Battle Group - Le forum
WARMACHINE/HORDES => Factions de Hordes => Skorne => Discussion démarrée par: Largoo le 23 janvier 2018 à 17:41:43
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C'est étrange cette section .. des fouets... du sang... des hurlements de terreur ... brrrr
Mais bref, je vais bientôt participer au week-end de qualif pour le WTC ! Enfin peut être, je suis le joueur fantôme, n'ayant pas l'occasion de pouvoir essayer de participer cette année.... ='(
Et comme les prétendants au WTC sont des pleureuses (chez les parisiens en tout cas :p), je vais laisser de côté troll pour m'essayer à une nouvelle faction que je ne connais absolument pas ! SKORNE !
Je n'ai aucune expérience en tant que joueur de cette faction, mais je me disais que mon point de vue sur certains matchs pourrait intéresser certains d'entre vous.
Je vais donc vous présenter les deux listes (la troisième, j'ai pas d'idées encore) que je compte apporter au week-end, histoire d'avoir vos retours si j'ai fait des choix stupides ou pas.
Ps: je suis pas un grand inventeur de listes.
War Room Army
Skorne - Gunline Skorne
Theme: Winds of Death
2 / 2 Free Cards 74 / 75 Army
Dominar Rasheth - WB: +28
- Cyclops Raider - PC: 9 (Battlegroup Points Used: 9)
- Cyclops Shaman - PC: 8 (Battlegroup Points Used:
- Cyclops Shaman - PC: 8 (Battlegroup Points Used:
- Cyclops Shaman - PC: 8 (Battlegroup Points Used: 3)
- Cyclops Shaman - PC: 8
Siege Animantarax - PC: 17
Venator Dakar - PC: 0
Venator Dakar - PC: 4
Extoller Soulward - PC: 3
Venator Reivers - Leader & 9 Grunts: 15
- Venator Reiver Officer & Standard - Officer & Standard: 4
Venator Reivers - Leader & 5 Grunts: 9
- Venator Reiver Officer & Standard - Officer & Standard: 4
Venator Flayer Cannon Crew - Gunner & Grunt: 0
Paingiver Beast Handlers - Leader & 3 Grunts: 5
THEME: Winds of Death
Une première liste en mode gunline bien vénerd. Je pense que la liste fait dans son ensemble assez peur pour être efficace. Mon seul soucis c'est de ne réussir à rentrer qu'un seul extoller (mais bon avec 3 shaman ...)
War Room Army
Skorne - Makeda2 double chats
Theme: Masters of War
2 / 2 Free Cards 75 / 75 Army
Supreme Archdomina Makeda - WB: +27
- Basilisk Krea - PC: 7 (Battlegroup Points Used: 7)
- Basilisk Krea - PC: 7 (Battlegroup Points Used: 7)
- Molik Karn - PC: 19 (Battlegroup Points Used: 13)
Mortitheurge Willbreaker - PC: 4
Extoller Soulward - PC: 3
Tyrant Rhadeim - PC: 9
- Tyrant Rhadeim (Continued)
Praetorian Ferox - Leader & 4 Grunts: 20
Praetorian Ferox - Leader & 4 Grunts: 20
Paingiver Beast Handlers - Leader & 3 Grunts: 5
Legends of Halaak - Valgesh, CIdaar & J'Deth: 8
Tyrant Commander & Standard Bearer - Tyrant & Bearer: 0
Tyrant Commander & Standard Bearer - Tyrant & Bearer: 0
THEME: Masters of War
Une liste Makeda2 plutôt classique ... que je pense pouvoir mettre en face de Kolgrima.
La troisième liste risque d'être Zaadesh2, c'est simple à jouer et très versatile.
Je ne donne pas beaucoup d'explications par manque de temps et de connaissances, mais si vous avez des interrogations ou des remarques à faire sur mon idée de pairing, n'hésitez pas. Je répondrais plus en détails par la suite :D
Surtout, si vous avez des difficultés à affronter certaines armées, on peut réfléchir ensembles à produire des contres (ou à créer des listes qui vont poser des problèmes^^)
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Quelques remarques :
* c'est facile à rater, mais les shamans ne voient pas le stealth. C'est pas une faiblesse horrible, mais c'est pourquoi on aime bien 2 extollers souvent :p
* les slingers sont une excellente unité d'arc node pour Rasheth, même si c'est pas non plus obligatoire. Ils ont AD et speed 6 aprés tout ...
* pour la Makeda 2, si tu pense que ca passe contre Kolgrimma, je veut bien essayer pour voir "^^. J'ai peur que les fire eaters soient un probléme difficile à résoudre, puisqu'ils touchent bien, OS un chat sur un spray si enflammé, et threat presque aussi loin que les chats.
