisation du tournois) me laisse un goût très très amer dans la bouche.

J'ai refait les compte dans ma tête et avec toute la bonne fois du monde en tant qu'organisateurs plutôt expérimenté je ne comprend pas ce qui financièrement se passe quand on fait payer aux gens le même pris qu'ailleurs pour un service qui est ras les pâquerettes.

Pour le même prix cette année je propose un gite avec chambres le vendredi et samedi + douches + repas du soir du vendredi + repas Mont d'or avec vin blanc compris le samedi + boissons et grignotage/sandwich au pain frais avec des tables faites pour l'occasion elles aussi (6 sur 10) plus 30 objectifs et 30 drapeaux peints pour l'occasion (pas des ronds en papier) et lots pour tous dont un colosse au choix pour le premier. Je dis bien même pris puisque du coup on a pris un hotel à 15€ par personne.

Donc d'après moi soit il y a un énorme problème de gestion financière avec des achats qui ne sont pas réalistes, soit on est au bord de l'abus.

Et encore ce n'est pas ce qui me dérange le plus pour le coup, c'est de ne pas annoncer les tarifs à l'entrée, car clairement je ne serais pas venu.

Je crois que l'on a œuvré pour une certaine qualité de tournois, je ne le vois pas comme un luxe et rien ne justifie un tels retour en arrière. Comme c'est les cas pour le full paint au niveau du hobby ou le respect du steam roller (et le retour du KTC pour les vieux croulants au fond de la salle).

Bref si c'est ça l'avenir des tournois, je vais passer mon tour et je resterai dans ce qui me plait, mais je propose que l'on face un label "Battle Group Quality" afin de savoir à quoi on a le droit de s'attendre quand on arrive dans un tournois qui en est estampillé.

Comme beaucoup de vieux joueurs, je me moque pas mal des lots en tournois, j'ai comme beaucoup tout ce dont j'ai besoin, mais clairement pour le reste je ne lâcherai pas d'un pouce.

Cela n'enlève rien à l'amabilité et la gentillesse du staff sur place, les charmantes jeunes filles de la buvette, le magasin sur place et à l'énorme travail nécessaire pour organiser de tels évènements. Peut être aurait il fallut passer par un tournois de taille plus raisonnable pour un premier jet et que cela était un peu trop ambitieux pour les épaules même solide de deux personnes. Il était aussi facile de contacter les vétérans du genre pour avoir des informations car on a tous nos petites recettes (ex, j'ai un fichier qui calcul le nombre de kilo de comté nécessaire en fonction du nombre de personnes  ;D ).

Voilà, je ne cherche pas à bâcher de l'orga, il n'y a que ceux qui font rien qui ne se plantent pas, mais je pense qu'à l'avenir on peut largement améliorer ce genre de problèmes afin de ne pas les voir ressortir.
Titre: Re : Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: Lazy town le 01 mai 2013 à 01:06:14

Bref si c'est ça l'avenir des tournois, je vais passer mon tour et je resterai dans ce qui me plait, mais je propose que l'on face un label "Battle Group Quality" afin de savoir à quoi on a le droit de s'attendre quand on arrive dans un tournois qui en est estampillé.

<MOD>Ce qui se passe sur les autres forums reste sur les autres forums. Tu as le droit de trouver que l'idée de Gruxki est mauvaise, mais merci de t'exprimer de façon mesurée.

Avis à la population: je trancherais à vif tout débordement (promis, j'essaye ce ne pas embarquer l'ensemble du sujet   ;D </MOD>
Titre: Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: SHWTD le 01 mai 2013 à 01:33:42
Au delà de la provoc' encore une fois, il y a effectivement une façon de dire les choses. Et même si l'orga s'en était foutu plein les poches, c'est son problème. Mais mes sources, plus fiables que les autres, m'assurent que les orgas sont aux frontières du déficitaire.

Posez des questions au lieu de hurler au scandale. Quant aux autres ce serait bon de rester zen. C'est pas la première ni la dernière fois que vous lirez des conneries sur un forum. N'envenimez pas les choses.

Eric tu fais un tournoi pour 20 et tu viens le comparer à un tournoi pour 60. La quantité de travail n'est pas la même. Les orgas ont débuté. On lit déjà dans les débriefs de certains que les choses iront vers le mieux. Sans doute pour le prochain écouteront-ils les autres PG. Sans doute aussi ne recevront-ils pas des mails de menaces de certains parce qu'ils ont l'outrecuidance d'avoir la prétention d'organiser un tournoi grand format.

Bref arrêtons ce schisme stupide entre anciens sages et jeunes qui en veulent et communiquons plus sereinement.
Titre: Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: Cyriss-adept le 01 mai 2013 à 01:49:56
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J'ai refait les compte dans ma tête et avec toute la bonne fois du monde en tant qu'organisateurs plutôt expérimenté je ne comprend pas ce qui financièrement se passe quand on fait payer aux gens le même pris qu'ailleurs pour un service qui est ras les pâquerettes.
En tant qu'orga beaucoup plus expérimenté que toi, je te garantis que tu déraisonnes.

Citer
Pour le même prix cette année je propose un gite avec chambres le vendredi et samedi + douches + repas du soir du vendredi + repas Mont d'or avec vin blanc compris le samedi + boissons et grignotage/sandwich au pain frais avec des tables faites pour l'occasion elles aussi (6 sur 10) plus 30 objectifs et 30 drapeaux peints pour l'occasion (pas des ronds en papier) et lots pour tous dont un colosse au choix pour le premier. Je dis bien même pris puisque du coup on a pris un hotel à 15€ par personne.
Je me permets de te rappeler que le forfait tout inclus, donc ce qui correspond à ta description, était proposé à 45 keus par personnes, là on est à 20. Après si ton propos est de dire qu'avec une PAF deux fois plus élevée on file un bien meilleur service c'est évident. Si on rajoute les 10 keus pour le repas du soir c'est vrai qu'on est pas loin de 45 (qui inclut l'hôtel toussa toussa,) mais nous on habite pas le trou du cul du pays, Rhône-Alpes est une région chère, comme PACA et IDF, et tu trouveras jamais des plans comme chez vous sans impliquer la famille, et certainement pas pour autant de joueurs, là faut revenir sur terre. Après des restos à 10 keus dans la région c'est pas facile à trouver, donc cette soirée conviviale était plutôt source d'économies.
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Je crois que l'on a œuvré pour une certaine qualité de tournois, je ne le vois pas comme un luxe et rien ne justifie un tels retour en arrière. Comme c'est les cas pour le full paint au niveau du hobby ou le respect du steam roller (et le retour du KTC pour les vieux croulants au fond de la salle).
Des tournois auxquels j'ai participé, celui ci est dans la norme, y compris à Warmach et y compris ceux où tu étais, et j'ai participé, fait partie de l'orga, d'événements beaucoup plus importants que cela. Tu peux mettre ton logo BG tant que tu veux, mais y'aura pas grand monde qui collera aux standards de chez toi.
Titre: Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: Sechs le 01 mai 2013 à 02:06:30
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Tu peux mettre ton logo BG tant que tu veux, mais y'aura pas grand monde qui collera aux standards de chez toi.

Je serai le premier à m'y inscrire en tout cas.
<MOD> sclak. </MOD>
Titre: Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: Cyriss-adept le 01 mai 2013 à 02:20:09
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Je crois que tu n'as pas assez répété à quel point tu étais un orga plus chevronné qu'Eric, tu peux le redire encore un fois ? Histoire de t'assurer que son avis ne vaille pas le tien ? ; )
Ben en même temps c'est le cas, et puisqu'il fait valoir son expérience, je fais valoir la mienne. Avec Solkiss on a organisé un des plus gros tournois WHB de France, entre 80 et 100 joueurs à chaque édition, et on a créé et organisé l'inter région de WHB (24 teams de 6). Si tu veux la logistique je pense que je connais bien, et là où t'as un type qui te dis qu'en vertu de son expérience il estime que les gens s'en sont foutus plein les poches, je lui réponds qu'en vertu de la mienne il est à l'ouest, et en outre il se trouve que je connais les comptes de l'événement, donc je peux même légitimement trouver ça scandaleux.

Mais puisque t'as besoin qu'on développe je vais prendre les tournois Warmach que j'ai fait:
La garde 10 ou 12 keus suivant qu'on est d'une asso ou pas. Aucun repas couvert, pas de kawa, de petit rafraîchissement etc...Mais c'est un excellent cru qui serait certainement pas BG approved dans le monde de Gruxki.
Le cube 20 keus, repas de midi, boisson/ café à volonté mais pas de buvette. On a déjà dit que les pizzas étaient un mauvais plan et ça changera, en dehors de ça la prestation est semblable dans les grandes lignes, mais ce serait pas BG approved apparemment.
Dijon 20 keus cf le cube, avec en plus des gens aux petits soins, pour 25 joueurs aussi faut remettre les choses en perspective. Sinon ben pas BG approved!
Enfin G&B, je fais pas un dessin, mais t'y étais pas alors si tu pouvais juste la ramener sur un autre ton merci!
Titre: Re : Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: schlaf le 01 mai 2013 à 08:16:13
pour 25 joueurs aussi faut remettre les choses en perspective.

ben non. je vois pas la différence de traitement entre 25 et 60 joueurs. sauf si tu PAYES le personnel pour le gros tournoi et pas le petit. auquel cas c'est compréhensible.

parce que bon, un joueur, il boit autant de café et mange autant de choco-BN et de sandwiches dans tous les tournois. donc il "coûte" le même prix. punto.

si pour la même PAF de base, tu ne proposes à manger qu'un sandwich rikiki et un verre d'eau, et qu'il faut allonger la monnaie à une buvette pour s'alimenter décemment, le joueur lambda est bien en droit de se demander où est passé son pognon.

après, s'il n'y a pas/plus de dotation en gurines par le distributeur, et que l'orga les achète avec les PAF, fatalement ça s'explique, mais a) de nos jours et b) dans le circuit warmachine c'est clairement pas le standard. ne faisant plus que des tournois warmachine, je ne me rappelle même plus la dernière fois que j'ai dû acheté de la bouffe ou de la boisson sur un tournoi!!!

je pense que la déception vient du fait que les gens s'attendaient à un tournoi "comme à la maison", avec café/gâteaux offerts à l'arrivée, café en continu la journée, ... alors certes c'est pas de l'expresso mais je doute que beaucoup de joueurs souhaitent payer pour ça (c'est pas qu'on aime pas, c'est juste qu'on est pas près à payer ce prix)... après il y a peut-être de la demande pour un tournoi du genre, qui a l'air d'être le service classique dans d'autres jeux, mais les joueurs du coin ont été bien (mal?) habitués à un standard tout autre. ce sera votre 2ème tournoi qui permettra de voir qui reviendra, et si vous êtes plus clairs sur la PAF et les services offerts ça n'ira que mieux.
Titre: Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: Joss le 01 mai 2013 à 09:47:52
Ben Cyriss, au Cube, y avait quand même à manger (viennoiseries, quatre-quarts, clémentines) et à boire (café, thés, sodas) gratuit et pour tous. Sans compter des lots pour tous et avec des gros lots. À noter que j'ai acheté la moitié de ceux-ci chez Hobby Shop et les 7 royaumes (dont les gros lots) et j'ai encore eu de quoi faire des trophées.

Alors oui bien évidement, la qualité de la salle n'était pas la même. Et il n'y avait pas de gentilles demoiselles à la buvette. Mais au final, si on veut faire du tout compris, c'est possible (et y avait 54 joueurs pour rappel)

On va arrêter de comparer tous les tournois entre eux. Ça n'a pas de sens.
Par contre faire en sorte que les points négatifs soient améliorés pour une prochaine fois. Au-delà des râleurs de tous poils post-tournoi, si ces choses là remontent c'est que de manière générale y a des choses qui n'ont pas été. Du coup faut voir ça et l'améliorer pour une prochaine fois.
(perso je sais que j'aurais une autre salle pour mon prochain gros tournoi ^^)
Titre: Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: GRUXXKi le 01 mai 2013 à 09:54:57
Je suis désolé mais aucun argument ne m'a convaincu Cyriss.

Déjà niveau trou du cul du monde, j'ai pas trouvé que Voreppe diffère de Besançon et le coup de la salle affiché sur le site de la mairie est le le même que celui du gîte loué pour mon tournoi sauf que divisé par 60 et non 20.

Deuxièmement j'ai rien compris a l'argument sur le coup de la vie qui serait plus cher à Voreppe... C'est aussi plus cher que Lyon et Grenoble??? Non parceque a Lyon on a toujours eu le service complet autour de 30€ et il me semble bien qu'au Cube qui était à Grenoble à quelques kilomètres aussi.

Et s'il faut montrer la taille du kiki niveau organsation, j'ai accueilli environs 5000 personnes sur un festival de musique et cela pendant presque dix ans! Bon évidemment c'est plus facile qu'un tournois de 100 personnes vu que c'est à la campagne où le coca est à 1cts le litre et la bière offerte par nos magasins pour une baguette acheté.
Titre: Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: Spiff le 01 mai 2013 à 09:57:24
ben non. je vois pas la différence de traitement entre 25 et 60 joueurs. sauf si tu PAYES le personnel pour le gros tournoi et pas le petit. auquel cas c'est compréhensible.

parce que bon, un joueur, il boit autant de café et mange autant de choco-BN et de sandwiches dans tous les tournois. donc il "coûte" le même prix. punto.


La différence c'est que faire des courses pour 20 et faire des courses pour 60 ce n'est pas exactement la meme chose. Du coup, tu te retrouve à *ne pas pouvoir* faire des courses pour 60. Donc tu trouves une solution alternative, payante pour le joueur, mais qui te fais un soucis de moins à gérer en tant qu'orga.

Citer
si pour la même PAF de base, tu ne proposes à manger qu'un sandwich rikiki et un verre d'eau, et qu'il faut allonger la monnaie à une buvette pour s'alimenter décemment, le joueur lambda est bien en droit de se demander où est passé son pognon.

On n'est d'acccord que l'exemple est volontairement exagéré (les portions de bases des repas me semblaient correctes, meme si la pizza ça finit par gaver, et il y avait une canette incluse) et je n'ai pas eu faim du week-end (sauf le samedi soir mais quelques diots ont vite réparé ça ;D).

Perso, je dois etre une bonne poire. La buvette payante, ça ne m'a pas choqué. J'ai acheté un café et on s'est payé quelques bières avec Starpu (j'avais oublié ça dans la liste des plus, cétait quand meme top de pouvoir payer une petite mousse aux copaings), et baste. J'ai plus vu ça comme une façon de proposer des choses "en plus" pour çeux que des portions standards ne comblent pas.

Après, je suis d'accord aussi quand tu dis qu'on a été bien (mal) habitué avec les tournois de zoros (entre autre). C'est quand meme la classe internationale mais à mon avis ça demande une organisation de ouf. Du coup faut pas s'étonner que ce ne soit pas un standard que tout le monde suive.
Titre: Re : Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: Joss le 01 mai 2013 à 10:22:38
La différence c'est que faire des courses pour 20 et faire des courses pour 60 ce n'est pas exactement la meme chose. Du coup, tu te retrouve à *ne pas pouvoir* faire des courses pour 60. Donc tu trouves une solution alternative, payante pour le joueur, mais qui te fais un soucis de moins à gérer en tant qu'orga.
Je peux donner ma solution pour ça tiens :
Les courses sur internet.
J'avais pas fait ça pour le Wintiers. J'ai opté pour cette solution pour le Cube et hop, j'ai récupéré ça le vendredi soir sans me fatiguer.
(ce qui fait qu'on doit même pouvoir faire encore mieux en terme de budget bouffe ^^)
Titre: Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: John McForester le 01 mai 2013 à 10:28:47
llez, j'y vais à mon tour de mon petit rapport...

Pour pas faire comme tout le monde, je vais commencer par les points négatifs, dans l'ordre de ce qui m'a le plus gêné aux détails perfectibles...


J'espère que vous ne prendrez pas cette liste et ces remarques, mais globalement, on est habitués à un certain "luxe", et vous étiez "en-dessous" de ce qu'on considère comme "la norme" dans la communauté, même s'il s'agit bien d'un luxe. Je vous en fais part dans le but de vous aider à trouver des solutions pour le prochain.

Malgré tout ce que je viens de dire, c'était un weekend de warmachine, donc je suis rentré chez moi content et avec la rage d'en refaire un et le "je l'aurai un jour je l'aurai" en boucle dans la tête en pensant à la team de roxxor, qui est constituée des rares joueurs que je rêve de pouvoir battre.
Donc, les points positifs dans le désordre propre à mon état mental :


Je remercie aussi encore une fois Joss et sa bande pour son accueil et la soirée du Samedi soir. Pas qu'on n'aime pas les autres gens, mais après le bruit de la première journée, se retrouver en petit comité c'est appréciable.
Et je remercie mon capitaine GRUXXKi qui a bien géré les appariements, et Fedmahn qui est irréprochable dans ses performances sur les tables. Tout ça nous a mené au pied du podium, et sur la 4ème ronde, on frôle la deuxième place : entre moi qui aurait gagné en n'exposant pas mon caster et GRUXXKi qui aurait gagné en contestant avec un kayazi de plus !

Enfin pour conclure, c'était quand même un bon weekend, et la prochaine fois j'espère que vous ferez mieux... et nous aussi ! Le prochain on le gagne ! ;D
Titre: Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: Cyriss-adept le 01 mai 2013 à 10:34:57
Citer
après, s'il n'y a pas/plus de dotation en gurines par le distributeur, et que l'orga les achète avec les PAF, fatalement ça s'explique, mais a) de nos jours et b) dans le circuit warmachine c'est clairement pas le standard. ne faisant plus que des tournois warmachine, je ne me rappelle même plus la dernière fois que j'ai dû acheté de la bouffe ou de la boisson sur un tournoi!!!
Déjà Y'a Grégoire (SHWTD), qui vous a expliqué que les lots comme avant c'est terminé, je le répète encore pour que ça rentre bien, et donc dans l'avenir immédiat tout le monde devra faire comme les grenoblois  et casquer les lots.
Enfin là faut pas non plus dire n'importe quoi, avec des chips, des parts de pizzas, et une boisson même moi j'ai pas ressenti le besoin de racheter à bouffer derrière.

Citer
Ben Cyriss, au Cube, y avait quand même à manger (viennoiseries, quatre-quarts, clémentines) et à boire (café, thés, sodas) gratuit et pour tous. Sans compter des lots pour tous et avec des gros lots. À noter que j'ai acheté la moitié de ceux-ci chez Hobby Shop et les 7 royaumes (dont les gros lots) et j'ai encore eu de quoi faire des trophées.
Et y'avait pénurie  gobelets, si bien qu'on pouvait plus rien boire si on avait perdu le sien et vous aviez pas de tireuse avec des fûts de bière, pour moi c'est kif kif et c'est vraiment du détail. Pour les lots cf au dessus, et t'oublies un peu vite que t'avais déjà les tables et le matos, or tout a été créé à partir de 0 pour le G&B. Ta marge elle est là Joss.

Citer
Déjà niveau trou du cul du monde, j'ai pas trouvé que Voreppe diffère de Besançon et le coup de la salle affiché sur le site de la mairie est le le même que celui du gîte loué pour mon tournoi sauf que divisé par 60 et non 20.

