Battle Group - Le forum
WARMACHINE/HORDES => Factions de Warmachine => Châtiment de Scyrah => Discussion démarrée par: Journeyman le 20 novembre 2016 à 14:00:24
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Me voici de retour pour quelques temps dans les verdoyantes contrées d'Ios pour participer au tournoi de qualification aux équipes WTC.
Le format est un peu particulier :
- 6 rondes en anglais sur une journée
- 3 listes
- Les 3 listes doivent être jouées
- Une liste ne peut pas être jouée plus de 3 fois
L'objectif est de faire 4-2 (viser la lune tout ça tout ça ;D ).
Au niveau du pairing le fait de ne pouvoir jouer que 3 fois maximum une liste va m'obliger à avoir de la redondance. Je ne peux pas avoir qu'une liste pour aller contre telle faction, car si je l'ai déjà utilisée 3 fois je suis mal. Et à priori il y aura peu de factions présentes.
On devrait trouver en majorité du Cygnar (Haley2, Haley3, Caine2 au hasard), Orboros (Wurmwood, Una2 + caster surprise), Khador (Harkevich, Karchev, Vlad, Irusk2) et on peut y ajouter un peu de Legion / Troll / Scyrah / Menoth.
De mon côté j'hésite entre 4 'casters :
- Kaelyssa, mon caster de coeur, le "Jack of all trades" de la Retribution. Elle n'excelle dans aucun domaine mais peut à peu près tout prendre.
- Ossyan. Le Boogeyman, le forceur de pairing.
- Rahn, l'assassin. Il offre d'énormes possibilités en jeu, mais se retrouve en difficulté dès qu'il y a des protections contre la magie. Il pourrait être une réponse crédible contre Una2, mais pas contre Wurmwood malheureusement.
- Vyros1. Le joker contre Wurmwood et les listes basées sur les clouds et le terrain.
Je vais commencer cette semaine par quelques parties avec Vyros1 que je n'ai jamais joué. Voici mon premier jet de liste :
Dawnlord Vyros - WJ: +28
- Sylys Wyshnalyrr, The Seeker - PC: 4
- Chimera - PC: 8 (Battlegroup Points Used: 8 )
- Imperatus - PC: 22 (Battlegroup Points Used: 20)
- Griffon - PC: 8
- Griffon - PC: 8
- Griffon - PC: 8
- Griffon - PC: 8
- Griffon - PC: 8
- Griffon - PC: 8
Lys Healer - PC: 3
Arcanist Mechanik - PC: 2
Arcanist Mechanik - PC: 2
Mage Hunter Infiltrators - Leader & 9 Grunts: 13
- Soulless Escort - PC: 1
Une variation possible serait de remplacer un Griffon par un Aspis et un Arcanist pour pouvoir profiter d'un Shieldguard.
Pour rappel, vous trouverez ci dessous ou j'en étais de mes listes Kaelyssa et Ossyan avant d'aller jouer un peu Mercenaires. Ces listes seront mes bases de travail.
Ossyan
- Hypnos
- Manticore
MSHF + Commander + escort
MHSF + Commander + escort
Stormfall archers
Stormfall archers
Heavy riffle team
Arcanist
Skeryth
Kaelyssa
- Banshee
- Manticore
- Aspis
Sentinels + ua + escort
Halberdiers + ua + escort
Electromancers
Electromancers
Arcanist
Eyriss1
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On devrait trouver en majorité du Cygnar (Haley2, Haley3, Caine2 au hasard)
Sauf truc que j'ai pas vu venir, on sera 2 Cygnar ;D
Y'aura déjà autant de Trolls, Scyrah, Everblight, Menoth, Cryx.. La majorité ça sera bien Khador et Orboros! ^^
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On devrait trouver en majorité du Cygnar (Haley2, Haley3, Caine2 au hasard)
Sauf truc que j'ai pas vu venir, on sera 2 Cygnar ;D
C'est l'effet Haley3 ! "Des Haley partout partout partout !"
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Bon courage et hâte de voir ce que tu peux arriver a faire avec notre faction à haut niveau :).