* un willbreaker ne marche "que" pour une unité, et Makeda 2 est l'un des rares cas où tu pourrais vouloir plusieurs unités tough à la fois.
Je pourrais en théorie donner plein d'alternatives et de détails sur ce qu'on veut mettre dans une liste, mais je pense que c'est pas forcément pertinent de ratiociner sur les usages comparatif d'une krea ou d'un razor worm chez Makeda 2.
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Merci de tes premiers retours ! :)
Yes ils ne voient pas le stealth, je pensais avoir modifié ^^
Donc il faudrait essayer de trouver la place pour un deuxième ...
Je ne sais pas si j'aurais franchement besoin d'arcnod sacrificiel avec la gunline. Je me trompe peut être, mais si j'affronte une armée de càc, elle viendra bien assez rapidement à moi pour lui coller le debuff quand je le voudrais.
Je pense pas que les FE soient un problème avec cette liste justement. Tu as quand même défense 17 contre leurs attaques, tout en pouvant limiter facilement le nombre de touches avec ton positionnement.
Et la deuxième unité tough c'est sur ... encore des points à modifier/trouver (l'extoller te semble important dans une liste makeda2 ?)
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(l'extoller te semble important dans une liste makeda2 ?)
Non. Il est pratique, mais ta caster a une blast, t'as un solo avec une lance magique (Rahdeim), et le principe des chats c'est qu'ils s'en foutent des nuages et du stealth.
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Hello,
Pour Mak2 je peux un poil apporter de l'aide ;D
Bon en préambule, je ne pense pas que ce soit une si bonne idée contre Troll en général.... Ils ont le volume d'attaque qui vont toucher la plupart du temps, de plus tu risques de manquer un poil de punch aussi, et tu risques de louper pas mal d'attaques (merci la Mat 6) .... Bon bien entendu tu vas bondir et taper en back arc.... Mais j'ai trouver les matchs troll assez tricky avec Mak2 (bon j'ai quand même gagné.....)
La base de la liste, c'est double chats, double willbreaker, Radheim...ça ne bouge pas, pour le BG Molik, Kréa, ça marche pas mal, perso j'en arrivais à 2 Dons et Kréa.
Ensuite j'avais tenté de faire une liste contrant un poil GF, donc Orin, qui me permettait de sniper les solos/leader avec le don...C'est drôle et efficace.
Mes deux cents
Pour Rasheth, je trouve la liste de "De Cassan" tellement bonne que je ne dirai rien de plus ;D
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Et bien en fonction du niveau du joueur troll, tu vas quand même pouvoir taper à MAT 6/8 boosté le tour du feat. Ce qui permet de faire rapidement le ménage dans les champions.
Pour le BG je vous fait confiance, juste que Molik' quoi x)
Et GF on s'en fiche maintenant !
Un deuxième tough man chez Makeda alors :)
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Oui, les tough man sont indispensables
Après en théorie tu peux faire mal, mais juste à 12 '' de Mak, c'est peu... Bref , il y a moyen de faire mal, mais surtout de gagner au scénar' :P
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Pas moyen de gagner contre Kolgrima au scénario j'en ai bien peur ^^
Bon Fred me demande de jouer la liste de De Cassan, qui est superbe vu que deux BE mouahaha
https://conflictchamber.com/#c9201b_-0k6I4x6S4C4C6v6vcvgg5V6p6F6WhVhV
Skorne Army - 75 / 75 points
[Theme] Winds of Death
(Rasheth 1) Dominar Rasheth [+28]
- Basilisk Krea [7]
- Cyclops Raider [9]
- Cyclops Shaman [8]
- Cyclops Shaman [8]
Extoller Soulward [0(3)]
Extoller Soulward [3]
Mortitheurge Willbreaker [0(4)]
Venator Dakar [0(4)]
Paingiver Beast Handlers (max) [7]
Venator Reivers (max) [15]
- Venator Reiver Officer & Standard [4]
Venator Slingers (min) [8]
Siege Animantarax [17]
Siege Animantarax [17]
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Honnétement, je pense que dans la méta actuelle c'est plutôt mieux double BE que double Reivers, qui prenne trop cher sur l'anti infanterie.
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Dans tous les cas Double BE sera meilleure que double reivers ;D
Ça ouvre tellement de match du coup.