Deuxièmement j'ai rien compris a l'argument sur le coup de la vie qui serait plus cher à Voreppe... C'est aussi plus cher que Lyon et Grenoble??? Non parceque a Lyon on a toujours eu le service complet autour de 30€ et il me semble bien qu'au Cube qui était à Grenoble à quelques kilomètres aussi.
La Buisse c'est la banlieue de Grenoble, et t'es dans les coins parmi les plus chers du pays pour resituer. Donc les plans gîtes à 15 euros, les salles gratos etc... c'est pas la norme.
<MOD> les baches gratuites, merci de les envoyer par mp <MOD>

Ce qui est scandaleux derrière ces critiques et qui m'énerve c'est le sous-entendu que les orgas s'en sont foutu plein les fouilles et que vous en avez pas eu pour votre argent. C'est la honte!
Titre: Re : Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: John McForester le 01 mai 2013 à 10:45:17
Et y'avait pénurie  gobelets, si bien qu'on pouvait plus rien boire si on avait perdu le sien et vous aviez pas de tireuse avec des fûts de bière, pour moi c'est kif kif et c'est vraiment du détail. Pour les lots cf au dessus, et t'oublies un peu vite que t'avais déjà les tables et le matos, or tout a été créé à partir de 0 pour le G&B. Ta marge elle est là Joss.

Donc les orgas se sont payé du décor et des tables "sur le dos" des joueurs ? C'est sûr qu'on est pas dans une communauté où un simple message sur le forum aurait généré 30 arrivées de tables jouables... ::)

Pour moi ce genre d'investissement n'a pas à justifier la différence avec notre "norme". Sinon ça veut dire quoi, le Grab&Smash 2, c'est seulement 10€ de PAF car les tables sont déjà là ? Pourquoi pas, mais je trouve ça limite que la PAF ait servi à payer sur le long terme les décors qui vont servir à Hobby Shop (?) pour ses initiations et parties sur place, et pour tous les autres évènements. C'est aussi pour ce genre de raison qu'il est plus facile de commencer par un petit tournoi : on monte les tables au fur et à mesure...
Titre: Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: Cyriss-adept le 01 mai 2013 à 10:53:45
Citer
Pour moi ce genre d'investissement n'a pas à justifier la différence avec notre "norme". Sinon ça veut dire quoi, le Grab&Smash 2, c'est seulement 10€ de PAF car les tables sont déjà là ? Pourquoi pas, mais je trouve ça limite que la PAF ait servi à payer sur le long terme les décors qui vont servir à Hobby Shop (?) pour ses initiations et parties sur place, et pour tous les autres évènements.
Curieux raisonnement! Ils ont casqué pour le matos bien avant de recevoir le premier paiement et de savoir s'ils feraient le plein ou pas. Mais lorsque tu fais les comptes ce sont des dépenses qui ont été faites et que tu mets en relation avec ce que tu as rentré, donc je te le dis clairement y'a pas eu de profits. Mais si on suit ton raisonnement c'est scandaleux de faire payer 30 euros quand t'as une salle gratos parce que tu te fous la marge dans la poche. C'est ça?
Quant à Hobby shop qu'est-ce que tu veux qu'ils foutent de tout ce bordel? Ils ont déjà les tables et les décors pour leur magasin.
Titre: Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: Joss le 01 mai 2013 à 10:59:55
Des tables, juste moi avec mes décors perso, vu ce qu'il vous fallait je pouvais fournir pour 4/5 tables facile.
Et y a des assos sur grenoble...

Citer
Déjà Y'a Grégoire (SHWTD), qui vous a expliqué que les lots comme avant c'est terminé, je le répète encore pour que ça rentre bien, et donc dans l'avenir immédiat tout le monde devra faire comme les grenoblois  et casquer les lots.
J'avais déjà casqué pour les lots au Cube : près de 700€. En gros le prochain tournoi, y aura peut-etre aussi que la moitié des équipes qui seront dotées (et encore suffit de prendre moins de gros lots pour que tout le monde en ait...)
Titre: Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: Froutch le 01 mai 2013 à 11:08:23
Si une bonne partie des gens ont eu l'impression que le ratio prix/presta était un peu en dessous des standards (et pas que des standards warmach) il y a juste matière à travailler dessus.. On exprime juste une opinions et tachons de voir comment aider les futurs orga pour améliorer le service.
Pour le miam miam je pense que le message est passé et libre à eux de refaire autrement.
Pour les lots ok on les achètes, après tout on ne vient pas pour ça. Perso un tournoi sans aucun lots ça ne me choquerai pas.
La bière c'est chère ok (on aurait aussi put avoir des bouteilles) qu'elle soit payante ne me choque pas.

Pour la prix de la salle, pour avoir déjà organiser divers trucs autour de Grenoble, certes une salle gratuite ce n'est pas toujours possible mais ça existe. Après il peux y avoir des différences en fonction de si c'est un particulier / une association / une entreprise qui fait la demande. Idem pour les question d'assurance, par expérience il y a de ce coté de grosse différence.

Pour les décors pourquoi on part de zéros ? C'est peut être là qu'on a un truc qui cloche, un particulier ne peux pas organiser un truc d'une telle ampleur sans aide. Personne n'a de quoi faire 30 tables avec ses décors perso. Bien souvent une association non plus n'a pas assez de stock et elle fait appelle à ses boutiques partenaires et autre association amis pour compléter gratuitement. Du coup même si comme au tournoi de Gruxxi on décide de refaire quelques décors le coût doit rester modéré.
Puisqu'on parle des décors, c'est ceux de hobby shop ? Du coup on a payé quoi : une location ? la création des décors de la boutique ? ou la création d'un stock pour les futurs tournois de l'équipe d'orga. Je pose la question car je ne sais pas tout simplement (pas de cailloux svp).

On ne m'enlèvera pas de l'esprit que s'appuyer sur une association reste plus simple : au moins le budget décors sera limité par quelques ajouts et en cas de gros travaux c'est le budget de l'association qui le prendre en charge car les décors servirons aussi au adhérents.

Titre: Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: Cyriss-adept le 01 mai 2013 à 11:16:20
Citer
Des tables, juste moi avec mes décors perso, vu ce qu'il vous fallait je pouvais fournir pour 4/5 tables facile.
Et y a des assos sur grenoble...
Et tu casques pas non plus pour la salle! Le matos et la salle en moins ça libère vachement de marge de manoeuvre.
Qu'auraient-on lu sur les Tisseurs si davantage de monde avait fait le déplacement, alors que ludiquement c'est un tournois que je recommande chaudement?

Citer
Si une bonne partie des gens ont eu l'impression que le ratio prix/presta était un peu en dessous des standards (et pas que des standards warmach) ne fait pas genre tu veux pas comprendre. On exprime juste une opinions et tachons de voir comment aider les futurs orga pour améliorer le service.
Pour le miam miam je pense que le message est passé et libre à eux de refaire autrement.
Pour les lots ok on les achètes, après tout on ne vient pas pour ça. Perso un tournoi sans aucun lots ça ne me choquerai pas.
Et moi je suis pas d'accord avec vous, donc je m'exprime aussi, je peux te renvoyer la politesse. Et ce que je trouve intolérable c'est l'accusation de malhonnêteté sous-entendue dans certains propos, c'est ça qui me fait bondir, ces comptes d'apothicaires ne devraient même pas avoir lieu c'est pas très reluisant pour la communauté.
Titre: Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: Torphine le 01 mai 2013 à 11:17:35
Bah honnêtement si tu connait des associations qui viennent t'aider te fournissent les tables t'aide a les installer te fournissent les décors a 19h le jours avant le tournois dit moi qui c'est je veux bien rencontrer ces personnes fort sympathiques.
Titre: Re : Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: Starpu le 01 mai 2013 à 11:22:38
C'est la première fois qu'ils organisent un tournois et comme apart cyriss et solkiss qui organisent aussi des tournois tous les autres les traitent comme de la merde normal qu'il demandent pas d'aide.

Mais tu dis n'importe quoi? Tu crois qu'il n'y a pas d'orga dans les gens qui commentent? Fait un tournoi a plus de 20 bornes de chez toi avant de parler de la communauté WM francaise.
<MOD> baches gratuites => mp.</MOD>

2ement, personne ne traite personne comme de la merde. Les gens sont globalement d'accord : pour un premier tournoi on a passé un bon week end, c'est juste qu'il y à des points perfectibles qui ont déplus à une majorité des gens (de ceux qui ont fait un CR j'entends, parce qu'on attend encore tes retours constructifs a toi)
Titre: Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: GRUXXKi le 01 mai 2013 à 11:26:02
En faite ce qui est juste frustrant c'est qu'au finale on nous explique qu'à 2 personnes c'est un gros boulot mais de l'autre il n'y a pas eu de demande d'aide de l'extérieur...

Bref sans que ça nous prenne de la place on aurait put emmener 6 tables de jeux, et on l'aurait fait avec plaisir.  Je pense que Joss qui est juste à côté en aurait fait autant, les dijonnais aussi. Bref au finale vous auriez eu juste une dizaine de table à faire, ce qui est de l'ordre du raisonnable.

Bref deux visions s'affronte, ceux qui s'en foute de payer plus cher sans contre partie et ceux qui n'ont peut être pas les moyens de le faire ou qui aime juste comprendre ce qui se passe.

Le premier post a déjà fait 40 pages de débat sans fin, j'ai pas vraiment envie de recommencer vu que j'ai déjà dis ce que je pensais et que le seul moyen de lever le doute serait de faire un bilan comptable, mais vu qu'il n'y a pas d'asso derrière on ne peut pas vraiment l'exiger (d'ailleurs si on cherche bien sans asso c'est pas vraiment légal tout ça mais c'est un autre débat).

Du coup mon prochain post sera le débrief de mes parties, la seule chose qu'on devrait avoir envie de poster après un tournoi.
Titre: Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: Froutch le 01 mai 2013 à 11:32:26
Attention je n'ai pas les comptes sous les yeux et je ne permettrai pas de dire que certains se sont enrichit sur notre dos. Je ne pense pas que ce soit le cas en plus. En plus les orgas m'avaient l'air très investit et je ne demande aucun bilan comptable.

Après peut être qu'en s'attachant à du "paquet cadeau" l'intérieur en a un peu perdu. Oui la tireuse c'est cool, oui l'expresso c'est bon mais est ce qu'une bière en bouteille et un café filtre n'aurai pas suffit. Mon opinion est que pour un weekend de jeu la deuxième solution est mieux et si ça peut payer un décors en plus, ajouter un lot pour le dernier, payer l'impression des scénars en double, avoir le café gratuit,etc. c'est mieux.
Le coup du paquet cadeau c'est une erreur que j'ai déjà faite en organisant et on m'a reproché. Je pense donc que privilégier le petits plus pour le jeu c'est mieux.

Sur ceux je vais écrire les compte rendu des mes parties et bise à vous tous  ;)
Titre: Re : Re : Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: Titi le 01 mai 2013 à 11:34:25
Les gens sont globalement d'accord : pour un premier tournoi on a passé un bon week end, c'est juste qu'il y à des points perfectibles qui ont déplus à une majorité des gens

Exactement ! Quoi qu'on organise, ce n'est jamais parfait. La plus grande difficulté après coup est d'accepter la critique alors qu'en tant qu'organisateur on investit beaucoup (efforts, temps, implication... sans même parler financier).
Titre: Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: Cyriss-adept le 01 mai 2013 à 11:34:39
Citer
2ement, personne ne traite personne comme de la merde.
Un petit peu quand même parce que je réagis rarement de manière épidermique, pour le coup j'ai de bonnes raisons:


Citer
Bon j'hésitais à poster, parce-que moi ce tournois (hormis les parties avec des gens que j'aime, mais ça n'a rien à voir avec l'organisation du tournois) me laisse un goût très très amer dans la bouche.

J'ai refait les compte dans ma tête et avec toute la bonne fois du monde en tant qu'organisateurs plutôt expérimenté je ne comprend pas ce qui financièrement se passe quand on fait payer aux gens le même pris qu'ailleurs pour un service qui est ras les pâquerettes.

Pour le même prix cette année je propose un gite avec chambres le vendredi et samedi + douches + repas du soir du vendredi + repas Mont d'or avec vin blanc compris le samedi + boissons et grignotage/sandwich au pain frais avec des tables faites pour l'occasion elles aussi (6 sur 10) plus 30 objectifs et 30 drapeaux peints pour l'occasion (pas des ronds en papier) et lots pour tous dont un colosse au choix pour le premier. Je dis bien même pris puisque du coup on a pris un hotel à 15€ par personne.

Donc soit il y a un énorme problème de gestion financière avec des achats qui ne sont pas réalistes, soit on est au bord de l'abus.
Ca ça veut dire:" les mecs vous avez fait de la merde ou vous vous en êtes foutu plein les fouilles...

Citer
Je crois que l'on a œuvré pour une certaine qualité de tournois, je ne le vois pas comme un luxe et rien ne justifie un tels retour en arrière. Comme c'est les cas pour le full paint au niveau du hobby ou le respect du steam roller (et le retour du KTC pour les vieux croulants au fond de la salle).

Bref si c'est ça l'avenir des tournois, je vais passer mon tour et je resterai dans ce qui me plait, mais je propose que l'on face un label "Battle Group Quality" afin de savoir à quoi on a le droit de s'attendre quand on arrive dans un tournois qui en est estampillé.
Ca se traduit par:"c'est de la merde je reviendrai pas".
Tout ce que peut dire Gruxxki de fort sympathique sur les gens ne fera pas passer ces remarques assassines et injustifiées, que je sois bien clair, je suis pas en train de m'offusquer que des gens critiquent la buvette, c'est leur droit et tout n'était pas parfait, mais là c'est c'est de l'attaque gratuite sur un des événements majeur pour la communauté, qui est l'exemple de ce qui fait bouger les gens et motivent les nouveaux à venir participer au mouvement. C'est une vitrine et la déglinguer avec ce genre de sous-entendus c'est affligeant pour ceux qui souhaitent l'élargissement de la communauté.
Titre: Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: Allan255 le 01 mai 2013 à 11:42:05
Encore heureux qu'il y ait des points perfectibles, la honte si pour leur premier tournoi ils avaient fait mieux que ceux qui organisent des tournois Warmachine depuis des années    :P

En tous cas, vu le nombre de râleurs, le problème de place autour des tables sera réglé pour la prochaine édition  ;)

Et un dernier mot, la buvette était peut être payante, mais au moins il y en avait une. C'est toujours mieux que d'avoir à chercher les casinos / 8 a 8 / kebabs à moins de 2 km parcequ'après avoir fini son sandwich on en reprendrait bien deux ou trois.
Titre: Re : Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: rem le 01 mai 2013 à 12:06:44
[ C'est une vitrine et la déglinguer avec ce genre de sous-entendus c'est affligeant pour ceux qui souhaitent l'élargissement de la communauté.

 Essayons de ne pas trop en rajouté

 Je sais que Gruxxki n'a nullement besoin de moi pour se défendre, j'atteste qu'il a bien quelques défauts ( comme jouer Vlad epic, des relations étranges avec Titi, il mange trop de fromage), mais il a fait pas mal pour "l'ouverture à la communauté". Le taxer d'oeuvrer pour le dézingage de la communauté c'est très mal le connaître

 Après Cyriss, j'arrive pas à savoir si tu es membre de l'orga ou que tu te considères juste concerné.
 Il faut admettre qu'on est aude-là de la râlerie après un tournoi, certains ( dont moi), ressentent un problème, contre attaquer systématiquement en disant qu'on dénigre sans raison ne fait pas avancer les choses.
Derrière tout ça , il y a la question d'une "norme" de tournoi Warmachine, que je pensais acquise alors que visiblement non. Le fait de la définir, de l'expliquer, voir de comprendre les changements ( sur les lots) est une bonne chose pour tout le monde.
 Je sais que les comparaisons c'est le mal, mais lors de la réflexion pour l'organisation de Dijon, on a retrouvé les réflexes de "café gratuit" et autres avec le Paf.
 Rem
Titre: Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: Schoubi le 01 mai 2013 à 12:12:22
Salut à tous,

Bon, j'vais me faire un debrief court, vous avez déjà pas mal parlé ;D

Perso j'ai bien aimé. Vu qu'on a passé le plus de temps autour des table, je vais me limiter à ce domaine et je remercie tout mes adversaires pour le fair-play et la bonne ambiance.

Donc dans l'ordre des parties:
Partie 1 et 1bis : HudsonH (eDeny vs eMac)
Ouh que la reprise est dure ... Pour le coup j'ai eut le compas un peu trop dans l'oeil et des mauvais réflexe de placement résultat : un petit KtC tour deux dans ma tête. Du coup avec le temps qui restait (soit 60mn) on a pu se remettre sur la gueule joyeusement.
J'comprends maintenant pourquoi tu fais peur môsieur et la prochaine je t'apprendrais ce qu'il en coûte de me faire ça ';..;'
Résultat : defaite perso et d'équipe
 
Partie 2 : Eloi de Murphy (eSkarre vs Harbi)
Bon, ben là un pur vol, j'avoue ... Je me fait joliment enlisé et mon armée fond au soleil petit à petit. Une solution restant : feat puis engager l'Harbi avec mon Nightmare. Tour suivant ... 2 attaques : 1 pow 24, une pow 18  ... il me faut un 4+ sur le boost pour la tuer ... 4 ... victoire.
Résultat : victoire perso et défaite d'équipe

Partie 3 : Titi (eSkarre vs Abso)
Partie tendue du début à la fin. Je lime l'armée, mais je ne touche pas aux beast car hors de porté. J'aurais pu faire un KtC avec le nightmare, mais mes Satyxis refusent de tuer un péon sur le passage résultat j'ai un peu trop comit sur ce tour. Je vois le contre arriver et faire mal. Je perds en effet mon Nightmare et presque mon Kraken sans possibilité de vengeance. Une petite erreur de placement d'abso suivi d'un jet à 9+ de mes ogrun me permet d'offrir un tête à tête à eSkarre.
Résultat : victoire perso et d'équipe

Partie 4 : Dragonov (eDeny vs eBaldur)
Bon, sur une petite erreur de placement des druides, je prends l'ascendant morale avec un spray arcnodé visant l'un de mes stalker. Résultat ... mort d'un petit paquet de ces moches là et mise sous pression du Dragau. La pression trop grande pour l'heure fortement matinal, mon adversaire m'offre un tour sans risque de voir ses pierres téléporter son armée, du coup je me positionne et entame le caster.
Il a faillie me KtC au tour suivant sur un vil lancé d'une de mes poule sur mon Caster, mais ses dès ayant choisi le camp du plus fort, il ne me tuera donc pas. eBaldur ne jouira pas d'autant de compatissance de la part de mes dès: mort d'eBaldur
Résultat : victoire perso et d'équipe

Partie 5 : Zoro (eSkarre vs Gorshade)
Que dire si ce n'est ... Môsieur. Ce fut une jolie petite leçon de jeu. Je sous estimais les pirate de Blackbane et bien cela ne sera plus le cas, c'est eptit m'auront torpiller la partie et auront en plus l'outrecuidance de me cramer ma Castrice. Bref, Zoro domine au scénar laissant ses pirates m'enliser et me couper mes occasion d'avancer pour chopper le gros de son armée au loin. J'ai eut l'illusion de m'offrir un KtC funky en lançant ma Castrice vers Gorshade via le Kraken, mais finalement c'était trop aléatoire et je me suis rétracté ... qu'elle erreur :'(
Bref, mon Nightmare se fait fouetter une fois ce qui suffit a achever une Skarre en feu.
Résultat : defaite perso et d'équipe

Après 2 ans d'absence des tournois, je suis heureux d'en voir le niveau. Il ne me reste maintenant qu'à rattraper mon retard et de vous virer du haut de la montagne bande de vil profiteur !

