Place a 3" AOE anywhere completely within the spellcaster's control range where it does not overlap a model's base. The AOE is considered to be a friendly hude-based construct model. The AOE hase DEF 5 and ARM 20, is automatically hit by melee attacks, and is removed from play if it suffers 1 or more damage points. The AOE remains in play for one round.Les Piliers de Sel sont des figurines alliées : impossible de les charger nous-mêmes pour gagner un peu de distance de menace (on pouvait le faire avec le Lord of the Feast, ce qui a donné quelques abus et, je pense, est à l'origine du changemen des Piliers). Etant des figurines, les Piliers déclenchent tous les effets sur la touche comme les e-leaps ou Side Step ; ils attirent à eux les e-leaps et ne bloquent pas les sprays. En revanche, les Piliers étant retirés du jeu dès qu'ils subissent des dégâts, ils ne déclenchent aucun effet sur les étapes disabled, boxed ou destroyed (entre autres : pas de Warpath, Sprint, Overtake etc.). Les Piliers sont éligibles comme cible de frénésie, peuvent subir des sorts comme Curse of Shadows et peuvent également être engagés au corps-à-corps par l'ennemi : un tireur qui a un Pilier dans sa zone de mêlée ne peut d'ailleurs pas tirer.
Le meilleur cas possible est d'avoir le caster adverse dans la zone de contrôle de Mohsar (on pense à Sands of Fate et aux Shifting Stones) et celui-ci ne pourra pas récupérer de la furie sur ses beasts ni se saigner !Pourquoi un caster ne pourrait pas se saigner? Le feat de Mohsar ne mentionne que le "leech" qui implique des beasts, en revanche se saigner je pense que c'est toujours possible.
This model can also leech fury points from its own life force during its controlling player’s Control Phase. For each fury point a model leeches in this way, it suffers 1 damage point. This damage cannot be transferred.Le Warlock ne peut pas récupérer de furie s'il est pris dans le feat de Mohsar - sauf s'il draine/reeve une beast tuée.
Ca merite d'être vérifier, mais l'ukpeep du sort mirage et la résolution de son effet ayant lieu dans la même phase, tu peux résoudre l'effet avant l'upkeep et donc sans être obligé d'entretenir le sort.
Ca merite d'être vérifier, mais l'ukpeep du sort mirage et la résolution de son effet ayant lieu dans la même phase, tu peux résoudre l'effet avant l'upkeep et donc sans être obligé d'entretenir le sort.
Ca merite d'être vérifier, mais l'ukpeep du sort mirage et la résolution de son effet ayant lieu dans la même phase, tu peux résoudre l'effet avant l'upkeep et donc sans être obligé d'entretenir le sort.
B***** Mathieu! T'abuses, depuis le temps qu'on joue Mohsar (surtout toi), tu devrais savoir ;D
((Sujet secondaire au tuto.))
::)
Avec qui Mohsar peut il se pairiing pour être compétitif ?
Flight – This model treats all non-impassable terrain as open terrain (p. 82) while advancing. It can move through obstructions and through other models if it has enough movement to move completely past them. While charging, power attack slamming, or power attack trampling, this model does not stop its movement when it contacts an obstacle, an obstruction, or another model. This model ignores intervening models when declaring its charge target.Tu peux voler par-dessus sans t'arrêter (y compris en charge/slam/trample), mais tu ne peux pas "voir à travers" pour déclarer ta charge.
Question con, on peut hunter mark son propre pilier?C'est pas un ennemy model. C'est pas un friendly model non plus notez bien, mais bon.
Ben vu que tu peux le cibler...
Après faut voir si on peut le charger.
Hunter's Mark is a RNG 10 magic attack that causes no damage. Friendly models can charge or make a slam power attack against an enemy model hit by Hunter's Mark without being forced or spending focus. A friendly model charging an enemy model hit by Hunter's Mark gains +2" movement. Hunter's Mark lasts for one turn.Comme le pilier n'est pas un enemy model, tu ne bénéficies pas des bonus de Hunter's Mark pour le charger.