Pour Mak2 et le scénar', c'est quand même une de ses conditions de victoire préférée et tu peux le faire dans beaucoup de cas justement
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En troisième liste un petit mordikaar, despoiler, chat ? J’avais affronté un truc qui ressemblait à ça et c’est assez fort si t’as pas de quoi atteindre le despoiler (à confirmer par Guiguiscout)
War Room Army
Skorne - New Army
Theme: Masters of War
2 / 2 Free Cards 74 / 75 Army
Void Seer Mordikaar - WB: +29
- Archidon - PC: 10 (Battlegroup Points Used: 10)
- Archidon - PC: 10 (Battlegroup Points Used: 10)
- Despoiler - PC: 19 (Battlegroup Points Used: 9)
- Basilisk Krea - PC: 7
- Basilisk Krea - PC: 7
Tyrant Rhadeim - PC: 9
- Tyrant Rhadeim (Continued)
Extoller Soulward - PC: 3
Praetorian Ferox - Leader & 4 Grunts: 20
Paingiver Beast Handlers - Leader & 3 Grunts: 5
Praetorian Swordsmen - Leader & 9 Grunts: 13
- Praetorian Swordsman Officer & Standard - Officer & Standard: 0
Tyrant Commander & Standard Bearer - Tyrant & Bearer: 0
THEME: Masters of War
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GENERATED : 01/23/2018 19:47:32
BUILD ID : 2059.17-12-30
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Pas moyen de gagner contre Kolgrima au scénario j'en ai bien peur ^^
Bon Fred me demande de jouer la liste de De Cassan, qui est superbe vu que deux BE mouahaha
https://conflictchamber.com/#c9201b_-0k6I4x6S4C4C6v6vcvgg5V6p6F6WhVhV
Skorne Army - 75 / 75 points
[Theme] Winds of Death
(Rasheth 1) Dominar Rasheth [+28]
- Basilisk Krea [7]
- Cyclops Raider [9]
- Cyclops Shaman [8]
- Cyclops Shaman [8]
Extoller Soulward [0(3)]
Extoller Soulward [3]
Mortitheurge Willbreaker [0(4)]
Venator Dakar [0(4)]
Paingiver Beast Handlers (max) [7]
Venator Reivers (max) [15]
- Venator Reiver Officer & Standard [4]
Venator Slingers (min) [8]
Siege Animantarax [17]
Siege Animantarax [17]
Il a piqué la liste à Quinthus... :P
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Puisque Bicheneuve réclame... J'ai un peu modifié ma liste depuis mais c'est ça :
War Room Army
Skorne - MoW Mordikaar
Theme: Masters of War
2 / 2 Free Cards 74 / 75 Army
Void Seer Mordikaar - WB: +29
- Basilisk Krea - PC: 7 (Battlegroup Points Used: 7)
- Archidon - PC: 10 (Battlegroup Points Used: 10)
- Archidon - PC: 10 (Battlegroup Points Used: 10)
- Despoiler - PC: 19 (Battlegroup Points Used: 2)
Tyrant Rhadeim - PC: 9
- Tyrant Rhadeim (Continued)
Extoller Soulward - PC: 3
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor - PC: 5
Praetorian Ferox - Leader & 4 Grunts: 20
Tyrant Commander & Standard Bearer - Tyrant & Bearer: 0
Paingiver Beast Handlers - Leader & 3 Grunts: 5
Tyrant Commander & Standard Bearer - Tyrant & Bearer: 0
Praetorian Keltarii - Leader & 9 Grunts: 15
THEME: Masters of War
---
GENERATED : 01/23/2018 23:03:28
BUILD ID : 2059.17-12-30
C'est bon contre pas mal de trucs, dès qu'il y a du vivant et pas trop de tirs lourds en face. Tu as des menaces de l'apocalypse avec les chats et les Keltariis qui j'amène bien loin et te permettent de caler l'Essence Blast qu'il faut !
À mon avis, c'est assez fort contre troll (chopper la pierre avec un Vois Spirit, c'est toujours drôle !
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Ca remplacerait plutôt Makeda 2 ; Zaadesh 2 étant sa troisiéme liste, et Makeda 2 et Mordikaar font quand même des trucs un peu semblable.
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Sans vouloir être méchant ou désagréable...En quoi la liste Mordikaar est forte contre Troll ?
Perso je ne vois pas et j'y crois moyen mais j'ai peut être raté un truc
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Sans vouloir être méchant ou désagréable...En quoi la liste Mordikaar est forte contre Troll ?
Perso je ne vois pas et j'y crois moyen mais j'ai peut être raté un truc
Courir + sprayer c'est pas mal contre Kolgri, parce que tu touche un peu tout sur des 5 ou des 6. Mais la POW me parait un peu faiblarde quand on tue des piétons, du coup faut toujours booster, et c'est chiant.