Ludiquement,
Schou.
Titre: Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: Cyriss-adept le 01 mai 2013 à 12:20:46
Citer
Après Cyriss, j'arrive pas à savoir si tu es membre de l'orga ou que tu te considères juste concerné.
 Il faut admettre qu'on est aude-là de la râlerie après un tournoi, certains ( dont moi), ressentent un problème, contre attaquer systématiquement en disant qu'on dénigre sans raison ne fait pas avancer les choses.
Derrière tout ça , il y a la question d'une "norme" de tournoi Warmachine, que je pensais acquise alors que visiblement non. Le fait de la définir, de l'expliquer, voir de comprendre les changements ( sur les lots) est une bonne chose pour tout le monde.
 Je sais que les comparaisons c'est le mal, mais lors de la réflexion pour l'organisation de Dijon, on a retrouvé les réflexes de "café gratuit" et autres avec le Paf.
Je fais pas partie de l'orga.
Et c'est pas une question de café gratuit.
Je n'en rajoute pas, je réagis aux propos de Gruxxki qui sont intolérables, relis les citations.
Citer
j'ai pas vraiment envie de recommencer vu que j'ai déjà dis ce que je pensais et que le seul moyen de lever le doute serait de faire un bilan comptable, mais vu qu'il n'y a pas d'asso derrière on ne peut pas vraiment l'exiger (d'ailleurs si on cherche bien sans asso c'est pas vraiment légal tout ça mais c'est un autre débat).
Et ça c'est une démonstration de fair play et de mesure. C'est outrancier et profondément choquant, c'est vraiment la honte d'en arriver là, et on est plus dans des divergences de vue sur la qualité des buvettes.
Titre: Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: Starpu le 01 mai 2013 à 12:47:40
Bah sans aller jusqu'a un bilan comptable, ce serai bien de voir les orgas tenter d'expliquer aux gens.

Parce que là ou tu vois des accusations Cyriss, moi je vois des interrogations.
Titre: Re : Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: Joss le 01 mai 2013 à 12:53:31
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Ben Cyriss, au Cube, y avait quand même à manger (viennoiseries, quatre-quarts, clémentines) et à boire (café, thés, sodas) gratuit et pour tous. Sans compter des lots pour tous et avec des gros lots. À noter que j'ai acheté la moitié de ceux-ci chez Hobby Shop et les 7 royaumes (dont les gros lots) et j'ai encore eu de quoi faire des trophées.
Et y'avait pénurie  gobelets, si bien qu'on pouvait plus rien boire si on avait perdu le sien et vous aviez pas de tireuse avec des fûts de bière, pour moi c'est kif kif et c'est vraiment du détail.

Vous m'avez quand même éclusé 120 tasses à cafés et 200 gobelets bande de sagouins !  ;D
Je pensais vraiment pas que 54 joueurs allaient user de 320 verres en plastique !

Mais j'y ai réfléchis pour le prochain tournoi d'ailleurs : et du coup je ferais faire des verres spécifiques pour l'occasion. Ça évitera le gaspillage ;)
Titre: Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: Cyriss-adept le 01 mai 2013 à 12:55:20
Citer
Bah sans aller jusqu'a un bilan comptable, ce serai bien de voir les orgas tenter d'expliquer aux gens.

Parce que là ou tu vois des accusations Cyriss, moi je vois des interrogations.
En quoi ils se justifieraient? C'est totalement déplacé, et j'ai jamais vu ça auparavant. Quand bien même ils donneraient un CR détaillé des pertes et profits, je trouve que le simple fait de leur demander est d'une indécence incroyable.
De mon point de vue ça fait demande de crevards près de leurs sous, et tout dans mon éducation rejette complètement ce genre de comportements.

Et si SHWTD répond ceci:
Citer
Au delà de la provoc' encore une fois, il y a effectivement une façon de dire les choses. Et même si l'orga s'en était foutu plein les poches, c'est son problème. Mais mes sources, plus fiables que les autres, m'assurent que les orgas sont aux frontières du déficitaire.

Posez des questions au lieu de hurler au scandale. Quant aux autres ce serait bon de rester zen. C'est pas la première ni la dernière fois que vous lirez des conneries sur un forum. N'envenimez pas les choses.

C'est qu'on est au moins deux à avoir compris la même chose, sauf que moi ça me choque.
Titre: Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: Solkiss le 01 mai 2013 à 13:04:13
La vache ... 5 pages dont 3 pour dire des conneries  « sur le prix du café », vous faites fort les gars ;D

Pour être resté pour manger les cookies de Jess :D le dimanche soir, je peux juste vous dire que le bilan financier du WE pour les orgas n'est pas positif ... donc les sous-entendus vaseux voir limite diffamatoires qu'on voit ici ou là, je pense que vous feriez mieux de mettre les mains dans vos poches plutôt que de taper sur vos claviers sur le sujet ...

Une chose est sure, il y a un certain nombre de points à améliorer (et les orgas en sont bien conscients) ... d'autres en revanche, qui s'amélioreront quand même je pense, étaient déjà au dessus de ce que j'ai pu voir ailleurs cette année ... et clairement pour moi c'est même d'assez loin le meilleur tournoi que j'ai fait depuis que je suis sur le circuit (Notez messieurs les autres orgas, que je ne demande qu'à être agréablement surpris ailleurs ... plus c'est cool, plus je kiffe)


Citer
De mon point de vue ça fait demande de crevards près de leurs sous, et tout dans mon éducation rejette complètement ce genre de comportements.

Pour le coup, même si les termes employés sont eux aussi déplacés et source d'autres malentendus vaseux ... +1

Citer
Parce que là ou tu vois des accusations Cyriss, moi je vois des interrogations.

Pour le coup Starpu, je veux bien qu'on soit sur un forum et que les propos écrits soient plus interprétables que les propaux oraux, mais il y a une sacré différence entre des interrogations et ce que je lis ... pour tout te dire, si c'est moi l'orga et qu'un mec me dit certaines choses en face qui ont été dit ici, il y a bien moyen qu'il doive par la suite aller consulter son dentiste ... et pourtant je suis pas vraiment un sanguin, mais oui, certains propos sont pas limite mais juste insultants ;) ... on va dire que c'est du au forum-speeking, on va tous se mettre des glaçons dans le falzard et aller boire une bière bien fraiche 8)
Titre: Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: Eloi De Murphy le 01 mai 2013 à 13:13:00
Bah sans aller jusqu'a un bilan comptable, ce serai bien de voir les orgas tenter d'expliquer aux gens.

Parce que là ou tu vois des accusations Cyriss, moi je vois des interrogations.

Aussi loin que remonte mes souvenirs, une question se finit par un point d'interrogation. Dans le cas présent, il y à des affirmations sans preuve (moi j'appelle ça du commérage), et lorsque le ton est carrément hostile et demande aux orga de se justifier (sur aucune base, ils sont suspecté d'avoir gagné de l'argent dessus, et puisqu'il n'y à pas la moindre preuve en ce sens et que c'est même carrément l'inverse, je me demande bien ce qui à pu motiver ce genre de questionnement)-. Sinon il s'agit d'accusation sans fondement et d'un comportement de merde, dans le commérage et la médisance, et je trouve ça minable.

Une question non hostile c'est ça : "J'ai trouvé le tournoi mal optimisé, puisque j'ai de l'expérience je vais proposer aux orga mon aide pour les prochaines éditions, voir comment équilibrer la balance du budget. Pourrais-je avoir le détail des comptes par mp s'il vous plait?"

Une accusation sans preuve c'est ça :
Citer
Donc soit il y a un énorme problème de gestion financière avec des achats qui ne sont pas réalistes, soit on est au bord de l'abus.

Cool, donc on ne laisse pas de troisième choix, à savoir "je me trompe peut-être". Non, soit les orga sont des criminels (marrant comme idée, surtout que ça revient plus tard avec la phrase sur les associations), soit ce sont des foutus idiots doté d'une incompétence crasse. Eh ben dis donc, si ça c'est pas une phrase équilibré, pleine de bon sens et qui justifie des attaques (toi t'es soit con soit un voleur. Mais t'inquiète, j'ai kiffé ton tournoi. Tiens je te met plein de smiley!) de ce genre, faudrait m'expliquer ce que c'est.

Bref, ce genre de comportement me met hors de moi. Je ne demande pas aux gens d'être tous des diplomates, mais si ils pouvaient réfléchir deux minutes à ce qu'ils poste plutôt que d'envoyer les lieux commun et les commérage à l'assaut, ça serait déjà un grand pas en avant.



Titre: Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: Solkiss le 01 mai 2013 à 13:14:30
La bise Victor ;)
Titre: Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: Gamin le 01 mai 2013 à 13:16:31
Pourquoi les orgas ont finalement autorisés des joueurs à jouer avec du non peints sur le tournoi dit "full-paint"?
Titre: Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: Gamin le 01 mai 2013 à 13:21:49
Pour la partie rallage sur la comptabilité, je sais que Gruxxi m'en avais mis une bonne couche sur ma campagne à Belfort. Au delà de la façon de le dire, je sais qu'on en avait beaucoup parlé lors de l'AG de mon asso et qu'au final, ses axes d'améliorations, aussi mal présentés fussent-ils, ont été pris en compte avec le temps.

Titre: Re : Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: Solkiss le 01 mai 2013 à 13:22:43
Pourquoi les orgas ont finalement autorisés des joueurs à jouer avec du non peints sur le tournoi dit "full-paint"?

Perso j'en ai pas vu ... et tu as du trouver un commentaire dans tout ce brouhaha que j'ai pas vu ... mais si c'est le cas, c'est pas bien ... "Une figurine non peinte n'existe pas" et comment après je justifie à mon Dibbouk de lui avoir interdit de jouer sa liste eSkarre parce que je trouvais que c'était du "foutage de gueule" ?
Titre: Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: Starpu le 01 mai 2013 à 13:49:18
Oui c'est un peu déplorable de voir que les gens accros à la polémique s'attache à la forme à en oublier le fond.

Que ce soit Solskiss, Eloy, Tropine, Cyriss, SHWTD. C'est quoi votre but? essayer de nous faire passer pour quoi? vous croyez qu'on fait quoi là? Qu'on essaie de décourager les jeunes? De pourrir le tournoi? On était 60 a ce tournoi!!! on aurai voulu qu'ils se plantent on serait pas venu. Vous auriez fait aussi bien en affluence qu'un tournoi hobby shop. Certains viennent de loin et dépense beaucoup d'argent pour venir. Ils l'ont fait pour décrédibiliser les orgas?
Les gens ont eu envie de venir, les gens ont eu envie de rencontrer des nouveaux joueurs, ils ont eu envie de tester des nouveaux orgas, ils sont venu avec la meilleur volonté du monde.

Si en partant, ils sont amer, avec l'impression que leur PAF est partie dans les poche de l'orga, si ils ont été deçu des presta, du manque de com, si ils annonce ne pas revenir pour la prochaine, ils ont raison de le dire. Le pire dans l'histoire serai de leur faire croire que leur tournoi était parfait, parce qu'il ne l’était pas. Et pour être franc je pense que si l'orga venait a penser qu'il l’était (grâce à vos commentaires tout a fait élogieux de gens bien attentionné) dans ce cas l’affluence sera considérablement réduit pour les prochaines éditions.

Ce qui se passe ici c'est des joueurs qui donne un retour constructif sur leur perception de l’événement. Soit l'orga en a rien a foutre, soit il le prend en compte.
Soit ils restent dans le silence à laisser croire aux gens qu'ils s'en sont mis plein les poches, avec les conséquences que ça aura, soit ils cherchent a expliquer les mauvais chois qui ont amené à ça.

Je me demande bien en quelle honneur vous réagissez au CR des gens. <MOD>message à envoyer en mp, merci<MOD). La seul personne qui devrait avoir intérêt a réagir aux CR est l'orga. Soit il le fait (c'est sûr rien ne l'oblige) soit il ne le fait pas. Mais pitié arrêtez de faire dériver un sujet utile et plein de choses constructives dans le débat stérile et sanguins.

Quand on voit les gens qui prennent la défense des orgas je vous assure que ça plaide pas en leur faveur. Je pense que les gens ont bien plus de respect pour Cheveu, weeskas, et poil que vous. Et un mot de ces personne expliquant de leur propre bouche qu'il n'ont pas fait de bénéfice suffira a calmer les ardeurs et évitera un nouveau fleuve de connerie sur l’étique du rapport a l'argent, ou un cours sur la ponctuation et l'importance du point d’interrogation.

CE SUJET EST UN SUJET DE COMPTE RENDU, SI C EST POUR FAIRE AUTRE CHOSE GARDEZ VOS MAINS DANS VOS POCHES.
Titre: Re : Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: UlysXXX le 01 mai 2013 à 14:13:13
Je suis 100% d’accord  avec Cyriss Adept sur ce coup-là.

Si il est normal et salutaire d’être exposé à des critiques constructives, certaines formes de propos sont intolérables, à la limite (malheureusement dépassée) de l’attaque personnelle et de la diffamation (d’ailleurs la modération s’est amha trompée de cible lors de sa 1ère intervention).

Quant à exiger une justification voire une exposition des comptes, on se demande pour qui les gens se prennent… pour moi aucunement payer 20€ ne donne le droit de réclamer quoique ce soit à des bénévoles qui se décarcassent pour produire une manif telle que celle offerte.

Pour en rajouter une couche ce genre de comportement vaudra chez moi un blacklistage des familles.

Ensuite je réagis à plusieurs choses en vrac qui m’ont fait bondir (oh pas de beaucoup, je ne suis pas très bondissant comme garçon) :
- pourquoi la recette d’un tournoi ne devrait pas servir pour acheter les décors ?
la plupart des assos ont fait comme ça injecter une partie des paf pour capitaliser des décors pour les éditions suivantes et le fonctionnement hebdomadaire de l’asso.
Les assos sont rarement riches et organiser un tournoi est souvent le seul moyen (paf + buvette) de faire un peu de thunes à ré-injecter dans les fonctionnement de l’asso. Et ce n’est que justice car ça compense (à peine) l’investissement des membres bénévoles qui se bougent le cul… et non on ne fait pas des tournois pour la gloire ou vos belles gueules.
- je vois des allusions à la « qualité » au « standard » auquel on est habitué à warmachine… il faut arrêter de se gargariser. On en est au début et on est encore loin de  ce qu’on peut voir sur certains tournois dans d’autres jeux et à tous les niveaux (décors, accueil, nourriture modélisme,…)

Snip
? ? ?
Tu peux aller voir le poste de Eloi sur la façon de dire les choses (la différence entre faire des remarques/critiques et agresser/diffamer les gens).
Perso, quand je vois des gens se faire agresser injustement, je réagis (et tu as beau écrire en gras).

Citer
Quand on voit les gens qui prennent la défense des orgas je vous assure que ça plaide pas en leur faveur.
Moi je dis quand on te lit : Quand on voit les gens qui prennent la défense des gens qui agressent les autres je vous assure que ça plaide pas en leur faveur.
Paf c’est toi qui a un gros nez. (ceci est une phrase provocatrice destinée à souligner l'effet énorme de la chose et à détendre les élastiques des slips qui serrent trop les couilles - on peut dire couilles ici ?  je me souviens plus  ;D)


En conclusion, BRAVO et MERCI à l’équipe d’orgas.
Cette manif était tout à fait réussie et supérieure dans certains domaines à toutes les autres manifs warmachordes que j’ai pu voir.
Par contre bien sûr, il ne faut pas que ça efface certaines critiques justifiées qui sont un vrai axe de travail et d’amélioration.
Titre: Re : Re : Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: Solkiss le 01 mai 2013 à 14:26:27
- je vois des allusions à la « qualité » au « standard » auquel on est habitué à warmachine… il faut arrêter de se gargariser. On en est au début et on est encore loin de  ce qu’on peut voir sur certains tournois dans d’autres jeux et à tous les niveaux (décors, accueil, nourriture modélisme,…)

Crèpes à volonté ... yeah :D

Sinon, même tarif pour toi le sudiste, la bise ...
Titre: Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: Gamin le 01 mai 2013 à 14:31:13
Citer
Oui c'est un peu déplorable de voir que les gens accros à la polémique s'attache à la forme à en oublier le fond.

Je pense que tout le monde a compris le fond et que les orgas ont pris acte des points négatifs. Et que maintenant, le fils de discussion sert juste à passer le temps entre troll. Moi compris entre deux couches de peinture.
Titre: Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: Cheveu le 01 mai 2013 à 14:38:15
Merci à tous pour vos retours, ils sont constructifs et nous aident à améliorer ce qui n'allait pas.

Concernant les comptes, on a effectivement perdu de l'argent, pour deux raisons:
1 - Nous avons fait le choix de créer des tables et des décors pour cet événement. Ces tables et ces décors sont destinés uniquement aux tournois warmachine.
Par ailleurs, nous sommes en train de créer une asso qui aura pour but de promouvoir le jeu organisé (tournois ET rencontres, conventions etc...)
Le pool de tables et décors créé ira à cette asso et n’a jamais appartenu à HobbyShop.

2- On s'est également mis dedans avec un plan foireux "pizza". elles ont coûtées cher et n'étaient pas bonnes... On ne savait pas que le pizzaïolo fermait son échoppe dans un mois et qu'il allait nous enfler. On a essayé de sauver les meubles en rachetant de la garniture ce qui a encore augmenté le budget.

Concernant le rôle d'HobbyShop: ils nous ont aidé pour réaliser les décors et les tables, fournis leur savoir faire et leur main d'oeuvre (à savoir un employé à plein temps pendant 2 semaines).

Ils ont financé tous les besoins externes non compris dans le PAF.
Sachez que toutes les remarques constructives ont été prises en compte, et on fera tout notre possible pour améliorer le prochain tournoi.
Titre: Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: Spiff le 01 mai 2013 à 14:40:11
<MOD> Les prochains post qui ne me plaisent pas seront simplement supprimés sans explications. J'ai pas que ça à faire de modifier vos posts.</MOD>

EDIT suite à l'accès de mutisme général: ça ne veut pas dire que vous ne pouvez pas donnez un avis de façon tempérée sur le tournoi...
Titre: Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: Spiff le 01 mai 2013 à 14:57:16
Pourquoi les orgas ont finalement autorisés des joueurs à jouer avec du non peints sur le tournoi dit "full-paint"?

Perso j'en ai pas vu ... et tu as du trouver un commentaire dans tout ce brouhaha que j'ai pas vu ... mais si c'est le cas, c'est pas bien ... "Une figurine non peinte n'existe pas" et comment après je justifie à mon Dibbouk de lui avoir interdit de jouer sa liste eSkarre parce que je trouvais que c'était du "foutage de gueule" ?