Change the text of Pillar of Salt to:
Pillar of Salt 2 Ctrl 3 – RND No
Place a 3˝ AOE anywhere completely within the spellcaster’s control range where it does not overlap a model’s base. The AOE is considered to be a friendly huge-based construct model. The AOE has DEF 5 and ARM 20, is automatically hit by melee attacks, and is removed from play if it suffers 1 or more damage points. The AOE remains in play for one round.
Pillar of Salt is a complex spell with complex interactions. There are many, many edge case interactions that can seem like rule abuses to the uninitiated. This version should be a bit clearer and easier to use. Please note, it will definitely have some different interactions than the previous version.
Et on peut aussi les tk. ::)
Et aussi, simplement, maintenant il est jouable sans erreur et sans passer 8 heures à lire des FAQs.
Y a un point par contre qui est trés nul : ils sont pas des BEs ou des colosses. Ca veut dire qu'ils peuvent être TK, certes, mais aussi ils peuvent être push, slam, throw, knocked down (auquel cas ils bouchent plus les lignes de vue), et stationaire (bon, ca ca a pas vraiment d'effet ...)
(huge based a pas d'immunité inné, c'est être gargant ou BE qui donne cela)
C'est débile. Complètement débile.
Bon, je n'ai plus qu'à ré-écrire le tactica...
Je crois que je ne vais pas tarder à arrêter ce jeu, moi.
A mon avis ils ont oublié que Massive n'était pas une règle générique des huge bases, mais une règle spécifique aux BE/colosses/structures.Possible. Pas encore d'info sur le forum de PP pour l'instant.
Changer les piliers en huge-based models, en revanche, c'est quand même 50000 fois plus simple et plus intuitif.Oui mais non. Tous les effets déclenchés sur des models vont fonctionner, maintenant. TOUS. Tiens, mon caster t'offre des moyens faciles de déclencher Road to War/Warpath, Side Step, Overtake, Sprint, E-leaps etc. etc.
Une putain de belle connerie de merde.
CiterA mon avis ils ont oublié que Massive n'était pas une règle générique des huge bases, mais une règle spécifique aux BE/colosses/structures.Possible. Pas encore d'info sur le forum de PP pour l'instant.CiterChanger les piliers en huge-based models, en revanche, c'est quand même 50000 fois plus simple et plus intuitif.Oui mais non. Tous les effets déclenchés sur des models vont fonctionner, maintenant. TOUS. Tiens, mon caster t'offre des moyens faciles de déclencher Road to War/Warpath, Side Step, Overtake, Sprint, E-leaps etc. etc.
Et c'est un construct model. Donc affecté par Rust, Scything Touch et consort. Super ! ARM 18, 1 seul pv ! Il est encore plus fragile qu'avant...
Une putain de belle connerie de merde.
Oui mais non. Tous les effets déclenchés sur des models vont fonctionner, maintenant. TOUS. Tiens, mon caster t'offre des moyens faciles de déclencher Road to War/Warpath, Side Step, Overtake, Sprint, E-leaps etc. etc.A - armure 20, pas 18.
Et c'est un construct model. Donc affecté par Rust, Scything Touch et consort. Super ! ARM 18, 1 seul pv ! Il est encore plus fragile qu'avant...
Une putain de belle connerie de merde.
Quand au fait que ce soit désormais un model, désolé mais oui, ça simplifie beaucoup les choses. C'était jusqu'à présent le seul sort du jeu qui faisait pop une obstruction (si je ne m'abuse), et tout ce qui en découlait était très peu intuitif et nécessitait des ruling d'Infernaux qui n'étaient même pas à jour jusqu'à récemment. Au moins les choses sont plus claires. Et puis une fois encore, si les Shifting Stones et le Well sont des models, ça ne me choque pas qu'il soit également considéré comme tel.C'est choquant que ce soit considéré comme une figurine (après tout, plein de sorts créent du terrain, comme les clouds/forêts...) même si ça simplifie les choses en Mk3. Ou pas en fait : le paragraphe de règles sur les structures de la Mk2 règlait tous les problèmes. Ne pas remettre ce paragraphe était la connerie initiale des développeurs sur les Piliers de Sel (et sur un certain nombre d'opportunités de jeu/terrain rarement utilisées, et c'est bien dommage).