Tes listes Ossyan et Kaelyssa, tu as prouvé plusieurs fois qu'elle tournait et qu'elle correspondait à ton style de jeux.
Donc pas grand chose à en dire... la base est bonne et sur la finition, il faut toujours faire comme on le sent :).
Pour ta liste Vyros, je suis sceptique... d'ailleurs je suis sceptique sur l'utilité d'un Vyros 1 par rapport au 2... et pourtant je joue le 1 depuis La Garde et je le joue encore au Blood and Rust ( et ce sera surement la dernière fois avant un moment ).
J'ai peur que des Griffons ne soit pas suffisant pour casser du très lourd type Karchev et Harkevich... une fois le feat passer tu ne lui feras plus rien... pour Würmwood ta liste va très bien^^ ( enfin jamais pu tester, mais ça doit aller^^ ). Malheureusement, nos lourdes coûtant cher, il est difficile d'avoir un échange de pièce favorable avec le Khador...
Vyros2 perd un peu de menace par rapport au 1 et encore ça ce compense sur le feat, mais tu gagnes une meilleur résilience au Gunline lourde et surtout tu es plus constant grâce à Synergie sur les dégâts que tu peux infliger. Et tes Griffon restent bon tout le long...
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Pour avoir fait le match avec Sakamin, c'est pas évident de jouer Vyross 1 contre les trucs bien costaud (ici le match était Ragnor double gargant).
Si plusieurs jets dans la partie ont été en ma faveur (notamment le TOS et un tir de discordia sur Lanyssa qui rate), le match était très dur pour lui, malgré le fait que j'ai joué comme un pied.
Ca dépend beaucoup trop du TOS et du scénario.
Et je confirme que Vyross 2 est plus constant.
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Pour l'instant je préfère Vyros1 à sa deuxième incarnation à cause de son +2 SPD qui aide à avoir l'alpha et pour Stranglehold qui peut neutraliser une pièce importante pour un tour.
Pour gagner un peu plus de punch avec Vyros1, je peux aussi enlever Imperatus et mettre deux lourds. Cela pourrait donner :
Vyros1
- Phoenix
- Phoenix
- Chimera
- Griffon x 4
Arcanist x3
Lys Healer
Infiltrators + escort
La combustion pourrait aider contre Una2 si les griffons Orboros viennent au contact.
J'hésite aussi à remplacer le Chimera par Skeryth histoire d'avoir un shield guard et une pièce un minimum résistante pouvant évoluer hors de la ZdC de Vyros.
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En ce moment les idées fusent un peu de partout. Voici une mouture de Kaelyssa que je testerai bien contre
Orboros wurmwood et Una2 :
Kaelyssa
- Banshee
- Banshee
- Discordia (ou Hypnos pour son immunité aux sorts)
Lys Healer
Arcanist Mechanik
Arcanist Mechanik
Mage Hunter Assassin
Eiryss, Mage Hunter of Ios
Fane Knight Skeryth Issyen
Dawnguard Sentinels
- Dawnguard Sentinel Officer & Standard
- Soulless Escort
- Soulless Escort
Passage à 3 'jacks lourds pour pouvoir mettre la pression au tir grâce à Phantom Hunter. Discordia est là pour tirer sur les Griffons qui viendraient au contact.
L'assassin, en plus de mettre une petite pression au cac, est là pour son mvt 7 / pathfinder utile lors du feat de WW.
J'ai quand même l'impression de manquer de tir et que au final Una2 n'a pas tant de pièces que cela à devoir bloquer le tour de son feat.
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Parce que phantom hunter ignore stealth maintenant?
VAZI tu m'énerves je te battrai jamais :P
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VAZI tu m'énerves je te battrai jamais :P
Personnellement je n'y vois aucune objection ;D ;)
Bon sinon premier test de la liste Kaelyssa contre everblight. Ca tombe bien, j'ai très peu d'occasions de jouer contre cette faction.
Kaelyssa / Thagrosh (https://www.youtube.com/watch?v=9BdpQYx7_kQ)
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Déjà merci pour la video
Par contre kae vs blight? Je pose la question car cela m'étonne
Tu voulais la tester ? (Je peux comprendre ^^) mais ossyan ne te semble pas plus indiquer?