Moi je voudrais essayer une version Immortal Host, mais toute mes tentatives ont fini en "j'ai deux sorts littéralement inutilisable sur ma carte, c'est trop dur".
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Sans vouloir être méchant ou désagréable...En quoi la liste Mordikaar est forte contre Troll ?
Perso je ne vois pas et j'y crois moyen mais j'ai peut être raté un truc
Haha ok avec Bicheneuve, on pensait surtout à Kolgrimma ! La liste se moquer bien des clouds vu qu'il suffit de marcher
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Mais je suis moi aussi dans l'expectative :/
Je comprends pas comment tu gères Kolgrima avec cette liste ^^
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Mais je suis moi aussi dans l'expectative :/
Je comprends pas comment tu gères Kolgrima avec cette liste ^^
En jouant contre moi ;)
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Figure disponible si tu veux toujours ;D
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Et donc la dernière liste :
Zaadesh2
2 Sentry
Bronzeback
Gladou
Archidon
BE
Double min pgbh
Gremlin Swarm
Copier/coller du post de PA. La liste est forte et surtout simple à jouer :)
(je n'aurais aucune partie d'entraînement avant le week-end, donc faut que je me simplifie la vie)
Et dans l'éventualité où je ne jouerais pas (no need d'un joueur fantôme), vous me retrouverez sans doute sur le stream (ou en cuisine pour les joueurs qui viennent à la qualif !)
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Alors Zaad2 c'est double BE ou il sort pas >:(
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Haha ^^
Décidément...
surtout simple à jouer
Euh je vais finir par me vexer :P En vrai c'est pas monomaniaque hein, t'as quand même vachement de possibilités offertes par le caster et le thème
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Je suis d'accord avec PA, mais j'attendais qu'il fasse deux parties avec avant de lui révéler le secret :p
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Alors Zaad2 c'est double BE ou il sort pas >:(
Oui enfin , tu profites que du Feat avec les BE.
Toutes les autres synergies de ce caster vont pas pour elle.
Bref pas convaincu de double BE
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La petite pique a fonctionné parfait ;)
Bah je viendrais avec et on verra si Fred arrive à me convaincre ;) (puis c'est à lui les figs alors c'est lui qui décide non ?)
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Te convaincre de quoi ? De choisir entre une sentry ou une BE ????
Sérieusement, on peut vraiment hésiter entre les deux ??????
Sachant que le caster a sac pawn de base ????
Alors oui on ne profite pas des clouds, on ne contrecharge pas (bon l'adversaire souvent ne se fait pas avoir non plus la plupart du temps).
Par contre j 'y gagne un bonne présence en tir, une mobilité importante sans avoir à payer la taxe gladou, de pouvoir m' étaler sur le terrain sans willbreaker.... Perso je vois tellement d'avantages que je n'hésite même pas.
Et le fait d'avoir le tour 1 te donne un tel avantage, genre tu rush à fond T1, tu avances T2 feat, et la tu regardes ton adversaire pleurer face aux BE, Soldier.....
Mais ce n'est que mon avis hein.... Je débute à peine dans la faction :P ;D
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Te convaincre de quoi ? De choisir entre une sentry ou une BE ????
Non, la sentry est tellement mieux que la question se pose pas :p
En vrai, la question se pose, mais finit pas en faveur de la BE pour moi. La sentry est plus résistante, peut contre charger, me pose moins de soucis de beast handler qu'une seconde BE (la premiére BE ca va, mais la seconde ca devient lourd à gérer), génére plus de dégat pendant le tour adverse (because ret strike), et peut profiter des clouds, ce qui est super pratique. Et elle peut shield guard mes agonizers, ce qui est pratique super souvent. En échange, les tirs de la 2nd BE sont pas d'une utilité démente, et le feat c'est un trick trés bien mais qui marche pas si souvent que cela . Et c'est moins de soucis de placement pour moi.
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Bah OK, mais je ne sais pas comment je fais alors, j'ai jamais eu de "soucis" de beast handlers avec ma seconde BE....
Voir, il me servait à contester à la fin tellement j'en avais plus besoin.....
Mais encore une fois, je trouve la BE tellement forte que j'ai du mal à pas en mettre deux dès que je le peux.... ;D
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Et pour en revenir au sujet principal.... Je dois prendre quoi ?
Rasheth german style, Zaadesh 2, et Meowkeda.... Pour les deux dernières, ça donne quoi dans le détail ?