En fait, je crois qu'on devrait avant tout définir ce qu'on entend par full peint. Mais il y avait effectivement un mountain king avec deux couleurs, une armée troll qu'on peut difficilement considérer comme terminée...J'ai vu aussi une epic morvanha avec deux couleurs de base, et une super conversion de kraken qui n'était pas finie de peindre. ;D

Je n'accuse personne, et il y avait surement de bonnes raisons (j'ai entendus parler de "commande de peinture non respectées"). Mais il y avait effectivement quelques trucs "non peints", si par "full peint" on entend "terminé de peindre" (ce qui est mon cas). Je dois bien avouer que si j'étais tombé sur ces joueurs, je ne sais pas comment j'aurais réagi.
Titre: Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: FeD le 01 mai 2013 à 14:59:12
Bon, après toute cette triste lecture je m'y vais de ma petite addition :

Et bien moi, j'ai passé un super weekend ! Finalement je ne vais pas vendre mes Pink'Crocos et continuer les minions  ;D
Bravos aux organisateurs, qui pour une première fois, s'en sortent tout de même assez bien.

Le seul petit point noir pour moi était le bruit ambiant dans la salle et l'info sur la buvette qui (flemme d'aller au centre ville pour retirer du fric entre les rondes). Après selon les dires de certain ici, c'était n’importe quoi niveaux tarifs ect.. Bah perso, pour avoir fait pas mal de tournois sur d'autres jeux, j'ai pas trouvé, peut être que l'ancienne communauté de Warmachine est-elle habitué au luxe de la gratuité ? Moi pas, du coup je ne suis pas scandalisé.. j'ai même bien kiffé !

Les Diots du soirs était TipTop, avec l'entré, le petit désert qui vas bien et la bière offerte en fin de soirée. Pour couronner le tout c'est mon premier tournois ou je ne suis pas obliger de prendre la caisse ou faire du quo-voiturage pour y aller ! ça c'était classe, mais c'est personnel du coup  :P

Merci à tout mes adversaires (désolé je ne me souvient jamais des noms), j'ai peut être Ouinouiné un peut sur ma partie contre Evilminion ? Je m'en excuse, si c'était le cas.


En tout cas c'était cool, merci au orgas d'avoir relevé le défis, 60 poney, ce n'est pas rien.
Titre: Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: Gamin le 01 mai 2013 à 15:13:01
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En fait, je crois qu'on devrait avant tout définir ce qu'on entend par full peint. Mais il y avait effectivement un mountain king avec deux couleurs, une armée troll qu'on peut difficilement considérer comme terminée...J'ai vu aussi une epic morvanha avec deux couleurs de base, et une super conversion de kraken qui n'était pas finie de peindre. ;D

Arrrh sooo! Non je croyais, en tant que simple lecteur, qu'il y avait eu des trucs vraiment pas peints. On m'a effectivement parlé d'une armée troll et d'une Emorvahna en coulisse. Je trouvais ça con de l'avoir accepter, mais c'est vrai que si il y a déjà des couches de base, c'est pas encore la mort à supporter en face.
Titre: Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: Spiff le 01 mai 2013 à 15:19:52
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En fait, je crois qu'on devrait avant tout définir ce qu'on entend par full peint. Mais il y avait effectivement un mountain king avec deux couleurs, une armée troll qu'on peut difficilement considérer comme terminée...J'ai vu aussi une epic morvanha avec deux couleurs de base, et une super conversion de kraken qui n'était pas finie de peindre. ;D

Arrrh sooo! Non je croyais, en tant que simple lecteur, qu'il y avait eu des trucs vraiment pas peints. On m'a effectivement parlé d'une armée troll et d'une Emorvahna en coulisse. Je trouvais ça con de l'avoir accepter, mais c'est vrai que si il y a déjà des couches de base, c'est pas encore la mort à supporter en face.

Non, je n'ai rien vu d'absolument pas peint comme dans "juste la sous couche" ou "métal à nu". J'ai le sentiment que tous les joueurs présents avaient réellement fait des efforts.
Titre: Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: Val le 01 mai 2013 à 16:02:18
débrief du tournoi de mon point de vue.

du côté préparation je suis dans une équipe de gros bill haineux qui n'a pour but que de rouler sur les autres ^^.
Merci Q² et Hudsonh ce fut un plaisir de faire équipe avec vous.

Notre but secret c'est de faire un perfect, il y a des petits challenge à se mettre comme ça sinon ce n'est pas drôle. Donc nous venons avec des listes lourdes, surtout moi avec un petit Zaal et un gros Rasheth. Après l'étude des listes de mes futurs adversaires, je me suis dis que mes listes faisaient pale figure et je n'arrêterais pas de faire ma chounieuse auprès de Q² : "non lui il est trop fort je ne veux pas l'affronté" ce qui m'a permis de faire mes 5 win. Mini achievment.

Première partie contre Ishkar:

je joue Rasheth, il prend Ossyan. il a le premier tour, il avance, je fais de même et envoie en première ligne mes croco derrière un couvert. Malheureusement pour Lui les hallebardiers elfes auront peur des crocos ce qui laisse son centre un peu à nue. La partie est très mal engagé pour lui, comme quoi la peur c'est pas ultime mais quand ça marche ça déséquilibre énormément la partie. de bons résultats au dés pendant sa phase de tir permettrons de recupérer un peu de retard sur l'attrition mais quand les mage hunter décident eux aussi de fuir la partie ne sera plus récupérable pour Ishkar. Ossyan fuira gentillement le scénario pour éviter un KC.
Partie qui aurait pu très mal se passer pour moi si les hallebardiers n'avaient pas fuient devant l'air menaçant de mes croco.
Victoire au scénario - Victoire de l'équipe.

deuxième partie contre Kodo :

je joue Zaal, il prend eHoarluk. Nouveau joueur de Warmachine prometteur. malheureusement pour lui il ne connait pas Zaal et son last stand. quand il perd dans le même tour Mulg et l'eathborn ça le laisse un peu pantois. Pour ma part j'ai pris ehoarluk dans la tête 2 jours avant le G&S et j'ai perdu en 20 min du coup là pas le droit de faire la même erreur. Après une grosse phase d'attrition je fini par tomber sur son caster avec un Ancestral.
Victoire au KTC - Victoire de l'équipe.

troisième partie contre Fedhman :

je joue Rasheth, il prend eFeora. un gros judicator avec des distances de charges plus grandes que les miennes ça va être dur. Je vais avoir ma ligne de titans et de croco en feu quasiment toute la partie mais bizarrement ils le vivront assez bien, j'avais mis pas mal de boue sur mes figos avant de venir ^^. la partie est intense et je vise clairement le scénario. un moment Feroa se retrouve à 9 " de mon BronzeBack, mes yeux s'illuminent et pof fire step plus de feora, je me rassoie déçu. Une des rares parties où je n'ai pas imaginé un plan pour un KC. une belle action du Judicator à failli me plier mes 3 titans en un tour, quand il m'annonce +5 sur les dommages sur mes titans j'ai cru à une farce.
Victoire au scénario - victoire de l'équipe.

repas à la salle le soir, un diot de plus par personne et une tranche d’ananas en plus n'aurait pas était de refus. Ainsi que manger un peu plus tôt, je dois être un vieux mais avec la bouffe on ne rigole pas. Surtout après avoir fait chauffé les méninges toute la journée.

Quatrième partie contre Starpu

la petite finale comme on aime l'appeler. Pourtant j'avais fait ma chounieuse pour ne pas tomber contre Starpu mais voilà je devais servir d'appât pour mes coéquipiers. Je joue RAsheth il prend Damiano
La partie a été filmée et on la commentera avec Starpu. mon seul regret viens du mauvais placement de la zone de droite qui me permet de scorer un point alors que je ne m'y attendais pas vraiment.
Victoire au scénario - victoire de l'équipe.

Cinquième partie contre Joss

je joue Rasheth, il prend Damiano. Quasiment la même liste que Starpu, mais ici la deuxième mule est remplacée par Rorsh et Brine. Je fais des erreurs énormes, j'oublies de jouer des figos. heureusement pour moi, Joss est dans le même état de fatigue que moi. On fini la partie à la clock alors qu'il ne reste en jeu qu'un BB Rasheth et 2 fouettards chez moi et Damiano, full gun mage et une mule chez Joss.
Victoire à la clock - Victoire de l'équipe.

je suis très satisfait du résultat. Comme je le dis toujours dans un tournoi il y a 1 vainqueur et que des perdants donc les histoires de classement ^^.
DE mon côté je n'ai eu que des joueurs cool et avec de belles armées full peintes. Mais c'est vrai qu'on a vu des chose à la limite du foutage de gueule pour ceux qui se tuent des soirées entières à peindre pour être opérationnel le jour du tournoi. Je ne reviendrais pas sur la buvette, juste dommage de ne pas avoir était prévenu à l'avance.
les tables étaient tip top j'ai trouvé, niveau décors un de plus par table aurait était pas mal, de même qu'un poil plus de place pour poser les figos sur la table et éviter les coups de pieds dedans ^^.
Pour le début des parties je n'ai pas eu de soucis tout a était parfait avec mes adversaires.

Enfin l'histoire des lots, un peu déçu, je ne vous cache pas je préfère une médaille souvent à un lot (une histoire de prestige). Et c'est vrai qu'on a été habitué au luxe que chaque joueur reparte avec un petit quelque chose. Apparemment ce temps est fini et c'est bien dommage.

En résumé je me suis quand même bien éclaté pendant ce tournoi (sans doute parce qu’on a gagné) les autres vous n'êtes que des faibles mouahahaha  ;D
Titre: Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: GRUXXKi le 02 mai 2013 à 00:10:34
Puisqu'à la relecture mes propos semblent plus violent que ceux que j'avais dans le cœur à ce moment la, je viens faire mes excuses publiquement à ceux que j'ai offencé par les écrits. J'oublie que ce n'est parceque je n'utilise pas de gros mots que mes tournures de phrases ne sont pas pour autant plus assassines.

Je reste néanmoins convaincu qu'une section privé du forum pour les organisateurs d'événements serait un plus afin d'arriver à travailler dans le bon sens et que l'on élève tous ensemble le niveau afin de tendre encore plus vers la perfection.

Titre: Re : Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: Dibbouk le 02 mai 2013 à 01:26:06
Puisqu'à la relecture mes propos semblent plus violent que ceux que j'avais dans le cœur à ce moment la, je viens faire mes excuses publiquement à ceux que j'ai offencé par les écrits.

<MOD> ce qui se passe sur les autres forums ne nous intéresse pas. </MOD>
Titre: Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: Thunder_n le 02 mai 2013 à 09:31:07
allez j'y vais de mon compte rendu rapide

je tiens d'abord à remercier Rem et Dragonvano de m'avoir intégrer à leur équipe un peu au dernier moment même si j'ai complètement raté certaines parties. (ça se voit que j'avais pas joué depuis janvier (14 partie en 6 mois en comptant ce tournois) et surtout jamais joué avec/contre des colosses ) et mes potes toulousains contre qui je suis tombé :/ heureusement que je n'avais pas joué depuis longtemps contre ishkar

Et que c'est cool de revoir vos têtes lors des gros évènement :)

niveau orga pour un premier j'admire le courage, comme bcp j'aurai préféré du café plus classique et des sandwich (le samedi j'avais vraiment faim mais ça a été compensé le soir même) mais sinon je trouvais que c'était plutot bien.

P1 contre Portal eFeora vs Morty qui va surement faire un compte rendu en image :p
d'ailleurs après coup je me dis que j'ai super mal joué d'envoyer mon templar sur le kraken alors que je crois qu'il pouvait atteindre le harrower mais je veux voir le replay pour en etre sur :p
Défaite et défaite d'équipe

P2 contre Cyriss Adpet eFeora vs Kaelyssa
j'avoue que c'est un peu du vol tant les jets important de sa part on échouait. eFeora reste à 1pv à coup de backlash et le tour suivant le reckoner enfonce dans le sol kaelyssa
Victoire et victoire d'équipe

P3 contre Lazy town eFeora vs Bartolo
j'avais pas bien lu sa liste et je fais des conneries bref je peux rien faire au Galleon du coup j'offre mon caster pour abréger les souffrances (le bruit de la salle se fait sentir)
Défaite et défaite d'équipe

P4 contre Ishkar Harbi vs Ossyan
partie très serrée je dois la gagner et je fais une magnifique faute de placement de Nicia qui me coute la victoire avec un hallebardier qui courre pour contester
Défaite et défaite d'équipe

P5 contre AOD eFeora vs Brisbane
je joue 2e je sais que je peux détruire l'objectif de Gauche sans prendre trop cher, il feat tour 2 qui me fait bien mal au colosse mais pas suffisamment environ la moitié des pv sur chaque grille son tour 3 laisse le colosse à 2 pv et je continue sur les objectifs tour 3 je nettoie la zone de gauche et la domine et détruite l'objo de droite
Victoire et victoire d'équipe

je m'en veux d'avoir fait autant de boulette faut vraiment que je m'y remettre plus sérieusement qd je serai à Aubagne :p

Titre: Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: Joss le 02 mai 2013 à 10:19:12
Aller hop je viens faire mon petit CR en tant que joueur/capitaine.

C'était vraiment un week-end intense. Le niveau était vraiment relevé et on a eu l'occasion de faire des parties vraiment tendues.
En tant que Capitaine, j'avais choisi de faire, au moins une fois dans ma vie une analyse un peu poussée des listes adverses. Comme en plus mon camarade Froutch ne connait pas encore toutes les blagues, on a essayé autant que possible de mettre en évidence dans chaque liste les blagues et autres distances de menace abhérantes. Bon au final on n'aura pas fait toutes les listes dans le détail, mais ça nous a quand même vachement préparé et on a abordé chaque partie de manière très vigilante.
Je trouve au final, qu'on ne s'est pas trop planté et qu'on s'en est plutôt bien sorti (hormis peut-être contre l'équipe de Wood contre laquelle les appariements ne nous convenaient pas au départ...)


De mon côté, je suis venu avec ma compo Magnus/Galleon et Damiano. Deux compos que je commence à maîtriser et ce week-end m'aura permis de mettre en évidence encore quelques optimisations que je pourrais apporter. Dans l'ensemble je suis assez satisfait :)


1er Partie contre Skullgrim/pDeneghra
Magnus ne sortira pas sur celle-là : trop de stealth dans la liste pour que je puisse vraiment l'impacter et avec les satyxis immunisées aux blast... ça ne vas pas le faire :)
Ce sera donc Damiano. Avec les Gun Mages et la blinde d'armes magiques, je pense que ça devrait passer. Reste que c'est quand même Deneghra et donc ce ne sont jamais des parties faciles.
Dès le début de la partie, je parvient à lui sniper un pistol wraith un peu trop téméraire. J'avance en bloc pour me positionner dans les zones. Il commence à m'attritionner, les satyxis raiders foncent dans les Precursors Knights mais avec leur DEF de 16, elles ne font pas grand chose. Son Death Jack est un peu empêtré dans les Bane Thralls et il lui est difficile d'être une vraie menace. Je cherche à mettre la pression à Skulgrim pour qu'il déclenche le feat de Deneghra au plus tôt. Avec mes troupes qui se sont approchées, il déclenche effectivement son feat. Mais avec l'obstruction en milieu de table, il ne peut pas englober toute mon armée. Les nains sont quasi hors de portée, de même que Damiano et les Gun Mages. J'encaisse donc plutôt bien le feat.
Au tour suivant je me place pour marquer des points et commence à repousser ses troupes des zones.
Skullgrim tente alors de venir blaster Damiano au sort en faisant traverser l'obstruction à une poule. Malheureusement celle-ci ne peut éviter de terminer au corps à corps avec un nain.
La partie se termine alors que je finis par lui attritionner le nécessaire pour marquer les points de victoire.
Le résultat parait punitif mais la partie était vraiment tendue. Ça donne le ton du week-end.

Victoire au scénar/ Victoire d'équipe


2e Partie contre Aljamis/eIrusk
Bon la partie qui marquera ma plus grosse boulette du week-end. Je me déploie impec. Irusk est obligé de bien s'avancer pour soutenir ses troupes. Mon premier tour marque une première boulette : je lance Blur sur les Nyss Hunters (alors qu'à part une mortier en face, il n'y a pas de tireurs...) au lieu de lancer Snipe sur Galleon comme d'habitude.
A mon 2e tour, Irusk est dans la portée d'assassinat de Galleon et avec sa valeur d'armure le tuer ne devrait être qu'une formalité. Mais là c'est le drame : Galleon n'a pas Snipe et j'oublie de jouer Magnus en premier... et du coup le colosse se retrouver à 18.5" d'Irusk, un poil trop loin pour faire tirer ses galettes sur le caster Khador.
Je tente malgré tout de rester dans la partie même si j'ai envie de me foutre des baffes mais c'est dur, d'autant que mon placement préparé pour un assassinat ne me favorise pas. Galleon aura tout de même quelques actions d'éclat et j'utilise tout l'arsenal à ma disposition (Drag, Power Strike, Sweep) pour venir à bout de l'armée kharde... mais je finis par succomber.
Bon clairement, je m'en veux. D'autant que Froutch tombe aussi sous les coups de l'ennemi et on rate la victoire d'équipe sur ma boulette... Bah, ça me servira de leçon !

Défaite au KTC/ Défaite d'équipe


3e Partie contre Wood/eFeora
Bon aux appariements, je tombe contre Wood et ses menoths, ce qui ne me plait guère. J'ai de quoi le gérer mais sa liste Harbinger me fait peur car elle peut gérer ma liste Damiano et son Purification ne plait pas du tout à Magnus.
Pour autant je prends le risque de faire sortir Magnus et Galleon, on verra comment ça peut se passer. Au final j'affronte eFeora et son Judicator. Combat au sommet donc pour cette partie.
Je ne pars pas confiant mais je me dis que ça peut passer. Mes Nyss Hunters se déploient pour aller gêner les troupiers adverses. A mon premier tour, Galleon vaporise l'unité de Holy Zealots au grand damn de Wood qui ne voyait la portée de Galleon si importante.
Mais un grain de sable vient gripper mon plan : Nicia. A coup de bons jets de dés elle me remonte toute l'unité de Nyss Hunters... mince. Je ne pensais vraiment pas qu'elle m'aurait tout géré en un tour quasiment. En plus, le Judicator détruit la roquette de mon Renegade avant qu'il n'ait pu la tirer...
Je dois mettre la pression à Wood plus tôt que prévu. Je décide donc de faire claquer son feat à Magnus afin d'envoyer mes jacks au plus proche de la donzelle. Wood hésite entre le coup de bluff de ma part et un réel danger et décide de bouger le Judicator pour protéger Feora, malheureusement elle est placée trop proche d'un drapeau et le Judicator ne peut pas le traverser sans s'arrêter dessus.
Au tour suivant, Dirty Meg réparer la galette du Renegade qui tire sur le repenter un peu trop dans le chemin. Magnus le charge le détruit, laissant un joli couloir pour Galleon puisse tracter Feora grâce à son grappin et tuer la ménithe avec une attaque supplémentaire au corps à corps.
Bon j'avoue, je partais moyennement confiant et j'ai bien eu peur avec la Nicia qui était en train de me mettre une grosse pression.

