Battle Group - Le forum
WARMACHINE/HORDES => Factions de Hordes => Skorne => Discussion démarrée par: fred57 le 22 avril 2016 à 09:32:27
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Il y a plein d'effervescences partout pour la sortie de la MKIII sauf .... ici :-\ :-\
Bref parlons en un peu car visiblement il y a pas mal de choses plus ou moins intéressantes quand même
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Qu'est ce qu'il y a d'intéressant ? :)
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Le nerf du Fist of Halaak?
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Il n'y a pas encore eu grand chose de spoil en Skorne, un insider plus détaillé doit paraitre dans les semaines à venir.
De mon pdv:
Les moins:
Les Cataphracts n'ont maintenant que 5 pvs (du coup, le fist, il tank moins bien)
Far Strike n'est plus que Self et coute 1 ( ouille les mammoths / Aradus etc, a voir si ils ont augmenté la range de base sur ces figurines)
Les plus:
Les immortels ont des souls (Zaal2 OMFGBBQ)
Ils ont annoncés qu'il avaient revu Skorne pour s'occuper de la Skornergy.
Les, on ne sait pas encore, faut attendre que tout soit sorti:
Changement de la gestion de la fury pour les Beast Handlers, pas trop de détails la dessus. C'est juste une phrase qui a été balancé comme ca.
J'en oublie surement un peu.
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Les, on ne sait pas encore, faut attendre que tout soit sorti:
Changement de la gestion de la fury pour les Beast Handlers, pas trop de détails la dessus. C'est juste une phrase qui a été balancé comme ca.
Je sais pas trop ce qu'ils envisagent, mais j'espère que je pourrais toujours jouer mes listes fulls beast en 50 points et les mettre full fury!
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A priori conditionnement a été nerfé : on ne pourrait plus enlever qu'un point de fury à la fois
Ref :
http://battlecollege.org/Mk3+Spoilers
http://privateerpressforums.com/showthread.php?249502-Primecast-Episode-31&p=3479449&viewfull=1#post3479449
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Comme on dit wait and see.
Mais pour le moment on a plutôt que du Nerf dans la faction.
Pour les souls sur les immortels c'est pas si top que ça. Surtout qu'on ne sait pas si Zaal2 garde transferance et son tier list...
Si l'animus du raider devient self et qu'il n'y a pas de changement de stats de la beast on a déjà une figurine qui va rester au placard (comme le Rhinodon en ce moment)
A moins qu'on choppe un caster qui soutienne le tir genre guided fire ^^
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A priori conditionnement a été nerfé : on ne pourrait plus enlever qu'un point de fury à la fois
Ref : http://battlecollege.org/Mk3+Spoilers
C'est confirmé ca ? :'(
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A moins que ce soit un troll de Privateer, ça a l'air assez fiable comme info :(
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A moins que ce soit un troll de Privateer, ça a l'air assez fiable comme info :(
La capacité qui me fait aimer les Skornes... :'(
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Le task master devient encore plus honteux sinon...
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Le task master devient encore plus honteux sinon...
Avec le nerf des crocos (5 hp chacun!) et le nerf (probable) des grenouilles, peut-être pas.
Au passage, les cochons naturellement tough gagne en intérêt je suppose.
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Ben que des nerfs, franchement si y a pas d'autres nerfs ailleurs, je comprends pas l'intérêt de ruiner tout ce qui est fort et toutes les meilleurs combos dans une faction déjà sous représenté (en tournoi et joueurs).
Si on peut enlever qu'un point de fury, ça rends compliqué les lists chain gang et full beasts avec Xerxis 2.
Et comme l'a dit Val, Cyclop raider au placard.
Y a le nerf du tough qui donc rends forcément moins bon une de nos meilleures unités.
Pour l'instant c'est globalement négatif.
A voir les nerfs des autres factions, puisque ça doit être fait comme ça.
Du coup j'espère bien quand même un up sur certains trucs, comme le mammoth, mais du coup je m'attends à un nerf violent sur Molik...
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Je suis d'accord avec mon VDD, mais je pense qu'ils ne laisseront pas Skorne aux oubliettes :)
Ils vont nerfer un peu la gestion de la fury, mais on gagnera sans doute ailleurs :)
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Le tough ne restera pas en l’état non plus (déjà pas de tough si KO).
On peut raisonnablement espérer une hausse des portée de tir de nos beasts (à la manière de ce qui se passe en Troll).
Le changement dans le ROF fait que le Mammoth devient un peu plus intéressant quand même (même si il passera surement ROF 1D3 plutôt que 3)
Les armes de CaC ont des portées maintenant, donc peut être 1ps pour le BB, Gladou etc... ce qui serait pas mal.
Les feroxs vont gagner les supp de mouvement à la Eyriss (bon avec des distances qui changent suivant les refs )
Les Themes forces ne vont plus être affiliées à un caster mais à l'armée (par exemple fist avec Mordikaar ..... ). Lesquelles allons nous garder ? Quid des bonus ?
La gestion de furie change complétement,mais par contre pas d'infos sur ce que feraient les beast handlers, trop tot encore pour parler d'un nerf.
Pour les immortels, ils génèrent des âmes, à voir si les Zaals brothers gardent leurs règles (si oui c'est la fête), mais surtout possibilité de mettre un advocate par unité autorisée.... Je croise les doigts pour garder les Immortals hosts....
Voila donc un bref résumé des rumeurs CONFIRMEES par PP concernant notre faction.
Il y a du bon, et du moins bon, cependant il faut aussi savoir que tout ce qui fut annoncé jusqu'à présent ne concernait pas directement Skorne.
Il faudra donc attendre que l'on parle de nous directement, avec de vrais spoils avant de pleurnicher en mode Légion ;)
Perso mon impression est plutôt bonne au final (je croise les doigts au sujet du tir, je n'ai pas envie de jouer un 40k like quand même )
J'attends vraiment de voir ce qui va sortir pour nos troupes par exemple (les nihilators moins bons OK) car quand je vois le sort réservé aux Trenchers, je me dit que l'on peut s'attendre à de bonnes surprises aussi.
Pour les cataphracts, ce sera pour tout le monde pareil, nous sommes juste des victimes collatérales et si cela se trouve le Fist aura disparu aussi (Perso je m'en tape un peu car je n'ai jamais joué Fist, même si j'ai tous les cataphracts pour le faire ;) )
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Je croise les doigts pour garder les Immortals hosts.
Si Immortals Hosts c'est la tiers list, c'est mort. Y'en a plus. En revanche la FA va probablement augmenter.
Ils vont probablement retravailler les beast pack qui était un peu décevant dans l'ensemble.
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Après perso j'ai jamais compris pourquoi le mammoth avait rof 3 et pas rof 4 vu qu'il a 4 canons lol. ROF 1D3 c'est un peu pourri quand même mais après si c'est pareil pour tout le monde pourquoi pas....
Mais bon si Skorne se fait nerf ses meilleures combos, j'ose espérer qu'il en sera de même pour les autres.
En fait je vois pas trop l'intérêt d'annoncer ces nerfs, on a pas les éléments de toute la mk3 qui nous permettent d'en juger complètement, du coup ça n'a que peu d'intérêt, on peut vraiment en discuter quand tout sera annoncé.
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Y a le nerf du tough qui donc rends forcément moins bon une de nos meilleures unités.
On parle des Nihilators?
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Y a le nerf du tough qui donc rends forcément moins bon une de nos meilleures unités.
On parle des Nihilators?
Oui c'était bien mon sous entendu, à savoir que j'ai vu quelque part qu'il auront rng 1, du coup un bon nerf de l'unité, parce que les berserk à reach c'était un peu l'intérêt du truc.
Après je suis satisfait du nerf du tough, mais ça reste forcément un nerf de cette unité.
A voir ce qu'ils feront ailleurs pour contrebalancer.
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Vivement des vrais spoils parce que là c'est pas vraiment la fête, et skorne à plus besoin d'un up sur pas de mal de réf, de baisser u peu Molik ou de le rendre moins indispensable.
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A moins que ce soit un troll de Privateer, ça a l'air assez fiable comme info :(
La capacité qui me fait aimer les Skornes... :'(
Après on pourra peut être faire plusieurs conditionnements successifs sur la même Warbeast.
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Après on pourra peut être faire plusieurs conditionnements successifs sur la même Warbeast.
Peut-être, ca fait un sacré nerf quand même (et il n'y en avait pas vraiment besoin...).
Vivement des spoils centrés sur Skorne, parce que là, à diffuser des trucs comme ca sans tout dire, on peut vite être moins enthousiaste.
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en lisant un peu tout en vrac et diagonal,
j'ai cru comprendre que le reach serait de 1" et non plus 2".
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en lisant un peu tout en vrac et diagonal,
j'ai cru comprendre que le reach serait de 1" et non plus 2".
Il me semble que ca dépendra des armes et que ce sera indiqué sur la carte.
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C'est exactement ça. A noter, et la aussi c'est un PP boy, donc fiable normalement : le seuil des beast va être modifié en ayant un seuil plus faible sur les warbeast sauvages (type gorax) et un seuil élevé sur les warbeast "entrainées" (le sentry a été officiellement évoqué). Donc ça doit faire partie de l’équation de la gestion de furie qu'ils veulent rendre plus significatif.
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C'est exactement ça. A noter, et la aussi c'est un PP boy, donc fiable normalement : le seuil des beast va être modifié en ayant un seuil plus faible sur les warbeast sauvages (type gorax) et un seuil élevé sur les warbeast "entrainées" (le sentry a été officiellement évoqué). Donc ça doit faire partie de l’équation de la gestion de furie qu'ils veulent rendre plus significatif.
Ils veulent dire que les joueurs Horde vont avoir à faire des test de treshold en permanence?
Ou alors que le Treshold est très très élevé (genre 13 ou 14) histoire que de laisser un point de fury traîner ça ne soit pas trop grave?
Si c'est la solution 1 les joueurs horde vont vivre dans la hantise du double 6... Et ça c'est pas très marrant.
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De ce qui se dégage ce serait plutot des seuils entre 6 et 10. Rien d'officiel par contre.
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Pour la portée des armes , on a juste rajouté une nouvelle portée de 1 pouce, puisque que sur la carte du nouveau gargant troll on voit rng 2, donc le reach existe toujours. C'est juste que des unités à reach risquent de se retrouver avec des portées à 1 pouce, ou un up pour ceux qui en avaient une de 0,5.
D'ailleurs ce qui est marrant c'est que l'hydre qui n'est même pas sortie risque donc d'être modifiée déjà lol.
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Tadaaaa !
une info de plus: http://privateerpressforums.com/showthread.php?249524-Primecast-Info&p=3480780&viewfull=1#post3480780
Feat: Blackout
Enemy models currently in Morghoul’s control range and LOS suffer Blind for one round. (A model suffering Blind cannot make ranged or magic attacks, suffers –4 MAT and DEF, and cannot run, charge, or make slam or trample power attacks. It must forfeit either its Normal Movement or Combat Action during its next activation. Blind can be shaken.)
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<3 <3 <3
Yeahhhh !!! Je vais le jouer dès que je peux ! Du rêve, ça envoie du rêve !!!
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HA mon dieu mais quelle HORREUR ce feat!! Heureusement que sa ZDC est petite est qu'on peut shake l'effet...
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C'est le feat de eMorghoul Mk.I ...
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C'est le feat de eMorghoul Mk.I ...
Oui mais pas avec les même sortie.
Genre là il va pouvoir te gunner la bouche.
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C'est pour le 1 ou le 2 ?
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Ceux qui répondent parlent du 2, ça a pas l'air précisé. VOus avez capté qu'il y a marqué zone de contrôle et ligne de vue pour le feat ? Ca paraît assez violent. En fait ça rends toutes nos unités particulièrement puissantes.
Moi perso j'attends bcp des xerxis, mes casters préférés.
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Voila, donc si on pouvait stopper les pleurs un instant ce serait cool. ;) Perso je veux bien perdre de l'efficacité relative sur les nihilators pour gagner ça !!!!
Un vrai feat à la hauteur de certains autres casters.....
Du coup eMorghoul ne sera plus le pire caster du jeu
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euh... c'est pas top comme feat les gars.
Sachant que PP veut remonter un peu les jacks et les Beast pour avoir moins de full troupier.
Si l'effet était impossible à shake ça serait une tuerie c'est sur. Mais là c'est je lance mon feat pour KTC sinon je suis mort.
Oui le feat est bon mais de là à l'extase y a quand même une différence.
Du moment que PP ne touche pas au Slinger ça me va. ;)
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Attend, t'es un peu dur quand même je trouve ! On passe de +2Def (et immunisé au free strike) à un équivalent +4 def (donc presque immunisé au free strike) et +4 mat ! C'est pas la même du tout ;)
Si l'Agonizer empêche toujours l'allocation des focus, ça peut vite devenir la fête ;)
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L'agonizer deviendrait une beast mineur à présent. Aucune idée de la manière dont ça va affecter ses agonies par contre. Peut être un animus unique pour les beast et les Jack ?
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Je suis daccord avec Val. En l'état, oui c'est toujours mieux que le précédent (mais bon en même temps c'était pas dur ^^)
Avec le Power boost et le focus gratos sur tous les jacks, ils pourront de base shaker le blind sans trop en pâtir.
Bien mais pas à se taper le c** par terre quoi :)
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Ce qui est drôle, c'est que ce feat avait été supprimé ainsi que tous les sorts d'emorghoul car c'était jugé trop puissant. Du coup, ça fait un peu rétropédalage de la part de PP. Peut être qu'en Mk.IV il récupérera le +2 DEF et l'immunité free strikes ;)
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Ce qui est drôle, c'est que ce feat avait été supprimé ainsi que tous les sorts d'emorghoul car c'était jugé trop puissant. Du coup, ça fait un peu rétropédalage de la part de PP. Peut être qu'en Mk.IV il récupérera le +2 DEF et l'immunité free strikes ;)
Sans le shake ce serait trop puissant, puisque ça démoli juste le tour d'un adversaire sans contrepartie.
Ce que je trouve intéressant ici, c'est que PP envoie une nouvelle fois un message pas très subtil à base de "VOUS ALLEZ JOUEZ DES ROBOTS BORDEL?"
Donc j'imagine que ce spoil n'est pas du tout le fruit du hasard et qu'il a été méticuleusement choisi.
Mais si l'Agonizer n'a pas changé, ça reste une arme vraiment méga balèze.
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Déjà l'agonizer deviendra une lesser warbeast... Du coup ce ne serait pas déconnant qu'il perde la faculté d’empêcher l'allocation de focus (il n'y à qu'à voir Eyriss2 )
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Skorne, ca a toujours été le Dan (Street fighter) de Warmachine / Hordes.
Dan, pour ceux qui connaissent pas, c'est un personnage farce : faible (son hadoken fait 1m avant de s'éteindre) et drôle (Il peine a faire sa choppe, il se la raconte après son super).
Typiquement le personnage que tu prend pour moins violer ton pote débutant ou pour la déconne. Pas le truc pour gagner un tournoi, plus le machin pour délirer.
Du coup, tous ces nerfs vont dans le bon sens : Skorne restera l'underdog que l'on aime tous !
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Hahaha, je rigole !
Pour rappel, Khador est moins bien classé que Skorne par Astra Gaming (lol)... L'Underdog restera... Le Wardog !?? :p
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Enfin, le point le plus important de Dan c'est encore qu'il est tout rose No-no.
C'est ça qui compte le plus!
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Hahaha, je rigole !
Pour rappel, Khador est moins bien classé que Skorne par Astra Gaming (lol)... L'Underdog restera... Le Wardog !?? :p
Preuve que ces joueurs n'y connaissent rien. Puis va demander au top Khador si c'est faible ;)
Blagues mises à part, tout le monde sait que les Skorne seraient les premiers à se plaindre s'ils devenaient compétitifs : "Ouai, mais voila, on est plus fort, mais maintenant tout le monde veut jouer Skorne, et ça a pas le même charme qu'avant, on a perdu ce qui nous mettait à part".
Nan, preuve supplémentaire que PP a tout compris ;D
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Le problème c'est plutôt que des gens envisagent de changer de faction pour ça...faut vraiment avoir aucune estime perso...Mais hélas ça existe dans tous les jeux. Et puis c'est vrai que, finalement, en skorne, on aime souffrir, c'est un peu la base de notre philosophie.
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Attend, t'es un peu dur quand même je trouve ! On passe de +2Def (et immunisé au free strike) à un équivalent +4 def (donc presque immunisé au free strike) et +4 mat ! C'est pas la même du tout ;)
Si l'Agonizer empêche toujours l'allocation des focus, ça peut vite devenir la fête ;)
Pas faux mais dans un cas, tu dois mettre les ennemis dans la zdc, dans l'autre c'était les amis dedans... Donc c'est bien mieux comme feat mais ça reste un feat correct (si c'était en MKII) par rapport à d'autres beaucoup plus puissants
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J'ai joué skorne en MK1... Le passage en MK2 à réveiller la faction en la boostant pas mal... Pas pour la rendre invincible, mais très homogène.
Comme j'ai pas envie de changer, je jouerai en MK3 malgré les nerfs...
Comme ça promet un ré équilibrage, il y aura surement des figs boostés... comme par exemple le rhinodon (j adore la fig trop molle du genou), Vorkesh (mais c'est qui?), les bloodrunners que je sort trop rarement, nos artilleries (a oui?on en a !)... notre be
Pour l'ago qui devient warbeast, ça peux être top si l'animus empêche l'allocation de focus ! car Le shaman cyclop pourrait le lancer aussi. Ça ferai une belle zone couverte ! en plus avec le beastmaster (mortiteurge willbreaker) on pourra les forcer hors zone !
A suivre donc...
Mon regret : la sortie de l'hydre qu'on a pas pu avoir en MK2 malgré son profil sorti et la figs déjà en visu !
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Pour être honnête, j'espère que les effets qui bloquent l'allocation vont disparaitre. Ces effets me semblent beaucoup plus raisonnable quand ils empêchent de dépenser le focus.
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En tout cas ils sont bien partis pour... A voir déjà Eyriss 2, m'est avis que l'ago va aussi perdre cette partie de ses effets
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ça devient bien mieux tu veux dire... car les effets qui donne du focus hors allocations sont pas mal présent. Là, ça devient très intéressant niveau tactique, car on bloque les sorts aussi !
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ça devient bien mieux tu veux dire... car les effets qui donne du focus hors allocations sont pas mal présent. Là, ça devient très intéressant niveau tactique, car on bloque les sorts aussi !
Ou alors, c'est "Warjacks can't spend focus"...
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J'espère bien qu'on va la garder cette capa ;)
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J'espère bien qu'on va la garder cette capa ;)
Du coup fred, en tant que fan de Zaal2, les immortals avec vessel, ca te fait quoi ?
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Ca me fait tout chose, mais j'attends surtout la carte de Zaal 2 .... En sacrifiant de petits animaux sur des autels impis.... Si ça reste en l’état..... Dream come true ;)
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Après on pourra peut être faire plusieurs conditionnements successifs sur la même Warbeast.
Oh, and neither Medicate nor Condition are limited to once per turn anymore.
http://privateerpress.com/community/privateer-insider/insider-05-02-2016
On reste la faction qui gère le mieux la furie du jeu.
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Légion garde quand même un ou deux mécanismes pas trop dégueu ... Mais d'un autre coté , leurs beasts pourront taper leurs casters en cas de frenzy .....
Mais j'aimerai bien qu'on nous sorte des spoilers "Skorne", pas des infos appliqués à nous sur d'autres factions. Car pour le moment ce n'est pas folichon le tableau en MKIII :-\
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Et voilà, la catapulte que nous attendions tous est dévoilée....et c'est pas mieux qu'en MKII ou presque ^^ L'avantage c'est que même si les changements sont mineures elle est un peu moins chère. A voir ce que fait "combat coordination". Sur le papier ça parait quand même la plus naze des profils dévoilés, encore une grande nouvelle pour Skorne !!! Bon je m'emballe un peu mais chaque preview apporte son lot de mauvaise nouvelle pour skorne alors je crois que secrètement j'attendais un truc ^^
Aller, keep cool and wait and see.
http://privateerpress.com/community/privateer-insider/insider-05-04-2016
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Coupled with the Venator Dakar’s Veteran Leader and Combat Coordination, even the Catapult’s inaccuracy is easily overcome.
each Faction that depends on support from Weapon Crews will be gaining an artillerist, gunnery sergeant, master gunner, artillery kapitan, dakar, or arms master.
