Battle Group - Le forum
COMMUNAUTÉ => La taverne de BG => Discussion démarrée par: Lelith le 26 janvier 2017 à 16:43:19
-
Bon, j'avoue ne pas avoir trouver et cela m’embête !
Qui a un sens de la logique accru ?
(https://c1.staticflickr.com/1/711/32157902430_c8ac951063_b.jpg) (https://flic.kr/p/QZFE2C)
-
101
-
101
Je t'avoues que c'est le cheminement qui m’intéresse xD
-
Ce serait pas de la f***ing base 3 ? ::)
Bon je dis ça à partir de la réponse de Nico, j'y aurais jamais pensé sinon...
-
Oui sa réponse ma permit de trouver =p
-
C'est ça, c'est en base 3.
-
Du coup, si quelqu'un a une énigme pour continuer le post =p
-
Qu'est-ce qui est petit et marron ?
-
Qu'est-ce qui est petit et marron ?
Un marron ?
-
Qu'est-ce qui est petit et marron ?
Un marron ?
Putain, il est fort ce con.
-
^^
Et vous connaissez la portée de menace maximum d'un forgeguard ?
-
^^
Et vous connaissez la portée de menace maximum d'un forgeguard ?
L'intérieur de la malette
-
C'est ça, c'est en base 3.
Il est fort, ce Ptit Nico ! ;D
^^
Et vous connaissez la portée de menace maximum d'un forgeguard ?
L'intérieur de la malette
Ha ? J'aurai pourtant cru : la largeur de l'étagère... :-X
-
^^
Et vous connaissez la portée de menace maximum d'un forgeguard ?
J'ai 15 avec Murdoch, Haley2 qui TK+TA, et Hunter's Mark. Ouai je me fait chier et je me prends les trolls au serieux :P
17 avec double TK en fait.
-
C'est ça, c'est en base 3.
Il est fort, ce Ptit Nico ! ;D
^^
Et vous connaissez la portée de menace maximum d'un forgeguard ?
L'intérieur de la malette
Ha ? J'aurai pourtant cru : la largeur de l'étagère... :-X
^^
Et vous connaissez la portée de menace maximum d'un forgeguard ?
J'ai 15 avec Murdoch, Haley2 qui TK+TA, et Hunter's Mark. Ouai je me fait chier et je me prends les trolls au serieux :P
Nan : 1 pouce trop court.
-
C'est ça, c'est en base 3.
Kamoulox
-
C'est ça, c'est en base 3.
Kamoulox
c'est du binaire mais en ternaire. Facile ! 8)
-
C'est marrant d'écrire en base 3 :)
-
Quel est le produit de six par neuf ?
Sinon Nono en a une bien avec des chevres des nains et une pelle (de memoire).
-
42 mais faut lire :o
K-Az
-
42 mais faut lire :o
K-Az
Allez, salut ! Et merci bien pour le poisson.
-
N'oubliez pas votre merveilleuse serviette !
-
Quel est le produit de six par neuf ?
base 13
-
Il y a 10 catégories de personnes.
Ceux qui comprennent la notation binaire, et ceux qui ne la comprennent pas.
-
C'est bon de voir que les classiques sont encore maitrises par les plus jeunes ! :-*
-
Il y a 10 catégories de personnes.
Ceux qui comprennent la notation binaire, et ceux qui ne la comprennent pas.
:)
-
Qu'est ce qui est jaune, normé, complet ?
Sinon, si je trouve le courage, je poserai le problème des trois portes, mais j'pense que le thread sera bloqué si je le fait.
-
Sinon, si je trouve le courage, je poserai le problème des trois portes, mais j'pense que le thread sera bloqué si je le fait.
Si Starpu tombe dessus, c'est quasi assure :P
-
Dans un jeu télévisé, vous êtes face à trois portes. Il y a une voiture derrière une des trois portes ; les autres portes ont une chèvre.
Contrairement à Manu, vous gagnez en recevant la voiture, et non pas une chèvre.
Après avoir choisi, le présentateur ouvre une des deux autres portes, pour vous révéler une chèvre. Je précise : il ne choisit jamais la porte que vous avez désigné, et il ne révèle jamais la voiture.
Il reste donc deux portes fermées, et le présentateur vous offre de changer de porte : vous pouvez donc garder la porte que vous avez choisi, ou choisir l'autre porte encore fermée.
Avez vous intérêt à changer de portes ?
Quelles sont vos chances en changeant de portes ?
-
Incoming illusion cognitive.
-
Est-ce que la voiture est tunee ?
-
Il faut changer de porte! On a 1 chance sur 2 de trouver la voiture alors qu'avant on avait 1 chance sur 3 :D
Question suicidaire:
De quelle couleur est la voiture?! ;)
-
Incoming illusion cognitive.