Alors oui maintenant ça déclenche Road to War, Overtake, E-leaps, etc. Mais d'un autre côté, ça permet aussi de l'utiliser en défensif, pour absorber les E-leaps par exemple, et à Arm 20 c'est pas facile à tomber. Ça fait racheter des attaques supplémentaires si on veut Overtake (voire compliqué l'Overtake si c'est des Ravagers, parce que ça peut nécessiter un boost). Bref, ça peut donner un avantage à l'adversaire si le joueur Circle les place mal. Donc c'est un critère qu'on peut maîtriser. Mais on ne peut plus les placer à la légère.Je n'ai jamais placé un Pilier à la légère. Je doute que les (rares) joueurs à jouer Mohsar avec des Piliers le fassent (question dénuée d'agressivité : qui parmi les joueurs Circle a joué Mohsar en utilisant massivement les Piliers ? Je n'ai pas le souvenir d'avoir lu des CR avec lui - à part les miens - donc je pose la question en toute honnêteté). C'était déjà compliqué de placer les Piliers efficacement pour gêner l'adversaire, maintenant, c'est encore plus compliqué.
C'est juste plus mauvais qu'avant défensivement parlant et je ne me vois pas placer un Pilier devant mes troupes désormais.
Il va falloir placer les Piliers devant l'ennemi, directement dans ses lignes (ou derrière pour la contestation) pour le gêner. Ca permet toujours de passer les clouds pour les sprays (en ciblant le Pilier), mais ça reste dur à faire.
Devant non. Mais derrière oui. Colle 2-3 Piliers juste derrière tes figs les plus en avant et les E-leaps ne passeront que sur les piliers (en supposant qu'ils soient placés hors de portée d'un tir direct). Pour Overtake, idem, juste derrière la première ligne, et à mon avis le placement adverse sera compliqué vu la largeur du Pilier.Encore plus difficile qu'avant à placer, donc. Parce qu'il faut anticiper encore plus comment tu vas poser le Pilier avec tes figurines.
Il va juste falloir le jouer différemment.Les Piliers seront différents, et le jeu de Mohsar contre les casters à Overrun/Road to War/Warpath totalement changé (et je crains, bien plus dur).
Et en plus, je suis certain que ça a rebuté plein de joueurs Boros qui auraient aimé l'essayer mais qui ont été échaudés par la galère que sont les Piliers de Sel (je sais que ça a été mon cas, avant que les Infernaux ne se penchent dessus ).Merci de me dire que mon tactica n'a servi à rien ni à personne. J'avais des doutes sur l'utilité de faire ce genre de sujets, je n'en ai plus.
Je conçois que ça enlève un peu le côté "spécial" du caster, mais il ne devrait pas avoir besoin d'autant d'Infernal Ruling pour un seul sort, c'est clairement que ses règles sont floues et contre-intuitives. [..] Alors est-ce que c'est pas mieux d'avoir un caster moins spécial, mais plus clair, avec un rôle nouveau et des possibilités inédites dans la faction, et qui amènera plus de gens à le jouer?Non. Le mieux aurait été d'inclure la règle des structures de la Mk2 dans le livre Mk3 et de dire "les Piliers sont des structures, ARM 20 et 1 pv". Fin du problème. Aucun flou, rien de contre-intuitif. Mais les développeurs ont sans doute voulu simplifier et se sont dits "bon, la règle des structures ne sert jamais, sauf pour Mohsar le caster jamais joué, donc on zappe, on change vite fait le sort du vieux et basta". Du pur amateurisme. Même ce changement de statut (d'obstruction à figurine) est un amateurisme. Et le changement n'a pas été proposé lors d'un CID ! C'est pas comme si les questions sur les Piliers dataient de longtemps et qu'un CID Circle est passé par là entre-temps...