Un nouveau solo ou UA pour l'artillery on dirait bien. Je doute qu'il supprime Innacurate, mais bon, il fera bien quelquechose :p
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Sans vouloir faire du défaitisme...Il faudra encore un soutien pour faire fonctionner un truc... A voir effectivement mais c'est lourd.
Quant au reste.... Certes les moyennes bases ont toutes pris une claque, mais du coup fist a du plomb dans l' aile, avec beat back nerfe, MakIII a pris aussi, revive pour Mordi est moins top....
C'est pour tout le monde pareil mais quand même, vivement dans un mois....
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Le up de la cata est vraiment léger presque inutile je trouve, la pow 16 ne change rien pour les blasts (et personne n'espèrera toucher quoi que ce soit pour la pow 16) ça reste pow 8, et burst fire vraiment bof. On va plutôt chercher à dévier sur les petits socles pour tuer du mono pv, pas les mediums en encore moins large et huge base...
C'est vraiment très décevant compte tenu des nerfs annoncés. Et à côté en cryx on a une denny 1 qui reste globalement la même. Oui vivement l'annonce des profils et des règles dans quelques semaines...
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Que de défaitisme quand même... La cata peut maintenant faut de la pow 18 à 22" sur un lourd kd ou paralysé par la krea, tuer sur du 7+ les porteurs de pierre trolls, toujours défoncer les troupes moyennes et légères....
Et elle vaut un demi point de moins qu'avant...
C'est mieux qu'avant, et si ce n'est pas apparemment aussi bien que certaines autres annonces... Bah vous ferez comme avant, vous la jouerez pas... Moi j'en ai deux depuis la mk1, je les sors de temps en temps et là, elles feront un peu plus de taf...
Y'a juste le nerf sur beat-back qui me rend triste, même si je le trouve normal et justifié...
Mais je trouve marrant qu'un des premier spoils direct qu'on ait sur les skornes soit sur une des références les moins jouée :-D
Si c'est pas du taunt gratuit de la part de pp.... ;-)
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Mais on se plain parce qu'on a plein de nerfs indirects et puis quand on a une entrée qui prend un up çà râle quand même, çà frôle le masochisme... Ah on me dis dans mon oreillette que çà fait partie intégrante de tout bon Skorne... OK alors =p
Moi perso j'en jouais déjà deux des catapultes alors maintenant qu'elles sont mieux ça va pas changer =), surtout si on à toujours du FoH-like avec l'AD pour les artillery et que les objo changent pas de règles (armoury), çà cogne quand même fort contre les gros.
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Insider Skorne ce soir 8)
Mais le site de PP est down ::)
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Alors heureux pour mordikaar?
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Et les Ferrox ;)
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Quelles news en fr pour Skorne ?
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Non pas en FR. Jutste des cartes.
https://www.facebook.com/PartyFoulWMH/
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Y a également énormément de choses dans l'Insider!
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Edit "y'a pu d'crash" : http://privateerpress.com/community/privateer-insider/insider-05-05-2016
- Bronzeback tombe à Def 10 Fury 4, mais RNG 1" . Les titans à porté de CMD perdent 1 fury (remplace leadership)
- Molik perd une fury, makeda lui donne side step. Il garde le reste apparament et coute moins cher (20 pts)
- Canonner gagne Far Strike, AoE 4 pow 15, Fury 3.
- Krea troc paralytique aura contre Force Barrier (+3 def contre les tir et immune blast à 3" autour)
- L'agonizer devient un lesser warbeast. Animi : Repulsion, les ennemy à 2" sont repoussés de 3".
Toujours 3 agonies : -2 str pour les ennemy model à 8", +1 fury pour les ennemy warbeast à 6", pas de spell à 8".
- Beasthandlers peuvent fouetter 3 fois la meme beast: +2 str, medic B2B, +/-1 fury.
Edit entre 2 crash:
Beast Manipulations are gone. Instead, each Handler has three special actions that he can use to influence the beasts in the army. These include Condition (which now adds or removes only 1 fury point), Enrage (which is now a flat +2 STR bonus without dictating the action the beast has to take during its activation), and Medicate (which is now limited to B2B, like Repair in WARMACHINE). Additionally, there is no limit to the number of times a warbeast can be affected by these special rules each turn (though a beast can still only be affected by Enrage once per turn, obviously).
On peut soigner X fois la meme beast :-X
- Willbreaker perd Ancillary Attack, mais supprime les effets continus et donne Tough a une unité
La page web a encore crash ^^
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Tu as les liens pour tout ça ?
Le beasthandlers peut fouetter 3 fois pour un même bonus genre + 6 en force ? Ou 3d3 pv heal ?
Agonizer intéressant mais complètement différent.
Mordikaar sensiblement identique, il donne souless dans sa ZDC, plutôt bien contre cryx. De sacrées tricks à faire avec les voids spirit qui gagnet killing spree avec mordikaar, et quand le void tu un truc il se tp à 8 pouces.
Perte de side step sur Molik c'est dur, le point de fury en moins, c'est ce qui me permettait de descendre des colosses, à voir si on peut mettre + 6 en force mais bon là pour le coup ça m'étonnerait.
Force barrier c'est bien je préfère sur la krea, est ce qu'elle garde tir paralysant ?
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Le beasthandlers peut fouetter 3 fois pour un même bonus genre + 6 en force ? Ou 3d3 pv heal ?
3d3 heal, +/- 3 fury oui, mais normalement les effets avec le meme nom ne se cumulent pas donc pas +6 STR.
a voir si ca reste idem en mk3.
Mordikaar sensiblement identique, il donne souless dans sa ZDC, plutôt bien contre cryx.
bin... non. Sur FB j'ai lu "non-faction living models gains soulless" et vu que Cryx gagne essentiellement les ames des ennemis...
Force barrier c'est bien je préfère sur la krea, est ce qu'elle garde tir paralysant ?
Force barrier c'est beaucoup moins bien que son animus d'avant. Qui faisait +2ARM aux copains et -2DEF aux ennemis.
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Bon, bah la déprime continue...portant j'aimerais vraiment être content hein, mais là...un empilement de nerf long comme le bras pour 2/3 trucs vaguement sympa autour de mordikaar..l'agoniezer est ma seule vraie interrogation : beaucoup us chérie mais semble plus souple, à voir. Et les ferox gagne un pouvoir sympa...qui skornegise avec le brutal charge, visiblement on peut pas tout avoir (surtout avec cette misérable mât de 6 encore là)1
Bref, ç'est ma première grosse deception de la mkiii pour l'instant. A voir le reste pour se faire une image globale et sans doute plus juste...
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J'ai pas compris en quoi ils avaient rééquilibré Molik par contre, mais je joue pas Skorne. Il coûte moins cher et a une Fury de moins... Même s'il n'a Side step qu'avec Makeda, il reste super violent avec le reste du 'cast Skorne non?
Et les Makeda ont vraiment l'air sympa non?
Vous me faites bader à être si pessimistes les gars ^^
Récupéré du sujet officiel:
Q: Why Void Spirit has two damage box line that represent model A and B? Does the one option of Void Spirit gives two Void Spirits?
R: In order to better ease the number of cards you need in game we have put multiple damage tracks on various models so you don't have to run around with a bunch of duplicate cards that are only there for damage tracking purposes.
Q: What's happened with nihilators?
R: Nihilators are basically unchanged. PC 9/15, Tough and Berserk.
Q: Are all the Titans besides the Bronzeback now FURY 3?
V: The Gladiator is also still FURY 4
Q: Also, considering the changes made to Beast Handlers, do Skorne still have Fury 5 warlocks?
R: Yes FURY 5 warlocks still exist in both Skorne and other HORDES factions.
R: As far as Swordsmen go, I think part of this comes down to warlock choice and play style. I think Swordsmen are awesome as cheap, yet relatively effective, front line troops who can run in, stymy up the enemy and still put out some solid offensive damage with the proper support. However they aren't going to be, nor are they meant to be, replacements for more specialized elite units. In the new edition they picked up RNG 1 on their swords which is huge and come in at a nice PC 8/13 which makes them even more effective in my opinion at this role. Oh also they are perfect for generating sweet, sweet souls...
Q: Will, can you let us know if any warlocks that were 5 fury have had their FURY stat increased?
R: None that I am aware of.
Q: Did bloodrunners retain Shadow Play?
R: No. They now have Apparition and Reposition [3]
Q: So if I understand correclty void spirits with killing spree have an endless amount of attacks plus 8 inch teleport with a 1 inch move as long as they kill an enemy model?
R: Yep. That's what the card says. Unfortunately, somewhere between the rules getting finalized and the card getting layed out the words "Once per activation" got dropped from Void Walk. Call this some very early errata.
Q: The Scarlock thrall picked up a spell of its own in the Cryx insider. Is that also the case with Aptimus Marketh? and if so can you tell us what that spell might be?
R: Marketh did not pick up another spell. He had enough other stuff going on without it.
Q: Mr Soles, can you give more info on the desert hydra and Tiberion?
R: The Desert Hydra gains a few damage boxes and was recosted. That is about it. Tiberion picked up a bond with Xerxis that grants him Overtake.
Q: Shick can you please please please tell me if rasheth still doesn't have a melee weapon or if the sentry has locker?
R: Dominar Rasheth does not demean himself with physical combat. He has people for that.
Q: Now that Revive has the same activation restrictions on the returned models as Mockery of Life, does Mockery still cost less?
R: Grunts brought back by Revive must still forfeit their Combat Action the turn they are put into play.
Q: Will, has the Titan Sentry got MAT6?
R: The Titan Sentry has MAT 6 now.
Q: Did the Gladiator keep Rush or has Rush changed?
R: The Titan Gladiator still has Rush.
Q: Does Spell Slave mean I can cast animi?
R: Nope. Spell Slave specifies that the model "casts one of the spells on its warcaster’s card with a COST of 3 or less".
Q: So, Praetorians didn't change much... But I have to ask, are the poor Karax still MAT 5? SPD 5?
R: They are now SPD 6.
Q: With the changes to the other strong buff animi like Spiny Growth and Far Strike, is Rush also now RNG Self?
R: Rush is target friendly Faction warbeast.
Je le mets là, mais Jason Soles se paie un peu vos têtes ^^'...
Q: I definitely like alot of the changes, though I'm hoping Gladiators went down in cost considering they took a 2 defense hit. The Ferox kinda annoy me though. Was it really necessary to keep the Skornergy going? It still feels like you have a unit that is very expensive that can never use all its rules.
R: Skornergy does not exist. Some people don't like options.
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Non honnêtement, pas de quoi pleurer .
Certes la claque sur les titans fait mal, la Kréa aussi....Je ne parle même pas des cataphracts.
Mais d'un autre coté, le void spirit avec Mordikaar ..... Juste monstrueux pour l'infanterie en face (surtout living). Les feroxs gagnent aussi pas mal, sans parler des bloodrunners qui gagnent apparition et reform(3). Les nihilators restent intacts (hormis le nerf du tough mais étant général...) , le willbreaker devient encore mieux à mon gout.....
Ça ouvre pas mal de perspectives nouvelles et je trouve ça vraiment bon
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Perte de side step sur Molik c'est dur, le point de fury en moins, c'est ce qui me permettait de descendre des colosses, à voir si on peut mettre + 6 en force mais bon là pour le coup ça m'étonnerait.
A mon avis il faut oublier de "one round" un colosse avec une lourde (meme character/personnage) dans cette édition...
Et perso je trouve ça bien cool (si j'ai finalement raison)...
Mais comme on pourra plus facilement avoir deux lourdes...
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Ca a été vu ca ?
"Oh yeah, you see where it says “spellcaster” in the text of the animus? Well, animi are now clearly defined as spells, no matter who casts it, effectively removing a counterintuitive and potentially easy-to-forget distinction."
Dans le texte sur la Krea :
"Oh oui, vous voyez où il est dit "spellcaster" dans le texte de l'animus? Eh bien, animi sont maintenant clairement définies comme des sorts, peu importe qui le jette, éliminant efficacement une distinction contre-intuitif et potentiellement facile à oublier."
Et les beast handlers qui enlève tough avec leur fouet aussi :)
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Moi ce que j'ai le plus retenu, c'est que Makeda 3 gagne un sort qui donne overtake et grievious wound!
Finie la tronçonneuse qui cale à cause d'un tough ou d'un exemplar errant! Bienvenu à infinite molik et infinite makeda le tour du feat :-D
Y'a du bon, y'a du moins bon, j'ai l'impression que comme au passage de la mk1 a la mk2, skorne change un peu d'aspect... On a récupéré du contrôle en échange de l'encaisse et de la force de frappe. Moins centré sur les beasts et les multi points de vie, et un peu plus sur les warlocks et les mono PV.
Mais surtout, je suis content qu'on ai pas été les derniers a avoir été spoilés!
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Comme dit sur un autre forum, le coup de la repulsion de l'ago c'est super fort non ?
Une armée de 20 agonizer qui repulse tout hors des zones, ca fait gagner au scénario sans transpirer, ou j'ai raté un truc.
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5 de spd, animus qui prend toute la Fury de la bestiole, plus de charge gratos... C'est plus difficile à placer qu'avec un angelius. Et ça survit pas très longtemps sans couverture.
C'est très sympa, mais ça n'est pas Krueger 2 non plus
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DEF 12, ARM 13 et 13 PV. Tu peux la tenter si tu veux, mais oublie pas qu'il faut également gérer la fury de tes 20 Agonizers.
Et puis 20 x 7 points, 140 points au lieu des 100 auquels tu auras droit. Donc t'en auras que 17 :D
En vrai, je pense que c'est très bon, mais faut pas oublier que c'est un gros Shredder niveau résistance.
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Ben, avec les points de beast du warlock, ca en fait bien 20 d'ago.
Et tu t'en fous un peu de gérer la fury si tu domines/controle ta zone à chaque tour ? 2 vagues de 10 ago, ca suffisant à vider les zones. Quand la première vague meurt/frenzy, t'envoie la deuxième.
Ca me parait très fort spamé (ce qui est dommage), j'aurais bien vu une une limitation de la FA pour ce genre de capacité.
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Comme dit sur un autre forum, le coup de la repulsion de l'ago c'est super fort non ?
Une armée de 20 agonizer qui repulse tout hors des zones, ca fait gagner au scénario sans transpirer, ou j'ai raté un truc.
J'avoue.
Mais surtout, la lesser -2 str à 8'', J'ai dans l'idée que ca va être pénible.
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On verra.
Mais le moindre modèle inamovible fera transpiré.
Et l'antimagie aussi.
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Va falloir qu'ils nous en sortent en plastique, et pleins ^^
Dans tous les cas, ça donne des envies de spam un machin comme ça :p
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Ben, avec les points de beast du warlock, ca en fait bien 20 d'ago.
A priori, le format, c'est 75 + points de warbeasts. Donc environ 100. Donc environ 17-18 Ago.
Si ta première vague de 10 Agos court T1, t'as avancé que de 10", et avec un 'caster 7 de focus, t'as déjà 3 Agos qui frenzy.
Faut aussi casser les objectifs dans la zone avec ta POW de 8...
Testes à la sortie de la MK3, avec un 'caster qui permet de faire charger/courir son BG gratuitement mais honnêtement, ça me paraît pas être aussi apocalyptique que ça le spam. Par contre tu m'en mets 3 dans une armée Skorne classique, là ouais je sers les fesses.
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C'est clair que pour Makeda 3 c'est ce qui lui manquait, en espérant que ça ne coute pas plus de 2, en tout cas c'est la bonne nouvelle..et heureusement. D'ailleurs je rejoins Hudson là dessus, c'est moins un problème de puissance (même si certains trucs paraissent aberrants ) que de style de jeu qui m'inquiète.
Petit panorama, parce que j'ai le temps et tout cela est bien sûr à prendre en intégrant l'idée qu'on a encore une vision très partielle des choses, c'est plus un premier sentiment.
Warbeast
:( : Bronzeback --> La beast était moyenne en MKII. elle gagne 1' d'allonge, ce qui est cool car c'était son plus gros problème avec sa VTS faible. Le nerf de beat back et sa perte de 1 FURY (couplé au nerf des PGBH) lui mette une méchante claque en terme d'intérêt. Seul son nouveau trait semble un peu le sauver. A voir avec le cout.
:D : Canoner : déjà peu joué, l'aradus l'avais complètement enterré. Le gain d'AOE lui donne maintenant un vrai rôle. Le changement d'animus est...décevant. Non pas que ce soit mauvais, mais c'est quand même le niveau 0 de la strat et parait bien paresseux en terme de design. Quant au 3 de fury je ne me l'explique pas, avec un seul tir, ça ne changeait pas grand chose sur ses dégats...La disparition de l'ancilary l'empêche d'être vraiment bien, mais on joue skorne, on sait qu'on ne peut jamais tout avoir. Bref, plutôt du bon quand même, parce que au moins on le verra peut être un peu sur les tables.
:( Molik karn : On attendait un nerf mais je n'attendais pas celui là. En gros, sorti de Makeda, c'est un truc qui court tout droit et tape...wouhou. Le side step était ce qui lui donnait son intérêt et son aspect le plus tactique (et pas que pour KTC), désormais il ne présente rien de bien intéressant en dehors de ses stats. Encore un aplanissement du jeu très décevant.
:( : Razorworm et Rhinodon --> peu d'info mais on sait qu'ils ont spinning growth. Un animus correct (même si je reste sceptique sur le razor) mais self, ce qui marque, encore, un affaiblissement du jeu de synergie dans l'armée qui était pour une des marques et des intérêts de la faction en mkII.
:) Titant sentry --> il gagne MAT 6, pas que c'était indispensable mais c'est toujours bon à prendre, donc on ne boude pas son plaisir.
??? basilik krea --> Un nerf de plus. L'animus change surtout d'utilité et devient utile pour protéger l'infanterie et plus pour pour rendre les choses plus endurantes. A voir donc.
>:( DEF des titans passe à 10 --> Un nerf incompréhensible et qui fait mal. Les titans étaient loin d'être intombables déjà et là c'est un clou de plus. Surtout je ne comprends absolument pas la motivation derrière ça et les arguments avancés (des éléphants hohoh) sont complètement bidons.
:D Agonizer ---> LE gros changement, aussi bien en terme de point (presque le double) que de système. La fin de la banque de fury me semble très positif car il va permettre de le jouer avec tous les casters, d'autant que ses afflictions sont bien pensées et intéressantes. Sa résistante est faible mais la sensation qui se dégage est celle d'un renouveau s'appuyant sur l'ancien et offrant des possibilités (en gros le sentiment inverse de tout le reste). Un bon point !
Prébilan :( --> Le jeu autour des warbeast semble lourdement affecté, tant dans son niveau de puissance (mais à la rigueur c'est pas le plus important) que dans les possibilités de jeu qu'il ne permet plus. Bref, beaucoup beaucoup d'inquitude à ce niveau. D'autant que beaucoup d'éléments de la mkI permettait des opportunités intéressantes (animus du gladou pour ceux qui s'en souviennent, qui empêchait les ordres) et là ça donne le sentiment de sortir du mauvais Khador.
Troupes
??? Swordmen --> un léger surcout pour le gain d'une RNG 1 : difficile d'en voir l'impact pour l'instant, c'est surtout leur place dans l'armée qui pose question au regard de la proximité en points des nihilators. Pas assez d'éléments pour se faire une idée précise encore.
:) Nihilators --> restent inchangés. Ils sont un peu affectés par le nerf du tough mais comme tout le monde. Rien à dire de ce côté.