Ca me rappelle de loooooooooooongues discussions.
Je préfère celle des nains, elle m'a permis de faire tourner Nono en bourrique plus longtemps :)
-
On est d'accord pour dire cependant que : Touche ça ne touche pas, mais que en revanche touche pas, ça touche ?
Vous avez 2min.
-
J'attend quelques réponses avant de donner la bonne réponse ;)
-
Faut changer nan ?
T'as 1 chance sur 3 d'avoir la caisse.
Donc 2 chance sur 3 de choper une chèvre. Donc partons du principe qu'on a beaucoup plus de chance d'avoir choisi une porte à chèvre. Du coup vu que le présentateur va révéler une chèvre. Bah la voiture est dans la porte qu'on avait pas choisit.
Donc on a 1 chance sur 3 en ne changeant pas et 2 chances sur 3 en changeant...
Je suis parti loin là non ?
-
Yes il faut changer de porte. De mémoire tu arrives à 2/3 chance d'avoir la bonne réponse en faisant ça.
-
Yep, il "faut" changer.
-
Les stats sont les mêmes que l'on change ou non ;)
-
Je vote aussi pour le changement, avec 2/3 de chance de gagner.
Première étape : on a 1/3 chance de choisir la bonne. Et donc la voiture est à 2/3 derrière une des 2 autres portes.
On élimine une de ces 2 autres portes. Celle qu'on a choisit est toujours gagnante à 1/3 chance. Donc celle qui reste l'est à 2/3, parce qu'on sait que la porte éliminée est perdante.
Je sais pas si ma justification est 100% correcte, ça me parait moyennement mathématique quand même.
Mais en dessinant un arbre des possibilités, je penche pour être d'accord avec moi. x)
-
Comme dit Nico, il faut des guillements quand on dit qu'il "faut" changer, parce que bon, 2/3, c'est la stat de rater un tough, et pourtant, ça arrive que la figurine ennemie le réussisse pile quand il faut pas :P
C'est statistiquement plus fiable de changer, mais ça reste 1 chance sur 3 d'avoir l'air con d'avoir changé alors qu'on avait chatté au départ :P
-
Bah vous la mettez profond à certains Ragequitters et étoiles filantes que je ne nommerai pas ;)
Bien joué messieurs, c'est effectivement 2/3 de gagner en chagenat de portes ;)
Reste la question bonus (qui n'a riiiiiiiiiieeeeeen à voir) : qu'est ce qui est jaune, normé, complet ?
-
Je vote aussi pour le changement, avec 2/3 de chance de gagner.
Première étape : on a 1/3 chance de choisir la bonne. Et donc la voiture est à 2/3 derrière une des 2 autres portes.
On élimine une de ces 2 autres portes. Celle qu'on a choisit est toujours gagnante à 1/3 chance. Donc celle qui reste l'est à 2/3, parce qu'on sait que la porte éliminée est perdante.
Je sais pas si ma justification est 100% correcte, ça me parait moyennement mathématique quand même.
Mais en dessinant un arbre des possibilités, je penche pour être d'accord avec moi. x)
j'ai pas du tout ce sentiment,
a mon sens on a 1/3 de chance de gain derrière chaque porte AVANT que l'une d'entre elles ne soit ouverte.
a mon sens a l'instant ou l'on ajoute de l'information (ouverture de la porte perdante), chacune des deux
portes restantes devient gagnante a 1/2 de proba, et ce, que l'on change d'avis ou pas, en fait le biais c'est que même maintenir son choix est un nouveau choix a 1/2 de proba.
mes 2 sous
-
Reste la question bonus (qui n'a riiiiiiiiiieeeeeen à voir) : qu'est ce qui est jaune, normé, complet ?
J'ai demandé à Google pour la réponse, mes cours de topologie remontent à trop loin.
-
Je vote aussi pour le changement, avec 2/3 de chance de gagner.
Première étape : on a 1/3 chance de choisir la bonne. Et donc la voiture est à 2/3 derrière une des 2 autres portes.
On élimine une de ces 2 autres portes. Celle qu'on a choisit est toujours gagnante à 1/3 chance. Donc celle qui reste l'est à 2/3, parce qu'on sait que la porte éliminée est perdante.
Je sais pas si ma justification est 100% correcte, ça me parait moyennement mathématique quand même.
Mais en dessinant un arbre des possibilités, je penche pour être d'accord avec moi. x)
j'ai pas du tout ce sentiment,
a mon sens on a 1/3 de chance de gain derrière chaque porte AVANT que l'une d'entre elles ne soit ouverte.
a mon sens a l'instant ou l'on ajoute de l'information (ouverture de la porte perdante), chacune des deux
portes restantes devient gagnante a 1/2 de proba, et ce, que l'on change d'avis ou pas, en fait le biais c'est que même maintenir son choix est un nouveau choix a 1/2 de proba.
mes 2 sous
C'est ce que je pensais au début, mais étant nul là-dedans je me suis laissé convaincre par ceux qui disaient 2/3 :P
-
Je vote aussi pour le changement, avec 2/3 de chance de gagner.