CiterDevant non. Mais derrière oui. Colle 2-3 Piliers juste derrière tes figs les plus en avant et les E-leaps ne passeront que sur les piliers (en supposant qu'ils soient placés hors de portée d'un tir direct). Pour Overtake, idem, juste derrière la première ligne, et à mon avis le placement adverse sera compliqué vu la largeur du Pilier.Encore plus difficile qu'avant à placer, donc. Parce qu'il faut anticiper encore plus comment tu vas poser le Pilier avec tes figurines.
CiterIl va juste falloir le jouer différemment.Les Piliers seront différents, et le jeu de Mohsar contre les casters à Overrun/Road to War/Warpath totalement changé (et je crains, bien plus dur).
CiterEt en plus, je suis certain que ça a rebuté plein de joueurs Boros qui auraient aimé l'essayer mais qui ont été échaudés par la galère que sont les Piliers de Sel (je sais que ça a été mon cas, avant que les Infernaux ne se penchent dessus ).Merci de me dire que mon tactica n'a servi à rien ni à personne. J'avais des doutes sur l'utilité de faire ce genre de sujets, je n'en ai plus.
CiterJe conçois que ça enlève un peu le côté "spécial" du caster, mais il ne devrait pas avoir besoin d'autant d'Infernal Ruling pour un seul sort, c'est clairement que ses règles sont floues et contre-intuitives. [..] Alors est-ce que c'est pas mieux d'avoir un caster moins spécial, mais plus clair, avec un rôle nouveau et des possibilités inédites dans la faction, et qui amènera plus de gens à le jouer?Non. Le mieux aurait été d'inclure la règle des structures de la Mk2 dans le livre Mk3 et de dire "les Piliers sont des structures, ARM 20 et 1 pv". Fin du problème. Aucun flou, rien de contre-intuitif. Mais les développeurs ont sans doute voulu simplifier et se sont dits "bon, la règle des structures ne sert jamais, sauf pour Mohsar le caster jamais joué, donc on zappe, on change vite fait le sort du vieux et basta". Du pur amateurisme. Même ce changement de statut (d'obstruction à figurine) est un amateurisme. Et le changement n'a pas été proposé lors d'un CID ! C'est pas comme si les questions sur les Piliers dataient de longtemps et qu'un CID Circle est passé par là entre-temps...
Ils ont peut-être pensé que ça n'avait pas besoin de passer par le CID... et apparemment ils avaient tort :P
E-leap -> beaucoup de choses mais surtout Cygnar (le reste me semble anecdotique). De 1 on voit pas beaucoup Cygnar ces temps-ci, de 2 même s'ils étaient plus représentés, ben on peut toujours sortir une autre liste. Et un Pilier gratuit grillé, c'est un model payé grillé en moins.Et qui a envie de jouer Mohsar contre Cygnar quand il y a Krueger2... :P
Je ne me rappelle plus des règles de structure de MkII, mais apparemment ils ont voulu s'en débarrasser, soit.Surtout qu'en Mk3, les structures sont devenues un type de figurine... avec de nouvelles règles ! ;)
Les structures offrent des opportunités uniques de conception de terrain et d'options tactiques. Une structure est définie comme étant un élément de terrain pouvant être endommagé et détruit. Les structures les plus courantes sont les bâtiments. Vous pouvez cependant adapter ces règles à des constructions telles que les remparts et les ponts. Souvenez-vous que ces règles sont très générales. Vous devrez peut-être les adapter aux éléments de terrain dont vous disposez.