>:( Les cataphractes --> La cata du jour : entre le passage à 5 pvs, la disparition de sorts comme def ward ou l'animus de la krea faisait déjà peur pour leur avenir, mais avec l'affichage du cout en point c'est la crucifixion. En l'état, et sans changement significatif sur leurs cartes, on peine à voir la moindre raison de les jouer. Je n'ai jamais été fan des ces unités ou du fist mais c'était une signature skorne qui prend une grosse claque.
??? PGGBH --> Pas de surprise sur le nerf, cohérent avec la politique de PP sur la fury. Ils restent intéressants et sans doute indispensables.
>:( Les blood runners --> L'annulation de tough par anatomical precision pour signaler leur heure de gloire mais, mais, mais...disparition de shadow play ! Ca c'est le truc qui m'a fait hurler, pour le remplacer par des règles, pas mauvaises en soi, mais tellement inintéressantes que c'est désespérant. Les possibilités offertes pas shadowplay étaient surprenantes, exaltantes, on pouvait faire des mouvements extras qui faisaient toute la profondeur tactique de cette unité...pour devenir ça....Certes ça colle au style quand même mais pourquoi. Et là je sens la première grosse boulette de vouloir faire une édition "noob friendly", la disparition d'opportunités tactiques difficiles parfois à maitriser ou contrer mais qui faisaient le charme du jeu et plus spécifiquement de cette unité. Ma plus grosse déception sans doute.
:) Catapulte --> quelques changements mineures et donc peu significatifs mais une petite baisse du coup qui lui permettra de voir la table, on va pas dire non.
:D Venator slingers --> Transformation en "gunmage" avec des munitions donnant accès notamment à "flare" (-2 DEF) ce qui va offirir des possibilités intéressantes. Une bonne évolution de l'unité.
:) Ferox --> Ah, les Ferox, la cav la plus moisie du jeu mais je les aimes quand même. Ils ne gagnent que du bonus sous la forme du CMA, le reform (comme toutes les cavs) et leur effet post saut. Et pourtant tout cela laisse un gout un peu amer. Le maintien du MAT 6 est juste délirant : ça les a tué en MKII, j'ai bien peur que ça les plombent encore en MKIII d'autant que c'est la seule cavalerie à porter ce boulet, pourquoi ? Aucune explication valable à ce jour. Mais surtout c'est le design d'ensemble que je trouve difficile à appréhender et que Soles justifient simplement pas "more options" : le bonus de charge est renforcé dans les règles et l'unité a brutal charge, tout en gagnant une capa utilisable uniquement si tu ne charges pas...Hélas là encore très skornien, faire un peu de tout mais rien de très bien. D'autant que l'attaque de monture pour tous est un nerf comparatif direct qui aurait pu permettre un petit ajustement (sur la mat ou autre) pas volé. Bref à voir mais si l'ensemble est mieux (c'était pas difficile), j'attends de voir sur table.
Bilan ??? : difficile à évaluer à cause du manque d'infos d'ensemble mais le bilan semble moyen plus. La vraie interrogation portant sur les multi-pvs maintenant.
Solos
??? Mortitheurge --> disparition d'ancilary pour un tough sur du warrior (la partie sur les effets continus est un peu ridicule s'il n'y a pas de changements là dessus). Pas un nerf ni un up, mais une réorientation vers la troupe une fois encore, ce qui, avis personnel, est un peu décevant par rapport à ce qu'est traditionnellement la force de skorne, mais qui se défend fluffiquement. A voir donc.
:) Void spirit --> La petite baisse en MAT est anecdotique par rapport au buff sur les vivants qui peut rendre le void redoutable. Je regrette la disparition de l'eruption of ash qui là aussi permettait des options tactiques (blocage de LoS ou de couloir de charge) intéressantes, ramenant le solo vers de la pure poutre. Le tp, repris de la mkI est vraiment chouette par contre et permettra quelques fourberies tout de même. Une bonne évolution plutôt donc.
:( Aptimus Market --> et une balle dans le front, une...Son seul intérêt était le recyclage des upkeep, désormais impossible, et skorne a traditionnellement des blasts pas terribles. La confirmation du fait que, contrairement au skarlock il n'a pas de sort à lui, laisse plus que songeur sur son utilité....
Casters
:) Morghoul 2 --> le roi des balles perdues, sur le blind (shakable et le nouveau eyeless sight) et le nerf de grievous wound. Le simple ajout d'un feat décent suffit à rendre un peu de bonheur pour notre amoureux des éventails.
??? Makeda1 --> Pas mal de changements . Elle perd ses deux sorts les plus puissants pour récupérer Quicken qui est très bon et subjugating of will (shieldguard au BG) qui, s'il n'est pas à la hauteur de defender's ward, en même temps c'était dur) reste un sort intéressant. La grosse inquiétude est sur la bloast, probablement cout 3 pour un intérêt qui semble mineur. Bref, ni plus forte ni plus faible, elle change.
:) Makeda 2 --> Le fait de pouvoir sauver plusieurs piétons peut devenir redoutable (on connait la harbi...) mais la gestion de fury va devenir complexe ^^ Le remplacement de EoD par storm rager est un vrai plus et risque de la rendre redoutable.
;) Makeda 3 --> Peu de changement mais l'abandon du terrible Sunhammer pour le sort qui lui manquait et lui permettra enfin de montrer son vrai potentiel ! Le nerf de beat back et de molik l'affaiblit un peu mais on est content quand même !
:( Mordikaar --> Un caster très apprécié pour sa capacité, un temps, à gérer cryx, et qui voit son potentiel prendre un coup dur à travers le nerf de ses deux sorts signatures avec la disparition du tough sur Hollow et surtout l'absence d'action de combat sur revive qui va rendre son jeu plus mou. Host of shadow n'est pas strictement un nerf mais l'affaiblissement des beast rend cette mutation paradoxale, surtout autour d'un caster à troupe. Manifest void en revanche pourra se révéler une vraie plaie pour les adversaires (encore un retour de mkI) et les beasts ennemies. Le buff des void est plutôt sympa sans être fou mais mettra la pression à l'adversaire sur ses placements, surtout si le nombre de décors augmente.
Bilan : ??? Pas de changements majeurs en terme de puissance mais une inflexion sur le jeu qui semble, d'après les warlocks présentés, s'orienter autour de la troupes. Reste à voir les autres car en l'état il est difficile de se faire un avis
Bilan général :( : une grande partie du charme de l'armée qui était une polyvalence de base renforcée par une grande synergie interne semble abandonnée pour aller vers un jeu très plat et direct, ce qui peut avoir son charme, mais qui fera surement de Cryx mon armée principale en mkIII si les choses se confirme. Bref cette insider est une grosse déception personnelle et j’espère de toutes mes forces que le reste des révélations me permettra de revoir mon jugement, jusque là un sans faute pour la MKIII.
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Le maintien du MAT 6 est juste délirant : ça les a tué en MKII, j'ai bien peur que ça les plombent encore en MKIII d'autant que c'est la seule cavalerie à porter ce boulet, pourquoi ?
Il me semble que c'est pas la première fois que je le dis dans cette section, mais les Ferox sont pas la seule cavalerie MAT 6 de Warmachine (et je parle de MAT 6 de base hein, pas MAT 6 + Curse-parce-que-quand-même-LOUL):
- Ulhans Khador (qui cumulent en plus la règle Lance)
- Heavy Cavalry Merco (MAT 5)
Et je compte pas les cavaleries légères parce que c'est différent, c'est souvent plus tournée tricks et tirs. Même si dans les faits, bien qu'elle n'en est pas la dénomination, je trouve que c'est plus de la légère que de la lourde.
Edit: Tristesse sur Shadow Play aussi, par contre pour l'adversaire c'est plus simple à comprendre ce qu'il se passe. Pour notre partie à Joinville, bien que j'étais très impressionné par la maestria avec laquelle tu jouais ta Hit Squad, j'avais du mal à tout capter ^^.
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Mea culpa sur la cavalerie, même si le peu de fois où j'ai vu des uhlans ou des steelheads est aussi un signe ^^.
Je peux parfaitement comprendre l'envie de rendre le jeu plus lisible, en revanche ce que je regrette c'est que ça touche une unité "de niche" qui n'avait pas une grande puissance intrinsèque, et donc n'aurait pas risqué de déséquilibrer les choses par elle même.
Maintenant j'attendais d'avoir de "whole picture" comme disent nos amis anglo-saxon mais le premier sentiment est plus que mitigé...
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Bah pour les cav qui touche pas, y a ce spoil qui devrait les aider :
(https://scontent-amt2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13173901_497802840411710_3677900675901266714_n.jpg?oh=24cc673e5964c49724210fea60a83279&oe=57A4E2F6)
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J'vous souhaite surtout la mort de la skornergy.
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J'ai pas compris en quoi ils avaient rééquilibré Molik par contre, mais je joue pas Skorne. Il coûte moins cher et a une Fury de moins... Même s'il n'a Side step qu'avec Makeda, il reste super violent avec le reste du 'cast Skorne non?
Avec Makeda, il perd 1 Fury.
Avec les autres, il perd Side Step.
Dans tous les cas, il ne charge plus gratuitement.
On ne sait rien sur son animus.
A côté Tiberion gagne overtake avec Xerxis.
Pour les Ferox, je trouve difficile de se prononcer. Avec le nouveau veteran leader, il ont facilement mat 7. Ensuite aller combiner une attaque à 15" en sautant la première ligne ça me paraît pas dégueu (en collant au passage des attaques de monture boostées au dégâts sur un truc a def moyenne qui traînerait).
Défensivement, 13/17 steady c'est plutôt cool.
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:( : Bronzeback --> La beast était moyenne en MKII.
J'ai ri ;D Mon dieu qu'est ce que j'ai ri ;D
Ca m'a pose l'ambiance pour la suite.
:( Molik karn : On attendait un nerf mais je n'attendais pas celui là. En gros, sorti de Makeda, c'est un truc qui court tout droit et tape...wouhou. Le side step était ce qui lui donnait son intérêt et son aspect le plus tactique (et pas que pour KTC), désormais il ne présente rien de bien intéressant en dehors de ses stats. Encore un aplanissement du jeu très décevant.
ah. Molik avait un aspect tactique. Je charge a 22" en zergoyant dans tes listes et en ignorant les Free Strikes, j'arrive en tapant POW15 WM en boostant apres, y avait un cote tactique qui m'a echappe toutes ces annees...
:) Ferox
Attends je te la refais en changeant un tout petit peu le context pour voir :
Raptors : putain c'est trop de la merde ils ont QUE MAT6 ! La seule cavalerie du jeu a etre affligee de cette stat pourrie, sans raison apparente !
Et la legionergy d'avoir une arme de tir et une attaque de melee aussi fortes l'une que l'autre ! On sait jamais laquelle utiliser !
Et le cout exhorbitant ! 10pts l'unite full la ou TOUTES les autres cav legeres sont a 9 !
Sans parler du solo indispensable pour compenser la MAT6, mais qui rajoute encore 4pts a l'unite !
Je prefere jouer un Scythean, il est moyen, mais au moins y a pas a reflechir !
Allez Batlhy, viens jouer Legion, t'as tous les prerequis et t'en meurs d'envie :P
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Autant je suis de ton avis manu, autant je te demanderais de taunter personnellement en dehors du forum Skorne.
Merci d'avance
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J'avoue que Molik et tactique, ca m'avait fait tiqué. Mais Skorne, je rapprocherai quand même ca de Scyrah sur le fait quel malgré la faiblesse de la faction, il y a des trucs à nerf.
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Les Flamebringers c'est 10 pts aussi ;)
Je trouve que Skorne a pris un peu cher perso quand je lis l'insider pour un pseudo rééquilibrage.
Ok Molik est plus logique qu'avant. Les cataphract qui prennent cher à 5 pv (déjà avec leurs armures de base c'était pas fou 8 pv mais là 5 ^^)...
Tout le reste je suis pas sur que ce soit ultra nécessaire pour une faction qu'on ne voyait pas énormémet briller déjà sur la scène compétitive. Après il y a surement une composante métagame qu'on ne voit pas et qui aurait rendu trop forte certaines capas / stats.
A voir avec les themes forces et le reste des réfs !
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Ah Manu....Moi aussi j'ai ri, c'est trop cool ce forum ;D T'inquiète Hudson, j'ai de la marge avant d'atteindre le maitre, j'ai même pas la bonne faction en plus !!
- Taunt à part, la dernière fois que j'ai croisé un bronzeback dans une liste de tournoi c'est....à oui c'est moi qui la jouais et qui me suis dit que j'aurais du mettre un deuxième gladou pour moins cher !Donc je maintiens, le Bronze est pas mauvais, mais est inefficace ou inutile dans beaucoup de situations/listes....c'est donc, roulement de tambour....une beast moyenne (surtout en fin de mKII et la sortie des bugs). Aller, je te l'échange contre un scythean, t'es gagnant ça vaut 1 point de moins !
-Ensuite, jouant aussi contre skorne, la dernière fois que je me suis fait tué par un molik missile c'était...encore plus loin que j'ai joué un bronzeback...Je suis désolé que ça te soit encore arrivé !Le fait est que quand je le joue mon adversaire arrive toujours à faire en sorte de m'empêcher de gagner tour 2 (sauf shoof ^^), je dois donc l'utiliser à bon escient, avec parcimonie, et le side step était cet outil qui permettait ce dosage, notamment l'absence de free strike pour son repositionnement. J'aurais préféré un nerf ailleurs.
-Enfin, non seulement les Ferox était nul mais je les jouaient quand même, le maso quoi ! Ou le génie si ça se trouve qui jouais une ref qu'on ne croise dans aucune liste mais qui avait une puissance insoupçonnée...ou pas. Ou alors c'était juste une cav qui avait le cul posé entre deux chaises et qui du coup payait cher son MAT 6...ah ouais, génie je disais !
Qu'est ce qu'on dit déjà , ah oui #pertedevitesse.
PS : ah Juju, les flamebringers, avec les licornes et les joueurs de HotS courageux ça fait partie des trucs que j'ai jamais vu !
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Et malgré tout ça on a eu l'honneur d'avoir le premier errata officiel de la MKIII !!!!!
Car le void Spirit , tel que présenté sur la carte.....Juste une infamie pour l'infanterie en face :'(
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Apres je dis pas, vous allez peut etre vous faire vraiment nerf, mais c'est pas la peinde de chouiner trop vite. Sinon apres il nous reste quoi en Everblight pour nous demarquer ?
Et faut toujours se mefier de la lorgnette locale, c'est vrai que Skorne est totalement sorti de mes preoccupation en tournoi, alors que pourtant la Faction avait considerablement up contre Legion ces dernieres sorties... Mais personne ne les joue dans le coin, c'est une faction de retraites (ca c'est pour Hudson :P ) Moi c'est pas un probleme de bronzeback, c'est carrement Skorne que j'ai pas croise depuis un an en tournoi !
Le Bronzeback avait quand meme Fury5 MAT7 DEF12 ARM19 + paralytic aura et beat back, moi mon scythean il est moyen, MAT6 DEF11 ARM18 +tenacity FURY4 pas d'Enrage bof bof. Crois moi je te file le scyhean en echange tous les jours, je te fais un pack avec un shredder si tu me files la Krea... Nos armees sont pas construites comme ca c'est pas la peine de revenir dessus. Vous c'est une force a reaction, nous a proaction. Evidemment si tu sors UNE beast du contexte pour la mettre dans l'autre, elle pete sa maman. Le Scythean avec Rush et Enrage ca fait effectivement rever. Le bronzeback sous incite wraithbane avec leash et splitstream LoL... Mais le Bronzeback etait quand meme une scacree tuerie pour son prix. La ok, il a peut etre pris mega cher :) ... pardon, :(
Les ferox ca m'a toujours paru etre le meme probleme que les raptors, manque de volonte des joueurs en comparaison des autres options plus rentables de l'armee. Comment jouer une cav legere chiante a rentabiliser, avec des mauvais matchups, alors qu'on peut joueur une lourde qui poutre tout le temps a cote. Et pourtant les raptors sont forts, tres forts, mais tres peu joues. On les voit quand meme plus que le Ferox, je pense surtout parce qu'ils collent deja plus au style general de leur armee ; la ou les Ferox c'est un peu Tigrou au pays de Babar. C'est pas la faute a la skornergy, j'ai jamais vu de skornergy dans les Ferox. Quand j'ai fini par jouer 2 unites de Raptors j'ai mis des grosses roustes a des listes bien chiantes, et je me suis eclate. Pourtant je les avais pas joue pendant 2 ans avant ! Je les trouvais trop nuls... (oui je suis tres tres con).
La, ce qu'on voit des Ferox, ca pourrait etre carrement jouable dans le bon build. N'oublie pas que la premesure va enormement apporter aux light cav, encore plus a une light cav avec jump ! Et si ils petent vos beasts a cote, faudra bien trouver quelque chose d'autre a jouer :P
Bon j'te laisse j'ai des listes mk3 nerfees a faire... j'en etais au spam d'archers avec Lylyth2...
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- Taunt à part, la dernière fois que j'ai croisé un bronzeback dans une liste de tournoi c'est....à oui c'est moi qui la jouais et qui me suis dit que j'aurais du mettre un deuxième gladou pour moins cher !Donc je maintiens, le Bronze est pas mauvais, mais est inefficace ou inutile dans beaucoup de situations/listes....c'est donc, roulement de tambour....une beast moyenne (surtout en fin de mKII et la sortie des bugs). Aller, je te l'échange contre un scythean, t'es gagnant ça vaut 1 point de moins !
C'est marrant mais moi le Bronzeback, j'en ai vu assez régulièrement en face de moi sur mes deux dernières années à Grenoble, et pour un Cygnar je trouvais qu'il piquait fort le monsieur... Comme ça je jouais contre Hudson, ça compte pas???
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Je joue aussi le BB, et Rasheth et moi on l'adore :)
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Apres je dis pas, vous allez peut etre vous faire vraiment nerf, mais c'est pas la peinde de chouiner trop vite. Sinon apres il nous reste quoi en Everblight pour nous demarquer ?
C'est pour ça que j'attends d'avoir tout sous les yeux et que j'ai bien précisé que c'était une première impression. Et d'ailleurs c'est pas tant les nerfs qui m'ennuient (je pense que toutes les factions vont recevoir des nerfs, donc une stricte comparaison MII / MKIII n'est pas vraiment pertinente), c'est plus le sentiment de perdre des possibilités tactiques qui m'inquiète vraiment et qui fait le charme de la faction actuellement : rien ne t'es donné d'avance, mais en combinant bien tu peux sortir de supers trucs. Et les changements montrés pour l'instant ne me rassurent pas trop (R.I.P. shadowplay).
Pour clore sur le BB, heureusement qu'une ref moyenne peut être joué (je joue même le rhinodon qui est....bref vous savez), ça ne l'empêche pas d'être moyenne ;)
Je suis par exemple très curieux de voir ce qu'ils vont faire de Scyrah qui comme skorne ne brille pas en tournoi (malgré quelques trucs très forts) et que je pense être au même niveau en terme de compétitivité actuellement.
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Je suis par exemple très curieux de voir ce qu'ils vont faire de Scyrah qui comme skorne ne brille pas en tournoi (malgré quelques trucs très forts) et que je pense être au même niveau en terme de compétitivité actuellement.
Tu n'es pas le seul :) Et je partage ton analyse.
Et du coup, quand je vois ce qu'on sait de skorne, j'ai peur...
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PS : ah Juju, les flamebringers, avec les licornes et les joueurs de HotS courageux ça fait partie des trucs que j'ai jamais vu !
Je te rappelle que je les ai joué au WTC les FB avec Harbi hein :D. Tu as pu au moins le voir en video en direct (où j'ai perdu mais chut :D)
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Perso je me demande si le nerf des babars n'a pas pour simple but de nous faire jouer des gargants ?