Victoire au KTC/Victoire d'équipe


4e Partie contre Solkiss/eIrusk
Mon 2e Irusk de la journée et à nouveau entre les mains d'un bon joueur. Je me mets une grosse pression vu ma boulette de la veille. Julien a le premier tour et fait avancer toute son armée. Irusk court afin de se mettre en position de mettre la pression dès le tour suivant. A mon tour, je prends de longues minutes afin de réfléchir. Irusk a beaucoup avancé. Un peu trop et je suis en position de l'assassiner maintenant. Je tente ma chance, d'autant que c'est le premier tour et si jamais je me rate à nouveau, je pourrais me placer pour gérer la liste autrement.
Ce coup-ci toutefois, je ne me rate pas sur l'ordre d'activation de ma liste et comme Ju l'a dit, il ne connait pas la blague du Renegade. Celui-ci tire sa galette de 5" à 16" sous le mini-feat de Dougal et met KO les Man-o-war qui sont juste devant Irusk, prenant ce dernier dans l'aire d'effet. Galleon s'active alors et fait tirer ses canons sur le caster à terre. Avec 15 d'ARM et Galleon à 3 points de FOC, ce coup-ci, il y passe.
Bon la liste était construite pour ça mais c'est vrai que c'est un peu radical. Ju, je te dois une revanche !

Victoire/ Victoire d'équipe


5e Partie contre Val/Rashet
Nous voilà donc à affronter les traîtres. Les Grenoblois qui se sont accoquinés avec le mal personnifié. Nous ne nous laisserons pas vaincre sans combattre, que ce soit dit !  ;D
Bon, je connais la compo de Val. Ce n'est pas la première fois que je me la bouffe dans les dents. Je sors Damiano qui me semble plus taillé pour l'affronter. A la réflexion, je me demande si Galleon n'aurait mieux fait l'affaire (histoire de me débarrasser des lourdes avec le harpon...) mais bon.
Bon la partie est tendue. On s'attritionne mutuellement en beauté. Je fais une première erreur : sous-estimer les crocodiles. Je ne parviens pas à trop les gérer au tir et au corps à corps, ils satellisent les Precursors, malgré leur DEF/ARM de 16/18.
Je claque mon feat un tour trop tard du coup avec trop peu de knights pour le rentabiliser.
Deuxième boulette, j'oublie de désengager mes Gun Mages d'une Krea qui ne pouvait rien leur faire en free-strike. Je perds un tour au contact de la beast...
Enfin j'oublie de jeter Deadeye sur la Mule pour gérer le Bronzeback, qui avec Hyper agressive et counter-charge viendra me pourrir la vie.
Au final, je cherche des solutions, des vecteurs pour repousser et mettre KO les beasts adverses mais ma clock défile et je ne suis plus vigilant au temps. Je perds à la clock.
Bon les parties contre Val sont toujours tendues (avec une proportion de malchance toujours constante ! ^^)

Défaite au temps/Défaite d'équipe


Bon, au final je perds 2 parties sur 2 boulettes de ma part que j'aurais sûrement pu éviter en étant plus concentré. A côté de ça je suis globalement satisfait de notre performance d'équipe. Mes camarades n'auront pas démérité, surtout notre transfuge Suédois qui vaincra Q² au cours d'une partie épique :)

Bre, le week-end fut tendu, palpitant, avec des adversaires et des équipes vraiment sympathiques et un niveau qui ne demande qu'à s'entraîner toujours plus pour rester au taquet ! :)

A très bientôt pour le prochain en tout cas !
Titre: Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: GRUXXKi le 02 mai 2013 à 10:44:21
Alors de mon debrief de parties:

Pour la première fois depuis longtemps, pas une seule partie facile, un niveau de jeux vraiment au dessus du reste. Je suis content des appariement que j'ai fait, quitte à me mettre régulièrement dans des contextes peu favorable, je savais que je pouvais compter sur les bons match up possible de ma team et ça a payé.

1er partie: Zut et ses cygnars:
Bon cygnar c'est normalement une faction que je connais bien, mais je sais que l'on est directement contre une des plus grosses équipes du tournoi. Donc méfiance (mais pas assez...). Je regarde les listes, je vois eStryker et pCaine(...), je me dis que je vais me prendre du eStryker, du coup un assassinat des familles me semblent assez raisonnable, je choisi ma liste Sorcha surtout que pCaine(...), même si je doute de ce choix, sera en force contre mon pIrusk avec beaucoup de troupe. Surprise il prend pCaine(...), je me dis tiens, drôle de choix...(...)
Je me place correctement en position d'assassinat, je trouve qu'il est un peu imprudent d'avancer autant avec ce brave pCaine(...). Il avance, il feat, et la il commence à tirer sur mon caster une fois, puis retir, puis retir et la :" Mais euh tu peux tirer combien de fois?" => "autant que je veux". Et la vision d'horreur, je me suis fourvoyer complètement, ce mec n'est pas pCaine, mais ECAINE!! (ce qui explique les ...). Bref je me fais assassiner bêtement, à refaire.

Victoire d'équipe.

Deuxième Partie UlysssXXXXX et ses cryx magnifiques:
Bon encore une équipe qui ne nous fait pas rire, mais mes appariements correspondent aux prévisions.
Ulyss me sort une eDenegrah, je lui sort pIrusk qui a de quoi gérer une miss en mode intangible. Partie très difficile où je me retrouve avec des Kayazis à 11 de DEF mais en attrition pIrusk est beaucoup plus fort que eDenegrah et je reste loin des possibilités d'assassinats. Un match qui restera très serré tout de même. Victoire à la clock en tenant le scénario.

Victoire d'équipe.

Troisième Partie HudsonH:
Gros craquage d'appariement, je suis formé sur les listes de Val et je fais la boulette de me dire que ça pourrait aider Fedmahn... Oui ça ne veut rien dire, c'est ça un bug de cerveau.
Je me fais joyeusement Molikarner Irusk en tour 2.
Défaite de l'équipe.
Défaite d'équipe large.

Quatrième Partie Lost Arch et ses cryx:
Honnêtement la seule équipe qui ne m'inquiétait pas trop sur le papier, terrible erreur.
Une fois de plus je suis content de mes appariements et une fois de plus je me prend eDenegrah dans la tête et une fois de plus je sort pIrusk. Je pense que c'est vraiment une partie où je sort du beau jeu mais où ça ne vient pas. Lost Arch revient plusieurs fois en arrière mais perd beaucoup de temps. Je me fais nettoyer petit à petit mais tiens bon. Le dernier tour où je joue il reste 40 sec sur le chrono de mon adversaire alors que j'ai encore 18 mins, je me dis que c'est terminé, je met un kayazi pour contester en zappant que le buccaneer n'était plus à moi et que du coup ça allait être juste.
Mon adversaire tue le kayazi avec 2s restantes sur le chrono.
Après réflexion j'aurais put faire courir plus de kayazi, c'était con. J'aurais aussi dût penser à virer les 5 mins en trop que j'avais rajouté alors que l'on a pas mis les déploiements dans le chrono. J'ai aussi eu le cas de conscience à la réponse à donner à "je peux revenir en arrière" qui se je répond non me fait gagner la partie mais me fait passer encore un peu plus pour un lourd. En compétition, je ne sais plus où est la limite, à défaut j'ai été fair play.

Défaite d'équipe car mon cher John craque aussi en se faisant KTC tour 2 par eLylyth

Cinquième match contre Starpu:
Je me dit qu'on a vraiment pas de chance, encore une équipe de haut standing!
J'ai vraiment peur du colosse plus Bartholo, je sort pSorcha, mais il me sort Damiano. Deux listes d'assassinats!
Il rate son premier assassinat, mois aussi mais je le laisse pas en position de riposter, la suite est laborieuse mais se termine par un snipe de eEyriss sur un Damiano congelé à qui restait un PV.
Victoire au KTC et Victoire d'équipe!

De vraiment très bon match avec des adversaires de haut niveau, ça sent l'entrainement et ça motive à progresser encore plus
Titre: Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: Froutch le 02 mai 2013 à 16:43:10
Allez causons pitous avec un petit débrif de mes parties du weekend. Sur ce tournoi je n’ai joué que eFeora (à mon grand désespoir).  Ma liste eSevy (que j’adore pourtant) n’était soit pas adaptée soit la présence d’une kill box m’a mis le doute au dernier moment. Comme l’a indiqué le CapiChef Joss, on avait bien étudié les listes… jusqu’à la lettre B. Le sort a voulu que nos deux premières équipes en face ait un nom qui commence par un A !  ;D

(Je suis une affreuse cervelle de piaf et j'ai zappé les pseudo de nombre de gens... désolé)
Partie 1 : Team AJSA (j'ai oublié laquelle) et epique lylith
Première du matin et florilège de boulette de ma part : tiens les striders ont stealth… ha oui c’est vrai je suis en train d’en peindre.
Comme prévu les tours 1 et 2 sont éprouvants comme toutes les parties face à elle. Mais mon adversaire est trop gourmand il approche Lylith pour optimiser son feat. Sauf qu’il n’est pas idéalement placé et a même la courtoisie de déclancher la capacité Enliven mise sur le castigator.
Même avec ça j’ai failli le rater à cause de jets de dés miteux. Mais bon j’ai un spray 10 et des gens à moi bien placés pour servir de cibles (et immunisés au feu). Et Lylith finie réduite en cendre.
3 assassinats plus tard l’équipe se sent bien.

Partie 2 : Team AJSA GPT epique Tagrosh
Comme d’hab avec la légion on passe deux tours à prendre cher. Bon là la liste est plus rude à gérer et je ne vois pas comment m’en sortir au scénar, une forêt me bloque bien le chemin. Et là je vois l’ouverture : un caster qui me sourit au loin.
Je décale les cleansers pour mettre quelques tokens de feu en plus et là boulette ! Je fais 5 pt de dégâts au gros et un shredder pop au milieu du chemin. Du coup obliger de décaler le colosse et d’avoiner la bête. J’arrive finalement à le dézinguer et rouvrir la ligne de charge. Ouf ! Ce fut juste…
Sauf que du coup je n’ai pas pu enflammer autant que j’aurai voulu. Du coup Fire step + charge + allonge = 14ps plus loin un duel avec la grosse bête. Je feat et j’arrive avec 7 focus je me dis que ça va le faire. Et là le drame n°2 : le dés m’abandonne, attaque de charge ratée, pas de dégats sur une autre puis deux autre ratées… bref il lui reste des points de vie, il est en feu mais avec sa dernière furie il transfert et enfonce la tête de eFérora dans sol.
C’est toujours rageant de rater un truc comme ça mais bon c’est le jeu. Après Joss décide de réapprendre à jouer en oubliant les fondamentaux du coup on perd.

Partie 3 : du chambérien avec Nemo 3 et son colosse+BE
 Je joue plus agressif qu’en temps normal, les errants squattent un flanc et sont bien décidés à emmerder le monde, Nicia les accompagne ainsi que le sénéchal.
De l’autre côté le lancer décide de charger le colosse, et lui fait bien mal (mais pas assez). Le casti finit disrupté (à la surprise générale… ou pas). Je hais les stormcallers du plus profond de mon être…
 Le feat de Nemo3 me fait bien mal mais pour une raison que je ne comprends pas encore il décide de rester un peu seul dans la plaine. Le colosse c’est avancé et me laisse une fenêtre de tir  énorme. Bon du coup le reclaimer converti 3 âmes des défunts errants en focus et le judicator s’élance comme à la parade : 13ps plus loin un vieux fait des grimaces.
Je booste pour toucher (je fais le 11 nécessaire), je booste au dégâts et paf un pow 30 sur un némo n’ayant plus de focus.  Vive le battle des chanteurs…
Bon malgré le coup de chance (relative) sur le premier tir j’en avais encore un autre boosté en stock plus une attaque via le vassal sans compter les déviations et les blasts.
Et de trois victoires en plus… trop cool cette journée

4° partie : Un autre chambérien avec Terminus… gloups il fallait bien qu’une personne se lance et c’est donc moi la chèvre (J'était tellement dans le gaz que le capichef a même réussi à me convaincre que je pouvais faire quelque chose... la blague !)
Et je me prends un gros 5-0 au scénar dans une partie Terminus tout ce qu’il y a de plus classique. J’ai bien essayé d’en dézingué autant que possible mais les chirurgiennes étaient trop loin.
Bon Faudra que je m’entraine face à Terminus…
Fort heureusement le reste de l’équipe score et on va donc jouer une pseudo-finale (l’espoir de dépasser les autres affreux était faible quand même).

5° partie : Ben et eMakeda + Molik K. (filmé en plus, il faudra d’ailleurs virer le son, avec toute la tension sur cette partie j’ai eu un vocabulaire plutôt fleuri et par moment interdit aux -18).  ::)

C’est avec un grand plaisir que je passe le « Molik-test » : combien de temps vais-je tenir ?
Je joue très défensif de peur de me prendre Molik dans les dents. Du coup je j’avance peu et je tir sur tout ce qui bouge. Mention spéciale à Nicia qui résistera à 4 gugus en maraude et qui chargera Makeda ensuite. Elle lui fera même des dégâts ! (chacun ses petites victoires personnelles).  Elle résistera aussi à deux blasts de judicator avant de finir sous les coups d’une Makeda énervée de devoir se salir les mains.

Bon surprendre Ben avec eFoera faut pas non plus espérer… du coup il restera loin et derrière un murret. Du  coup impossible de la toucher avec le gros (vive inacurate…) et impossible d’envoyer Feora au charbon.
Je fais une boulette qui me plombe après c’est de ne pas faire un sweep avec le colosse cela m’aurait bien arrangé. Surtout que cette saleté de Titan décida de ne pas mourir sur les coups du castigator qui rata une attaque sur du 4… En plus les tirs n’ont rien fait à part quelques tokens de feu. Du coup j’en profite pour claquer mon feat en mode défensif : 25 d’armure sur Feora ça évitera le gros de vouloir se ramener trop près de mes miches.
On notera aussi son infanterie lourde qui ne voulu pas mourir non plus. Et pourtant elle a mangé les errants + reclaimer avec trois âmes + le senechal. C’est Feora qui finira le dernier deux tours plus tard… Façon baroude d’honneur et pour marquer 2pt de contrôle pour l’équipe.

Au passage j’en ai profité pour montrer à Ben que je connais bien mes capacités passives : s’approcher du reclaimer lorsqu’il a une âme, la présence caustique de Feora, etc.  Faut avouer qu’à ce moment-là c’est plus du spasme nerveux qu’autre chose. Je fini avec uniquement Feora sur la table et Ben gagne au scénar (oui avec eMakeda on peut aussi jouer le scénar).
Un grand Merci à Ben pour cette partie qui m’a bien fait transpirer. Je repars m’entrainer pour la prochaine fois… Je t’aurai !!!!

On finit un peu au-delà du podium avec un regret d’équipe sur la deuxième partie, Joss merde et mes dés craquent. Ce fut un bon tournoi. J’ai l’impression d’avoir pas trop mal joué et même si je suis celui qui compte le moins de victoire dans l’équipe. Mais bon on avait un suédois volant et un colosse merco qui poutre.
Un grand merci à tout le monde car même si j’ai grogné sur le prix du café je me suis bien amusé et ça reste le principal. Maintenant je me plonge sur l’open et le chalenge Q2.
Titre: Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: Zorn le 02 mai 2013 à 22:36:21
Bonsoir à tous,

Moi aussi je vais faire un petit compte rendu du tournoi et de mes parties.

Tout d'abord j'ai vraiment apprécié le tournoi : mon premier vrai tournoi de figurines et j'ai passé un excellent week end, des adversaires coriaces, en manques de veines, pas attentif ou implacables.
Peu importe toutes mes parties ont été agréable à jouer.

Ensuite une info importante, je suis en train de dérusher les vidéos du tournois, je les donnerais ensuite à Cheveu pour qu'il puisse les commenter, elle devraient être rapidement en ligne.


Première Ronde : Aljamis de l'AJSA avec sa Liste Supreme Kommandant Irusk
Vous vous souvenez avoir lu quelque part sur des forums qu'Orboros à du mal contre la haute armure ? Et bien c'est vrai et je l'ai douloureusement appris avec l'armée d'Aljamis : rien en dessous de 19 d'armure...

Je déploie mes Wolves of Orboros et Morraig sur mon flant gauche, Epic Morvahana au centre avec les Shifting stones et les warpwloves, les skinwalkers sur le flanc droit.
Aljamis avance prudemment avec ses troupes et je fonce pour essayer de lui faire des dégats. Sur le flanc droit je m'en sort pas mal, ses Pikemen se font découper par les skinwalker mais tiennent bon. Mon flanc gauche en revanche est une catastrophe, ses Man-o-War shocktroopers encaissent la double charge de mes wolves (enfin il devaient y en avoir 3 ou 4) et Morraig sans broncher. Quelques PV mais pas de victimes =/

Au tour suivant, je feat pour essayer d'engluer mon adversaire. Je ne peux pas repousser ses jacks qui campent dans les zones, personne ne marque de CP, Morvahna n'a plus beaucoup de PV, un point de fury et une grosse base au milieu de la pampa, Irusk arrive, me tir dessus et m'oblige a transférer,il fait ensuite un AirBurst Booster, ouch ça pique Morvahna perd ses derniers PV, un KTC. Défaite et défaite d'équipe.


Deuxième ronde : Yannick des Brûleurs de Pitoux et sa liste Nemo

Face à la liste full électrique et la possibilité d'affronter un gros colossal, je me suis dit que sortir ma liste eKrueger semblait une bonne idée.
Je ne me souvient plus du scénar, mais en gros un objo chacun à protéger au centre et une zone à controller/dominer

Mes crevettes à gauche pour protéger ma zone, les druides au milieux avec mégalith et les shifting stones, Krueger au centre a droite avec le pureblood et Gethorix
Il commence et fait tout courir. j'avance aussi et met tout mes nuages et autres immunités électriques, pas grand chose ne se passe dans ce tour.

Tour 2 : il place son Stormclad dans la zone que je doit controller, ses deux Minutemans son au centre de la table avec un beau linear, je peux donc pas les toucher pour les KDs avec mes druides.
Il charge mes druides avec ses stormknights. J'encaisse avec peu de pertes. Je sens que le tour prochain fera mal.
A mon tour je téléporte Gethorix et sa hache sur le Stormclad, mais son electrify repousse mon loup de... 3 pas... plus de reach T_T et un méchant warjack pret à me charger au tour prochain....

Tour 3 : Son stormclad charge Getho, ouf, il me reste encore 2 PVs, malgré la charge et le feat de Nemo. Par contre j'ai deux minutemans qui ont jump dans mes rangs... beaucoup moins de druides et un au close de Krueger !

A mon tour je feat, je recule tout le monde, je soigne Gethorix, et je tir dans le minuteman qui est trop prêt. A la fin de mon tour, un stormclad et deux minutemans en moins je marque 2 point de contrôle.

Tour 4 : Yannick envoie 2 stormknights avec tough dans la zone pour la contester, il avance très peu car le feat de Krueger à fait des siennes, mais il ravage mes crevettes sauf une sur mon flanc gauche.

A mon tour, je doublehand throw un des knights avec mon pureblood pour l'enlever de la zone (je sentais venir le though infernal qui m'empêche de prendre la zone) Gethorix s'occupe du deuxième,
je TP krueger dans la  zone et je fini mon tour, je gagne avec 5 point de contrôle à zéro, Victoire d'équipe.