Première étape : on a 1/3 chance de choisir la bonne. Et donc la voiture est à 2/3 derrière une des 2 autres portes.
On élimine une de ces 2 autres portes. Celle qu'on a choisit est toujours gagnante à 1/3 chance. Donc celle qui reste l'est à 2/3, parce qu'on sait que la porte éliminée est perdante.
Je sais pas si ma justification est 100% correcte, ça me parait moyennement mathématique quand même.
Mais en dessinant un arbre des possibilités, je penche pour être d'accord avec moi. x)
j'ai pas du tout ce sentiment,
a mon sens on a 1/3 de chance de gain derrière chaque porte AVANT que l'une d'entre elles ne soit ouverte.
a mon sens a l'instant ou l'on ajoute de l'information (ouverture de la porte perdante), chacune des deux
portes restantes devient gagnante a 1/2 de proba, et ce, que l'on change d'avis ou pas, en fait le biais c'est que même maintenir son choix est un nouveau choix a 1/2 de proba.
mes 2 sous
Imagine alors s'il y avait 100 portes. Tu choisis la 1. Le présentateur ouvre 2, 3, ..., 41, 43, 45, .., 99, 100. Toutes sauf 42.
Tu penses encore qu'il y a une chance sur deux que la chèvre soit derrière 42 ? Ou est ce qu'il n'y aurait pas 99% de chances sur tu ai fait le mauvaischoix initialement, et que la chèvre soit derrière la 1, et la voiture derrière 42 ?
-
informations connues :
il reste deux portes fermées et la voiture est derrière une des deux portes.
question quelle est la proba de chaque porte ? 1/2
je reformule avec un autre exemple:
1/ chance de faire pile au jeu pile ou face = 1/2
2/ chance de faire pile 10 fois de suite 1/1024
3/ je viens de faire 9 fois pile de suite, chance que mon prochain lancer soit encore pile ?
--> 1/2
il ne faut pas faire rentrer les informations du passé dans tes calculs de stats futures.
-
information :
il reste deux portes fermées: la voiture est derriere une des deux portes.
question quelle est la proba de chaque porte ? 1/2
Non, parce que la voiture est positionnée quand il y en a 3.je reformule avec un autre exemple:
1/ chance de faire pile au jeu pile ou face = 1/2
2/ chance de faire pile 10 fait de suite 1/1024
3/ je viens de faire 9 fois pile de suite, chance que mon prochain lancer soit encore pile ?
--> 1/2
Sauf que le lancer d'une pièce est indépendant du lancer d'avant (et encore, si tu as mal au doigt, la pièce tourne moins et le résultat blablabla). En revanche, la porte restant dépendant directement du choix initial et de l'emplacement de la voiture, ce n'est donc pas indépendant.il ne faut pas faire rentrer les informations du passé dans tes calculs de stats futures.
L'état du jeu au 2è choix dépend et de l'état du jeu avant le premier choix et entre les deux choix. Il faut donc le prendre en compte.
-
http://jm.davalan.org/proba/3p/index.html
;)
-
3/ je viens de faire 9 fois pile de suite, chance que mon prochain lancer soit encore pile ?
--> 1/2
Ouais, mais je pense que la différence entre ton exemple et l'exercice de N-o-N-o, c'est que y'a des contraintes fortes sur l'événement "Une porte est ouverte après ton premier choix". On n'ouvre pas n'importe quelle porte, on ouvre une porte perdante forcément.
L'observation de l'événement "Une porte perdante est ouverte après ton premier choix" apporte de l'information que l'observation de l'événement "Je viens de faire 9 fois pile" n'apporte pas. Ce qui me perturbe c'est qu'ne fait (proba conditionnelle inside), je pense que 1/2 chance de faire pile est faux selon comment on énonce le problème. :D
Je pense que si tu lances 10 pièces, la proba d'avoir une face sachant que tu as 9 fois pile est en fait différente de 1/2 (j'arrive plus à faire les calculs, mais je crois me souvenir que c'est de l'ordre de n/(n+1), n étant le nombre de pièces lancées).
Après, sur le 1/3-2/3 pour les portes, le truc qui me dérange le plus c'est que l'ouverture d'une porte perdante n'affecte la proba que d'une seule porte.