Avec juste les infos que l'on a, pourquoi continuer à jouer des babars qui vont prendre la mort à distance etc... que l'on aura un mal de chien à contrôler alors que l'on pourra avoir un Gargant qui "normalement" devrait s'en sortir un peu mieux, que l'on pourra guérir pas mal de fois et avec l'animus de la Kréa (certes juste au cac) sera nettement plus résistant contre tout ?
C'est une interrogation que j'ai en ce moment ;)
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En quoi l'animus de la Krea rend le Mammoth et l'Hydre plus résistant au corps à corps ?
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Je vais bientôt échanger mon Skorne contre des minions et des mercenaires c'est le futur de la mk3. :(
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Je pense que c'est une faute de frappe, son doigt à glissé de la touche agonizer à la touche krea ;-)
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Ok, dans ce cas là je comprend et en effet, un agonizer planqué derrière un gargant c'est pas mal du tout ;)
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oui c'est ça la faute de frappe... c'est bien l'ago ;D
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Pour info:
Q: Are Lesser Warbeasts able to perform Power Attacks against small bases now?
R: Lesser warbeasts still cannot perform power attacks.
Q: Can we know how much a gladiator costs? It would be great to have some sort of point comparison between a basic heavy beast (glad) and a basic heavy jack (slayer).
R: That seems reasonable. The Titan Gladiator is 14 points.
Q: Not sure if this was asked but since the Krea grants force barrier which then grants +2 def does that mean blessed does not get around it? Or has blessed been simplified to include stat increases granted by abilities that were granted by spells?
R: Force Aura, which grants that +2 DEF, is an animus. Animi are all spells. Blessed ignores the bonuses from spells that add to DEF and ARM.
Q: Can we have some spoiler on the bugs? The soldier, with the changes to bronzeback (less fury, 0,5 extra threat range), seems to overlap with it even more now, so i think it changed something in the soldier to make it a compelling choice. And similar thing for the sentinel and the cannoneer.
R: Here are two significant changes: The Aradus Soldier picked up Chain Weapon on its claws and the Aradaus Sentinel's RNG went up to 11.
Q: Is the gladiator the only beast with Rush in the faction?
R: Yes.
Q: Please let us know about our beloved cataphracts.
Their point cost (high indeed) coupled with their lowered defense and the universal -3 hit boxes make us wonder about them. If I'm not mistaken an arm 15 cataphract dies to a pow 10 on charge o a single pow 13 shot/spell.
With that cost, what they bring that justifies their cost and low defense?
R: I think you need to be a bit more specific. Do you mean the unit that has Shield Wall or the unit with an 8" ranged drag attack followed by a Weapon Master melee attack? Or the unit that spreads fire all over the place?
It is also worth considering that these units are one model larger than a lot of the heavy infantry fielded by the other Factions. A fact we did not forget when we costed them.
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Q: Does the Siege Animantarax still have... for lack of a better term... angry guns?
R: It does not. That model went through some signifigant changes. Among them it is now a cavalry model, which really felt like the missing piece. Cantankerous now says, "When this model is damaged by an attack it gains one rage token. This model can have up to three rage tokens at any time. This model gains +1 SPD for each rage token currently on it. During its activation, this model can spend rage tokens to make additional melee attacks or to boost melee attack or melee damage rolls. It can make one additional attack or boost one roll for each rage token spent."
Also, it can be argeted with Medicate special actions as if it were a warbeast.
Q: Mr. Soles, Huge fan of the new-look Ferox and very excited to try them out. I was wondering if you can illuminate any changes in this edition around Tyrant Rhadeim? I have always loved that model and I am excited to see what he brings not only for himself but for his fellow cat riders.
R: I am starting to shy away from any more outright spoilers, but I will throw you one more. Rhadeim traded his Veteran Leader ability for a Leadership that grants Dodge to the Ferox.
Q: I thought Skorne was getting an immortal tier that any warlock could run. Is this accurate? If so, what benefits does it give?
R: I am not sure we have confirmed much at all with regards to the theme forces that are on the way... And I am sorry to say we certainly have not begun discussing their contents. Somethings just remain under wraps.
Et ce sera à priori tout pour aujourd'hui ;)
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Bon, si on pouvais encore espérer quelque chose pour aider les Ferox à toucher un mammoth mort dans un couloir c'est terminer. ils auront leur MAT de 6 pour toujours...mais dodge ! Hurray pour cette capa trop utile....
Par contre les changements pour l'animantharax s'annoncent sympas dans l'ensemble mais si ça rend le tir du coup beaucoup plus anecdotique. A voir les stats maintenant.
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Pardon mais il a été annoncé que l'attaque de charge de la cavalerie était boostée. Je joue skornes aussi et je trouve certains des ajustements logiques par rapport à ce que j'ai vu jusqu'à présent, j'ai comme dans l'idée que pas mal de principes de base dans la construction des listes vont beaucoup bouger, encore que....Mais d'une manière générale quand tu vois la litanie de ouins ouins quand des infos filtrent sur chaque faction il semblerait que tout cela se lisse si on prend un point de vue plus global. Oui comme on a pas de news sur les elfes je passe le temps en regardant ce qui se fait partout et jusqu'ici ça me semble cohérent.
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Surtout que l'on regarde ces news avec l'idée de la MKII, car on ne sait rien (ou peu s'en faut) des mécanismes de la MKIII et surtout ce qui va changer.
Mais ce qui est certain c'est que l'on devra sortir de la zone de confort "fist" ;D
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Je crois qu'il faut distinguer deux choses :
-les changements de puissance "apparents" souvent perçus comme des nerfs (ce qui est souvent le cas) : ceux là ne posent pas en soit problème dans la mesure où ils affectent peu ou prou tout le monde et s'intègre dans un équilibrage global dont on a pour l'heure bien peu idée. Donc la dessus pas de soucis, wait and see, ça ne m'ennuie pas.
-les changements "d'esprit" ou de "synergie" : les possibilités tactiques, de jeu etc...offertent par des stats ou des capacités. C'est davantage là où le bas blesse pour l'instant, pour les raisons évoquées plus haut. Si je prends le cas récent de Radheim qui donne dodge : dodge est fluff par rapport aux ferox, mais c'est quand même pas fou en terme d'opportunité de jeu pour un soutien, car très passif et assez souvent inutile.
En revanche l'ajout de cavalerie sur l'animantharax est une excellente nouvelle, et le changement du bonus de FOR vers la VTS aussi, il semble prendre un vrai sens par rapport à la figurine et à son rôle, et ça va faire plaisir de peut être le revoir sur les tables.
Pour les 14 points du gladou, ça semble confirmer qu'il restera toujours aussi bien et pas cher : je trouve cela paradoxal cependant dans la mesure où lui laisser rush semble faire de lui encore un autoinclude dans beaucoup de listes probablement et j'ai souvenir qu'ils voulaient s'éloigner de ça.
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C'est vrai que skorne n'a aucun moyen de fixer la touche de ses unités. Aucun warlock qui aurait accès à carnage ou à marque noire par exemple pour passer la charge des ferrox à MAT 8 boosté. Pareil pour dodge. Après tout c'est pas comme si on avait des warlock capables de donner des bonus de def pour la rendre intéressante, surtout si en plus ça pouvait déplacer les figurines ennemies (edit : comme Poltergeist par exemple)
Plus sérieusement je pense que la faction subit une mutation de son style de jeu. On s'oriente moins vers la brique type fist et plus vers le contrôle voir le hit and run quand on regarde les changements des ferrox ou du void spirit
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En vrai, je trouve que presque tous les mouvements hors activation s'y bon a prendre. Puis bon, defensive ward, iron flesh, vous avez des options pour le faire fonctionner dodge ;)
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C'est marrant comme à partir de la même source on voit pas du tout la même évolution ;D Je prie sincèrement pour me tromper et que l'avenir te donne raison. J'ai jamais aimé fist, j'ai quasiment jamais joué brique et je ne vais pas commencé. PP rétablit des éléments de MKI et, je ne sais pas si tu as joué à cette époque, mais c'était pas vraiment du hit and run.
C'est le matin mais je ne vois pas de quoi tu parles pour le dodge et déplacer des figs ennemies...
Par rapport aux exemples que tu donnes pour les Ferox, le problème n'a jamais été la MAT en charge, mais la MAT post jump (ce qui est la principale originalité des ferox par rapport aux autres cavalerie) sur des modèles chers que tu exposes en conséquence beaucoup. J'attends les règles sur le CMA pour voir si on peut combiner une attaque de lance avec une attaque de monture (en l'état ça parait jouable) ce qui règlerait un partie problème en faisant des attaques combinées croisées (lance + monture en attaque principale).
PS eNoNo : je pense que def Ward va disparaitre (vu l'évolution de Makeda qui récupère Quicken, pas mal sur les Ferox d'ailleurs) et Iron flesh devrait changer aussi avec le changement sur le malus de SPD et la charge. La nouvelle krea peut aider mais devient un peu contradictoire avec Dodge qui risque de te faire sortir de la zone. Peut être un ashen veil (sur hexeris II) ou quelque chose de semblable..Ce que je n'aime pas sur Dodge c'est que bien souvent, les rares fois où tu peux l'activer, le mouvement est inutile car soit il te permet de t'éloigner (et soit c'est inutile, soit c'est l'adversaire qui joue mal) soit d'avancer et de t'exposer à une charge.
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Je pense sincèrement que la nouvelle configuration donne son plein potentiel au ferrox, en particulier avec Makeda1 ou Hexeris2 :
- sous Quicken ou Ashlen Veil, avec en plus l'animus de la kréa, on passe à DEF 17 contre les tirs
- sous carnage ou avec marque noir, on lance des attaques combinée de monture MAT 10 POW 14 boosté.
- dans la portée de l'agoniser, on passe à ARM 19 au cac, le repositionnement de 3" aidant à revenir dans la zone
Honnêtement je pense on a tout ce qu'il faut pour les maintenir en vie, faire une attaque violente, et se repositionner ensuite. Et si Radheim garde son attaque armor percing (qui affecte désormais les petits socles), c'est juste monstrueux avec Makeda2 avec Storm Rager et Stay Death.
Pour le Hit and Run je ne sais pas ce que ça va donner, mais je constate que beaucoup de modifications de la faction affectent la vitesse et la capacité à se repositionner. Or, comme PP semblait vouloir renforcer ce style de jeu (voir les commentaires sur l'artillerie mobile farrow), je pense qu'on devrait le voir se développer. Ce sera peut être limité à quelques références, mais c'est un style qu'on pourra plus facilement mettre en place. Et avec jump, reposition, et dodge, les ferrox me semble bien partie pour ça. Après on verra quand on aura une vision plus globale ;)
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Tu veux un boost supplémentaire pour tes Ferox Balthazar? Attends je te cherche ça dans mon sac à spoilers....
Ah ça y est!
Q: One of the few saving graces ferox had was they had a relatively easy time getting veteran leader from rhadeim to make up for their bad mat. Then veteran leader changed to +1 in cmd, which could still have worked. And now we know it's gone, so they're stuck with mat 6 at a premium price.
The answer is cma up to mat 8. Unless that doesn't work with the leaping mount attack, in which case ignore leap and just charge for the boosted hit.
R: There is another piece of the puzzle. You can gain back strikes by just being in a model's back arc. Where you started from does not matter any more. Pair that with a model that has easy access to a place effect and, well... Who needs +1 MAT? Also recall that charge attack rolls for cavalry are now boosted, not a +2. The new Ferox are terrifying.
Donc ta cavalerie peut charger avec des stats très honnêtes, sauter et défoncer les soutiens, a plus d'attaques qu'avant et plus boostées,... Je pense que t'es pas trop mal non ;)?
Pour de vrai, placer intégralement un gros socle derrière une 'gurine adverse, c'est chaud, t'en profiteras pas si souvent que ça ^^
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Pour de vrai, placer intégralement un gros socle derrière une 'gurine adverse, c'est chaud, t'en profiteras pas si souvent que ça ^^
5 pouces c'est quand même l'équivalent de deux gros socles ou de 4 petits. Normalement c'est suffisant pour sauter derrière une figurine voir une unité en shield wall. Vu la vitesse de base des ferrox, on devrait arriver à manœuvrer pour utiliser cette capa efficacement.
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AHHhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh oui !!! Tu viens de me faire ........ Kaelis ! Et gros voilà ce qui manquait, je peux effacer tout ce que j'ai écris sur les ferox 8) !
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5 pouces c'est quand même l'équivalent de deux gros socles ou de 4 petits. Normalement c'est suffisant pour sauter derrière une figurine voir une unité en shield wall. Vu la vitesse de base des ferrox, on devrait arriver à manœuvrer pour utiliser cette capa efficacement.
C'est pas ce que veut dire Kaelis, il veut dire qu'il faut avoir la place pour atterrir, et qu'avec un grand socle, c'est pas forcément évident (bien moins qu'un minuteman ou un Raek ou un Aiakos pour ne citer qu'eux)
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C'est carrément bon maintenant ;)
Bon voila des achats qui s'annoncent .....
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C'est vrai qu'un gros socle n'est pas toujours facile à placer mais ce n'est pas toujours nécessaire de passer au dessus, juste se mettre dans l'arc arrière, des fois un petit pouce suffit.
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Mince, je vais devoir changer me toute nouvelle signature ^^'
Les Ferox deviennent pas mal du tout pour le coup :D
Ce qui me chiffonne le plus ce sont les animus self du type Snipe ou Spiny Growth. J'aimais bien faire mumuse avec les animus du genre Snipe sur un Incindiarii, Press Forward, pour enflammer Mamie Zinzin tour 1 ;) J'ai l'impression que l'on va perdre en stratégies tordues pour rivaliser avec les faction "supérieurs"...
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Bon par contre, ils sont toujours aussi moches les ferrox :p
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Wahou le changement de back strike ! Et Kaelis a été capable d'écrire ça sans parler de Magnus ? C'est fou la mk3 !
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@Guiguiscout: terrible la signature ;D
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Fais gaffe mon guigui, je vais demander des droits !!! Tu peux encore la mettre jusqu'au spoiler sur le Rhinodon, et là on sera fixé ^^ Et tu vois, en lisant ton commentaire tu arrives à la même conclusion que moi au final, donc tu es prêt pour devenir un agonizer toi aussi, bienvenu au club !
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Personnellement j'ai hate de faire des duels Tigrou contre Bambi, Ferox vs Raptors... la mk3 elle va dechirer !
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C'est chaud comme duel, pour peu qu'il y ait un pot de miel à coté et paf, weeny great bear nous colle la raclée !
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Pour ce qui est du pot c'est bon on peut fournir. Par contre on a pas de miel.
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J'ai pas vu de ligne spécifique sur le nerf de val et hudson. Je suis très tristesse :'(
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Je vais avoir plein de Skornes à vendre du coup ^^
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https://www.facebook.com/PartyFoulWMH/photos/a.257062094485787.1073741828.256740154517981/500358200156174/?type=3&theater
https://www.facebook.com/PartyFoulWMH/photos/a.257062094485787.1073741828.256740154517981/500358183489509/?type=3&theater
hello des infos sur xersis et hexeris
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Rof d3+1 aoe 3 sur le Mammoth...
Range 12 mais perte de far strike...
C'est quand qu'on a des bonnes news pour skorne? Parce que là franchement. ... ???
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Les hexeris sont bien upés, xerxis gagne tactical supremacy qui est pas mal, le plan permet de lancer un bonus de force sans dépenser de furie, mais bon fury était clairement mieux. Inhospitale ground, je m'en suis quasiment jamais servi, le sort de contrepartie sera encore très anecdotique, vu qu'avec furie 5, je sais pas si on a vraiment envie de lancer des sorts offensifs avec lui.
Range 12 sur le mammoth ça devrait suffir et puis ça évite de payer une beast juste pour le lancer, ça ça me va, par contre AOE 3 et rof D3+1 c'est vraiment abusé, genre AOE 4 c'était trop fort. Je préferais avoir rof 3 que D3 +1. J'espère vraiment que le reste du mammoth sera à la hauteur du MK troll.
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C'est clair que ce n' est pas très réjouissant ... Mais il y a quand même un peu de râleries dans le vent aussi, genre le mammoth était dans toutes les listes et maintenant c'est horrible ... ;)
À froid : il gagne 2 en portée, plutôt bien comparé au 1 des aradus.
Il pourra faire au minima 2 tirs sans la moindre fury dépensée, la encore c'est mieux qu' avant. Au pire on perd un tir mais on garde la fury... Tout bénéficie maintenant que la gestion est plus tendue...
Bref, dans l' ensemble, il n'y a pas que du mauvais, loin s' en faut.
Perso je kiffe les voids avec Mordi, les chatons sont plutôt bon, les nihilators restent les mêmes, Hexy 2 arc node son Battle group, X1 gagne du move en plus (avec les chatons c'est la fête du coup).
C' était quand même sur que les cataphracts allaient manger, mais qui prenait des incendiaires pour le CaC ? Les beasts par contre... Bon spiny pourra faire la blague avec X2 et un ago derrière...
Comme beaucoup, on a eu du bon et du moins bon...
Je rêve cependant de Zaal 2 restant le même... Juste monstrueusement énorme en MKIII ;)
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hello
moi j'y vois des bonnes choses : hexeris 1 qui promet d'etre sympa , les slingers avec de nouveaux effets. madeka2 a l' air bien sympa aussi. la BE aussi. je suis assez confiant pour la suite
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Des changements sympas, par petites touches ici et là mais je dois avouer que, comme beaucoup d'autres, j'attends un peu l'effet "wahou" sur quelque chose, par forcément OP mais qui fasse de l'effet, surtout dans une faction qui en a cruellement manqué jusqu'ici.
J'avais quelques espoir sur Hexeris 1, un de mes casters préférés, mais bien que les changements positifs ça reste bien faiblard : c'est surtout ce qu'ils vont faire de son feat, excellent sur le papier mais inutile les 3/4 du temps. Un peu d'impatience à ce niveau.
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J'avais quelques espoir sur Hexeris 1, un de mes casters préférés, mais bien que les changements positifs ça reste bien faiblard : c'est surtout ce qu'ils vont faire de son feat, excellent sur le papier mais inutile les 3/4 du temps. Un peu d'impatience à ce niveau.
Ben j'ai joué plusieurs fois le pairing hexeris 1 et 2 en tournois, les gens qui ont pris le feat de hexeris 1 dans la gueule l'ont jamais trouvé inutile ^^. n'oubliez pas aussi qu'on manque de recul su la conception des listes, presque tout le monde semble se plaindre donc c'est plutôt bon signe, ça veut dire que des habitudes sont à revoir et que le lissage a bien eu lieu partout. Ca ne peut être que positif sur les factions les moins fortes, et davantage créateur d'opportunité quand t'as plus à redouter LE truc uber x ou y, ça décomplexe vachement pour faire des listes. je suis vraiment impatient de voir l'étape list building pour voir ce qu'on fait de tout ça.
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Je te rejoins complètement là dessus ! C'est toujours bon de sortir de ses schémas. Pour le feat de Xhey1, le problème c'est qu'à lui tout seul il te fait gagner certains match, mais est complètement inutile contre d'autres, à mon avis il y a un équilibre à trouver.
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En 2017 je joue hexy1 hexy2 8)
Je traque le chequé...
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les prochains caster OP de la faction sont Makeda3 et Zaal2 ça sera le pairing de la mort ;)
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Pour le feat de Xhey1, le problème c'est qu'à lui tout seul il te fait gagner certains match, mais est complètement inutile contre d'autres, à mon avis il y a un équilibre à trouver.
Hexeris 1 avait pas mal de blagues dans sa poche et c'est un caster qui mouillait très bien le maillot, du coup son feat était pas forcément indispensable. Psychic vampire était un sort très contextuel mais extraordinairement puissant qui pouvait te faire une partie à lui tout seul, et les capacités martiales d'Hexy avec son vampiric reaving pouvaient révéler de très mauvaise surprise. Je me rappelle avoir vidé une zone de troupiers alors à 4PV, et finir full life en dominant grâce au beat beack + reach il avait des threat range biscornues et assez imprévisible, Bref! Pour moi c'était darth Maul, d'ailleurs j'ai eu l'idée de peindre les skornes façon sith qu'après les avoir joué en tournois ce que je regrette toujours. Y'a une thématique à exploiter avec des conversions rigolotes à faire.