Troisième ronde : Contre UlysXXX de l'AJSA et sa liste Morténébra T4

Ouch une des plus belles parties que j'ai jamais faite. Je joue eKrueger contre sa liste full jack en espérant pouvoir temporiser le plus possible pour prendre des points de contrôle.
Très longue partie, très tendues, aucun de nous ne veux faire d'erreur, il me donne à manger ses jacks légers, et je fait ce que je peux pour ne pas me faire rouler dessus.
Au deuxième tour il arrive à me sniper une pierre de chacune des unitées de Shifting Stone :'(

Après une longue réflexion,  Deathjack se lance avec Overrun et Terminal velocity sur mon druide... à 6 pas de mon Caster. Il est chargé a bloc de focus avec 3 attaques de bases et je campe 3 fury seulement.

Après avoir manger mon druide, il avance de 6 pas, et aucune de ses attaques ne ratent mon caster (contrairement au nombre hallucinant de 1 qu'il a réussi à faire durant la partie)

Au bout de 3 transfert Krueger meurt dans d'atroce souffrance et moi je repart avec le plaisir amer d'avoir fait une belle partie et une pinte de mousse fraîche dans l'autre !
Défaite et défaite d'équipe.


Quatrième Ronde : contre Cyriss Adept de l'Equipe Présidentielle de la République de Chambéry et sa liste Kaelyssa

Je vais faire court, je commence à fatiguer :p
Je joue Morvahna épique, je n'aurait ptet pas du contre une liste full tir.

Après deux tours, Cyriss Adept est au milieu de la table avec son armée, j'ai perdu beaucoup de troupe et niveau placement je suis dans la mouise... : je me fait rouler dessus.
Je feat, j'avance Morvahna je double TP mon stalker survitaminé au Primal (+2 Force et +2 Mat) et au carnivore (+2 mat contre les vivants) SUR KAELYSSA !

Je profite honteusement du fait que Cyriss Adept pensant (à juste titre) gagner ai avancer de quelques pouces Kaelyssa, juste à porté de reach de mon stalker.
Je boost pour toucher pour assurer le coup. je touche, je part à +4 je boost... et Kaelyssa reste au sol.
Pfiou KTC de la dernière chance. Victoire et victoire d'équipe.



Cinquième ronde : Balthazar de l'ASJA et sa liste Kromac

Match miroir, je n'ai jamais eu l'occasion de faire ça...
Vu le matchup je ne pouvais pas sortir Krueger : c'est Epique Morve qui s'en occupe
C'était la dernière partie du weekend et cela c'est bien senti. J'ai fait beaucoup d'erreur, mon partenaire aussi.

Au deuxième tour, son pureblood spray deux de mes pierres... chacune d'une unité différentes... 2 points en moins, mais deux points très lourd.
Il téléporte Gethorix, charge avec son stalker sur un de mes skinwalkers et warpath sur mon Feral... qui meurt, Warpath de Getorix sur mon stalker... qui mort la poussiere, mais avec beaucoup d'attaque de Gethorix qui pensait warpath a nouveau pour s'occuper de Morvhana derrière.

A mon tour, je casse un objo, mais je charge le pureblood, je feat pour ramener plein de monde... mais pas la ou il faut. Morraig rate sa charge sur Kromac alors qu'il aurait pu tuer la salle pierre qui m’empêchait de marquer deux points supplémentaire. Je casse un deuxieme Objo. Résultat des courses, ses deux grosses warbeasts vont enragés sur mes cailloux qui se sont placé au cac avec eux.
Kromac est entouré par plein de loup. Je me dit que je suis pas si mal parti que ça même si j'ai perdu 2 de mes warbeasts.

A son tour, il trample avec son pureblood sur MorvedenezEpic et la coupe en deux :) !!

KTC défaite et défaite d'équipe.


Bilan, deux victoires et trois défaites... je m'en suis pas trop mal sorti pour un premier tournoi.
J'ai joué avec de bon joueurs et dans une ambiance digne des JO : fair play et compétition ! Merci à tous pour ces belles parties et au plaisir de vous revoir autour d'une table... ou d'une pinte


Titre: Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: John McForester le 03 mai 2013 à 13:11:00
Merci Cheveu d'avoir pris le temps de clarifier un peu la situation.

Je reste un peu réticent à l'idée d'une PAF qui sert pour la plus grande partie à financer des tables que vous gardez pour la suite, pour moi ça rentre dans la catégorie "bénéfices", surtout quand ça se fait au détriment de la buvette gratuite et des lots... Mais soit, je comprends bien que vous avez galéré, et ça vient surtout du fait que vous partiez de rien : zéro matos (décors, tables, objos...), zéro salle (du coup payante), etc.
Enfin, pour les décors, si vous aviez des soucis de budget, vous auriez peut-être pu faire des économies au prix de temps de travail en bricolant plus de choses à partir de rien...




Revenons à des choses plus intéressantes, parlons de mes parties du weekend  ;D

Déjà, aux orgas, vous avez filmé ma partie avec Quentin, qu'est-ce que ça donne ? Comme dit précédemment, même si on est des quiches dans l'édition de vidéo, on est chauds pour rajouter le com audio.

RONDE 1, un début violent.

Du menoth ça me fait peur, bien plus que le colosse de Lazy, mais Eric finit par me persuader que c'est le meilleur appariement possible, et il me colle contre Eloi de Murphy.
Audacieux, il joue Kr3oss, qui me fait carrément moins peur que la baudruche. Bien. Il a le tour 1, s'avance pas mal, heureusement, avec ma liste eSkarre et un muret bien placé, je n'ai pas peur d'y entasser mes satyxis, Deathjack (+2 ARM), et Scavenger (Admonition) (et Skarre juste derrière), face à Kr3oss. De l'autre côté, Stalker et Bane Knights ont pour objectif de passer le temps dans l'autre zone et gêner les temple flameguards, et donc obligé un jack lourd à se déporter loin de Kr3oss. Ce côté là je le gère plutôt mal, j'en oublie même la vengeance, mais je conteste en permanence, et c'est surtout parce que l'action sur la droite attire toute mon attention. Une tentative foireuse d'assassinat expose Kr3oss, mais avec des TFG et un senechal sur le chemin, l'assassinat devra se montrer méthodique. Trop gourmand, j'envisage de libérer le chemin par des tirs de pistol wraith qui aim, mais rate à cause de Holy Ward. Le spray de mon arc node n'a pas plus de succès, mais le Perdition relayé sur le senechal (seule cible importante non immunisée aux sorts) passe malgré le buff d'armure d'avoir tué un de ses potes je ne sais plus avec quoi, grâce à seas of fate, et le Deathjack s'avance un peu. Du coup, j'ai besoin de mes satyxis et de mon scavenger pour libérer le chemin. Pas de feedback pour attendrir Kr3oss ni de Scavenger pour le finir au cas où, mais au moins dans un éclair de génie je réagis à Set Defense + Holy Ward : pas de charge des satyxis, un full advance à 9" + reach suffira à placer quelques attaques combinées qui forment tout juste un passage pour le Deathjack. Il arrive au contact avec Kr3oss avec 5 focus. Sproutch.
C'est donc un Eloi très souriant dans la défaite que j'ai découvert, dans une partie très agréable et dans les règles de l'art.

Ayant fini tôt, je regarde où en sont mes coéquipiers, et intervient au dernier moment alors que Lazy Town montre la carte de son Rover qui n'a plus que 2 cases de vie après la tripotée d'attaques du colosse. En effet, il annonce que contre le feu il aura une arme de 20, sans batten down the hatches ni spiny growth. Et là ça me fait tilter. C'est un ROVER ! Perturbés par la proxy à base de Mariner, ni Fedmahn ni moi n'avions pensé à calculer un bonus de bouclier. Je fais donc remarquer que le bouclier est probablement détruit depuis un moment. Rétro-activement, on rajoute donc 2 points de dégâts, sproutch, victoire au scénar.

Là où cette histoire de bouclier m'embête c'est qu'après coup, on se demande si le même incident n'a pas eu lieu sur la table d'à côté avec le buckler d'Ol'Rowdy... Faites y gaffe les gars, pour moi c'est clairement au contrôleur d'annoncer au fur et à mesure les systèmes perdus par son jack/beast et les conséquences que ça a. Surveillez bien ça quand vous cochez vos cases s'il vous plait ;)

Malgré une défaite de GRUXXKi qui ne connait pas bien la différence entre les deux Caines et se fait donc assassiner, VICTOIRE d'équipe (contre les futurs 2èmes du podium  :) )

RONDE 2, la route vers la gloire.

Fort du succès de la ronde précédente, GRUXXKi nous remet les même genre d'appariement, et je remange du Menoth, pendant que Fedmahn mange un Conquest, et GRUXXKi de l'eDeny. Encore une ronde qui s'annonce difficile, surtout pour GRUXXKi, qui a une trouille bleue du cryx ;)

Je rencontre donc eFeora, sans Judicator, mais que je connais bien depuis le tournoi de Besac. eSkarre est évidemment encore de sortie. Il y a du Feedback à faire, et je sens bien que mon Stalker va être nécessaire si je veux assassiner eFeora qui campe à 27 d'ARM.
J'ai le premier tour, ce qui me permet de très vite submerger le milieu de la table. Evidemment le prix à payer c'est des zealots immortels qui engagent mes satyxis, mais ça ne m'empêche pas de trouver un ou deux passages pour mettre un petit point de feedback (merci le spray de la siren qui libère le chemin), puis feater et faire des perdition pour avance mes légers et tuer la petite Nicia. Malheureusement, j'ai été un peu optimiste et me ravise : mon scavenger aurait été trop short pour charger eFeora en volant au dessus d'un jack. Du coup je ruine le jack léger, et le stalker court pour mettre la pression. Que fait Feora quand elle est encerclée par un Deathjack, un Stalker, et un Scavenger ? Elle feat, garde Escort, et serre les fesses. Et elle met des jacks sur le chemin du scavenger et du DJ, et surtout une eEyriss à 5" des deux légers. Je libère un passage au Stalker avec mes bane knights, je place 2 fois backlash dans le tour (un par DJ et un par arc node), ce qui lui cause pas mal de dégâts indirects. Vient le moment de l'Arcane Assassin sans focus. 2 attaques, touche sur 8, les 2 ratent. Je prends de l'avance au scénario en tuant les zealots de l'autre côté. Admonition mais peu (zéro ? deux ?) de focus sur Skarre.
Heureusement pour le petit arrière-train de la femme à cornes, mon adversaire cafouille dans ses activations de solos mercos : Madelyn séduit l'UA satyxis pour essayer de me mettre un point de feedback, ce qui rate, et met la reach de ma satyxis pile là où eEyriss devait se poser pour tirer sur skarre sans passer par le muret. Résultat, à couvert, Skarre évite le carreau qui aurait du faire sauter son focus (?) et son sort de survie. Naïvement je crois à un assassinat aux sort, mais NON. Il tente le trample qui l'amène à 2 pas de skarre. La free strike de bane knight sera sans conséquence, mais le moment où je rappelle Admonition à mon adversaire clôt la partie. Pfiou ! C'était juste !

Encore une fois, ma partie étant finie avant celles de mes coéquipiers, j'ai le temps d'observer deux exemples de longue attrition, qui dans les deux cas finissent en faveur des bisontins ! VICTOIRE d'équipe ! En avant vers la gloire !

En attendant, ça fait plaisir de jouer contre de belles armées et des joueurs sympathiques et de bon niveau. C'est aussi ça l'AJSA, pas que de l'humour douteux sur le forum ;)

RONDE 3, plus dure sera la chute.

A force de faire des victoires, on se tape un mur. Ce mur s'appelle les Vils BreQuins. Ils sont forts. On hallucine en voyant le système de préparation d'appariements de Q² qui au final lui prend plus de temps que nous quand on improvise, mais quand même il a bossé !
Dur de dire si les appariements étaient bons. En théorie j'ai une liste anti-troll, sauf que j'ai super peur de Calandra. J'en dirai plus sur cette partie quand on commentera la vidéo ! En attendant, Eric se fait moliker plus vite que la lumière, et Fedmahn plie face à Val, donc DEFAITE d'équipe.

De toute façon les Vils BreQuins sont comme ils le disent si bien des gens désagréables qui ne sont venus ici que pour nous humilier. Je vous aime pas. Des bisous ;)

RONDE 4, les regrets

C'est le matin, c'est difficile, mais a priori une équipe contre laquelle on part avec des espoirs de retour vers le podium...
Je suis apparié à Zorg et son Everblight, et je suis assez confiant dans la capacité d'eGoreshade à gérer la masse de tir, malgré l'eyeless sight. Et surtout, son autre liste me fait pas du tout peur.
Il a l'initiative et met ses tireurs très proches, mais trop loin pour moi. A mon tour, je place mes upkeeps, mini-feat les satyxis (pour l'obliger à utiliser le naga...) je planque mon caster (...) et je tire une galette de kraken qui tue un musicien et son copain. Cool ! eLylyth feat et massacre toutes mes troupes ou presque. Dur. Heureusement un bilou occulté reste à portée pour nettoyer les striders, laissant la place à une course d'arc node. Un hex blast bien placé boosté sur une lylyth (un peu trop exposée par la gourmandise pendant son feat) retire shadow pack et cause de gros dégâts, mon kraken chaud comme la braise s'avance, boost, touche, blesse, obtient 3 tirs POW12, dont les 2 premiers touchent. Un est transféré, l'autre la tue. VICTOIre... euh... Oui en fait, ça c'est la partie qu'on a rejoué, car en fait, tour 1, j'ai PAS planqué goreshade, et tous les tirs du feat qui ont décimé mes troupes, c'est lui qui les a subis.
Ca fait plaisir de retrouver ce brave Zorg qui n'a perdu le sourire que pour me demander si j'avais bien compris que je venais de lui offrir mon caster sur un plateau. Même pas de revanche à prendre puisqu'il me l'a offerte immédiatement. (classe que je n'ai pas eu face à Eloi par exemple, mais la mise en place de la première partie m'avait mis en stress, il fallait décompresser)

Même après avoir joué 2 fins différentes à la même partie, il me reste beaucoup de temps pour observer mes camarades. Du côté de Fedmahn une longue attrition plutôt mal engagée qui finit pourtant bien, et du côté d'Eric, plus beaucoup de figurines d'un côté comme de l'autre, eDeny aussi planquée que pIrusk, des jacks qui changent de camp... A un moment je me dis "si le Deathjack meurt, c'est gagné". Irusk va se faire le Deathjack au close avec battle lust un tour plus tard, tout en restant hors de portée de la seule menace restante : eDeny. De toute façon avec le timer de son adversaire, c'est quasi plié. Il fait négligemment courir un premier kayazi contester le flag. Puis... bah il est où le deuxième ?! GRUXXKi ? Tes Kayazis ???! Nan, donc, un seul kayazi. 40 secondes suffiront à Lost_Arch pour que son Machine Wraith domine le buccaneer qui contestait, et pour que deny charge le kayazi, le tue du deuxième essai, et "fin de tour". 2 secondes restantes. Défaite au scénar.
Rappelons quand même que "en théorie" lost_arch aurait du perdre une dizaine de secondes à déclarer "deathripper forfeit forfeit" pour chaque figurine restante sur la table, et donc perdre à la clock, mais bon, ça reste une belle victoire en dernière minute !
Tant pis pour la victoire de Fedmahn, GRUXXKi et moi le lachons. On regrette tous les deux d'avoir causé la DEFAITE d'équipe alors qu'on pouvait la gagner...

RONDE 5, un final en beauté.

Une équipe de brave gens, dont Starpu, que j'ai traumatisé avec Goreshade. Je bluff un peu en disant que le destin veut qu'on se rencontre encore une fois et que je vais lui rouler dessus, alors que sans pGoreshade, j'ai un peu peur de sa liste. Heureusement, l'appariement me met face au Khador de Spiff. Bon ça me fait peur aussi, mais mes coéquipiers sont confiants, et il choisit sa liste boucher alors que j'avais super peur d'eVlad.

Pour moi c'est le retour d'eSkarre, qui commence bien en ayant le premier tour et fonce direct dans la zone : haha ! Boucher, tu vas oser rentrer dans la killbox ? Evidemment, quelques tirs de widowmakers tuent mon UA satyxis mais sans terrain pour la cacher c'était tout cuit. Du coup leur charge ne fera qu'endommager quelques Shocktroopers... Par contre, je feat, j'avance mes jacks de façon menaçante, et j'arrive à placer black spot sur les winter guards. Je perds mes satyxis et quelques bane knights, mais une free strike tuera un des uhlans. J'en profite pour admonitionner mon Scavenger en direction du Butcher, qui rentre dans la zone, derrière un mur de MoW. Sauf que des shocktroopers endommagés, c'est facile pour un Scavenger, qui en bute un et demi et sprint. Les bane knights tuent le dernier MoW gênant et un Uhlan, et hop ! Un passage est ouvert pour mon Stalker. Sauf que CHIEN. J'avais zappé cette horreur, qui fait que mon assassinat se résume à un point de dégât. En plus j'ai oublié de tuer Orin avec le Scavenger, donc le seul moyen pour le Deathjack d'arriver à son contact serait de slammer le dernier MoW qui roulerait sur Orin, puis de perditionner jusqu'au boucher. Quand j'annonce ça Spiff me lance un regard inquiet, puis je précise que le DJ serait arrivé au contact sans focus et après ses attaques initiales. ::)
Du coup le DJ se contente de trampler quelques Winter Guards et un Great Bear qui venait l'engager. Ca marche bien, ça trigger black spot qui me permet de dégager mon defiler et de le perditionner en tuant Jo, pour sprayer 2 fois grace à black spot. Seul défaut de ce plan : le Great Bear a survécu, et tuera le DJ, même sans le feat du boucher (par contre les CRA, elles, étaient sous feat !)
Je perds quasi tout, mais comme j'ai déjà un CP et plus de chances de tuer le boucher, Skarre s'élance, se scarifie pour dégommer l'objo, puis tue un cavalier (alors que je pensais le virer de la zone à coups de ram), et marque donc 3 points dans le tour. Mes 2 dernières figurines, 2 stitch thralls, contestent une zone chacun (oui oui, CMD 6 + taille du socle = poil plus que 8" entre les 2 zones) Quelqu'un tue mes stitch thralls, et quelques malapris essayent de tuer Skarre, mais elle se barre, Admonition c'est trop bien (bon j'ai quand même négliemment offert mon arc arrière à un Uhlan et une kayazette, mais j'ai encaissé !). Le boucher score, et beaucoup de monde conteste. Orin vient dire à Skarre que les sorts c'est fini. Du coup, aucun moyen de tuer tout ce qui occupe ma zone (je pensais finir les WG à coups de blood rain), je fais de la poutre pour le principe, mais Spiff score 3 points sur mon tour. C'est tout fini pour moi.

Ha, ce Spiff, quel sourire hypnotisant... oublier qu'il y a le chien, quelle erreur ! Quand je pense à tout ce que j'aurais pu tuer avec ce focus gaché dans ce plan ! Même assassiner Orin aurait été plus rentable sur le long terme...

Pendant ce temps, GRUXXKi et Starpu jouent à celui qui ratera le plus d'assassinats (Starpu), et Portal et sa Mortenebra se sentent perdus face à un Judicator qui meure pas dans la zone. VICTOIRE d'équipe.