-
Il faut lire un petit bouquin "Le hasard" de Ivar Ekeland et Etienne Lecroart. Une petite BD qui explique très bien les différentes formes de hasard, comment les utiliser ..etc
Et ils utilisent l'exemple de N-oN-o :)
-
information :
il reste deux portes fermées: la voiture est derriere une des deux portes.
question quelle est la proba de chaque porte ? 1/2
Non, parce que la voiture est positionnée quand il y en a 3.je reformule avec un autre exemple:
1/ chance de faire pile au jeu pile ou face = 1/2
2/ chance de faire pile 10 fait de suite 1/1024
3/ je viens de faire 9 fois pile de suite, chance que mon prochain lancer soit encore pile ?
--> 1/2
Sauf que le lancer d'une pièce est indépendant du lancer d'avant (et encore, si tu as mal au doigt, la pièce tourne moins et le résultat blablabla). En revanche, la porte restant dépendant directement du choix initial et de l'emplacement de la voiture, ce n'est donc pas indépendant.il ne faut pas faire rentrer les informations du passé dans tes calculs de stats futures.
L'état du jeu au 2è choix dépend et de l'état du jeu avant le premier choix et entre les deux choix. Il faut donc le prendre en compte.
encore une tentative pour démontrer par l'absurde que ton résonnement ne tient pas.
imagine le cas ou tu as juste 2 portes.
tu en choisis une qui est gagnante a 50% chance
l'animateur ouvre la porte non choisie qui présente une chèvre.
quel est la proba d’avoir la voiture derrière la porte fermée ?
50% parce que tu l'a choisie avant ou 100% parce que tu as eu une nouvelle info qui change tout ?
-
Ca a pas de sens ton affaire, si tu as choisis la chèvre, il n'a pas de porte à ouvrir.
Je rappelle, le présentateur n'ouvre jamais la porte choisie (j'ai insisté dans l'énoncé).
-
Ca a pas de sens ton affaire, si tu as choisis la chèvre, il n'a pas de porte à ouvrir.
Je rappelle, le présentateur n'ouvre jamais la porte choisie (j'ai insisté dans l'énoncé).
dans mon exemple le presentateur n'a pas ouvert la porte choisie, relis bien.
-
encore un accroc dans ta logique :
si tu cumules les chances de gagner des portes non choisies (pour arriver a 2/3 contre 1/3 pour la porte choisie) que se passe t il si tu regarde la porte qui a le plus de risque de te faire perdre ?
la porte choisie a 2/3 de risque de te faire perdre, l'ensemble des portes non choisies ont 2x2/3 de chances de te faire perdre...
donc la porte qui as le moins de risque de te faire perdre c'est celle que tu as choisie en premier...
sauf a dire que la porte ouverte a un état déterminé (chèvre) et n'a donc plus de probabilité de gagner ou perdre a distribuer à ses copines, et dans ce cas on revient sur le 50/50 des deux portes restantes.
-
Cherche pas Ozone, c'est une illusion cognitive, Manu est d'accord avec toi.
-
encore un accroc dans ta logique
Ce n'est pas "la logique de Nono" en fait. C'est un problème bien connu.
Je t'invite à lire le lien que BicheNeuve a posté, par exemple (http://www.battle-group.com/forum/index.php/topic,20578.25.html), mais avec une recherche Google tu trouveras également plein d'autres sources à ce sujet.
-
Vous battrez pas les gars ! C'est juste une question de qui parle de quoi. ;)
Dans l'exemple des trois portes :
* La probabilité de gagner le jeu sans changer de porte lors du second choix : 1/3
* La probabilité de gagner le jeu en changeant de de porte lors du second choix : 2/3
* La probabilité de gagner lors de ce choix, lors du premier choix : 1/3
* La probabilité de gagner lors de ce choix, lors du second choix : 1/2
Donc si j'ai bien lu, ozone n'a pas tord mais ne répondait pas à la bonne question.
L'exemple des 10 lancés de pièces consécutifs n'est pas une comparaison pertinente aux Trois portes : les lancés sont indépendants entre eux et n'affectent pas les lancés suivants, ce qui est faux dans le cas des Trois portes, donc la proba ne fonctionne pas pareil. Dans le cas des portes, l'information "cette porte que je révèle est 100% perdante" 1/ a un effet sur l'étape suivante, 2/ a un effet asymétrique sur les portes restantes gagnantes ou perdantes dans le problème initial.
Il y a une foultitude de littérature en ligne là dessus, c'est un problème classique pour introduire la proba avancée.
#J'aiMathAuCrâne
SunHunter -
-
encore un accroc dans ta logique :
Et oui... Mais contrairement à toi, je n'ai pas la chance d'être intelligent.
Si l'exemple d'avant ne rentre pas dans le cadre du problème, je m'en fiche. Il suffit de bouger les règles d'un iota pour tout bouleverser.si tu cumules les chances de gagner des portes non choisies (pour arriver a 2/3 contre 1/3 pour la porte choisie) que se passe t il si tu regarde la porte qui a le plus de risque de te faire perdre ?