Exemple : il se peut qu'un bâtiment calciné dont seuls les murs extérieurs sont encore debout soit assez grand pour que les figurines qui sont au centre, suffisamment loin des murs, ne subissent pas de dégâts lorsque la structure s'effondre.
Exemple : des clotûres ou des murs d'enceinte sont parfois au contact des maisons. Le mieux est de traiter ces clôtures et murs d'enceinte comme des structures séparées de la maison, même s'il s'agit du même élément de terrain. Après tout, tirer sur la clôture ne devrait pas faire s'écrouler la maison !
Avant le début de la partie, les joueurs doivent se mettre d'accord sur les éléments de terrain pouvant être endommagés pendant le jeu.
Dégâts et destruction des strucures
Une attaque contre une structure doit cibler une section de cette structure. Toute attaque contre une structure à portée touche automatiquement. Une structure est égalment touchée automatiquement par une attaque de souffle si au moins une partie de la structure est située dans le gabarit de souffle. Toutes les armes ne sont pas efficace contre une structure ; une figurine doit être équipée d'une arme suffisamment puissante pour s'attaquer à un bâtiment. Les armes à distance comme les pistolets, les fusils ou les arbalètes sont inoffensives. Une attaque à distance doit avoir une PUI d'au moins 14 pour pouvoir endommager une structure. Les attaques de corps-à-corps, les attaques magiques et les attaques à ADE causent des dégâts aux structures normalement, quelle que soit leur PUI, tout comme les attaques à distance provoquant des dégâts de feu ou de corrosion. Les structures sont endommagées normalement par les dégâts d'explosion et les dégâts colaltéraux. Une attaque magique ne cause aux structures que ses dégâts normaux. Ignorez toutes les règles des sorts, à l'exception de leurs caractéristiques et de leur type de dégâts lors d'une ciblage d'une structure. Les structures ne peuvent être ni chargées, ni slammées.
Matériau de la structure
Bois
Bois renforcé
Brique
Pierre
Fer
AcierARM
12
14
16
18
20
22Capacité de dégâts (points par pouce)
5
5
10
10
20
20
Une structrure ne peut subir qu'une certaine quantité de dégâts avant d'être détruite. Chaque structure possède une caractéristique d'Armure (ARM) et une capacité de dégâts qui dépendent de sa taille et des matériaux qui la composent. Les joueurs doivent se mettre d'accord avant le début de la partie sur l'ARM et la capacité de dégâts de chaque structure pouvant être endommagée. Déterminez la capacité de dégâts de la structure en fonction de sa composition et de sa taille. Une structure en bois a généralement une capacité de 5 points de dégats par pouce de périmètre. La capacité de dégâts des structures en pierre est généralement égale à 10 par pouce. Une structure de pierre renforcée ou de métal a une capacité de dégâts d'au moins 20 points de dégâts par pouce. Reportez-vous au tableau pour connaître les valeurs d'ARM et la capacité de dégâts les plus courantes. Pour des structures faites de plusieurs types de matériaux, les valeurs d'ARM peuvent varier de position en position. Assignez une capacité de dégâts à ce type de structure en fonction des proportions de chacun des matériaux.
Exemple : une porte en bois d'environ 1" de large dans un bâtiment de pierre ne contribue que de 5 points à la capacité de dégâts de la structure. La pote est dotée d'une ARM de 12 alors que la pierre qui l'entoure a une ARM de 18.
Les parties nont endommagées d'un mur et les structures qui tiennent naturellement debout ne s'effondrent pas à mesure qu'elles subissent des dégâts. La capacité de dégâts totale de telles structures est déterminée par leur périmètre total, ou leur longueur dans le cas de structures linéaires telles que des murs, ou de petits structures telles que des obélisques. Toutefois, des structures complexes comme les bâtiments ou les ponts reposent sur des segments porteurs pour maintenir leur intégrité. La capacité de dégâts d'une telle structure n'est égale qu'à la moitié de la valeur détemrinée par sa composition et périmètre (ou sa longueur).