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Par contre kae vs blight? Je pose la question car cela m'étonne
Tu voulais la tester ? (Je peux comprendre ^^) mais ossyan ne te semble pas plus indiquer?
Honnêtement Ossyan et Kaelyssa sont deux bon drops de mon point de vue.
Ossyan va être plus spécialisé et prévisible (mais diablement efficace dans son rayon), alors que Kaelyssa est plus versatile et n'a pas vraiment de mauvais match up je trouve. Enfin pas de VRAIMENT mauvais ;D
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Après Thagrosh et Absy ça me semble prenable, c'est plutôt les lylith où ça me semble compliqué (surtout Lylith 3) et ce malgré la lys healer.
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Lylyth3 est justement plus compliquée pour Ossyan je trouve. Ses principales unités de tir ne peuvent rien faire à cause de Wind wall. A moins d'avoir Aiyana et Holt. Mais ça fait cher juste pour avoir des tirs magiques.
Il va falloir que je teste les matchs (Raistlin si tu m'entends ;) ), mais je ne pense pas que Kaelyssa soit à la rue.
En fait le principal problème de Kaelyssa (pour le tournoi de qualif), c'est qu'elle est ma solution anti Cygnar, Khador, Orboros, Menoth, inscrire le nom de votre faction, et que je ne pourrai la jouer que 3 fois...
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En cas de scénarios à Killbox:
Contre lylyth3 sans Lys Healer, c'est juste injouable.
Ta seul solution pour éviter de te faire KTC, c'est bloquer les lignes de vues... et au bout d'un moment c'est juste plus possible à moins d'avoir vraiment un terrain adéquat.
Avec, j'ai pas u l'occasion de tester, mais ça me semble plus jouable.
Même problème contre Caine2... si tu n'as pas le terrain en ta faveur c'est très compliqué. Sinon tu peux difficilement bloquer les lignes de vues sans être à portée de Trick shot... qui suffit pour te KTC à moins de full camp.
Sans Killbox, il est toujours possible de jouer contre, en gardant bien ces distances.
Pour le reste de tes match up, je vois pas de souci particulier niveau jouabilité.
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Il va falloir que je teste les matchs (Raistlin si tu m'entends ;) ), mais je ne pense pas que Kaelyssa soit à la rue.
J'entends ! Je vais commander ce qui me manque en figs.
De mon point de vue, Kaelyssa est pas dégueu face à blight (ça a changé des choses la mk 3...).
Elle empêche de sortir Vayl 2 (immunisée à l'assassinat magique), elle joue plus de jack qu'ossyan donc arme magique au tir (wind wall sert moins), elle monte à 19 de def face au tir (dur à assassiner à distance) et permet à son armée d'arriver et d'avoir du coup des distances de menace similaire face à beaucoup de warlock (pas absy 2 ou lylyth 3).
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Allez, encore quelques listes histoire de garder une trace.
Toujours dans l'optique du week end de qualif au WTC, je me dirige de plus en plus vers un pairing Kaelyssa / Vyros1 / Rahn.
A priori Kaelyssa et Vyros1 couvriront à peu près les mêmes factions, bien qu'ils apportent des solutions différentes aux problèmes proposés.
Ma liste Vyros ressemble pour l'instant à ceci :
Dawnlord Vyros
- Sylys Wyshnalyrr, The Seeker
- Chimera - PC: 8
- Banshee - PC: 18
- Manticore - PC: 14
- Manticore - PC: 14
- Moros - PC: 11
- Griffon - PC: 8
Lys Healer - PC: 3
Lanyssa Ryssyl, Nyss Sorceress - PC: 3
Arcanist Mechanik - PC: 2
Arcanist Mechanik - PC: 2
Mage Hunter Infiltrators - Leader & 5 Grunts: 8
Mage Hunter Infiltrators - Leader & 5 Grunts: 8
Tout ceci est pour l'instant du théorie-machine, mais Moros et le Griffon servent de missiles en attendant la deuxième couche apportée par les lourds. Le Chimera est là pour sa mobilité (apparition) et pour apporter le(s) Stranglehold(s) là ou j'en aurais besoin.