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War Room Army
Skorne - Makeda2 double chats
Theme: Masters of War
2 / 2 Free Cards 75 / 75 Army
Supreme Archdomina Makeda - WB: +27
- Basilisk Krea - PC: 7 (Battlegroup Points Used: 7)
- Archidon - PC: 10 (Battlegroup Points Used: 10)
- Archidon - PC: 10 (Battlegroup Points Used: 10)
Mortitheurge Willbreaker - PC: 4
Tyrant Rhadeim - PC: 9
- Tyrant Rhadeim (Continued)
Mortitheurge Willbreaker - PC: 4
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor - PC: 5
Praetorian Ferox - Leader & 4 Grunts: 20
Praetorian Ferox - Leader & 4 Grunts: 20
Paingiver Beast Handlers - Leader & 3 Grunts: 5
Legends of Halaak - Valgesh, CIdaar & J'Deth: 8
Tyrant Commander & Standard Bearer - Tyrant & Bearer: 0
Tyrant Commander & Standard Bearer - Tyrant & Bearer: 0
THEME: Masters of War
War Room Army
Skorne - Gunline Skorne
Theme: Winds of Death
3 / 3 Free Cards 75 / 75 Army
Dominar Rasheth - WB: +28
- Cyclops Raider - PC: 9 (Battlegroup Points Used: 9)
- Cyclops Shaman - PC: 8 (Battlegroup Points Used: 8)
- Cyclops Shaman - PC: 8 (Battlegroup Points Used: 8)
- Basilisk Krea - PC: 7 (Battlegroup Points Used: 3)
Siege Animantarax - PC: 17
Siege Animantarax - PC: 17
Venator Dakar - PC: 0
Extoller Soulward - PC: 0
Extoller Soulward - PC: 3
Venator Reivers - Leader & 9 Grunts: 15
- Venator Reiver Officer & Standard - Officer & Standard: 4
Paingiver Beast Handlers - Leader & 5 Grunts: 7
Venator Slingers - Leader & 5 Grunts: 8
Venator Flayer Cannon Crew - Gunner & Grunt: 0
THEME: Winds of Death
War Room Army
Skorne - Beastmaster
Theme: Imperial Warhost
3 / 3 Free Cards 75 / 75 Army
Lord Tyrant Zaadesh - WB: +28
- Titan Gladiator - PC: 15 (Battlegroup Points Used: 15)
- Titan Sentry - PC: 15 (Battlegroup Points Used: 13)
- Titan Sentry - PC: 15
- Bronzeback Titan - PC: 18
- Archidon - PC: 10
- Agonizer - PC: 0
- Agonizer - PC: 0
- Basilisk Krea - PC: 0
Siege Animantarax - PC: 17
Gremlin Swarm - PC: 3
Paingiver Beast Handlers - Leader & 3 Grunts: 5
Paingiver Beast Handlers - Leader & 3 Grunts: 5
THEME: Imperial Warhost
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Et on dit "s'il vous plaît" :P
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C'est tout bon sauf pour l'artillerie que j'ai pas.... Et la liste Zaadesh.... Je peux juste pas te laisser jouer ça en fait ;D
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Je peut ramener un flayer cannon. Ou deux, mais logiqumeent un suffit.
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pkoi ne pas juste reprendre la liste WTC ???????
Je pense qu'elle a fait un peu ses preuves non ?
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Mais c'est quoi le problème avec cette liste haha ?
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Bah juste l'artillerie ;D
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Bah un petit peu de nouveauté c'est pas si mal ^^
J'aime bien ce canon moi, quand il est gratuit
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Je le trouve bien aussi. L'air de rien, il tape fort pour son prix.
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Il n'y a pas de canon dans les listes qui sortent, il doit bien avoir une explication ;D
C'est du même niveau que double stormwall avec Stryker plutôt que Hurricane... C'est jouable, mais l'autre est mieux
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Ouais enfin tu parles d'un changement de colosse par rapport à une différence de solo quoi ^^
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D'où le c'est jouable mais l'autre est mieux.... ;D
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Je plussoie le canon aussi.
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Un compte rendu de ta prestation Largoo ?
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J'ai eu quelques games pas simples, mais dans l'ensemble mes adversaires ont abandonné tour 1.
Du coup j'ai pas eu l'occasion de vraiment prouver ma valeur et aucun capitaine n'a eu envie de me prendre dans son équipe ...
L'argument principal énoncé, malgré mon 6 victoires 0 défaite, pour le refus de m'intégrer dans une équipe est : c'est facile de gagner lorsqu’on arbitre soi-même la game ...
Franchement ils ne savent plus quoi inventer ...