En fait, c'est comme ça que rafa a raisonnéla porte choisie a 2/3 de risque de te faire perdre,
Oui !l'ensemble des portes non choisies ont 2x2/3 de chances de te faire perdre...
Donc 4/3 de chances de te faire perdre ? La vache.
En fait, que veut tu dire par l'ensemble des portes non choisies (...) de perdre ? Si tu veux calculer la chance que les deux autres portes soient perdantes, c'est la chance que la porte choisie soit gagnante, soit 1/3. Si tu veux la chance qu'une des deux soient gagnante, c'est ta chance que la tienne soit une des perdantes, soit 2/3donc la porte qui as le moins de risque de te faire perdre c'est celle que tu as choisie en premier...
sauf a dire que la porte ouverte a un état déterminé (chèvre) et n'a donc plus de probabilité de gagner ou perdre a distribuer à ses copines, et dans ce cas on revient sur le 50/50 des deux portes restantes.
Je pense que tu voudrais ajouter un peu de doute à tes raisonnements.
@Sun : tu n'y est pas tout à fait.
En fait on est d'accord. Sauf sur ton 4è point. S'il y avait deux portes et un seul choix, oui, 1/2.
Le problème, c'est que le deuxième choix n'est pas uniformément distribué (même si la porte est presque aussi courante que l'urne en mathématique.)
D'ailleurs on doit pouvoir formuler le problème avec une urne, deux boules blanches, une boule noir, sans regarder un premier tirage et en retirant une boule blanche de l'urne entre les deux.
Un raisonnement rapide c'est :
- Chance d'avoir la voiture au premier choix : 1/3
- Élimination d'une porte
- La chance de ta porte n'a pas changée
- Chance de l'autre porte : 1-1/3 = 2/3
-
Qu'est ce qui est jaune, normé, complet ?
Un bananach !
Pour le Monty Hall : il faut changer. Sans guillemets parce qu'à moins d'être légionnaire, on préfère gagner une voiture, et c'est ce que les probas nous disent de faire. (oui j'ai lu en diagonale les posts après la très bonne devinette de NoNo.)
-
Un logicien qui vient d'être papa sort de la maternité et croise un copain.
- "Tu as eu un garçon ou une fille ?"
- "Oui."
-
Un logicien qui vient d'être papa sort de la maternité et croise un copain.
- "Tu as eu un garçon ou une fille ?"
- "Oui."
hi hi ;D
Celle la au moins je la comprends ;)
-
rafa a raisonné
CA mon vieux Nono, c'est sur, c'est une illusion cognitive !
-
rafa a raisonné
CA mon vieux Nono, c'est sur, c'est une illusion cognitive !
T'as juste les boules parce qu'il a compris en 5min et toi en 5j :D
@Conar : quelles proba en changeant de porte ?
What's yellow, sour and equivalent to the axiom of choice ?
-
T'as juste les boules parce qu'il a compris en 5min et toi en 5j :D
Je pense qu'on "comprend" bien mieux les paradoxes en etant bourre de toute facon :P
-
What's yellow, sour and equivalent to the axiom of choice ?
Zorn's lemon ?
@Conar : quelles proba en changeant de porte ?
Si on se prend pas la tête avec les histoires d'univers différents, on a 2/3 de gagner si on change son choix après l’élimination d'une porte. Mais cette histoire d'univers c'est justement ce qui fait que le problème est connu et pas très intuitif.
-
T'as juste les boules parce qu'il a compris en 5min et toi en 5j :D
Je pense qu'on "comprend" bien mieux les paradoxes en etant bourre de toute facon :P
Ca c'est un fait.
-
T'as juste les boules parce qu'il a compris en 5min et toi en 5j :D
Je pense qu'on "comprend" bien mieux les paradoxes en etant bourre de toute facon :P
Ca c'est un fait.
C est meme un paradoxe, non ?
-
T'as juste les boules parce qu'il a compris en 5min et toi en 5j :D
Je pense qu'on "comprend" bien mieux les paradoxes en etant bourre de toute facon :P
Ca c'est un fait.
C est meme un paradoxe, non ?
J'peux pas te dire la je suis sobre :'(
-
T'as juste les boules parce qu'il a compris en 5min et toi en 5j :D
Je pense qu'on "comprend" bien mieux les paradoxes en etant bourre de toute facon :P
Ca c'est un fait.
C est meme un paradoxe, non ?
J'peux pas te dire la je suis sobre :'(
Han :-[
Ça fait pas mal ?
-
Tous les nombres premiers sont impaires sauf un.
Tous les nombres premiers sont impaires sauf deux.
-
Logique.
-
Tous les nombres premiers sont impaires sauf un.