Je vais tester le double Infiltrators pour la flexibilité dans l'apport du flank lors du tour de feat.
Ma troisième liste devrait être une liste un peu plus "bonus". Un joker à sortir quand je le sentirai. Rahn est parfait dans cette optique.
Adeptis Rahn
- Sylys Wyshnalyrr, The Seeker - PC: 4
- Chimera - PC: 8
- Manticore - PC: 14
- Banshee - PC: 18
- Phoenix - PC: 18
Lys Healer - PC: 3
House Shyeel Magister - PC: 4
Mage Hunter Assassin - PC: 4
Mage Hunter Assassin - PC: 4
Arcanist Mechanik - PC: 2
Arcanist Mechanik - PC: 2
Eiryss, Mage Hunter of Ios - PC: 7
Lanyssa Ryssyl, Nyss Sorceress - PC: 3
House Shyeel Battle Mages - Leader & 5 Grunts: 10
Une base solide avec 3 lourds qui apportent chacun leur petit plus. Deux arcs nodes pour pouvoir jouer au scénario et menacer à l'assassinat avec l'apport des House Shyeel et des mages hunters.
Des retours plus concrets viendront après mes parties de la semaine prochaine :)
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Je pense que nous avons tous hâte que tu joues.
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Je vais tester le double Infiltrators pour la flexibilité dans l'apport du flank lors du tour de feat.
Tu as essayé avec les Nyss à la place ?
Ils sont tout aussi mobiles, ont une meilleur allonge et font un peu plus de truc hors tour du feat.
Après, c'est plus cher et un peu moins nombreux.
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Tu as essayé avec les Nyss à la place ?
Ils sont tout aussi mobiles, ont une meilleur allonge et font un peu plus de truc hors tour du feat.
Après, c'est plus cher et un peu moins nombreux.
Je n'ai pas encore pu testé cette liste, ce sera la semaine prochaine ou celle d'après selon le planning des parties.
L'avantage de la doublette d'Infiltrators est pour moi le stealth et la possibilité de couvrir deux zones avec mes deux unités. A voir après test si cela vaut le cout ou non :)
Sinon petit retour sur la liste Rahn après 2 parties. Pour rappel :
Adeptis Rahn
- Sylys Wyshnalyrr, The Seeker - PC: 4
- Chimera - PC: 8
- Manticore - PC: 14
- Banshee - PC: 18
- Phoenix - PC: 18
Lys Healer - PC: 3
House Shyeel Magister - PC: 4
Mage Hunter Assassin - PC: 4
Mage Hunter Assassin - PC: 4
Arcanist Mechanik - PC: 2
Arcanist Mechanik - PC: 2
Eiryss, Mage Hunter of Ios - PC: 7
Lanyssa Ryssyl, Nyss Sorceress - PC: 3
House Shyeel Battle Mages - Leader & 5 Grunts: 10
Première partie contre Skorne ( ;D) ou plutôt Rasheth ( >:() sur The Pit.
De mémoire il y avait Tiberius ( >:() , Orin ( re >:( )un Canoneer, un cyclope de tir, un gladiator, des venators + UA et le soutien habituel.
Je suis 2e joueur et je mets la pression en avançant mes 'jacks à fond. Rasheth featera mais ne fera pas autant de dégâts qu'escompté. Les tours suivants seront du grignotage de chaque côté. Je prendrai l'avantage au scénario en campant mon drapeau.
La partie se terminera finalement la clock, mon adversaire devant prendre du temps à chaque tour pour appréhender toutes les possibilités d'assassinats et de placements offertes par Rahn.
Deuxième partie contre Cryx avec Aiakos2 sur Extraction
Toujours de mémoire Kraken, deathjack, le trio de liches attaché au caster, un stalker, Cankerworm et Orin ( >:()
Orin a été neutralisé dès le deuxième tour par 3 TKs tentés sur Deathjack. Rahn n'a rien fait d'autre, mais ça a permis de vider la réserve d'arcane vortex et de jouer plus sereinement les tours suivants. Enfin sereinement c'est un bien grand mot sur un sénat à Kill box avec un Kraken qui charge à 17"...