Merci à l'équipe d'avoir géré. Ce qui nous monte à la 4ème place, c'est surtout le SOS (on a joué tout le podium et battu les 2èmes ! D'ailleurs de rien pour le sous-marin les moustachus ;) ) et les CPs (23, c'est pas le top, mais mieux que nos voisins de classement)

Zorn, si tu pouvais envoyer la vidéo de la troisième ronde directement à Q² ou moi, c'est nous qui allons faire les commentaires ;)
Titre: Re : Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: Weeskahs le 03 mai 2013 à 13:27:08
Zorn, si tu pouvais envoyer la vidéo de la troisième ronde directement à Q² ou moi, c'est nous qui allons faire les commentaires ;)

J'allais répondre sur le coup des tables mais finalement ça serait cruel de t'empêcher d'enfoncer des portes ouvertes. J'pense que tout le monde à compris que ça ne vous a pas plu. Faire des tables adaptées à un tournois de warmachine et pas récupérées à droite et à gauche ne fait pas partie des choses qu'on pense avoir mal fait.

En ce qui concerne les vidéos, on est en train de les encoder dans un format qui sera uploadable afin que vous puissiez faire les commentaires. Zorn avait pas compris que c'était les joueurs qui allaient faire les commentaires... Pas de panique. Rien n'a changé, on vous fera parvenir les vidéos brutes dés qu'elles seront disponibles.
Titre: Re : Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: Zoroastre le 03 mai 2013 à 13:35:49
Je reste un peu réticent à l'idée d'une PAF qui sert pour la plus grande partie à financer des tables que vous gardez pour la suite, pour moi ça rentre dans la catégorie "bénéfices", surtout quand ça se fait au détriment de la buvette gratuite et des lots... Mais soit, je comprends bien que vous avez galéré, et ça vient surtout du fait que vous partiez de rien : zéro matos (décors, tables, objos...), zéro salle (du coup payante), etc.

Je rappelle à toutes fins utiles que la PAF du premier Cube incluait une "taxe timer" qui a servi au RTS à s'équiper en doubles horloges. OK ça avait été clairement annoncé dès le départ, mais le principe est le même - ça n'est pas choquant (en tout cas moi ça ne me choque pas) qu'un orga sans fonds propres utilise les inscriptions pour investir dans de l'infrastructure. Après il y a le problème de la communication en amont mais je pense que les gens ont bien retenu la leçon.


Z.
Titre: Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: le 03 mai 2013 à 14:39:59
Vous l’attendiez tous, voici mon debrief.

Peu de choses à dire sur l’orga, pour une première ambitieuse je les ai trouvés bons. IL manquait juste un micro et des consignes claires, il faut toujours se dire que les mecs ont pas tout lu sur le net et il faut leur donner des consignes précises.
Le reste a été expliqué, pas assez de bouffe mais ça ne se reproduira pas, les lots étaient un peu chiches mais les orgas ne sont pas à blâmer, dommage qu’on perde un acquis, la dotation va dépendre de la générosité des boutiques, moralité pour les lots il vaudra mieux aller à Besac ^^
Les tables me convenaient, la taille de la salle pareil. J’aurai aimé des décors variés pour qu’il y ait un intérêt au choix de la table mais c’est déjà bien d’avoir des trucs jouables, pas de table games débile comme au cube ^^.

Moi je me suis bcp amusé et ce fut un bon week end, je salue donc la bande à cheveu, les weeskahs girl qui ont pris leur weekend pour gérer la buvette et la bouffe et tous ceux qui ont contribué.
J’ai trouvé l’initiative de la caméra géniale et j’ai hâte de pouvoir commenter ma partie avec McTruite.

De plus j’ai pu parler à pas mal de monde de Grenoble et alentours et ça s’est très bien passé, j’ai eu la chance d’avoir un public discret mais présent à chaque partie. Et des nouveaux semblent se lancer dans les trolls, la pente est rude mais elle est droite comme dirait Raffarin, accrochez-vous !

Ce qui m’a géné c’est l’armée troll pas peinte et EMorvi pas peinte ce qui est dommage car je trouve qu’il s’agit d’un manque de respect vis-à-vis de tout ceux qui font des efforts (Bien que Zorn soit très sympa, je trouve ça dommage tu devais bien avoir autre chose que emorvahna sous la main ?). J’espère vraiment que c’est la dernière fois, j’aurais été bien emmerdé de jouer contre ces armées.

Et le vrai point négatif plus que le reste, les libertés sur les règles, la reprise des mouvements et le fait de devoir surveiller les faits et gestes de certains. Je laisse ceux qui ont joué contre en parler mais la triche, la sale ambiance et le worst playing n’ont pas leur place à warmachine et pour le coup je suis vraiment pour des sanctions quitte à, si recidive, black lister des gens.

Au niveau de mon tournoi, Zoro et Erci ayant fait dissidence pour faire du communautarisme de bas étage, j’ai décidé de débaucher les deux skornes. On pense à tort que j’ai fait ça pour gagner mais en fait je voulais d’une part mieux les connaitre, voir si on pouvait s’entendre pour le wtc et voir si 3 hordes de corps à corps c’est si pénalisant vu qu’on a argué que deux skorne dans la même team wtc ça le faisait pas.
Je trouve que l’on s’en est bien tiré car en général, même si Val et son Zaal faisait un peu soupape, un mauvais match up pour l’un l’était pour tous. Pour ma part je me lançais le défi de ne pas jouer de caster de tir, de jouer EHoarluk le prévisible et une liste Calandra avec tout les solos non personnage.

En tant que capitaine, je salue mes coéquipiers qui ont assuré et bien préparé ce G&S.  Au niveau de mes choix,  aucun appariement n’a été facile il suffit d’un cryx ou un blight et là on a eu 5 équipes qui en comprenait un. J’ai à chaque occasion pris sur moi de me sacrifier car mes camarades avaient la possibilité d’avoir de bons appariements, ça ne me donne pas le beau rôle car il est alors acceptable que je perde tandis qu’eux ne le peuvent. C’était aussi l’occasion de vaincre ma peur du cryx et de m’entrainer à gérer mes pires match up.

Première ronde : TeamToulouse équipe sérieuse sur le retour, de vieux amis
Tomtom et sa magnifique armée de cygnar, il choisit Brisbane moi ehoarluk car, sauf defender sous feat et hunter,  il n’a pas de quoi casser du lourd avant de se faire chopper. Il ne connait pas EHoarluk et ça résume la partie, il avance pour faire un force hammer afin de libérer une zone pour la contrôler mais il est du coup beaucoup trop près, Rok ratera 3 attaques boostés à 7+ et Mulg devra se déplacer personnellement pour exploser ce pauvre Brisbane.
Une revanche s’imposera car ça marchera pas deux fois c’est la limite d’eHoarluk une partie et puis s’en va.
3-0

BAF Stars
Je me sacrifie pour la team, j’ai enseigné tout ce que je savais à Val (20 mn de boulot ^^) pour que EHoarluk ne soit pas un problème d’ailleurs il aurait dû jouer Grim, Hudson est confiant face à Khador je peux bien perdre contre Terminus.
Je joue donc contre Dibbouk, content car il lurke sur vassal. Si j’avais su qu’il n’avait qu’une seule liste j’aurai jouer Hoarluk mais non donc ce sera Calandra, c’est un tres mauvais match-up je joue une liste pour assassiner mais bon Terminus s’en fout. Dibbouk  a plutôt bien joué mais bon il suffit d’avancer tout droit avec Terminus ^^ Il va cependant payer cher quelques approximations comme le fait de se faire engager au corps à corps alors qu’il veut purger ce qui l’empêche de dominer. Cependant, je le punis pas vraiment, les pygs se foirent sous le feat contre des mecanithralls et il tough comme un goret. Et puis il ne fera pas l’erreur de faire le fou avec Terminus et jouera le scenar, à l’attrition je perds beaucoup trop de monde, un exploit isolé du bomber tuera madelyn ce qui me fera respirer. Je suis donc obligé de ruser et de dominer l’autre drapeau en contestant le sien. A ce jeu je remonte petit à petit et Dibbouk va subir le contre coup de jouer 50 piétons et sera pressé par le temps, il ne perdra pas à la death clock, ne paniquera pas vraiment mais ça l’empêchera de réfléchir tranquillement et d’agir efficacement.
Une super partie très serrée où je me sors d’un sacré pétrin tout de même surtout que Ben perd sa partie ce qui le met en furie pour le reste du tournoi. Val triomphera des trolls mais il ne pouvait pas perdre.
Victoire au scenar 5-4

Bigger is bigger, Besançon, Dijon de véritables amis
Ils envoient un joueur en premier alors qu’ils gagnent le toss, en plus celui qui nous arrange le plus Fedmahn personne n’a peur d’efeora chez nous. Je laisse Gruxxki à Hudson car il a un ascendant psychologique et Eric n’y connais pas grand-chose en skorne.
Je joue donc McForester, enfin la première fois qu’on joue ensemble, la partie a été filmée et nous la commenterons dès que possible. Grace à Zoro je connais le match-up et je m’arrangerai pour que mamie zinzin soit beaucoup moins insultante.
Victoire 3-0, Ben défonce Eric et Val gère Mathieu.

Bulle’s bastard, la finale en avance !
Aucun appariement ne peut être satisfaisant c’est la pire combinaison du tournoi et de bons joueurs. Poker face je me sacrifie d’entrée contre Portal (pire combinaison de caster du tournoi pour moi) pour les surprendre, de une parce que Portal a 100% de win contre moi et qu’il faut corriger ça, que cryx j’ai plus peur ^^ que Ben doit gerer khador et que je crois en Val car Starpu peut avoir trop confiance. J’évite la killbox à rasheth, après pas de contrainte au scenar.
Portal me sort ESkarre, j’ai jamais joué contre ^^ J’ai plus peur que de raison, je pense même contrer son feat mais un bug du cerveau me fait prendre admonition pour enliven si bien qu’un beau beffudle slam se transforme en une catastrophe. Mais Portal aussi a le stress des grands évènements ^^ et fait bcp d’erreurs. Je finis donc pas tout nettoyer et à gagner au temps, pas moyen de tuer le deathjack mais bon il est coincé à chaque tour et Portal na plus rien d’autre.
Mes camarades assurent 3-0 en particulier Ben qui tient bon face au boucher de Spiff seul joueur un peu prudent face à Molik.

Nagelfar III
Pas d’appariement il semble que nous gagnions le tournoi et certains ont des duels en cours, je suis très content de rencontrer enfin Gustav, joueur trop discret mais que je sais très bon. Il choisit PVayl et moi Calandra ce sera dur, il est plutôt serein le troll ne lui pose pas de problème.
Je subis 3 tours de tir à cause de son feat, les striders ratent leur terreur mais bon je perds tous les fenns, le bomber dévie mal et ne choppe pas les bergères puis meurt à cause de rampager et je fais l’erreur de pas avoir bien réfléchi à la combo dark sentinel spray de typhoon sur les pygs entassés sorti de terre. Bref je perds 2/3 d’armée avant de lui faire mal. Je tuerai le scythean et un shredder sous feat et c’est tout. Chiller et incite le font toucher sur du 3 c’est la cata. Mais je ne vais pas me laisser faire pour autant, skinner tente des trucs mais foire tout, l’impaler slam typhonn et kd vayl ahahamais il me manque une attaque pour la tuer, je ne peux la tuer que sur un double 12 à deux dés à cause des transferts ce qui n’est pas raisonable ^^
Je me décide à jouer le scenar un peu trop tard car l’earthborn se fait rampager puis tuer par typhon et un ravagore,  ravagore que je laisse tirer malgré une erreur de placement mais bon Gustav est vraiment super cool et je me sentais pas de gagner comme ça. La great Cali tuera un ravagore au corps à corps mais typhon viendra la manger, si j’avais joué le scenar un tour avant c’était bon mais j’ai eu peur des ravagores. Malgré 4 points de scenar je perds donc, il me reste le tambour fenn, un pyg et un whelp ^^

Bravo à Evil Minion qui met fin à 21 victoires d’affilé en tournoi (avec 8 casters différents et skinner dans moitié des listes). Je me la pete c’est clair, ça me fait plaisir d’exposer mes stats sinon personne ne le remarquera mais j’attends avec beaucoup de curiosité de voir qui va battre ça car je ne suis pas peu fier ^^ En tout cas preuve est faire qu’on peut s’en sortir avec de la variété non stéreotypée.

Nous gagnons malgré cette défaite nos 5 rondes, Ben et Val assurent, nous tenons notre rang malgré le statut de favoris et d’hommes à abattre qu’il faut tout de même gérer. Je pense qu’il y a un écart de niveau, du au travail en ammont pas encore compensé par la cradeur des listes et j’avoue que ça me fait plaisir J'avoue, ça me soule un peu de voir toujours les memes listes crades en face. Pas de regret je perds contre PVayl 10 fois meilleure que EVayl joué par un type agréable mais balaise qui a reflechi sans brancher son internet et ça c cool.
Toujours finir en donnant des leçons !

Un bon tournoi vivement le prochain !
Titre: Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: Spiff le 03 mai 2013 à 17:06:17
Personnellement, ça ne me choque pas du tout qu'un event organisé par une asso permette de financer du matos qui sera réutilisé sur d'autres events. L'esprit associatif n'est pas incompatible avec une recherche de financement des activités de l'asso...tant que c'est pas pour financer l'achat d'un hummer à cheveu, ça ne me pose pas de problème: ça va permettre d'avoir du matos en plus sur les prochains événements...
Titre: Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: Wood le 04 mai 2013 à 02:39:24
Allé zou c'est mon tour, et pourquoi m'en priverais-je bande de floodeurs !

Tout d'abord un grand grand merci à toutes celles et ceux qui ont contribué de près ou de loin à l'organisation et au très bon déroulement de cette manifestation, qui est à mon sens, l'une des plus réussite que j'ai faite. Big up à vous donc parce que je sais que c'est du gros taf !  8)

Big Up à Ulyss pour son prix de peinture qui est amplement mérité, franchement ça fait plaisir de voir qu'enfin on voit des mecs qui savent noter la peinture dans un tournoi de warmachine. Je veux pas lancer une polémyque ou quoi que ce soit mais là c'est mon coeur qui parle et jusqu'à maintenant j'ai toujours été un peu écoeuré face aux résultats de peintures. Cette fois ci justice a été rendu à un grand peintre ''malheureusement?'' trop modeste. Merci donc d'avoir choisit Alexandre Vallet grand nom de la scène peinture française pour avoir fait la notation. Au moins on est sûre de ne pas se planter.

Bref, sans transition un immense Big up à la team des Vils breuquins pour leur performance car avec seulement deux défaites de joueurs sur l'ensemble de la manif franchement je dis respect! (Bon ok vous étiez sales, même très sales mais c'est le jeu^^).

Merci à tous mes adversaires tous aussi cools les uns que les autres car j'ai pu faire grâce à vous cinq parties mémorables. Donc Big up à Gwen, Alfred, Alris, Joss et Minsuk !! Décidément j'en apprends toujours à chaque parties et c'est vraiment ça qui est grisant dans ce jeu. Merci à Joss de m'avoir Harponné, ça m'apprendra ce que veut dire ''as much as possible''; Gwen désolé pour Nicia qui tranche pSevy, à charge de revenche; Alris la prochaine fois je brancherai mon cerveau face à toi! Alfred range ton Montain king ou peint le, tu verras il deviendras plus fort ^^ ; Et Minsuk merci à toi tu m'as montré ce que le mot sagesse et patience voulait dire... Te mettre 57 à 2 (Snif Gorman est mort) c'est vraiment honteux... Mais la bière était vraiment bonne ;)

Merci à mon poto Fed pour l'Hebergement et ses deux chats qui m'ont dompté, qu'est ce qu'ils sont doux et moelleux ^^...

Merci au Cuist'Orc pour nous avoir mijoté ce riz et ces bons pti's diots, franchement ça requinque après une dure journée de reflèxion et du duels acharnés. Mais alors abuser des fruits flambés et de la pression ça te défonce l'estomac pour toute la nuit... Si c'était à refaire bin ... Je le referai !!! :D

Merci à tous les participants pour ces discussions interminables de gros geeks avertis que nous sommes tous, j'ai hate de remettre ça très vite! Enfin peut être qu'un jour je viendrai avec une team bien équipée, dans laquelle tous les joueurs ont les deux listes bien optis prêtes à la découpe. Parce que bon nos résultats sont ce qu'ils sont, mais franchement je n'espérais pas mieux étant donné que notre Cygnar n'avait qu'une liste et à 49 pts s'il vous plait! Haha et il a quand même réussit à basher ! :D Mais bon pour les appareillement on était vraiment trop coincés car forcément obliger de prendre l'initiative pour le lancer et cliquer... Donc les deux autres rondes sont sous l'emprise de la force obscure, soit nos adversaires. Et quand on le faisait pas, et bien nous perdions.  >:(


Allé ciao à tous et portez vous bien !!  :)

Titre: Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: evil_minion le 05 mai 2013 à 13:06:44
D’acc, un petit débrif en franglais (si vous êtes sensible à la mauvaise grammaire procéder au prochain post! ;)).
Au premier, merci aux orgas (bien sûr c’aurait été bien apprécié avec un petit souvenir/medal/random truc après, but apart from that I thought it ran smoothly), à tous mes adversaires, mon équipe, Joss qui me donnait de bonnes match-ups (et un lit) et Jérôme qui acceptait le Terminus match-up (et était un bon partenaire du lit), et finalement la communité warmahordes française. C'était vraiment un plaisir de vous revoir.
Je dois vraiment trouver une équipe pour le Cube d'avoir une excuse pour revenir encore une fois. J'espère que l'offre du Val restera en novembre (ça me semble que l'équipe Vils BreQuins manque un peu de pVayl)
Je suis trop paresseux pour faire en debrif complet de tous mes parties en français mais je dois dire, Q2, c’était un plaisir de mettre fin à ta série. Mais il faut se rappeler que c'était grâce (ou cause) à ton «sportsmanship» (et un peu de dark sentinel sprays…), j’espère on va avoir l’opportunité pour un re-match.

Et finalement, lorsque je ne suis pas un membre de l’équipe suédois allez les bleus au WTC!

Sinon avant, au Cube 2013!

/Le suédois (ou "the swedish chicken")
Titre: Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: le 05 mai 2013 à 14:15:03
Ah oui Swedish chicken  ;D pot pot pot !
C'est vrai que je t'ai appelé comme ça, j'espère que tu garderas ce titre mérité !
Titre: Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: Portal le 05 mai 2013 à 14:44:00
<sors la tête du trou>
Et ben, vous fûtes en verve...

Merci aux organisateurs pour le tournoi. Comme j'en ai causé avec plusieurs personnes en partant, j'ai pas eu de mon côté de sensation d'abus (pinaise, les mecs, si quelqu'un s'embête à monter un tournoi de 60 clampins pour gratter 100€ sur les PAF, faut me le présenter, il fait partie des gens que je me ferai un plaisir à exploiter). C'était plutôt bien le sentiment d'une organisation un peu débutante, qui avait fait de gros efforts pour qu'on ne puisse pas reprocher grand chose au niveau "jeu", et qui n'a pas eu le temps de penser/gérer totalement le confort/plaisirs secondaires de ses joueurs. Nul doute que ce sera encore mieux la prochaine fois. Et probablement la présence d'une boutique à renforcé le côté "épidermique" pour certains, même si j'ai de mon côté trouvé çà pratique.