En 2017 je joue hexy1 hexy2 8)
Je traque le chequé...
M'en fout moi je vais jouer Garryth/Vyros1....ou pas parce que si ça se trouve y'a des tas de trucs kiffants à sortir, déjà la nouvelle Kaelyssa me fait tripper, si c'est pareil avec tous les autres le choix va être cornélien...Mes casters skornes préférés restent Hexy, Zaal, Mordikaar versions 1 ou 2, soit tous les tordus, et pépère sur son rhino parce qu'il est stylé, donc s'ils sont raté les autres et réussit ceux-là je serai content^^.
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Zaal 2... ;D il me fait tellement plaisir.
Il faut que je me mette à la drôlesse aussi ( elle reste dans le thème avec ses copains statues...).
Mais en tout cas le pairing à bien l'air violent :P
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moi j'attend des news sur naaresh . je verrais bien un pairing HExeris1/naaresh pour commencer la mk3. vu que pour la finir je vais au pentacle en Pmorgoul/hexeris1
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EDIT
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Et voilou, notre warlock de boite de base est là !
Alors, il est...il est déjà ! C'est pas mal !
Des stats offensives et défensives proche du moisi absolu, heureusement que Rashet est là, ça lui rappelle qu'il y a pire.
Ses capacités sont plutôt pas mal (enrage - non cumulable je pense, ce serait dommage ce serait fort...- et Maltreatment) et son fouet est...étrange. En gros il faut qu'il touche au cac, pour pouvoir lancer un sort qui touche auto...sauf que je ne vois pas bien à quoi ça va servir...On pourrait penser à un deadweight pour piner le gros jack derrière, sauf que le piéton, si tu le touches, tu le tue sans doute, et du coup non, en gros ça laisse mortality sur la beast que tu as chargé et donc déjà touchée...ou alors poursuit, mais vu qu'il n'ignore pas les freestrike, faut mieux espérer que la cible n'ait pas reach...ça à l'air bien mal foutu tout ça..
La liste de sort n'est pas vilaine au demeurant et offre un bon support direct ou indirect à l'armée. Le feat par contre est assez violent quand même et permettra de s'engager de manière un peu plus confiante.
Bref, un caster qui à l'air plutôt sympa sans être foufou, plutôt bien adapté à une boite de départ.
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Paru dans le NQ également :
EDIT : baaah le No quarter à été pris en photo pourtant.
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FAR STRIKE passe en SELF!
Ça a été annoncé il y a genre 2 semaines déjà lol
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FAR STRIKE passe en SELF!
Ça a été annoncé il y a genre 2 semaines déjà lol
J'ai pas suivi alors ;D Bon m'en fout un peu, je joue pas Skorne pour des gunline, j'ai du faire abstraction ::)
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[modON]Ces cartes ne sont pas tirées d'un No Quarter mais ont été leakées illégalement.
Il faudrait les supprimer afin d'éviter à BG d'avoir des ennuis ;)
Merci gentlemen[modOFF]
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[Mod] Celles ci viennent du NQ et non du leak "Confidentiel".
Je ne pense pas qu'elles soient illégales, on va surtout attendre que l'affaire se tasse et on avisera avec le temps ;)
[/Mod]
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[Mod] Celles ci viennent du NQ et non du leak "Confidentiel".
Je ne pense pas qu'elles soient illégales, on va surtout attendre que l'affaire se tasse et on avisera avec le temps ;)
[/Mod]
Oui c'est peut-être le cas. J'ai peut-être été un peu prompt à réagir mais vu que les leaks portent la mention "Confidentiel", j'avais un peu peur que ça ne retombe sur BG et/ou les relecteurs français... Bref.
Désolé du coup :)
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Bon le new caster ..... Des stats de victime absolue... des fouets ...sans la règle qui va bien (alors que bon si la fig ne représente pas le truc..... aucune ne devrait l'avoir..) :'(
Mais ensuite on regarde ses sorts et son feat.... on croit rêver, des sorts de debuffs pour l'adversaire, du boosts chez nos beasts...
Et un feat à tomber.
Manquerai plus qu'un arc node chez nous et ce serait la fête complète .
Bon Marketh va devenir son ami pour la vie ainsi que l'ago (lol -5 en Force le tour du feat ....)
En tout cas il me plait bien, mais il va falloir apprendre à bien le jouer le garçon.
Sinon le savage...Bah restera toujours aussi.... anecdotique pour être gentil avec lui .
Alors on perd pas mal de pêche avec no beasts, on les contrôlera moins bien et je ne vais même pas aborder les cataphracts .
Mais d'un autre coté on y gagne tout un aspect de contrôle qui nous faisait quand même defaut, les feroxs qui deviennent limite violents, le void spirit ...
Ce virage dans la faction me plait pas mal et j'ai vraiment hâte d’être au L&L du coup
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Et du coup, on les trouve ou ses stats à ce grand garçon ? ^^
Ce serait bien qu'il y ait quelque chose pour les cyclopes quand même, parce qu'entre l'ancien battlegroup et le nouveau, j'en ai une cargaison qui aimeraient bien sortir de leur vitrine :p
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Ce ne sera pas pour cette version je pense ....:(
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Les scans des cartes sont dispo sur facebook , je ne sais pas si on peut les mettre à dispo ici.
J'ai rien vu qui 'ai changé pour les cyclop, à part l'animus du raider en SELF, mais ca avait été déjà dit visiblement.
Bon, après on à pas les cartes des warlocks, on ne sait pas si y en à un qui fera un truc bien des light (whishlist du genre Makeda et ses cyclopes, lol).
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Le savage, déjà peu joué (je suis vraiment sympa avec lui ;) ) perd encore 1 en armure....Pour le reste c'est tout pareil qu'avant.
Je ne vois pas trop ce qui pourrait faire qu'il devienne un indispensable . Bon je le jouais dans une liste Zaal2 et c’était pas mal du tout.
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En effet je ne comprends pas certains trucs comme le -1 ARM du savage...Le bon point c'est qu'il ne coute que 8 (donc 4 mkII) sans rien perdre directement (même si le mega nerf de PgBH touche toutes les beasts).
Surtout je ne comprends par vraiment l'intérêt des fouets avec les stats moisies qu'il a ce warlock....
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Visiblement pas mal de casters des nouveaux BG sont assez .... Moisis (pour le moins) dans les stats (le troll a 16 ARM, l'orboros a 15/15 etc...) donc pour une fois on reste dans la moyenne ;)
Mais les nouvelles capas des jack marshalls me font espérer pour Zaadesh aussi
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Ha ben quand même passer de 6 (12) à 4 (8) points, c'est une petit up pour les cyclops quand même ^^
Manque plus que le caster synergie skorne pour en faire quelque chose :p
Je n'ai pas trouvé la carte du coup. Quelqu'un aurait un lien pour le facebook ou on voit le caster ?
On les voit tous du coup ?
Ceci dit, ça ne me parait pas débile d'avoir des casters moyens dans les battlegroup. Ça évite de croiser pdeny à côté de pkaya ^^
Bon y'en a bien un ou 2 qui vont ressortir du lot ^^
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Visiblement pas mal de casters des nouveaux BG sont assez .... Moisis (pour le moins) dans les stats (le troll a 16 ARM, l'orboros a 15/15 etc...) donc pour une fois on reste dans la moyenne ;)
Mais les nouvelles capas des jack marshalls me font espérer pour Zaadesh aussi
Non mais ARM 16 en troll c'est bien ... Faut pas oublier qu'il y a la pierre à côté (il a été annoncé qu'elle ne changeait pas en plus).
Et défensivement il est même carrément bon.
Le skorne est vraiment en carton, surtout au vu de son feat et ses spells, qui l'oblige un minimum à s'avancer.
Mais je trouve qu'il a des capas sympas, et des sorts puissants mais dur à placer (quasi que de l'offensif gnéééé ?)
Après je trouve les casters plutôt fort perso, certes on a pas de pDeny, mais on a pas pLylith non plus.
Ils savent tous faire des trucs, et on a aucune aberration.
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Je parlai en stats pures pour les casters. En tout cas c'est vrai qu'ils sont , dans ce que j'ai pu voir, plutôt bons et équilibrés.
Pour en revenir au savage, il "ne" coûtait que 5 pts en MKII, et même à 8 pts en MKIII, je ne suis pas sur d'en voir sur les tables.
J’espère me tromper
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Et avec le Raider Animus en Self, on va pas le voir souvent non plus ^^
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Et avec le Raider Animus en Self, on va pas le voir souvent non plus ^^
Je ne suis pas du tout d'accord avec toi, pour moi, ça reste une super solution pour gérer les solos relou que tu ne ne peux pas tuer autrement. Si tu ne tue pas les soutiens adverses, tu ne peux pas gagner (en tout cas en mk2, en mettant de côté Fist ) !
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Ha oui, je ne me souvenais plus :/
Effectivement, ça sent toujours pas l'amour pour les cyclopes :/
Ca va finir avec un caster comme les cailloux orboros :p
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Et avec le Raider Animus en Self, on va pas le voir souvent non plus ^^
Je ne suis pas du tout d'accord avec toi, pour moi, ça reste une super solution pour gérer les solos relou que tu ne ne peux pas tuer autrement. Si tu ne tue pas les soutiens adverses, tu ne peux pas gagner (en tout cas en mk2, en mettant de côté Fist ) !
Ne l'écoutez pas, cet homme ne sait pas jouer !
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Ha ben quand même passer de 6 (12) à 4 (8) points, c'est une petit up pour les cyclops quand même ^^
Manque plus que le caster synergie skorne pour en faire quelque chose :p
techniquement le cyclop valait 5 et pas 6. En gros il perd 1 point de mkII contre 1 point d'armure. Pourquoi pas, mais c'est plutôt un rôle qu'on cherchait pour lui, parce qu'avec le nerf des paingivers il sert encore plus à rien.
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Ne l'écoutez pas, cet homme ne sait pas jouer !
Au moins, je ne triche pas sur les déviations moi... :p
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Avec la nouvelle gestion de furie à voir quand même l'utilisation des légères de soutien . En tout cas le raider ne sera plus vraiment en top priorité sur ta shopping list ;)
Il faudra gérer les soutiens adverses avec des feroxs ou des voids, car le tir .... Comment dire que j'ai un gros doute tout à coup
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Je pense que l'idée, c etait de rendre le raider plus "autonome", apres tout, il se snipe, boost la touche, boost les degats et degomme le solo / UA stealth emmerdant.
Je sais pas si ca va rendre la gestion de la fury plus compliquée, mais je pense que ca va demander de prendre plus de beast handlers dans certaines listes. Apres tout, en pratique, on ne virait la fury que des beasts de support ( krea, shaman, gladou...). sur une full PGBH, on pourra toujours faire 2 enrage, 4 conditions par tour, ca devrait pas trop changer.
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Il va falloir s'habituer en tout cas.
Enrage ok mais plus de charge gratuite, donc de la fury en plus à devoir gérer ensuite.
Mais en tout cas le tableau me plait de plus en plus
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Makeda2:
With regards to Makeda 2 losing the old Road to War. Well, she did. She now has Dash. It fills a similar roll but slightly reduces her threat range extension.
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Makeda2:
With regards to Makeda 2 losing the old Road to War. Well, she did. She now has Dash. It fills a similar roll but slightly reduces her threat range extension.
Ca veut dire que c'est la même chose en moins bien ? :-\
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Ca veut dire que c'est la même chose en moins bien ? :-\
Nan mais sérieusement, vous êtes vraiment des pleureuses :o
Je sais pas, changez de facton là on peut plus rien pour vous!
Donc non, ça veut dire qu'on te remplace un sort +2" de mouvement pas +1 SPD.
Donc sur les mouvements normaux et les charges, oui, tu perds 1".
Sur les courses, tu restes à 2" gagnés.
Mais surtout, tu as gagné une partie de ton feat le "no free strike" chaque tour, pour 2 fury!! Et pour le voir pas mal joué dans mon entourage en ce moment, c'est hyper fort! Pense que tu vas placer tes Nihilators où tu veux*! Pour n'importe quel model assez rapide genre les Ferox, les Legends ou je sais pas quoi, tu vas pouvoir te mettre au bon endroit pour maximiser tes effets.
Désolé du coup de sang mais à un moment, faudrait arrêter de voir le nerf partout juste pour le plaisir de couiner ;)
* Ah mais oui, c'est vrai avec le "nerf" du Tough, c'est pas sûr que vous allez les sortir à nouveau... ::)
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Kaelis, on est en plein bad trip de cure de désintox Molik- dépendance, tu peux pas comprendre :-*
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lol je jouais pas les Nihilators.
Je sais pas, changez de facton là on peut plus rien pour vous!
Bah ouais. Normal qu'un changement d'orientation à la faction, sans truc pour se rassurer plus ou moins derrière, ca fasse couiner.
J'ai quitté GW car c'était chiant de changer d'armée car ils changeait des règles/livre d'armée. Bon c'était tous les ans, donc rien à voir avec PP.
Mais ça fait chier de ne pas garder certains tricks qui n'étaient pas bourrins, ni déséquilibrés, ni top-podiums ou ce qu'on voudra.
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Bah justement, on prend le temps et on regarde :
Molik a side step avec Makeda- Side step = free strike, c'est le mal absolu, horreur. Et hop Makeda gagne un sort qui....Immunise aux free strikes (utilisable aussi avec les swordsmen du coup :) )
J'imagine aussi ce que peut faire ce sort sur des Feroxs .... Ou sur un void
Mais on perd 1ps de mvt "seulement" Va t on s'en remettre ? 1PS de mvmt ?????? Scandaleux, une honte, Skorne est mort.
Quant aux tricks... On en gagne d'autres , faudrait voir à ne pas tomber dans le misérabilisme non plus.
Et au final, on a galéré toute la MKII dans les tournois, c'est un fait, donc la au moins on ne sera pas dépaysé ;D
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Dash c'est que pour les warriors. Donc pas Molik Karn.
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Mince my bad :-\
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c'est un changement de jeu et de liste que d'avoir Dash à la place de Road to war.
Dans une liste Assassinat Makeda2 nous avions principalement des Beast. Genre Molik, Gladou, 1 ou 2 Archidon et une Krea. Pour une unité de Swordsmen/Nihilator/Immortel.
Alors que maintenant la fury management étant ce quelle est et Dash à la place de Road to War on va avoir une Makeda2 qui va spam de la troupe.
Est ce que c'est moins fort? je dirais non. Mais ça reste dans l'optique du nerf de nos Beast. C'est ça qui nous fait couiner aujourd'hui.
J'ai l'impression que nos Immortels vont être l'unité incontournable pour la MK3 (ça tombe bien j'en ai 30 de peints ^^)
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Espérons qu'ils les sortent en plastique ^^
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Val a tout dis je crois, beaucoup de nous aimons une armée tournée sur beaucoup de beasts et elle ne cesses de se faire enfoncer dans le sol...J'aime pas wartroupier et c'est exactement ce qui se dessine de plus en plus. Et c'est en plus c'est objectivement un nerf puisqu'on pouvait avoir l'immune FS sur le feat. Mais on en est plus là.
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Tiens, question existentielle du vendredi...
Si je tape l'avatar avec xekaar, witch mark me dit que je target and automatically hit the model hit by witchmark...
Du coup, je peux lancer un sort sur l'avatar?
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T'as toujours pas le droit de le target.
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Il y a de gros gros leaks un peu partout sur le web qui ne viennent pas de VG...
Intervention (crie de désespoir) de Balthazar dans 3,2,1...
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Lol... ;D
Mais pour être tout à fait franc il y a quand même des choses que je ne comprend pas vraiment.
Le rhinodon a pris une claque ... on parle bien d'une beast ultra peu jouée, avait elle besoin de ça ?
Pareil pour l'archidon.
Bon d'un autre coté il y a quand même de bonnes news la brute, despoiler, Tiberion....
Mais au final, il faudra toujours faire des choix dans la construction des listes donc rien de bien neuf sous le soleil si ce n'est que les refs utilisées vont changer radicalement ;)
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Je le trouve bien le Rhinodon moi... Il a un animus pas mauvais et MAT 6
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C'est moi ou ca fait quand même plus de figs sur la table au total ?
J'ai pas l'impression que ca fait moins d'unités avec les nouveaux formats, par contre, plus de beasts ouais.
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GRANTED: SACRED WARD – While this model is in formation, models in
its unit cannot be targeted by enemy spells.
TACTICS: STEADY – Models in this unit gain Steady. (A model with
Steady cannot become knocked down.)
Vorkech utile, efin :)
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Pour le rhinodon, ok pour la MAT et l'animus, mais il perd tout le reste et 3 Fury (il me semble aussi -1 ARM ) ....
Et pour Vorkesh: Cetrati+Lui+Willbreaker+Agonizer, ça à l'air bien solide... Mais totalement Hors de prix ;)
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C'est moi ou ca fait quand même plus de figs sur la table au total ?
J'ai pas l'impression que ca fait moins d'unités avec les nouveaux formats, par contre, plus de beasts ouais.
Autant pour moi, j'étais parti sur 100 points. Sur du 75 points ca ne change effectivement rien par rapport à la MK2 (avec quelques beasts).
Par contre Makeda 2 est vraiment devenu une lock uniquement à troupes, rien pour les beasts :'(
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Perte de 1 en DEF pour beaucoup de nos infanteries : Tout les cetratis, immortals :(
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On ne me retirera pas l'idée que l'on paie l'effet "agonizer"
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Bien vu Guigui : 3, 2, 1, :
En fait il y a un truc qui n'a pas été nerfé jusqu'au fond du sol là ? A de très rares exceptions toutes les beasts prennent une grosse claque, le self sur les animii detruit complètement une bonne partie du fun de la faction (archidon envole toi !) pour arriver sur du super linéaire, et puis.....qu'est ce que c'est que ces pertes d'armure, c'est juste du délire : - 2 ARM sur les basilik, ça sort d'où ça ? -1 FURY sur plein de beast, quelle justification alors que c'était déjà pas terrible. Au départ j'ai cru à des faux tellement ça me paraissait déprimant...et puis non visiblement.
Quand je compare à Cryx (mais en fait à warmachine d'une manière général), c'est un carnage. Les nerfs certes, mais tout ce qui faisait le plaisir de la faction se retrouve ratiboisé. Au moins en cryx il y a des refs pas jouées qui retrouve des couleurs (surtout chez les jacks) : là c'est nerf, c'est plat, on dirait la Belgique...
Bref, à voir sur table mais la mKIII risque de me faire revenir massivement chez Toruk.
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En plus, Cryx, c'est plus facile à jouer.
Sans parler du détail complets des refs, y a quand même un truc à voir, c'est que si Skorne restait la faction qui défonce un colosse avec une warbeast lourde (laquelle pouvait également tomber un dire troll sous le feat de Hoarluk1 sans prendre de dégâts) dans une mk3 ou on a quand même carrément plus envie de sortir les warjacks / warbeasts, la mk3 aurait pu sacrément dérailler.
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Je suis bien d'accord avec toi Nono mais du coup la question c'est: Et on fait quoi maintenant avec nos figurines? Parce que c'est la seule chose que l'on faisait bien... :(
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Je viens de relire la carte du rhinodon..... Tresher avec 1" de portée... PP a un gros sens de l'humour quand meme.
J'ai vu que l'advocate prend aussi une subtile claquinette .... Plus moyen de reroll :-\ mais du coup il est FA3 ;D
Au final, il me semble bien que la faction ne bougera pas trop de place sur la scène compétitive, voir encore perdre quelques places du fait du up Warmachine ...
Au moins on aura des excuses toute faite pour expliquer nos futures défaites et nos victoires résonneront comme autant de tremblement de terre ;D ;D :P
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Tresher avec 1" de portée... PP a un gros sens de l'humour quand meme.