Je gagnerai à nouveau à la clock après une longue partie d'attrition.
Comme pour la première partie, de chaque côté on passait plus de temps à réfléchir qu'à bouger nos pièces ;D
Après ces deux parties, je peux dire que j'adore jouer Rahn. Même dans des match ups difficiles, il y a toujours un petit quelque chose à faire. J'aime vraiment ces casters toolbox. Pour les prochaines parties, je vais tester quelques changements :
Adeptis Rahn
- Sylys Wyshnalyrr, The Seeker - PC: 4
- Chimera - PC: 8
- Chimera - PC: 8
- Manticore - PC: 14
- Manticore - PC: 14
- Banshee - PC: 18
Mage Hunter Assassin - PC: 4
Arcanist Mechanik - PC: 2
Arcanist Mechanik - PC: 2
Lanyssa Ryssyl, Nyss Sorceress - PC: 3
House Shyeel Battle Mages - Leader & 5 Grunts: 10
Il me reste 14pts. J'hésite entre une optique plus scénario avec une deuxième unité de Battlemages + un 3e arcanist + un soulless escort dans chaque unité. Ou bien je reste dans une dominante assassinat avec Eiryss, le deuxième assassin et un peu de support.
Au niveau des 'jacks il y a aussi combat entre la Banshee (KD, POW18, critical Grievious round) et le Phoenix (arc mode, combustion, SPD6, phoenix field).
La suite au prochain épisode :)
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Entre les battle mages crit kd boostés par le feat et le sort qui slam, je pense que tu as assez sources de knockdown pour préférer le phenix, dont l'arcnode + spd 6 peut rendre de grand services (comprendre, prendre une partie) avec Rahn.
Mais du coup, je me serais contenté d'une chimère. Voir de zéro.
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Mais du coup, je me serais contenté d'une chimère. Voir de zéro.
Les Chimères sont essentiellement là pour utiliser Force blast. Du peu de parties que j'ai pu voir avec Rahn, je ne l'ai jamais vu utilisé alors qu'il est magique.
Après la Chimère reste un très bon 'jack léger.
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Mais du coup, je me serais contenté d'une chimère. Voir de zéro.
Les Chimères sont essentiellement là pour utiliser Force blast. Du peu de parties que j'ai pu voir avec Rahn, je ne l'ai jamais vu utilisé alors qu'il est magique.
Garde une chimère alors. Mais si tu prend un phénix (emphase sur "si"), je pense que ça te fait bien trop de point en support par rapport en points qui tatanent (8 + 8 +18 +4 (chim*2, phenix, sylis) ). EDIT : je suis de mauvaise foi en comptant le phenix en support et pas tatane. Soit. Mais quand même, 20 point pour sylis deux chimères :s c'est une unité/lourde qui passe à la trappe.
Après la Chimère reste un très bon 'jack léger.
Honnêtement, si tu dis "reste" au sens "sans compter arc node", la chimère ne tient juste pas la comparaison avec le griphon, qui tappe plus loin, plus fort, arm 18, pathfinder et fleet.
Accessoirement, une ptite unité de stormfall (ou deux) pour bien aligner une cible KD...
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Merci pour tes retours de liste c'est super intéressant! Et pour les videos!! ;D
Juste une chose: pas de disco dans tes listes??!
1- Tu as une info sur l'errata?
2- Tu es le poète des qualifs WTC :D
Parce que dans l'état c'est auto-include dans toutes les listes tellement c'est fort!
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Ta liste Rahn est sympas.
Pour le peux de test que j'ai avec lui, je trouve qu'une unité d'infanterie inchargeable un peu costaude au tir (Mage Hunter, sentinels, ...) sont assez forte avec lui.
Perso j'essayerais de rentrer impératus avec lui, tellement les portées de menaces deviennent compliquées à gérer entre TK et side step.
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Lorsque je joue Rahn, celui ci ne sort jamais sans c'est 2 unités de battle mage. Le tour du feat c'est quand même 12 attaques full boots à 12 ps. Ça permet de pas mal ventiler. Rahn n'a pas forcément besoin de son feat pour KTC. Et puis 20 pts ça reste largement capable.