Pour ma part, je suis pas choqué que la PAF puisse servir à faire des décors ou à tout autre usage qu'il semblera censé (j'attend toujours l'orga qui recrutera des masseuses avec ma PAF). D'autant plus qu'on n'était tout de même dans le tarif tout à fait habituel d'une manif. Après, comme je fais parti des non-buveurs de café et bières, rassasié par la portion servie, j'ai pas eu à utiliser la buvette et y suis donc surement moins sensible. Mais le problème vient des joueurs, en fait, qui sont des gros et des pochtrons.  ;D

D'un point de vue organisation, c'était un peu brouillon en terme de communication le jour venu, mais au final, ça s'enquillait bien comme ça, pas tellement besoin de faire un "point de ronde" en s'embêtant à regrouper tout le monde. Le soucis était plus vrai pour les débuts de rondes, mais à la limite, vu qu'on utilisait la death clock, y a pas tellement besoin d'un temps de ronde précis non plus. J'aurai par contre insisté plus lourdement sur le déploiement inclus dans le timer, qui me semble une bonne idée. J'aurai bien aimé aussi que le système de classement soit annoncé de manière transparente à l'avance, c'est toujours plus agréable de savoir où on va. Et je persiste et signe : tenir compte des CP et des PA n'est as un bon critère de reclassement ni de classement final.

Les tables étaient très correctes et les décors bien calibrés. On aurait pu en avoir 6 par table, ça aurait pas gâché, mais dans l'ensemble plutôt bien d'un point de vue fonctionnel. Y a plus qu'à y travailler au fil du temps pour les rendre plus beau/steampunk...
Le placement des décors ne m'a pas dérangé. Autant c'est un plus assez facile lorsque tout le monde joue le même scénar, autant là, ce me semblait infaisable à l'avance. Les zones/objos étaient bien suffisants.

J'ai pour ma part fait un tournoi de gentleman, passant mon temps à ré-équilibrer les compteurs : j'ai perdu contre ceux que je menais au score et gagné contre ceux par qui j'étais mené. Mes adversaires et leurs équipes furent des crèmes, et même si je fus à la rue tout le WE, cela a été fort plaisant. J'étais venu avec des listes pas totalement optimisées (enfin, cela reste du Cryx) et surtout avec beaucoup de ref pas/peu jouées.

Ronde 1 : Thunder_n, sa eFeora et son Judi
Thunder est relativement débutant et n'a pas vu venir le Harrower sous Overrun. Cela arrête la partie brutalement alors que le Judi avait commencé à me montrer ce qu'il cogne.

Ronde 2 : Gwen, son pSeverius et son Judi (bis)
Le Judicator me montre cette fois pleinement comme il cogne, et ma gourmandise à vouloir marquer 1 CP me coûte un tour sans focus (feat de pSevy). Je tente alors des choses comme d'habitude, mais me rend compte que sans Overrun et Terminal Velocity, Morty n'est pas bonne à grande chose. Heureusement, je tiens encore un tour et arrache un assassinat de dernière extrémité qui me laisse quelques secondes dans les choux (d'autant plus que j'avais oublié/pas vu le token Vision caché derrière la maison avec le caster et que j'ai donc joué la partie sur un 8+/2D6. C'est passé, il n'y a de la veine que pour la canaille).

Ronde 3 : Aljamis et son eIrusk
La partie démarre bien lorsque je tracte et tue Beast09, puis au tour suivant, j'ai gagné car le Harrower est à portée de Irusk. Cool, en plus, j'ai plein de focus, je peux le gaver. Ha, tiens, non, j'ai mal compté, je ne peux pas lancer Overrun, donc j'ai perdu... Je me bat comme un acharné une fois que je me suis mis dans une situation pas possible, mais Aljamis ne fait pas d'erreurs manifestes, et cela termine comme un épisode de BennyHill à 3 personnes, Mortenebra courant, suivie du Spriggan, tandis que Irusk campe tout ce qu'il a pour ne pas risquer de farces. Je perds à la DC alors que je ne peux rien faire d'autre.

Ronde 4 : Q² et sa Calandra
Je n'ai jamais joué Calandra. Il n'a jamais joué eSkarre. Une partie bizarre dans laquelle on ne fait que des conneries. Je constate en arrivant dans le terrain difficile que décidément non, les Blood Witches n'ont pas pathfinder, puis, alors que je lance BlackSpot sur les fenns, j'oublie le malus de DEF lorsque je tape dessus. Skarre se saigne pour entretenir un sort alors qu'elle a un upkeep gratos avec le WSC... Bref, on voit que cette liste aurait eu besoin de 3-4 parties avant d'être jouée en tournoi... :)  Q² de son côté perd son EBDT en confondant Admonition et Enliven. Et au final, cela l'aide bien puisque je perd la partie en passant 10min à me demander si je joue l'attrition ou l'assassinat. Au final, je pars sur l'attrition, mais j'ai déjà usé bien trop de temps, et Q² défend sans se tromper. Je n'ai plus le temps d'aller gagner au scénar. C'est rigolo qu'en lisant le post de Q² il ai la sensation de m'avoir attritioné alors que j'éprouve exactement la même sensation : comme mon DJ se promenait en toute impunité, c'était une question de temps avant qu'il ne mette la main sur Calandra... temps que je n'ai pas eu, défaite à la DC. Gros respect pour Q² qui s'aligne 3 Cryx dans le WE - chose que je ne parviendrais pas à faire avec 3 Menoth, frustre. Une belle ronde globalement, où nous avions le plaisir d'être challengers mais pour laquelle nous avons constaté une réelle différence de niveau tout de même.

Ronde 5 : Fedhman, sa eFeora et son Judi (ter)
Je reprend une démonstration de force du Judi, peine à m'en remettre, puis ne parviens jamais à rejoindre eFeora qui s'est bien planquée en dominant sa zone, malgré un table-rasage en règle du reste de l'armée. Défaite au scénar, j'ai enquillé bien trop de conneries dans mon placement et sacrifié quelques pièces de trop pour pouvoir vraiment y croire.


Au final, je me suis payé 3 Judicator, et ai bien galéré car nous avions fait une grosse erreur d'analyse : pour nous, c'était surtout une pièce de tir (surtout bondé à eFeora), alors qu'en fait c'est clairement une pièce de close, capable de taper à POW24 avec un MAT respectable. Pour peu qu'il soit dans la liste de eFeora, il passe alors à SPD6 et il n'y a plus qu'à remonter la clé dans le dos. Belle saleté. Nous avions donc surestimé la capacité de Mortenebra à ne pas trop craindre les galettes enflammées et à contourner la bestiole en l'occupant pour chopper le caster. Ceci pour donner un exemple de ce qu'une mauvaise perception de la menace peut fausser les appariements et encourager chacun à étudier les compos adverses. Au final, j'en gagne une contre un adversaire pas trop expérimenté, en arrache une sur un jet statistique (mais merci à Gwen de ne pas l'avoir aligné avec eFeora - ça donne une certaine classe) et perd logiquement la dernière contre un adversaire solide qui capitalise sur son point fort.

Nous avions bien tenté d'acheter la dernière équipe, ce qui nous aurait mis sur le podium, mais ils ne se sont pas laissé corrompre. Nous finissons donc dans les semi-limbes du classement (juste derrière le RTS pour qui nous étions manifestement l'équipe à abattre... étrange), avec le 2ème sos du tournoi (on a donc au moins fait un tournoi tendu, c'était bien).
On constate encore une fois d'ailleurs que tous ces classements ne marchent pas trop, puisque les équipes 2 et 3 n'ont pas affronté l'équipe 1. Pas bien grave, comme à chaque fois, seule la première place compte :)
Félicitations à eux, qui ont tenu leur standing : faire une équipe largement favorite, c'est à la fois une force et une faiblesse : ils n'avaient pas intérêts à se planter. Bravo d'avoir tenu.

Pour mes partie, je dois avoir à peu près toutes les photos, je verrai si j'ai le courage de CRs.

Histoire de finir sur un gros gros moins, qui ne s'adresse pas aux orgas pour une fois, mais aux joueurs :
Il y avait encore bien trop de choses qui ne devraient pas passer en terme de figurines. Une armée Trolle 2 couleurs (enfin, une sous couche et une couleur), une eMorv à l'avenant (c'est pas parce que c'est bill et que pagani a gagné avec qu'il faut se jeter dessus - mieux vaut attendre le prochain tournoi et la présenter peinte), un Kraken rose et (un peu trop) noir, un Galleon sans les bras (si j'ai bien compris, une commande de peinture en retard : si on n'est pas sûr de son peintre, on ne l'aligne pas). Bref, une bonne demi-douzaine de semi-scandales, soit 10% de l'effectif. C'est trop.
Et ensuite, "on" m'a rapporté des choses très limites en terme d'attitude, voir de triche flagrante. N'en étant pas victime et n'aimant pas trop me fier à des "on-dits", je vais pas faire de scandale, mais disons que j'aiguise mon crayon pour créer une black-list de mauvais joueurs si nécessaire - chacun connait mon amour des listes. C'est vraiment un truc qui ne doit pas se propager dans ce jeu, où les interactions sont trop nombreuses pour que chaque joueur les connaisse. Si on ne peut pas faire confiance au gars d'en face, le jeu sera vite intenable.
La discussion rapportée par Q² avec VG ne semble pas aller dans le bon sens à ce niveau et présage de choses pas forcément souhaitables dans le futur. Donc sur ce point, comme sur la peinture, attendez vous à quelques posts fleuves si la situation venait à déraper. Comme personne n'a envie de lire (encore) un post de 20 pages, je suggère que chacun se fasse la police...
Titre: Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: SHWTD le 05 mai 2013 à 18:28:44
Quelle discussion entre Q2 et VG ? Marrant j'ai as eu le même retour...
Titre: Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: Spiff le 05 mai 2013 à 18:37:19
"ne semble pas aller dans le bon sens" a dans le post de portal la signification "le but est d'attirer des nouveaux joueurs, et il y aura dans le lot forcement des gens ayant une pratique du jeu borderline".

Enfin, je le comprends comme ça. Aucune mise en cause de vg.
Titre: Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: Lazy town le 05 mai 2013 à 18:46:09
Il y aura malheureusement tout le temps et ce partout des gens de mauvaises fois. Maintenant il faut dissocier les erreurs involontaires (heureusement que McForester est passé à coté de la table à la première partie pour signaler le bouclier du rover cassé car j'avais totalement oublié ce point. je m'en excuse encore ^^) et la triche pure et dure.

Je n'ai pas eu trop l'impression que cette dernière était trés présente au tournoi mais globalement, il y en aura toujours même si je rejoins le point de vue partagé qui est le déplaisir que peut prendre le jeu à cause de ça
Titre: Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: le 05 mai 2013 à 19:08:09
Guillaume de VG m'a parlé de comportements de joueurs de battle ETC qu'il a rencontré qui ne m'ont pas fait rêver et c'est ce que j'ai rapporté à mes amis joueurs.

Rien à voir avec VG, faut arreter la parano les gars.

La triche, c'est un fléau, mieux vaut prévenir et corriger le tir d'entrée, je vous invite à lire l'article de Feyall avec lequel je suis totalement en accord, même si moi aussi je dois corriger améliorer certaines choses, on en sortira tous grandi.
Titre: Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: Spiff le 05 mai 2013 à 19:25:54
Il y aura malheureusement tout le temps et ce partout des gens de mauvaises fois.[...] il y en aura toujours...

On sort du sujet (je découperai peut être des que je récupère une connexion internet digne de ce nom), mais justement jusqu'au dernier cube (une histoire de liste changée) je n'avais jamais eu ne serait-ce que l'écho d'une triche volontaire sur un tournoi de warmeuche. C'est peut être inévitable quand une communauté grandit. Ou peut être pas.

Le post de feyall nous rappelle effectivement que ça passe aussi par une exigeance constante vis à vis de soi même, nouveau ou ancien joueurs.
Titre: Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: Gamin le 05 mai 2013 à 19:57:29
Citer
Il y aura malheureusement tout le temps et ce partout des gens de mauvaises fois.[...] il y en aura toujours...

Il y en a pas eu de mémoire de tournoi que j'ai fait à Warmachine. Il y a aucune raison pour que ça commence et comme on sait qui fait preuve de mauvaise fois, chaque club, chaque ami, chaque joueur doit amener ces gens à remettre leur comportement en question (voir le sujet de Feyall extrêmement bien redigé).

Je pense qu'il faut discuter avec ces personnes parce qu'au fond, ils ne se rendent pas compte à quel point ils pourissent leurs adversaires et leur propre plaisir de jouer. On peut leur montrer qu'en jouant plus réglo, ils vont trouver plus de plaisir dans ce jeu.

Il n'y a rien de plus mauvais dans une communauté que de black-listé des gens, c'est subjectif et ca ne va que dans le sens d'une division. J'ai horreur de ce mot et c'est pour cela que je compte sur chaque asso pour recadrer les joueurs en question, ou faire en sorte qu'il ne viennent pas aux tournois.
Titre: Re : Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: Portal le 05 mai 2013 à 20:13:07
Rien à voir avec VG, faut arreter la parano les gars.

J'ai comme d'hab' mal formulé : la discussion avait lieu avec VG, mais ne les concernait pas directement (hormis le fait qu'en tant que distributeur, ils seront contraints de draguer large, et donc de ne pas chercher à restreindre une part de clients dont la qualité en tant que joueur pourrait être à remettre en cause).
Titre: Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: lost_arch le 05 mai 2013 à 22:00:45
Compte rendu rapide de mes parties. Je n'ai joué qu'eDeny tout le we

Partie 1 contre Kasu
Il a une liste de KTC, il veut jouer le scénar. Avec eDeny, la partie est vite pliée.
Victoire au scénar 5-0
Victoire d'équipe

Partie 2 contre evilminion
Encore du blight. Saeryn cette fois ci. Partie très tendue, et adversaire très sympa. Ca attritionne fort de part et d'autre. Fin de partie où il me reste uniquement mon caster, le sien et une de ses beast.
Je perds au scénar 5-4
Victoire d'équipe

Partie 3 contre Starpu
Il a une liste taillée contre le Cryx. Je ne peux pas faire grand chose mais me débrouille quand même. Il fait des erreurs, lance trop de dés pour tuer mes sirens, active un gus lors de mon tour et tue mon pistol wraith... Escroc, t'aurais pu me payer un coup après au bar  :) C'est énervant, mais le lendemain c'est oublié et on se fait des bisous (pour les doigts, c'est quand tu veux - je prépare ton inscription à l'ajsa).
Défaite
Défaite d'équipe - mise en place du sous marin

Partie 4 contre Gruxxki
Il rate un maximum d'action, ne me tue pas le DeathJack (au aurait du l'être au tour 2 maximum). Je reviens sur plein d'action, mon adversaire est fair play, il me laisse revenir sur tout ce que je lui demande. Même sur le sort qui va sceller la partie (et tuer Aiyana et Holt qui me contestaient mon objo). Le machine wraith a fin un gros boulot sur le buccaneer.
Il me conteste avec 1 seul kayazi (qui finiera tué par eDeny). Et non, pas besoin de désigner chaque figurine pour forfeit, si les conditions de victoire sont remplies. Dans le cas de la partie, eDeny domine l'objo, 2 PV et gagne la partie.
Victoire au scénar 5-3 et pinte au bar
Victoire d'équipe

Partie 5 contre Dibbouk
Terminus avec trop de piétons. C'est populeux et ca avance vite. Finalement, mon feat jouera contre moi. Bloquer tout le monde c'est sympa, mais le temps défile vite de mon côté avec un tour de jeu en plus pour moi.
Dernier tour, j'active juste eDeny et l'avance en direction de l'objo. Je laisse la main à mon adeversaire. Death clock pour lui.
Je gagne mais en fait non. Conditions de victoire non remplies lors de mon dernier tour pour l'activation donc je dois désigner et forfeit pour chaque model/unité, c'est donc moi qui perds.
Je perds donc au scénar 2-0 et au temps et pinte au bar
Victoire d'équipe

Contrat rempli, pour une fois la team poutre de l'ajsa ne nous barre pas le podium  ;D
On n'arrive pas avec 2g le dimanche matin, et ça a fait toute la différence  8)

edit : je viens de lire l'article de Feyall. Je ne ferais plus de retours arrière, par respect pour la conscience de Gruxxki  :)
Titre: Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: LeCorse le 07 mai 2013 à 11:53:52
des photos sinon?
Titre: Re : Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: evil_minion le 07 mai 2013 à 17:33:35
Ah oui Swedish chicken  ;D pot pot pot !
C'est vrai que je t'ai appelé comme ça, j'espère que tu garderas ce titre mérité !

Swedish Steampunk Chicken, s'il te plaît! ;)

Et une petite question, quelqu'un qui sait quand les photos seront "released". Je dois mettre un link sur le forum suédois afin qu'ils puissent admirer les talents de peintre français!
Titre: Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: Lazy town le 07 mai 2013 à 17:55:04
Je t'en offre une en exclu :

(http://img4.hostingpics.net/thumbs/mini_6871199471525426435424550511006511684n.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=6871199471525426435424550511006511684n.jpg)

Et qu'on ose pas me dire que ça ne compense pas la peinture pas terminée !!
Titre: Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: Spiff le 07 mai 2013 à 18:11:21
Euh...ça ne compense pas la peinture pas terminée.
Titre: Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: Lazy town le 07 mai 2013 à 18:12:28
il a osé le dire  :'(
Titre: Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: LeCorse le 07 mai 2013 à 18:17:25
tu cherches coco, tu cherches...^^
Titre: Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: Lazy town le 07 mai 2013 à 18:18:48
Moi, absolument jamais  ;D

Le prochain gros tournois je viendrais full peint sans passer par des commandes, je me lance ce challenge !
Titre: Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: Cheveu le 07 mai 2013 à 18:28:06
Au risque de relancer un débat le colosse est suffisamment peint pour valider l'entrée au tournoi (tout comme celui de Zoro d'ailleurs).
Il est peint avec plus de 3 couleurs, a ses arcs avant représentés et est soclé.

On est d'accord pour dire que cette figurine n'est pas finie mais c'est acceptable.
Titre: Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: Spiff le 07 mai 2013 à 18:32:29
Au risque de relancer un débat le colosse est suffisamment peint pour valider l'entrée au tournoi (tout comme celui de Zoro d'ailleurs).
Il est peint avec plus de 3 couleurs, a ses arcs avant représentés et est soclé.

On est d'accord pour dire que cette figurine n'est pas finie mais c'est acceptable.

Je vais ouvrir un autre sujet pour qu'on en discute et ne pas polluer celui-ci alors.
Titre: Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: LeCorse le 07 mai 2013 à 18:43:45
Tiendez, des photos sur la page FB de HobbyShop

https://www.facebook.com/media/set/?set=a.444595675628444.1073741863.100002340472438&type=1 (https://www.facebook.com/media/set/?set=a.444595675628444.1073741863.100002340472438&type=1)
Titre: Re : Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire
Posté par: baldur59 le 18 mai 2013 à 09:48:21
désolé de la remonté de post mais j aimerais savoir de ce qui est devenu de l idée de filmer des parties lors de ce tournoi ?

cela a eut lieu ou pas ? et si ca eut lieu peut on me dire quand cela sera en ligne ?

je suis juste impatient de voir cela et de me régaler de vous voir jouer.

merci pour les infos.