Tous les nombres premiers sont impaires sauf deux.
Tadam tch !
(bien ;) )
-
Il y a 10 catégories de personnes.
Ceux qui comprennent la notation binaire
Ceux qui ne la comprennent pas.
Ceux qui connaissent aussi le code de gray
Ceux qui ont cru que la blague était en base 2.
Chance d'avoir choisi la bonne porte au départ : 1/3
Mauvaise porte : 2/3
Si bonne porte, le présentateur ouvre au hasard, et la porte restante est mauvaise à tous les coups.
1/3 * 1
Si mauvaise porte, le présentateur choisi la deuxième mauvaise porte, et la porte restante est bonne à tous les coups.
2/3 * 1
Un roi un peu sadique décréta que pour vider un peu sa prison surchargée il allait utiliser le procédé suivant:
Chaque prisonnier devra choisir entre deux cellules la voie de sa libération.
L'une contiendra une princesse avec laquelle il pourra convoler en justes noces
Et l'autre un tigre ferox avec lequel il pourra finir ses jours.
Comme le roi avait le sens du jeu il décida que le choix des prisonniers ne serait pas dû au simple hasard car "ce ne serait pas drôle".
C'est pourquoi il afficha des inscriptions sur les portes des cellules afin de guider le choix des prisonniers.
Le premier jour le roi organisa 3 épreuves. Comme il l'expliqua aux prisonniers, chacune des deux cellules contenait un tigre ferox ou une princesse, et toutes les combinaisons étaient possibles; il pouvait y avoir deux princesses, deux feroxs ou un ferox et une princesse.
Vous êtes son conseiller, et vous l'avez fâché. Vous gagnez si vous réussissez à conseiller correctement tous les prisonnier. Sinon vous partagerez leur sort.
1ère épreuve
Le roi annonce:
Une des inscriptions dit la vérité et l'autre ment.
Première porte :il y a une princesse dans cette cellule et un ferox dans l'autre
Seconde porte :il y a une princesse dans une cellule et il y a un ferox dans une cellule
2ème épreuve
Le roi annonce:
Les inscriptions sont sincères toutes les deux ou fausses toutes les deux.
Première porte : une au moins des cellules contient une princesse
Seconde porte :il y a un ferox dans l'autre cellule
3ème épreuve
Le roi annonce:
Les inscriptions sont sincères toutes les deux ou fausses toutes les deux.
Première porte : il y a un ferox dans cette cellule ou il y a une princesse dans l'autre
Seconde porte :il y a une princesse dans l'autre cellule
4ème épreuve
Le roi annonce:
Le choix 1 sera vrai lorsqu'il y aura une princesse dans cette cellule
Et faux lorsque ce sera un ferox...
Pour le choix 2 se sera exactement l'inverse.
Quand il y aura une princesse l'affirmation sera fausse
Et si c'est un ferox elle sera vraie.
Première porte : les deux cellules contiennent des princesses
Seconde porte : les deux cellules contiennent des princesses
5ème épreuve
Le roi annonce:
Le choix 1 sera vrai lorsqu'il y aura une princesse dans cette cellule
Et faux lorsque ce sera un ferox...
Pour le choix 2 se sera exactement l'inverse.
Quand il y aura une princesse l'affirmation sera fausse
Et si c'est un ferox elle sera vraie.
Première porte : une cellule au moins contient une princesse
Seconde porte : l'autre cellule contient une princesse
6ème épreuve
Le roi annonce:
Le choix 1 sera vrai lorsqu'il y aura une princesse dans cette cellule
Et faux lorsque ce sera un ferox...
Pour le choix 2 se sera exactement l'inverse.
Quand il y aura une princesse l'affirmation sera fausse
Et si c'est un ferox elle sera vraie.
Première porte : choisis n'importe quelle cellule ça n'a pas d'importance!
Seconde porte : il y a une princesse dans l'autre cellule
7ème épreuve
Le roi annonce:
Le choix 1 sera vrai lorsqu'il y aura une princesse dans cette cellule
Et faux lorsque ce sera un ferox...
Pour le choix 2 se sera exactement l'inverse.
Quand il y aura une princesse l'affirmation sera fausse
Et si c'est un ferox elle sera vraie.
Première porte : choisis bien ta cellule ça a de l'importance
Seconde porte : tu ferais mieux de choisir l'autre cellule
8ème épreuve
Le roi annonce:
Le choix 1 sera vrai lorsqu'il y aura une princesse dans cette cellule
Et faux lorsque ce sera un ferox...
Pour le choix 2 se sera exactement l'inverse.
Quand il y aura une princesse l'affirmation sera fausse
Et si c'est un ferox elle sera vraie.
Ce jour-là, le roi n'avait pas eu le temps de coller les affiches sur les cellules.