Tu dis ca parce que t'as concretement essaye de voir ce que ca donnait sur la table ?
Ou parce que 1" < 2" ?
;)
(tresher avec Reach1 c'est deja tres bien !)
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(tresher avec Reach1 c'est deja tres bien !)
Tu sais qu'il avait reach (donc 2") avant? ;)
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Question sérieuse :
Est ce que vous envisagez une liste Skorne mk3 sans triplette d'agonizer ?
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Oui. C'est marrant son kiki est devenu tout petit :-)
Mais l'important c'est que reach1 reste beaucoup plus qu'utilisable.
Le rhinodon en lui même on risque pas d'en voir plus qu'avant mais pas vraiment pour le reach1...
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Question sérieuse :
Est ce que vous envisagez une liste Skorne mk3 sans triplette d'agonizer ?
Baaaah ouais il se fera nerfé dans 6 mois avec les erratas ;D
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De manière générale, les changements sont quand même pas ouf : -1 ARM ou -1 DEF par-ci par-là, -1 FUR, +1 PUI pour les boucliers... c'est pas vraiment révolutionnaire.
Les beasts en prennent un coup, et j'ai du mal à comprendre ce qui a motivé le choix de faire perdre Amuck, Reach 2, Back Plates et 1 FUR au Rhinodon, tout ça pour lui faire gagner Spiny Growth et +1 MAT... ???
Seul l'Animantarax semble plus intéressant qu'auparavant, mais c'était pas dur.
A voir en jeu, mais pour l'instant ça vend pas forcément du rêve.
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On est bien d'accord que tresher est bien...Mais dans le cas particulier du Rhinodon... Le pauvre quand même.
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L'agonizer (et un ennemi de skorne chez PP visiblement) est la beast qui n'aurais jamais du exister, qui va nous pourrir la vie toute la mkIII je pense. Ces profils n'ont aucun sens ou en tout cas aucune lisibilité. On dirait une faction conforama : tu mets des trucs et t'espère que ça tienne mais tu sais pas trop à quoi ça sert.
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Tu pourrais détailler ton argumentation ? Parce qu'honnêtement, je vois pas ce que tu veux dire, Balthazar...
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En ce moment, j'imagine un rhinodon adossé à une porte qui tente désesperement d'empecher tout Hordes de lui rouler dessus. Et il pleure.
Au loin, X2, qui a toujours les jambes en morceaux se fait tracter par makeda dans une charette, parceque Mobility, ca coute trop cher a lancer maintenant, du coup il peut plus vraiment transfert et il prend cher.
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Les spoils sur Rasheth sont pas loin d'en faire le caster top tiers de notre faction. Les buffs sur Tiberion sont géniaux. Xerxis perds fury mais garde son ancien sort défensif, cetrati à 26 d'armure sous feat + Ago. avec spiny growth xerxis monte lui même à 26 d'armure au max. Despoiler très bon buffs aussi. Je ne comprends pas l'abréviation FF only en anglais quelqu'un peut expliquer ?
Le reste est très fade, globalement tout nerfé/inchangé/très légèrement up, le mammoth grosse déception, xerxis 2 mon caster préféré s'en prends plein la gueule.
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FF= Friendly Faction ;)
Bah xerxis 2 maintenant il peut trample ;)
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Ma première réaction, qui changera peut être à force de jouer, c'est que maintenant, jouer skorne c'est poser des figurines sur la table, prier de pas tomber sur trop mauvais matchup, et lancer des dés !
Quasi plus de tricks, pas de gros intérêt à un positionnement au millimètre, une attaque linéaire au possible...
Globalement, impossible remonter la pente après une partie l'URL engagée grâce à un éclair génie...
Spammons les sentry, nihilators, agonizers et pgbh.... tout autre référence n'apportera pas grand chose d'autre...
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Bah xerxis 2 qui trample pour mourir après bof, j'attendais bcp du mammoth, je suis vraiment très déçu. Le buff sur Rashteh est limite abusé (si sa furie reste inchangé), ça tombe bien j'aime bien le caster. Personne ne l'a remarqué ou quoi ?? C'est le seul buff insane de la faction.
Mais bon j'espère que la mk3 réserve quelques bonnes surprises, sinon je risque de bifurquer sur mes trolls ou minions, car Rasheth ne me suffit pas !
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Tu pourrais détailler ton argumentation ? Parce qu'honnêtement, je vois pas ce que tu veux dire, Balthazar...
Je pensais que ça se voyait tellement...je ne sais même pas par où commencer :
-Les casters étaient censés devenir plus puissant, mis à par Xerxis2/rashet/morghoul2 (et ça reste pas fou) c'est pareil ou pire (Makeda2 a beaucoup changé donc à voir). Et on sent déjà des trucs mal foutus (le nouveau sort de Makeda3 est up, donc elle ne peut bénéficier des deux, surtout ne rien donner de trop fort...)
-Toutes les beasts sont nerfées, sans exceptions (faut le faire), certaines très peu (gladiateur), certaines sont assassinées (archidon) avec des pertes de fury énormes sur les lourdes (6 beast qui perdent 1 en fury --> sachant qu'avec le nerf des PGBH c'est plus en réalité : Un archidon qui charge sous enrage dispose désormais, au mieux, de 3 attaques POW 16 mat 6, c'est à dire à peu près un slayer à vide...sans compter que derrière c'est 3 fury à récupérer). Et il perd son principal intérêt de générateur de sprint.) Les beast légères ne sont pas épargnées avec des baisses de 1 DEf / 2 ARM sur le drake, ou 2 ARM sur la Krea, sans rien pour compenser, c'est juste gratos. Le Rhinodon, et dieu sait que j'ai pu défendre cette beast en MKII, est encore plus nulle ! Et sans options de jeu supplémentaire ou différentes ! juste plus nulle.
-Les troupes s'en sortent mieux (et c'est d'ailleurs bien le problème, je hais warpiétons) mais là encore tout ça sent le mal bran....Ex : le minifeat des swordmen boost la touche, ce que fait aussi le feat de makeda2 qui fonctionne bien avec eux : on a donc une redondance totale sur une unité qui ne tiendra jamais assez longtemps pour l'utiliser deux tour de suite et de toute façon avec une utilité limitée alors que le minifeat précédent leur donnait une vraie place dans les compos.
Les quelques up sont aussi bienvenus qu'ils sont rares (animantharax) ou les slingers qui, sans être forcément plus forts, ouvre des possibilités grace au flare, et on donc complexifie le jeu alors que partout, et surtout sur les warbeasts, les options sont drastiquement diminuées pour un jeu beaucoup plus linéaire et prévisible (à la Zaal2, bonjour la mort...)
Je joue acutellement 4 factions, j'en ai joué 6 en MKII, et j'ai regardé tous les spoils disponibles (oui j'ai pas envie de bosser), s'il y a des ups et des nerfs partout, je n'ai pas vu d'équivalent (un peu le cercle et là aussi la baisse sur les satyr est...étonnante), et surtout chez warmachine qui semble davantage épargné par le changement (je joue cryx et je suis super heureux des modifications, tout semble à sa place, fluide, ouvert, offrant des options de construction comme de jeu).
Donc oui mes mauvaises sensations du début pour une de mes deux factions de coeur se confirment hélas, et s'il faut attendre l'épreuve de la table pour juger de tout cela, ayant quand même un peu de passif sur ce jeu, j'ai du mal à voir comment je pourrais m'être trompé aussi radicalement (et pourtant je l'espère, très fort !).
@Grimgor : buff insane ? Juste de quoi le rendre jouable en tournoi avec la disparition des tiers. C'est cool mais c'est pas l'extase non plus.
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Bah moi le buff de Rasheth me fait vraiment plaisir car c'est ce que j'espérais et à vrai dire c'était le seul up que j'espérais que j'ai eu (dans cette montagne de nerfs incompréhensibles) dont j'essaie de me réjouir un minimum d'ou la "mini extase" et je trouve que ça reste le meilleur buff de la faction. J'ai peint peut être un peu plus de 100 pts de skorne en 1 an et demi et j'aimerais bien pouvoir continuer à les jouer avec plaisir. Mais bon après globalement je suis d'accord avec tout ce que tu dis.
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@Grimgor: c’était de l'ironie pour Xerxis 2 ;)
Par contre Xerxis 2 plus puissant ????? Vraiment ? Ou ça ? Parce qu'il a sprinte de base ? Lol dans ce cas, Mobility coûte 3 , plus d'animus gratuit, une attaque de projection de la monture revue à la baisse. Au mieux on va dire qu'il reste au même niveau qu'avant .
Pour no beasts qui ont pris un peu cher ;D Je pense que l'on paie tout simplement le nouvel agonizer et le feat de Xekaar.
En gardant les stats de MKII, le gladou dans cette config', c'est Def 15/ ARM 24 à passer, un poil porçin quand même en toute honnêteté.
Par contre je rejoins notre maître à tous ;D ;D ;D Hudson pour dire que l'on perd des tricks sympas
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Si tu considères le gladou sous l'angle feat + agonizer alors forcément ça parait bien, mais c'est le cas de tout en fait. Parce qu'il peut prendre crippling + feat de denny et ton gladou ne fait rien le tour prochain. D'autant que l'agonizer est cher et encaisse peu, n'affecte pas les tirs (mais ça c'est pas trop grave). L'agonizer est la source de beaucoup de problème je pense (les énormes baisse d'armure, et là on rentre dans un processus de design/construction de liste douteux, à savoir jouer des trucs pour rendre d'autres trucs mauvais moins mauvais au lieu de juste jouer des trucs forts.) Donc à voir mais ça ne parait pas follement excitant.
Ps : le sprint c'est le seul véritable outil de survie de Xerxis (l'animus de la Krea pouvait aussi mais alors le caster ne fait rien). Et surtout ça permet un jeu un peu plus dynamique et dieu sait qu'on va en avoir besoin...
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Non je ne regarde pas l'efficacité MKIII quand je dit ça, je tente juste de trouver une raison à ces changements.
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la fonction Skorne change totalement d'optique. En revanche moi qui espérais ne plus avoir dès auto include. C'est totalement raté la faction est calibré pour avoir un agonizer et un razorwarm dans toutes les listes.
Les deux zaal deviennent très fort, les hexeris beaucoup plus jouable. Rasheth énorme (normal). Xerxis2 va devenir un assassin de fou. Makeda3 la tronçonneuse. Les autres casser restent moyen moins. Les deux Morghoul sont juste naze... ( le 1 était pourtant mon petit protéger
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Les deux zaal deviennent très fort, les hexeris beaucoup plus jouable. Rasheth énorme (normal). Xerxis2 va devenir un assassin de fou. Makeda3 la tronçonneuse. Les autres casser restent moyen moins. Les deux Morghoul sont juste naze... ( le 1 était pourtant mon petit protéger
Tu pourrais développer un peu les warlocks ? :-[
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Je dois avouer que je ne te suis pas trop là : Les Zaal sont peu ou prou les mêmes et certes, ils bénéficient du changement sur les immortels mais in fine cela ne change pas tant que cela (surtout pour zaal 1) car l'équilibre interne reste assez identique. Même interrogation sur Hexeris1, qui perd son meilleur sort, anticombotte entre bloodboon et sa grosse blast et voit son feat, déjà discutable, perdre en puissance...Hexy2 lui est assez sympa, à voir. Enfin pour nos bourrins, si tu penses à l'assassinat au shaman sous feat de Xerxis je suis plus que dubitatif (même si je pense que c'est un caster qui bénéficie plutôt du changement), et Makeda3 est sympa mais pas tellement différente et l'upkeep sur le nouveau sort lui fait perdre beaucoup d'intérêt (même si ça reste cool --> d'ailleurs je note que le GW s'applique aux armes de tir, peut être un truc à voir de ce côté). Et morghoul1 est vraiment devenu pas terrible, dommage aussi, je l'aimais beaucoup.
Bref, c'est pas le drame mais c'est pas le champagne non plus...
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Xerxis2, sort aoe qui rend stationnaire auto... caster mort sans effort ;-)
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Ouais, enfin il faut une Los (et c'est pas toujours facile avec le gros socle), la portée, toucher (avec 5...le feat aide bien cependant) : c'est quand même pas autowin mais ça ouvre des possibilités, avec marketh également.
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J'essaie de voir un peu les trucs bien avec les casters que j'aime jouer :)
Que pensez vous du mammoth dans cette mk3 ? Je le vois bien avec Xerxis 1 qui garde defender's ward et avec l'ago on lui donne 24 d'armure (26 sous feat). Avec les cetrati et le nouveau vorkesh on a un sacrée brique et un tiberion qui gagne overtake et un meilleur animus y a moyen de bien gérer au scénar. Avec Tiberion et le mammoth on buldoze 2 fois quelqu'un + l'overtake.
Rasheth et Xerxis 2 garde un Molik qui fait très mal (Avec rasheth feat/blood mark/enrage 19 de force) mais la perte du side step va donner le jeu linéaire dont tout le monde parle. Rasheth gagne vraiment bcp en survie avec ses buffs + spiny growth + feat, les nihilators avec carnivore et le feat leur donne 12 de mat, ils deviennent encore meilleurs avec lui. Le despoiler peut encore appuyer avec dark shroud. Et rasheth empêche les animus enemi dans sa ZDC !!
Xerxis 2 avec Marketh économise toujours de la furie pour entretenir ignite et rends satationnaire pour le KTC.
Makeda 2 change bcp je sais pas trop quoi en penser.
Zaal 2 va devenir effectivement assez puissant avec les immortals qui lui sont tout désignés, plus de skornergie.
Zaal 1 quasiment le même donc toujours aussi bon.
Hexeris 2 est bien buffé, ashe to ashe moins cher, le feat est mieux dans cette mk3 avec cette nouvelle gestion de furie, et le channel sur tout le battlegroup aide bcp...
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Indépendament de la puissance même, Makeda2 est le caster qui me branche le plus, avec makeda1/3 pas loin, et Xerxis 2. Ma vraie interrogation est la place des beasts et leur équilibre car j'ai du mal à voir l'intérêt de certaines beasts (rhinodon, savage, hélas l'archidon). Molik karn est très décevant maintenant : il ne tape pas fort, va tout droit...finalement c'est presque son animus qui lui donne son intérêt premier.
J'ai surtout hâte de test l'animantharax nouvelle version qui est quand même assez séduisant.
Et enfin quelle proportion d'agonizer / PGBH dans les armées, car ça va vite monte à un module à 20 points juste pour rendre l'armée jouable....
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Ben Molik avec Rasheth tape encore plus fort que c'était possible avant avec Xerxis 1, et en plus il touche mieux... Pour le coup je dirais que c'est encore meilleur, mais moins tricky du fait de la perte de side step. Il tapera moins fort avec makeda mais sera plus tricky, ça amène à des choix.
L'animatharax qui gagne des rage tokens et se faisant blesser par les paingivers et peut se faire medicate à l'infini c'est cool.
PGBH au minimum un unité max par armée je dirais maintenant voire 2.
Pour l'archidon et rhinodon je suis d'accord, surtout l'archidon nerfé comme jamais pour un point de moins c'est très décevant...
Le gladou un point de moins pour 2 de def en moins ça me va...
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Une paire de Willbreaker pour donner Tough aux unités, et le Tyran Commander qui reveille les KO dans un rayon de 12" (son porte bannière lui donne +2 CMD) moi j'aime bien :)
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ouais mais si on pouvait jouer à hordes et pas wartroupier ce serait bien :(
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Why not both :P
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Dans ma liste de test: Rashet avec Molik
Makeda3 avec Molik
Comment ça je suis encore dépendant? ;)
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Makeda 2 change bcp je sais pas trop quoi en penser.
De ce que j'ai vu pour l'instant, on va mettre tout juste de quoi remplir les points de beasts (dont une partie en agonizer), et le reste ca sera de la troupe.
Elle va être très forte avec de la troupe avec sa liste de sorts. Par contre les beasts, hormis l'ago en triple, n'ont pas grand chose à faire avec, à la limite le Tiberion pour tenir une zone.
Et pairing avec Makeda 3/Molik, sur papier ça à l'air pas mal.
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Avec makeda 2 et stay death, tu prends les cetrati/vorkesh/willbreaker/ago, et on a une unité qui va encaisser grave.
Vu que tous les casters ont un sort offensif et des upkeeps, je pense que marketh va devenir un autoinclude avec pas mal de casters, surtout avec Xerxis 2.
Le même combo cetrati/vorkesh/willbreaker/ago avec xerxis 1 qui donne tactical suppremacy me semble très bon aussi :)
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autoinclude
C'est bien ca qui est dommage.
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autoinclude
C'est bien ca qui est dommage.
Surtout quand ce sont des auto include pour être tout juste à niveau, et encore :'(
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Je crois pas que Marketh puisse lancer des upk.
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Je voudrais pas avoir l'air de me moquer (pas mon genre), mais j'ai vaguement l'impression que subtil, dans la langue skorne, se prononce "P+S", et possibilités, "Threat range"...
Bon, sinon, il vous reste toujours une autre faction pleine de heavy et qui est aussi rouge !
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Je crois pas que Marketh puisse lancer des upk.
Non il ne peut plus, mais il peut toujours les entretenir. Après les autoinclude, y en a eu et y en aura... Après cet avis n'engageait que moi, je suis certain que d'autres joueront sans markhet.
Je voudrais pas avoir l'air de me moquer (pas mon genre), mais j'ai vaguement l'impression que subtil, dans la langue skorne, se prononce "P+S", et possibilités, "Threat range"...
Bon, sinon, il vous reste toujours une autre faction pleine de heavy et qui est aussi rouge !
Oui je suis d'accord, je suis beaucoup moins pessimiste depuis que j'ai vu tous les spoils. Mais après il y a quand même eu des nerfs violents et pour certains incompréhensibles, genre rendre le rhinodon pire que ce qu'il était, alors qu'il était déjà pas joué, c'est vraiment un gros troll.
L'archidon s'est fait aussi nerfé comme jamais avec quasiment pas de contreparties.
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@Nono : C'est vrai que ça a l'air bien tentant en MKIII, mais bon on aime les challenges nous ;)
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Gaffe à pas trop nous troller Nono, les éléphants ça a de la mémoire, même avec 10 de Def et -1fury ::)
Pour l upkeep qui va bien on a le Despoiler qui a le bon goût de donner dark shroud...
On en parle avec Makeda3 ? ::)
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Marketh ne peut plus lancer d'upkeep (ni de SELF et CTRL), c'est dans la description de Spellslave. Il lui reste donc les offensif et quelques rares buff sans upkeep.
Puis bon, rien n'indique que se sont les cartes définitives.
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Gaffe à pas trop nous troller Nono, les éléphants ça a de la mémoire, même avec 10 de Def et -1fury ::)
Pour l upkeep qui va bien on a le Despoiler qui a le bon goût de donner dark shroud...
On en parle avec Makeda3 ? ::)
La portée de dark shroud c'est 1ps. Pour l'upkeep gratuit c'est bien mais le reste c'est quand même limite en dehors de son caster favorie mordikaar pour avoir le bond et la création de void.
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Et bin moi je kiffe naaresh et je vois des truc à faire avec lui
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Un marketh qui lance petrify ça peut faire des blagues , surtout si Xerxis 2 se fait un petit Bulldoze en prime. Sur le papier c'est effectivement sympa.
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L'extoller soulward me semble bien naze maintenant, eyeless sight n'est plus qu'un immune au blind maintenant ? Du coup je ne vois plus trop l'utilité de ce solo qui en plus est nerfé, un nerf que je comprends pas encore d'ailleurs.
Et bin moi je kiffe naaresh et je vois des truc à faire avec lui
Ah ben bravo, va falloir te mettre à Rasheth, et bim !
Un marketh qui lance petrify ça peut faire des blagues , surtout si Xerxis 2 se fait un petit Bulldoze en prime. Sur le papier c'est effectivement sympa.
Le trample avec le sprint sous mobility, finalement comme ça ça me semble pas si mal ;) A voir
Et d'ailleurs un trample avec buldoze ça fonctionne comment du coup ?