Exemple : un mur de pierre de 3" de large est détruit dès qu'il a subi 30 points de dégâts au total (3" de longueur x 10 points de dégâts par pouce), alors qu'un bâtiment de pierre de 3" x 6" s'effondre dès qu'il subit 90 points de dégâts (18" de périmètre x 10 points par pouce /2).
Lorsqu'une structure est détruite, elle s'effondre. Retiez la structure effondrée de la table et remplacez-la par une ruine de même taille. Une ruine est un terrain difficile et confère le couvert à toute figurine dont une partie du socle est située dans le périmètre de la ruine. De plus, lorsqu'elle s'effondre, la structure détruite peut endommager les figurines situées à l'intérieur.
Toute figurine située à l'intérieur d'une structure qui s'effondre subit un jet de dégâts de Puissance (PUI) égale à l'ARM de la structure multipliée par le nombre d'étages de la structure, rez-de-chaussée compris, avant d'être mise KO.
Exemple : une warbeast située dans un bâtiment de brique de deux étages subit un jet de dégâts de PUI 48 (ARM de la structure de brique 16 x 3 étages en comptant le rez-de-chaussée) lorsque le bâtiment s'effondre. Ce qui reste éventuellement de la warbeast est mis KO.
Issues
Certains éléments de terrain, comme les bâtiments et les murs, ont des issues qui permettent aux figurines de les traverser ou d'y entrer. Les figurines ne peuvent pas entrer dans un élément de terrain s'il est impossible aux joueurs d'accéder physiquement à l'intérieur de ce terrain.
Exemple : une figurine peut entrer dans un bâtiment en ruine sans toit, ou dans un bâtiment dont le toit est amovible. Cependant, elle ne peut pas entrer dans un bâtiment dont le toit est fixe, ne pouvant pas être ouvert pour accéder aux figurines à l'intérieur.
Avant de la début de la partie, les joueurs doivent se mettre d'accord sur les éléments de terrain dans lesquels les figurines peuvent entrer, et sur la position de leurs éventuelles issues. Les joueurs dovient également décider de la taille des socles pouvant traverser ces issues.
Exemple : les joueurs peuvent décider que les warbeasts lourdes soint incapables de passer à travers une entrée largement inférieure à la taille de leur socle, ou que les figurines de guerrier de n'importe quelle taille peuvent se déplacer à travers les fenêtres du rez-de-chaussée.
Surtout qu'en Mk3, les structures sont devenues un type de figurine... avec de nouvelles règles ! ;)Il faut juste changer le nom de la règle (par exemple "bâtiments", ou "terrains cassables") et hop, problème réglé.
Place a 3˝ AOE anywhere completely within the spellcaster’s control range where it does not overlap a model’s base. The AOE is considered to be a friendly huge-based construct model. The AOE has DEF 5 and ARM 20, is automatically hit by melee attacks, and is removed from play if it suffers 1 or more damage points. The AOE remains in play for one round.
Au fait :CiterPlace a 3˝ AOE anywhere completely within the spellcaster’s control range where it does not overlap a model’s base. The AOE is considered to be a friendly huge-based construct model. The AOE has DEF 5 and ARM 20, is automatically hit by melee attacks, and is removed from play if it suffers 1 or more damage points. The AOE remains in play for one round.
Le pilier est removed from play au moment où il prend des dégâts, donc il ne passe pas par les étapes disabled/boxed/destroyed. Donc pas de Berserk, Overtake, Warpath/Road to War, Overrun. Sprint fonctionne quand même.
On dirait une idée de KTC à la Samich ;)
En comptant les deux trois pouces que t'arrives à gratter avec la largeur du pilier
En comptant les deux trois pouces que t'arrives à gratter avec la largeur du pilier
completely within
Du coup maintenant un pillier de sel... ça conteste ?
Mouais. Tu oublies que le Pilier étant une figurine, il prendra lui aussi les dégâts. Suffit d'un jet un peu haut et pouf, plus de Pilier.