Il vous les remet et vous dit: "les règles sont les mêmes"
Pancarte n°1 : les deux cellules contiennent des feroxs
Pancarte n°2 : cette cellule contient un ferox
9ème épreuve
Le roi décide de corser la difficulté en ajoutant une cellule.
Seule une des trois contiendra une princesse.
Les deux autres contiendront des feroxs.
Une seule des affiches dit la vérité.
Les deux autres affirmations sont donc fausses.
Première porte : il y a un ferox ici
Deuxième porte :cette cellule contient une princesse
Troisième porte : il y a un ferox dans la cellule du milieu
10ème épreuve
Seule une des trois cellules contiendra une princesse.
Les deux autres contiendront des feroxs.
L'affiche de la cellule où se trouve la princesse dit la vérité.
Au moins une des deux autres est fausse.
Première porte : il y a un ferox dans la cellule du milieu
Deuxième porte : ici il y a un ferox
Troisième porte : la cellule 1 contient un ferox
11ème épreuve
Une des 3 cellules contient une princesse.
Une autre un ferox.
La troisième est vide.
L'affiche de la cellule où se trouve la princesse dit la vérité.
Celle du ferox ment.
La troisième... on ne sait pas.
Première porte : la cellule 3 est vide
Deuxième porte : le ferox est dans la cellule 1
Troisième porte : cette cellule est vide
12ème épreuve
Las, le roi utilise les grands moyens. Il mobilise neuf cellules.
Il n'y cache qu'une seule princesse.
Toutes les autres sont soit vides soit garnies d'un ferox.
L'affiche de la cellule où se trouve la princesse dit la vérité.
Les affiches des feroxs mentent.
Les affiches des cellules vides... tout est possible.
Pour que vous puissiez trouver, le roi précise:
La cellule 8 n'est pas vide.
Première porte : la princesse est dans une cellule dont le numero est impair
Deuxième porte : cette cellule est vide
Troisème porte : l'affiche 5 est vraie ou l'affiche 7 est fausse
Quatrième porte : l'affiche 1 est fausse
Cinquième porte : l'affiche 2 ou l'affiche 4 est vraie
Sixième porte : l'affiche 3 est fausse
Septième porte : la princesse n'est pas dans la cellule 1
Huitième porte : il y a un ferox ici et la cellule 9 est vide
Neuvième porte : il y a un ferox ici et l'affiche 6 est fausse
-
2,2,2,2,1,2,1,2, pas la motiv pour le reste là tout de suite.
-
1ère épreuve
Le roi annonce:
Une des inscriptions dit la vérité et l'autre ment.
Première porte :il y a une princesse dans cette cellule et un ferox dans l'autre
Seconde porte :il y a une princesse dans une cellule et il y a un ferox dans une cellule
Porte 1 : mensonge. Sinon, les deux sont vrais, contradiction. Il faut prendre la porte 2.
2ème épreuve
Le roi annonce:
Les inscriptions sont sincères toutes les deux ou fausses toutes les deux.
Première porte : une au moins des cellules contient une princesse
Seconde porte :il y a un ferox dans l'autre cellule
Les deux sont vraies, sinon il y a contradiction. Porte 2.
3ème épreuve
Le roi annonce:
Les inscriptions sont sincères toutes les deux ou fausses toutes les deux.
Première porte : il y a un ferox dans cette cellule ou il y a une princesse dans l'autre
Seconde porte :il y a une princesse dans l'autre cellule
Vraies. Porte 2.
4ème épreuve
Le roi annonce:
Le choix 1 sera vrai lorsqu'il y aura une princesse dans cette cellule
Et faux lorsque ce sera un ferox...
Pour le choix 2 se sera exactement l'inverse.
Quand il y aura une princesse l'affirmation sera fausse
Et si c'est un ferox elle sera vraie.
Première porte : les deux cellules contiennent des princesses
Seconde porte : les deux cellules contiennent des princesses
Je ne comprends pas ton énoncé. Mais en supposant que "choix 1 = inscription sur porte 1" : la 1 est fausse. Porte 2.
5ème épreuve
Le roi annonce:
Le choix 1 sera vrai lorsqu'il y aura une princesse dans cette cellule
Et faux lorsque ce sera un ferox...
Pour le choix 2 se sera exactement l'inverse.
Quand il y aura une princesse l'affirmation sera fausse
Et si c'est un ferox elle sera vraie.
Première porte : une cellule au moins contient une princesse
Seconde porte : l'autre cellule contient une princesse
Porte 1.
6ème épreuve
Le roi annonce:
Le choix 1 sera vrai lorsqu'il y aura une princesse dans cette cellule
Et faux lorsque ce sera un ferox...
Pour le choix 2 se sera exactement l'inverse.