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Bah ça ne fonctionne pas tout simplement ;)
OK pour eyeless sight mais à noter toutefois que son tir (et celui de Zaal1) fonctionne maintenant sur les undeads en plus des livings...
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Bah ça ne fonctionne pas tout simplement ;)
OK pour eyeless sight mais à noter toutefois que son tir (et celui de Zaal1) fonctionne maintenant sur les undeads en plus des livings...
Lol ok. Ok c'est pas mal pour le tir, mais c'est loin de le rendre aussi indispensable qu'avant.
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eyeless sight permet toujours d'ignorer le stealth et le concealment. Et les cloud effect pour les LOS. Il perd ignore les foret qui devient ne peut être blind.
Moi je pleure car on perd tellement d'option de jeu... Avec tous les animus qui deviennent self. Adieu la blague de mettre un far strike sur un slinger pour qu'il tue le dernier bilou bien planqué. Et j'en passe. Chaque model/unit est indépendant de ce que fais le reste de l'armée. Pour un jeu à synergie on s'en éloigne pas mal.
Ce que je j'adorais dans ce jeu c'était les possibilités quasi infini de jouer, surprendre, rebondir. J'ai l'impression que cette MK3 m'a enlevé le côté infini et que le jeu est devenu trop prévisible.
Pour les morghouls je n'arrive toujours pas à m'en remettre. Ils ont tellement étaient cassés que je me suis dis que tous les spoils c'était un énorme troll en fait.
Mon psy m'a dit qu'il fallait pleurer avant d'être fouetté, ça faisait du bien ;D
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Bientot un errata pour mettre Rush en Self ;D
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Bientot un errata pour mettre Rush en Self ;D
Au point où on en est ça me ferait rire ^^
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À quand last stand en self :-D
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Vous avez vu qu'Hakaar n'est plus un Ancestral Guardian ? C'est triste du coup, ca marche moins bien avec pZaal.
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Il paraît que les futures sortie Skornes seront en plastique mou prépeint aussi.
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C'est bien ça ira avec l'armée ! Pour être honnête il y a des choses à faire mais c'est vrai que les possbilités de jeu sont beaucoup lissées, c'est vraiment dommage, le jeu d'animus était ce qui donnait une vraie saveur à Hordes et à skorne.
C'est surtout les warbeasts qui paraissent aussi faibles qu’inintéressantes en terme de jeu. Et R.I.P. le rhinodon, on t'as aimé, on t'as joué (si si) et tu vous nous manquer (c'est moins sur).
Et fait gaffe Val, tu ne seras pas compris si tu ne tombes pas dans l'optimisme béat, nul n'est prophète en son pays ! ;D
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Le Gobber Tinker répare les Construct (d6 et B2B). Je vois bien une table avec un Gobber derrière chaque Ancestral Guardian / Hakaar / Zaal2 8)
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Bienvenue en Skornavie !
Tout cela n'est pas de la skornegy, ce sont des options stratégiques.. le choix ne pas faire fonctionner ensemble le boss des exalted et le champion des exalted....
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Bah au pire vous jouerez vos refs en proxy d'armee Khador. Les BB feront de bon Jugger, les Karax ressemblent de loin aux pikemen... Probleme regle.
c'est vrai que les possbilités de jeu sont beaucoup lissées, c'est vraiment dommage, le jeu d'animus était ce qui donnait une vraie saveur à Hordes et à skorne
Juste pour Skorne et Troll. Nous ca va. On a meme limite plus de tricks qu'avant.
Sinon Balthy t'es toujours cordialement invite a nous rejoindre, on est meme limite prets a payer pour ton transfert la :P
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Lol la déprime, ben moi je suis content de Rasheth, Tiberion avec buldoze et overtake avec Xerxis c'est super, il devient maintenant vraiment inamovible (pas de push, placement).
Despoiler avec dark shroud en permanence, le sentry shield guard et steady, les reivers moins cher, les slingers avec un vrai rôle, l'animantarax buffé, le task master garde pas de KD dans cmd sur crocos qui sont tough de base, le tormentor buffé, bcp de solos plus cheap, le gladou moins cher.
On a pris cher sur certains trucs mais il y a quand même des trucs sympa
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le task master garde pas de KD dans cmd sur crocos qui sont tough de base,
Tu saurais dire l'ensemble de ses capacités maintenant !? ça marche sur tout les minions j'imagine ? je suis pas obligé de revendre mes cochons !?
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Oh que non, tu peux les garder tes cochons, bien au contraire ;)
Pour le reste... Bah on se croirait chez Légion tiens ;D
Et puis bon si on garde un peu espoir, c'est quand même mieux, mais de la à faire preuve d'un optimisme beat .... Faut pas pousser non plus, on dit juste que tout n'est pas à jeter et qu'il reste des choses à faire.
Mais ne t' en fait pas Balthazar, on a bien compris que pour toi la faction était toute caca :D
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Mon cher Fred tu noteras que je n'ai jamais dis que la faction serait pourrie puisque j'en sais absolument rien. Ce que je dis c'est les possibilités de jeu ( combinaisons d'effets,notamment d'animi/sorts) semble avoir diminué, surtout autour des warbeasts qui étaient (pour moi), l'axe central chez skorne. Et visiblement je ne suis pas le seul à partager ce sentiment. Il y a des choses à tester, surement des trucs fun, mais ce qui se dégage m'a considérablement réconcilier avec mes cryx !
Et non manu, désolé, je ne peux pas venir, j'ai trop peur des forêts !!!!!
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le task master garde pas de KD dans cmd sur crocos qui sont tough de base,
Tu saurais dire l'ensemble de ses capacités maintenant !? ça marche sur tout les minions j'imagine ? je suis pas obligé de revendre mes cochons !?
Il donne tough à 3 pouces aux minions, et toujours le +2 en force et la pas de KD dans sa cmd pour moins cher qu'avant. Il ne sera plus aussi bien avec les croaks. Mais ces derniers vont très bien fonctionner avec Rasheth :)
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On a des trucs à faire mais c'est terriblement poussif et linéaire, notre jeu compétitif risque surtout de se résumer à Rashet+random :'(
Par contre personne n'a noté le buff de nos Bloodrunners qui vont trouver une vraie place dans nos listes, dire que je les avais peint pour mon hit squad ::)
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Buff oui et non : ils seront je crois une très bonne unité en mkIII, mais la perte de shadowplay limite énormément leur potentiel stratégique pour en faire d'excellent tueur de piétons. J'aime encore cette unité mais dieu que cette capa va me manquer, parmi mes plus beaux moments de warmachine.
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Potentiel stratégique?
Mais que fait la modération, des insultes dans la faction alors qu'on agonize, c'est pas beau de tirer sur l'ambulance :D
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La moderation réfléchie dans son coin et ce demande bien ce qu'elle va pouvoir faire de tous ces changements :)
Je pense partir sur un pairing Zaal2 et Rasheth/Naaresh on verra bien ;)
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Rasheth me parait effectivement encore très solide (plus qu'avant même avec son feat)
Le p'tit nouveau est pas mal non plus, eHexeris est mieux qu'avant, y a les Zaal aussi. Bref, il reste de quoi faire :)
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Il y avait une volonté affichée de revoir pas mal de choses de la part de PP. Comparer Warmachine/hordes, c'est se faire du mal pour pas grand chose.
Ils voulaient rendre les Jacks plus attrayants, au sein des factions puis face aux beasts, je crois bien que c'est reussi ;D
Pour rester sur Hordes, je pense au final que les trolls ont pris plus que nous. Mais bon dans la faction, des animi passent self, ce n'est pas exclusif à notre faction il me semble ?
Bref, le constat sera toujours le même, et ce malgré plusieurs pages de cris et lamentations... Donc la question est surtout:
Maintenant on fait quoi ?
On tente deux ou trois choses un peu constructives ou alors on range nos figs , une larmichette au coin de l’œil, vantant les mérites perdus de notre si belle armée de Skornes ,telles les légendes Arthuriennes, à nos petits enfants un soir d'hiver au coin du feu ?
Car dire et redire jusque plus soif que telle beast/unit/solo étaient mieux avant, on a fini par bien le comprendre mais malheureusement c'est fini, pouf, parti, vide, End of road
Faut passer à autre chose ;D
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Ben on joue Makeda 2 full troupes avec des ago/sentry et Rashet/Makeda 3/Xerxis 2 avec des beasts ;D
J'ai déjà fait quelques listes (comme tout le monde j'imagine) pour voir ce qu'on pouvais jouer avec nos figs à dispo. Ben y a de la peinture en prévision (ou des achats.....ou de la vente ;D).
Mais pour du Makeda 2, si je gardes mes Skornes, je commencerais par quelque chose comme ca je pense en 75 points (avec les figs dispo que j'ai, donc surement pas opti pour l'instant) :
Makeda 2
Sentry
Ago
Ago
Cetrati full
Vorkesh
Beast handlers min
Keltarii
Swordsmens
Ua swordsmens
Willbreaker
Soulward
Les keltarii ont déjà parry, mais de toute manière elle ne pourra pas couvrir tout le monde, les swordsmens restent intéressants avec vengeance et side step avec 1" de portée. Bon après ce que ca vaut en jeu...j'ai du mal à voir à quoi ressemblerons les armées d'en face donc...
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End of road
Of war :-D
Pov' makeda 2 :-D
Je plaisante, vendredi soir je fais mes premières parties en mk3, j'essaierai de vous dire comment ça c'est passé
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Je plaisante, vendredi soir je fais mes premières parties en mk3, j'essaierai de vous dire comment ça c'est passé
Tu as les règles?
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Je plaisante, vendredi soir je fais mes premières parties en mk3, j'essaierai de vous dire comment ça c'est passé
Tu as les règles?
C'est très indiscret et inconvenant comme question.
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Je plaisante, vendredi soir je fais mes premières parties en mk3, j'essaierai de vous dire comment ça c'est passé
Tu as les règles?
Il y a peu de changements au niveau des règles sauf sur 2 ou 3 points spécifiques. Du coup, c'est largement possible de tester pour voir ce que ça donne :)
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Ben justement y'a deux ou trois points bien délicat, comme le transfert, je n'ai rien vu passer dessus (mais peut être est ce le cas :p )
Mais oui y'a moyen de se faire une idée générale :)
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Pour l'animantarax, je commence sérieusement maintenant à envisager de l'intégrer dans certaines listes, vu les buffs qu'il a pris : trample, reposition, buff des armes, 7 de speed avec les marqueurs rage facile à générer, peut être medicate, buff des pv. C'est d'ailleurs peut être lui a été le plus buffé de nos entrées.
Je me demande aussi si maintenant le mammoth peut continuer à avoir le même rôle qu'avant. Vu qu'il gagne rat 4 et passe de AOE 4 à 3, je me demande si on va plus chercher à toucher maintenant, d'autant qu'on ne paye pas les tirs en plus, donc toute la furie sera là pour les boosts. Avec rasheth on passe à Rat 6 et xekaar à rat 7 et morghoul 2 rat 8...
Du coup le cannoner prendrais l'ancien rôle du mammoth (en tant que tireur), à savoir dégommer de la troupe. A savoir que le mammoth a pris 6 ou 8 pv.
Voilà quelques pistes de discussion qui m'intéresse
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Il faudra clairement faire des choix, le cannoner devient pas trop mal, vu qu'il se débrouille quasi seul maintenant.
Le mammoth présente aussi des atouts, comme Bulldoze puis assaut (ou tir aussi), il reste aussi avec 5 Fury (bon c'est normal) et dans la faction ça ne court plus trop les rues.
Mais il faut le protéger absolument, car 5-6 PV de plus ne font pas super bien augmenter sa survie
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Le mammoth gagne une très bonne survivabilité avec Xerxis 1. Defender's ward est beaucoup plus fiable maintenant avec le nerf d'eyriss/purif. Avec l'ago et le feat on monte à 26 d'armure au CAC. Rasheth le buff aussi indirectement avec le -2 en force. Le buff des pv le rends encore plus résistant.
D'ailleurs Xerxis 1 avec le package, Tibers/mammoth/Cetrati/vorkesh/ago ça fait une brique de folie.
Avec hexeris 2, le mamoth sera une meilleure plateforme de tir, avec un black spot facile à lancer, mais il sera moins résistant.
Par contre la gestion de furie me semble vraiment compliqué maintenant, on peut pas jouer mass de beasts comme ça
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D’où le fait de le protéger , car tout seul, il ne tiendra pas longtemps. (Bon on est d'accord qu'en de très rares cas il ne sortira pas sans son ami d'enfance qu'est l'ago)
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Personnellement je trouve Naaresh assez fort :) avec le gladou qui va bien on a potentiellement 17" de threat range, dont 8 de mouvement sans FreeStrike avec potentiellement 7 attaques POW 16 à la clef.
Et il peut monter rapidement et facilement a ARM 20 de base.
Et le tour du feat c'est aussi potentiellement +3STR +3 ARM pour chaque beast autour de lui.
Je n'ai pas joué Naaresh avant et je ne le connaissais pas donc je ne connais pas trop ses changements, mais ca me parait tres intéressant à jouer :)
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Il gagne hyper régénération. Il passe à 1 de portée . Après de mémoire pas trop de changement on va pouvoir le faire tanker plus souvent et avec les beast qui vont bien ça doit pouvoir le faire
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Heu... Clairement Naaresh n'a pas trop changer !
Il pouvait déjà arriver à faire 17ps en un tour mais les 2 seuls casters que j'ai tuer comme ça sont : Thexus et Nemo... Des casters "Chips".
En fait, il n'a pas trop changer mais c'est le changement de meta qui va (éventuellement) le rendre intéressant !
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Dommage qu'il ne booste pas l'animatarx, mais le mammoth va bien avec lui ? Je ne connais pas trop naaresh
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Je jouais Tibérion mais le Mammoth est très bien maintenant qu'il n'a pas besoin d'avoir de soutient !
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Il aime toutes les beasts le bougre ;D
Bon c'est un des trois warlocks que je n'ai pas .... encore ;D
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Il aime toutes les beasts le bougre ;D
Bon c'est un des trois warlocks que je n'ai pas .... encore ;D
Il ne me manque depuis peu que Rashet ... forcement :p
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Nan mais les mecs... Les Hexeris ils envoient du paté sévère quoi ^^ si je joue en mk3 ca sera les hexeris avec plein de babars point barre.
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Nan mais les mecs... Les Hexeris ils envoient du paté sévère quoi ^^ si je joue en mk3 ca sera les hexeris avec plein de babars point barre.
Hexeris 2 c'est clair mais le grand gagnant c'est quand même Rasheth incontestablement ;) mais de toute façon toi tu joues scyrah et merco lol
D'ailleurs je viens de me rendre compte que ashe to ashe est nerfé en fait c'est plus un D6 c'est un D3 fig maintenant et dans 4 pouces au lieu de 5
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Nan mais les mecs... Les Hexeris ils envoient du paté sévère quoi ^^ si je joue en mk3 ca sera les hexeris avec plein de babars point barre.
Hexeris 2 c'est clair mais le grand gagnant c'est quand même Rasheth incontestablement ;) mais de toute façon toi tu joues scyrah et merco lol
D'ailleurs je viens de me rendre compte que ashe to ashe est nerfé en fait c'est plus un D6 c'est un D3 fig maintenant et dans 4 pouces au lieu de 5
Moi je joue à Xwing surtout, apres si je veux jouer hexeris et 5 babars je le ferai ^^
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Ashes to ashes c'est 3 fury maintenant :-*
Hexy2 sonne sexe quand même, mais pas autant que Mak3da :P
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Rhaaaa Mak3da... Un caster avec des immortels en unité ne peut être que bon ;D
Du coup, elle est devenu "top priority" sur ma shopping list
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hexeris 2 à clairement du potentiel, le phexeris hélas c'est une autre affaire...à mon grand regret car j'adore ce caster.
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Déconnez pas, il y a un ptit buff sur pHexy : Vengeance s'active sur un degat et non plus sur fig detruite ! Bonjour les Cetratii ;D
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je debarque un peu au niveau MK3, vous avez l'air d'avoir pleins d'infos et de spoil sur des cartes.
auriez vous des liens pour que nous puissions consulter tout ça? (à par me dire va sur le forum de pp et debrouille toi ;D)
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auriez vous des liens pour que nous puissions consulter tout ça?
PP compte tuer la faction, revend tes figurines en vitesse et met-toi à Khador.
Au passage on a découvert que la composition du plastique des warbeasts Skorne est cancérigène et que les impôts compte toute dépense dans une armée Skorne comme un signe de richesse.
Autant dire que c'est pas la joie.
Attention, j'ai jamais joué Skorne de ma vie, mais c'est ce que j'ai cru comprendre en lisant le forum. Il est éventuellement dans l'univers des possible que peut-être que j'exagère un tout petit peu.
Les liens ne peuvent malheureusement pas être posé directement sur le forum. Et ça c'est certain.
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hexeris 2 à clairement du potentiel, le phexeris hélas c'est une autre affaire...à mon grand regret car j'adore ce caster.
Hexeris 2 a toujours été fort, il est encore mieux! PHexeris est un caster spécialisé, il le reste, et il est très fort pour faire ce qu'il sait faire, blood boon est un up sympa, plus utile que life drinker quand Hexeris en est à mouiller le maillot.
Concernant les tricks de mouvement, tout le monde a été bridé, c'est clairement une volonté de MKIII et ça concerne pas que les skornes, c'est un peu comme les effets qui ignorent stealth ou les bonus de cover ou concealment qui sont beaucoup moins nombreux et rendent du coup ces derniers beaucoup plus intéressants. De toute façon on change de paradigme, pour warmach par exemple il est impossible de dupliquer les listes à base d'un seul jack, et même sur celles avec masse jacks on se rend compte qu'on rentre un peu moins de trucs, du coup on peut déjà dire qu'à Warmach on va jouer moins de troupes qu'avant, ça change forcément plein de trucs en matière d'équilibrage.
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Je te suis complètement là dedans, et le changement c'est bien mais la question est qu'est ce qui remplace ce qu'il y a avant. en cryx je trouve les modifs très bien pensées et prometteuses de fun, en skorne j'attends d'être convaincu (mais p...... que je l'espère !)
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@Cyriss: Je me faisais la même réflexion, beaucoup de tricks ont sauté partout etc... Un nouveau jeu en gros. Et il faut l' aborder d' un oeil neuf , comme si la MKII n'avait pas existé
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Le développement de skornes était sclérosé parce qu'il y avait des refs qui écrasaient tout, je trouve que les cartes sont mieux redistribuées dans la faction. C'est un peu l'histoire des ferox dont on a trouvé le changement pas top avant d'apprendre qu'on pouvait gagner le bonus de dos plus facilement qu'avant (voilà l'exemple d'un changement mineur avec un impact énorme, pensez aux intangibles qui vous traversent pour vous mettre des gifles MAT+2).
Y'a moins de gros trucs spectaculaires (c'est partout), et plus de trucs de gratteurs, et c'est quand même mieux pour éviter les KTC de l'espace infaillibles à base de prémesure. et encore, on connaît pas les themes forces, perso j'aimerais bien un truc où je peux spammer des void spirits ^^.
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Je profite de ce post suite à la lecture des cartes.
J'ai une question à propos de la gestion de la furie et plus particulièrement des Paingiver et de leur action "Condition":
Ok, ils ne peuvent enlever qu'une Furie à la fois contrairement à la MK2 mais est-ce que 2, 3 ou même 4 Paingivers peuvent retirer chacun un point sur la même Beast ? Si c'est non, ça s'annonce chaud chaud pour gérer nos Babars ;D
merci d'avance,
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Ils le peuvent, comme ils peuvent soigner plusieurs fois la même beast pas tour (base to base). Mais c'est un sacré nerf quand même !
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Ils le peuvent, comme ils peuvent soigner plusieurs fois la même beast pas tour (base to base). Mais c'est un sacré nerf quand même !
Merci Guigui !