Quand il y aura une princesse l'affirmation sera fausse
Et si c'est un ferox elle sera vraie.
Première porte : choisis n'importe quelle cellule ça n'a pas d'importance!
Seconde porte : il y a une princesse dans l'autre cellule
Porte 2.
7ème épreuve
Le roi annonce:
Le choix 1 sera vrai lorsqu'il y aura une princesse dans cette cellule
Et faux lorsque ce sera un ferox...
Pour le choix 2 se sera exactement l'inverse.
Quand il y aura une princesse l'affirmation sera fausse
Et si c'est un ferox elle sera vraie.
Première porte : choisis bien ta cellule ça a de l'importance
Seconde porte : tu ferais mieux de choisir l'autre cellule
Porte 1.
8ème épreuve
Le roi annonce:
Le choix 1 sera vrai lorsqu'il y aura une princesse dans cette cellule
Et faux lorsque ce sera un ferox...
Pour le choix 2 se sera exactement l'inverse.
Quand il y aura une princesse l'affirmation sera fausse
Et si c'est un ferox elle sera vraie.
Ce jour-là, le roi n'avait pas eu le temps de coller les affiches sur les cellules.
Il vous les remet et vous dit: "les règles sont les mêmes"
Pancarte n°1 : les deux cellules contiennent des feroxs
Pancarte n°2 : cette cellule contient un ferox
Porte 2, avec pancarte 2 sur la porte 2 vraie et pancarte 1 sur porte 1 vraie. Les autres combinaisons aboutissent à des contradictions.
9ème épreuve
Le roi décide de corser la difficulté en ajoutant une cellule.
Seule une des trois contiendra une princesse.
Les deux autres contiendront des feroxs.
Une seule des affiches dit la vérité.
Les deux autres affirmations sont donc fausses.
Première porte : il y a un ferox ici
Deuxième porte :cette cellule contient une princesse
Troisième porte : il y a un ferox dans la cellule du milieu
Faux, faux, vrai. Porte 1.
10ème épreuve
Seule une des trois cellules contiendra une princesse.
Les deux autres contiendront des feroxs.
L'affiche de la cellule où se trouve la princesse dit la vérité.
Au moins une des deux autres est fausse.
Première porte : il y a un ferox dans la cellule du milieu
Deuxième porte : ici il y a un ferox
Troisième porte : la cellule 1 contient un ferox
Vrai, vrai, faux. Porte 1.
11ème épreuve
Une des 3 cellules contient une princesse.
Une autre un ferox.
La troisième est vide.
L'affiche de la cellule où se trouve la princesse dit la vérité.
Celle du ferox ment.
La troisième... on ne sait pas.
Première porte : la cellule 3 est vide
Deuxième porte : le ferox est dans la cellule 1
Troisième porte : cette cellule est vide
Vrai, faux, vrai, porte 1.
12ème épreuve
Las, le roi utilise les grands moyens. Il mobilise neuf cellules.
Il n'y cache qu'une seule princesse.
Toutes les autres sont soit vides soit garnies d'un ferox.
L'affiche de la cellule où se trouve la princesse dit la vérité.
Les affiches des feroxs mentent.
Les affiches des cellules vides... tout est possible.
Pour que vous puissiez trouver, le roi précise:
La cellule 8 n'est pas vide.
Première porte : la princesse est dans une cellule dont le numero est impair
Deuxième porte : cette cellule est vide
Troisème porte : l'affiche 5 est vraie ou l'affiche 7 est fausse
Quatrième porte : l'affiche 1 est fausse
Cinquième porte : l'affiche 2 ou l'affiche 4 est vraie
Sixième porte : l'affiche 3 est fausse
Septième porte : la princesse n'est pas dans la cellule 1
Huitième porte : il y a un ferox ici et la cellule 9 est vide
Neuvième porte : il y a un ferox ici et l'affiche 6 est fausse
La cellule 8 n'est pas vide. Donc, elle contient soit :
- la princesse et doit dire la vérité : elle contient donc un férox... contradiction ;
- un férox et doit mentir : il n'y pas de férox ici ou la cellule 9 n'est pas vide. Puisqu'il y a un férox, la cellule 9 n'est pas vide.
Du coup, la 9 contient un férox (si elle contient la princesse, il y a contradiction avec l'obligation de dire la vérité). La pancarte devient "il n'y a pas de férox ici ou l'affiche 6 est vraie". L'affiche 6 est donc vraie : la 3 est fausse.
Par conséquent, l'affiche 5 est fausse et la 7 est vraie, 2 et 4 sont fausses. La 1 est vraie. La princesse se trouve derrière la porte 7.
Sinon, pour le problème des 3 portes, c'est une histoire de probas conditionnelles. Bon, ça fait longtemps que j'ai pas enseigné ça, alors faut pas m'en demander plus ce soir.