Effectivement c'est pas la joie mais ça ne veut pas dire qu'on y arrivera pas ;D
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La réponse est évidente: le cuistot gobber! Si vous paingivers ne peuvent pas enlever suffisamment de Fury... mangez les!
:-D
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Autant manger des Karax, c'est moins cher :P
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Le vrai nerf des Paingiver vient surtout de l'absence de charge gratuite, que l'on ne trouve nul part dans la faction :'(
On n enlevait la furie que sur une gunline de beast qui est bien moins pertinent depuis que far strike est devenu self.
Personnellement le cuistot me laisse de marbre .
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Ou alors il faut charger à 6 pas d'un BronzeBack pour retirer une Furie 8) (Je savais que mon Bronzeback resterait utile)
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Avec un peu plus de recul sur la mk3, mais en ayant joué globalement que contre mes adversaires habituels de Grenoble, pas dans un contexte de tournoi, je fais un petit retour sur mes expériences en Skorne, pour le plaisir de créer un post.
Bon, pour l'instant j'ai joué les casters suivants: Makeda 1,2,3, Zaal 2, Hexeris 2, Xerxis1, Xekaar. Je les ai trouvé tous sympa à jouer. Xekaar serait vraiment fort avec un arc node, ou autre chose que des stats de victime, mais là il est vraiment trop dépendant de certaines choses (manque de missile chez l'adversaire, terrain protégeant...) pour vraiment briller.
Les beasts légères volent vraiment facilement si l'adversaire y consacre la moindre attention, si vous voulez les garder en vie, gardez les loins ou faites les oublier. Un gladiator a vraiment du mal à one-shoter son équivalent, et meurt facilement en retour par quelque chose d'équivalent. Le Sentry encaisse mieux, mais galère encore plus pour one-shoter. L'aradus Soldier galère pas vraiment à tuer, mais est beaucoup plus cher (1 point de plus que Ruin). Du coup, parmi les 2 tiers de beasts lourdes jouables qu'on a, chacune est un choix potentiellement valide (ce qui est cool).
La perte de def des Titans et la perte de charge/trample/slam gratos font vraiment, vraiment mal (je sais, c'est pas une nouvelle, mais avec l'expérience c'est prouvé vrai).
Le Mammoth est vraiment mieux qu'avant, mais le d3+1 tirs est vraiment trop aléatoire.
Côté troupes / solo, je reste convaincu que les Karax et les bloodrunner sont le choix par défaut. Quand on joue beast heavy, ou qu'on joue mix avec une grosse unité (cetrati, reiver...), c'est le choix quasi systématique pour compléter. Ces unités sont pas cher, on un taux de survie supérieur par rapport à leur prix et sont relativement indépendantes.
Les nihilators sont identiques à la Mk2, même forces et faiblesses qu'avant.
Les Ferox sont vraiment sympas à jouer.
J'ai joué Zaadesh avec Xerxis 1 (Tiberion + agogo sur Xerxis1 et Cyclope Brute + Gladiator sur Zaadesh), vu que je voulais jouer 4 beasts, et que c'est impossible avec un caster à 5 focus (la perte du full condition fait très mal à ce niveau). Il est vraiment bien, apporte beaucoup.... mais pinaise qu'est-ce qu'il est fragile! Même avec des transferts et sac pawn, il suffit qu'il y ait quelques sorts en face, ou des touches indirectes (electroleap, ashes to ashes...) et il meurt tour 2. Si on profite à fond de ces capacités, il meurt tour 3 au Cac. Le garder en vie tout en lui faisant remplir un role de combat et pas de spamm d'animus est un jeu entier à lui tout seul.
J'ai joué contre de l'elfe, du Khador, du Cygnar, du Cryx, de l'Orboros. Globalement, je galère vraiment plus contre le Khador, le cygnar et l'elfe, je m'en sors toujours bien contre de l'Orboros et je galère moins contre le Cryx.
Je m'ennuie moins que ce que je craignais, je ne me fais pas rouler dessus systématiquement. Par contre je lutte beaucoup plus qu'avant, dans des parties amicales. On va voir ce que ça donnera contre les compos vomitives habituelles des tournois ^^
Voilà, c'était histoire qu'il y ai au moins un post ce mois ci
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Pour zaadesh je pense que son vrai jeu est celui d'un petit module autonome : je le joue souvent avec soit les scarabés, ou un tandem brute/savage. Par contre je ne suis pas du tout convaincu sur le spam d'animus, vu le nerf général des animus en self, mettre trop de choses sur lui me parait compliqué. Je me demande si juste une sentry ne serait pas une bonne option, ça peut un bon flanqueur pour un caster à 5 ou sur certains scénars.
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Si seulement la version full caster de zaadesh pouvait garder tag team. Je pense que je pourrais facilement pardonner la perte de la charge gratuite. On pourrait mettre des sentries partout
bordel et ce sera super chouette !.
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C'est sur que tag team permet de passer outre la mat et pow plutôt moyenne de nos beasts. Surtout la mat.
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Bon, maintenant on a des chiffres pour prouver que gagner en skorne, c'est dur... les stats du WTC:
(http://i.imgur.com/oBqLPkT.jpg)
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Ca ressemble pas mal aux stats skorne des 3 précédents WTC non? ;)
La seule différence c'est peut être qu'il y en a un peu plus qu'avant?
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Apperement le seul qui ait eu un bon run au WTC en Skorne c'est Martin Hornacek :) ( 5 -1 )
Il a l'air d'etre venu avec un liste Hexy spécialement taillée pour affronter les Madrak 2 et Wurmwood, et ca a marché, sa seule défaite était contre HR avec Naaresh.
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Malgré le fait que ce soit de l'équipe... stats intéressante à lire dans le sens ou l'on voit bien qu'il y a 3 Factions complètement déséquilibré...
- Wurmwood ( parcequ'il représentait la faction au WTC ... )... 55% de victoire avec les contres anticiper en équipe c'est beaucoup trop...
- Troll qui malgré leur gros caster est à la rue avec 43%... donc ils ont un problème que Madrak2 ne peux pas compenser...
- et vous les Skornes avec 39%... la gros gros problème de conception... et pas de caster assez fort pour compenser. J'espère pour vous que lors des prochains errata vous bénéficiez de bonne modification.
Le reste oscillant entre 46 et 54 sont plutôt bien... sans être parfait bien entendu.
C'est dommage qu'il y est quand même de si gros déséquilibre... au niveau des 3 factions cité plus haut.
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Je note qu'en dépit de ce que beaucoup ont annoncé, Khador est à la 3è plus mauvaise place.
Pourtant, 46% ça sonne encore jouable. 39%, par contre, ca picotte.
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- Wurmwood ( parcequ'il représentait la faction au WTC ... )... 55% de victoire avec les contres anticiper en équipe c'est beaucoup trop...
- Troll qui malgré leur gros caster est à la rue avec 43%... donc ils ont un problème que Madrak2 ne peux pas compenser...
- et vous les Skornes avec 39%... la gros gros problème de conception... et pas de caster assez fort pour compenser. J'espère pour vous que lors des prochains errata vous bénéficiez de bonne modification.
WW est tout pile à 50 de win rate avec un truc idiot comme 57-57. Donc les autres casters boros ont bien marchés. Madrak 2 est au fond du seau avec un splendide 37.5%. Les gens ont tellement du tech contre qu'il a passé un mauvais WTC.
On oubli aussi qu'en équipe il y'a des sacrifice, peut être que skorne n'ayant pas de réponses évidentes contres les épouvantails madrak et ww, ils se sont pris des matchs négatifs plus que les autres.
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Quand je gagne une partie, ce n'est pas que j'ai eu un éclair de génie... Mais que mon adversaire s'est craqué... C'est frustrant d'avoir un gameplay aussi limité que Skorne en ce moment...
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Quand on en est réduit à faire tomber des Mmmoths sur des murailles pour remporter une bataille, il ne faut pas non plus s'attendre à un gameplay de ouf ;)
Je suis déjà sorti...
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WW est tout pile à 50 de win rate avec un truc idiot comme 57-57. Donc les autres casters boros ont bien marchés. Madrak 2 est au fond du seau avec un splendide 37.5%. Les gens ont tellement du tech contre qu'il a passé un mauvais WTC.
WW force certain match up, d'ou le % global de la faction. Mais oui les autres casters boros ont aussi bien marchés, sinon il y aurait u le même souci que pour Madrak2.
Quand on en est réduit à faire tomber des Mmmoths sur des murailles pour remporter une bataille, il ne faut pas non plus s'attendre à un gameplay de ouf ;)
Je suis déjà sorti...
:-*
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Quand on en est réduit à faire tomber des Mmmoths sur des murailles pour remporter une bataille, il ne faut pas non plus s'attendre à un gameplay de ouf ;)
C'est une stratégie viable et osée môssieur !
Taper---> taper plus fort ---> lâcher des mamouths.
Logique infaillible.
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Aller, c'est l'instant coup de gueule !
Se plaindre d'avoir une faction faible en tournoi quand on joue skorne c'est comme râler de voir le soleil se lever depuis le matin. Je joue skorne depuis la mkI, starter acheté le jour de la sortie tout ça. Et bien skorne c'est nul en tournoi depuis ce temps là, c'est juste la continuité de cette histoire, et les raisons à cela sont nombreuses mais à mon sens j'en identifie quelques unes :
-Peu de joueurs : Skorne est une des factions les moins jouées, ce qui diminue d'autant les chances d'en voir un triompher. Mais je pense aussi que ça à joué aussi dans l'évolution de la faction (et notamment le point 2) qui a amené PP a être à la fois frileux et paresseux parfois dans son design à cause du faible nombre de joueurs touchés. Je ne ferai pas un faux procès à PP qui s'est montré assez honnête sur les sorties dans le sens où ils ne jouent pas la surenchère permanente mais cela les a empêché de vraiment repenser une faction ontologiquement en retard (conf. la suite).
-pas de powercaster : Skorne a toujours eu des casters au mieux bons, le plus souvent moyens et parfois carrément nazes (morg2 en mkII). Hors dans un jeu ou le caster fais 50 % de la liste, ça manque plombe les résultats globaux de la faction. C'est à la fois une force et une malediction, comme on peut le voir avec wurmwood pour orboros aujourd'hui. Pour le jeu c'est bon, pour les résultats moins.
-un jeu direct et synergique : skorne dispose de peu/pas de contrôle, en soit pas de problème, mais cela implique que c'est une armée qui pose peu de problèmes qui nécessite une réponse spécifique (et donc une contrainte de liste). Seule l'armure un temps a pu jouer ce rôle mais, étant partagée par de nombreuses factions (khador, trolls etc...) à l'époque, la réponse fut facile et payante pour la contrer. De plus, l'aspect synergique du jeu skorne (buff, animus, le tout orienté autour des beasts), peut être redoutable mais est aussi instable (si une pièce se fait dégommer), or la stabilité est une clé pour gagner un tournoi.
Tous ces aspects se retrouvent en mkIII accentué par des nerfs aussi violents qu'incompréhensibles (le -2 ARM sur les légères ou le Rhinodon, mais sans déconner...) qui non seulement ont enfoncé le clou mais n'ont rien offert en échange en terme de tactique ou de synergie.
Paradoxalement je retrouve du plaisir à jouer skorne après un début de mkIII maussade mais force est de constater que je n'ai plus guère d'ambition en tournoi tant que je défendrai le rouge et or, mais le plus important, c'est de participer non ?
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Une phrase (enfin deux en fait d'un gros joueur Skorne US, Trevor Christiansen) résume bien la position Skorne actuellement:
les joueurs souhaitent affronter Skorne, ils y voient un free kill
Skorne n'apporte pas de solutions utiles à la team et ne pose pas véritablement de soucis à l' équipe en face....
Il a dit aussi qu' il devait faire super attention à l' appariement pour ne pas systématiquement tuer le joueur Skorne..
Bref pas super comme position.
Le point "positif", c'est que sur le forum PP, tout le monde est d' accord pour dire que Skorne a besoin d' un buff rapidement ;)
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Les américains disaient aussi qu'aux USA ils ont pas de Martin Hornacek...Je suis pas surpris qu'il performe avec Hexy 2, il est encore plus fort qu'en MKII et pour l'avoir beaucoup joué avec des listes très inhabituelles c'est un gros sac à blagues très polyvalent. Par contre je pense que skornes comme d'autres ont désormais des boulevards d'axes de développements, ce qu'ils n'avaient plus en MKII parce que ça aurait débouché direct sur des trucs complètement pétés, et qu'il y a clairement des choses à en attendre pour la suite. Beaucoup de casters ont du potentiel et on se prend à se dire qu'il manque une bricole ou deux pour les accompagner, certaines unités font pas finies, comme s'il manquait un UA ou un solo pour les buffer, en revanche je trouve que Wrongeye et Snapjaw marchent beaucoup trop bien dans la faction et qu'ils sont limite auto include et ça c'est pas bien!
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Vous avez l'air tous bien convaincu que skorne est nul, pourtant tout le monde était bien à fond au début lol.
Moi j'aimerais juste dire que le WTC c'est un gros tournoi qui a de la valeur, mais ça serait une erreur de déduire des certitudes sur UN tournoi et de conclure que forcément skorne est la faction la plus nulle, parce qu'au WTC ils sont derniers. Savez vous qui jouait skorne ? Dans quelles conditions ils ont fait leur match ? Ont ils eu des bons matchs ? Quel était le niveau des joueurs lors de ces matchs ?
Moi je pense que les nerfs sur la faction ont été sévères, mais on a eu des bons up aussi.
Khador est aussi en bas de tableau ont ils pour autant besoin d'un buff ?
Je suis déçu pour la faction forcément, mais bon au final je continue à jouer skorne parce que je préfère cette faction (avec troll ah ben merde, 2 ème place du bas de tableau). :)
Des déséquilibres, il y en a forcément, mais je trouve ça trop facile de dire que tout est de la faute de PP, parce que skorne est dernier. De toute façon, il faut bien un dernier et un premier...
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Vous avez l'air tous bien convaincu que skorne est nul, pourtant tout le monde était bien à fond au début lol.
Moi j'aimerais juste dire que le WTC c'est un gros tournoi qui a de la valeur, mais ça serait une erreur de déduire des certitudes sur UN tournoi et de conclure que forcément skorne est la faction la plus nulle, parce qu'au WTC ils sont derniers. Savez vous qui jouait skorne ? Dans quelles conditions ils ont fait leur match ? Ont ils eu des bons matchs ? Quel était le niveau des joueurs lors de ces matchs ?
Moi je pense que les nerfs sur la faction ont été sévères, mais on a eu des bons up aussi.
Khador est aussi en bas de tableau ont ils pour autant besoin d'un buff ?
Je suis déçu pour la faction forcément, mais bon au final je continue à jouer skorne parce que je préfère cette faction (avec troll ah ben merde, 2 ème place du bas de tableau). :)
Des déséquilibres, il y en a forcément, mais je trouve ça trop facile de dire que tout est de la faute de PP, parce que skorne est dernier. De toute façon, il faut bien un dernier et un premier...
La je pense que c'est juste de l'aveuglement :)
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L'équilibrage est forcément difficile : le problème vient entre autre que skorne est une faction en bas de l'échelle depuis sa sortie, et en plus ça colle carrément pas à son fluff, mais ça à la rigueur...Cependant, quand on regarde certaines ref, il est juste évident, avec 3 mois de warmach dans les pattes, qu'il y a un problème et je ne comprends pas que les devs ne l'ai pas corrigé (autant sur le rhinodon que wurmwood par exemple).
Quand bien même skorne aurait de bonnes sorties, on est vraisemblablement parti pour 2 ans minimum très difficile. La mkII l'a prouvé, un arc sans rien de significatif n'effraie pas PP.
Et quand à dire qu'au début on était tous partant...je me suis assez fait traité de pleureuse pour pouvoir affirmer bien haut "Je vous l'avais bien dit!"
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C'est toi qui choisit de voir que ça va être difficile pendant 2 ans, personne ne sait rien des theme lists, ni des changements à venir, mais bon. :)
Visiblement être positif n'est plus dans le ton par ici. ???
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Ok etre négatif n'apporte pas grand chose, on est d'accord la dessus.... Mais si on regarde un peu les choses objectivement , bah le tableau n'est pas vraiment idyllique.... Loin s'en faut.
Reprenons donc l'exemple du WTC et Khador. Les résultats ne sont pas terribles pour eux non plus. Mais pourquoi donc ? Peut etre est ce du au fait que la paire Harkevitch/Karchev (spam de 14 mad dogs par exemple) faisaient peur et que les gens se sont préparés pour .... On pourrait appliquer la meme mayonnaise à Madrak 2, Wurmwood.
Mais je suis certain que PERSONNE ne s'est préparé contre une liste Skorne, aucune Team n'a prévu de plan pour contrer notre faction tellement forte. Je suis quasiment sur et certain qu'AUCUN capitaine n'a flippé en voyant un roster avec du Skorne dedans (c’était plutôt le contraire d'ailleurs) et malgré cela, on voit les résultats....
Regardons encore un peu en detail, les listes qui "tournent" Haley 2 , Caine 2, Stryker 2 etc ... (bon la on pourrait en mettre beaucoup), grosse gunline et contrôle de la table avec assassinat en substance.
Harkevitch, Karchev, Vlad 1 , Butcher 3, Sorsha 1, la aussi de la gunline, du spam de gros lourd et plein d'infanterie gavées aux hormones.
Ossyan, Kaelyssa, Rahn, Vyros 2, la aussi de la grosse gunline qui tache, de la haute def...
... je vais ajouter vite fait Wurmwood et Madrak 2. Bref il y a de quoi faire.
Certes on peut contrer quasi tout le monde (plus ou moins facilement d'ailleurs) mais certainement pas avec uniquement deux listes, il nous en faudrait quasi le double (suggestion aux orgas de tournoi ...? lol).
De plus les thèmes listes.... Comment dire ? C'est vraiment pas le top, se retrouver comme en fin de MKII avec des listes quasi obligatoires si on veut "performer" (qui a dit Fist ?), je trouve ça vraiment déprimant.
J'aime la faction (j'ai plus de 700 pts MKIII de peints d'ailleurs) mais ça devient vraiment duraille quand même et je ne cracherai pas sur un petit coup de pouce .
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J'ai peur de ne pas comprendre, je pensais pourtant qu'on jouait en général Skorne pour le plaisir de jouer l'underdog.
Moi j'avais cette idée que vous auriez tous revendu votre armée pour vous mettre à Khador si Skorne était wurmwood-tier.
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Même si tout le monde jouait skorne pour le côté underdog (ce qui n'est pas le cas, beaucoup jouent la faction car ils aiment le fluff et/ou les figurines) ça n'empêche pas de crier au monde que la faction est bancale et qu'on part avec un désavantage, justement pour faire remarquer à tout le monde qu'on arrive à gagner avec un gros handicap, et que si on perd c'est pas de notre faute :-P
Blague à part, il y'a un différence entre ne pas vouloir gagner les yeux fermés et une main dans le dos, et ne pas avoir besoin de 20% de points en plus que l'adversaire pour lutter à armes égales....
Et en plus vous devriez nous encourager, c'est grâce à nous qu'il y'a encore un peu de diversité et qu'il n'y a pas que 5 factions dans les tournois ;-)
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Amen, le maître a parlé ;D ;D ;D
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Oauis, moi je joue Skornes parce que j'aime le fluff, je l'aime tellement que j'aime me faire souffrir, la preuve je continue de jouer Skornes et je souffre. Je suis tellement extremiste de l’autoflagellation que j'ai même jamais acheter Molik Karn ou les Incindiarii ;D
Je vais pas détailler les défauts évidents, je vais juste chouiner pour qu'on nous remette au moins le feat de Makeda1 comme il était avant ! (On notera que je pleure même pas pour qu'on lui redonne Savagery...)
Et je vais aller essayer de faire un truc avec Hexeris1, comme en Mk2, parceque j'aime souffrir je vous dis !
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faut que tu rejoue contre moi hudson ça te fera un moral boost :)