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Hier soir partie contre Harkevich.
Vous trouverez le rapport de bataille version écrite ici (http://etpourquelquescouronnesdeplus.blogspot.fr/2016/12/rapport-de-bataille-55-kaelyssa.html)
(décembre ne sera pas le mois des vidéos, trop chronophages)
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Nouvelle partie Scyrah / Khador : Rahn / Vlad1 (https://www.youtube.com/watch?v=3tRoqjaujWw&feature=youtu.be)
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Cette fois ci Rahn se frotte au boucher : Rahn / Boucher1 (https://youtu.be/hdyncMXGH34)
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Cette fois ci Rahn se frotte au boucher : Rahn / Boucher1 (https://youtu.be/hdyncMXGH34)
Vidéo bloqué pour raison de droit d'auteur...
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Je règle ça ce matin
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Merci pour ces vidéos!
Question : avec quoi tu arrives à détruire l'objectif ?
Je vois Skeryth un peu partout dans les listes Retribution mais pour l'instant j'ai du mal avec lui. Pour 8pts, ca fait cher le missile avec faible volume d'attaque et qui se fait aplatir rapidement. Je dois rater quelque chose.
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Je vois Skeryth un peu partout dans les listes Retribution mais pour l'instant j'ai du mal avec lui. Pour 8pts, ca fait cher le missile avec faible volume d'attaque et qui se fait aplatir rapidement. Je dois rater quelque chose.
Il faut pas le jouer en missile, c'est un shieldgard potentiellement arm22 avec disco qui peut contest / control et qui fait du taff late game (c'est aussi une super cible pour les electromancers). :D
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A mon tour de faire un rapide débrief du week end de qualif. Je suis venu avec 3 listes :
Kaelyssa
- Hypnos
- Discordia
Sentinels + UA + escort
Sentinels + UA + escort
Eyriss
Arcanist x 2
Skeryth
Lyss healer
Ma liste à tout faire.
Rahn
- sylis
- chimera
- chimera
- manticore
- sphynx
Arcanist x 2
Skeryth
Eyriss 2
Battle mages x 2
Electromancers x 2
Ma liste anti jacks. La plus plaisante à jouer, et aussi la plus chronovore. J'ai trop tendance à toujours chercher des opportunités de KTC avec, alors que parfois il faut juste jouer normalement :)
Elara 2
- Chimera
- Griffon x 3
- Phoenix x2
- Manticore
Artificer x2
Magister X2
Battle mages + escort
Ma liste "schnapps". Je n'ai fait que 2 parties avec. Je me dit que contre du Hordes, à la rigueur, pourquoi pas.
Mon objectif personnel est de faire 3-3 pour rentrer dans le pool des sélectionnantes, et pourquoi pas 4-2. Je sais que j'ai beaucoup moins de temps de jeu que la majorité des joueurs, donc je vais devoir me concentrer un maximum.
Partie 1 : Kaelyssa / Mother contre Tza
Bon, celle là, je la fait courte. Quand j'ai su que je jouais contre Tza, je savais que je commençais par une défaite. Nous avions fait le match up Cyriss / Scyrah trois fois le week end dernier, et trois fois je me suis fais fessé sans avoir la moindre chance.
J'ai hésité entre tenter quand même la partie, ou jouer Elara2 pour ne plus être obligé de le faire après (on devait jouer au moins 1 fois chaque liste). Je choisi de partir quand même sur Kaelyssa. Et le résultat fut une nouvelle défaite cuisante.
Score du tournoi : 0-1
Partie 2 : HR / Kaelyssa contre Lelyth
Ici ma méconnaissance du match up a parlé. Je ne me suis pas assez méfié des petits gars au lance flamme et résultat, lors du feat de HR, 7 d'entre eux sous hand of fate ont tué entièrement une unité de sentinels sous minifeat et sous emprint de Disco pour la moitié d'entre eux à peu près. Tués direct hein, pas la peine d'attendre le feu. Après cette perte je me suis débattu comme j'ai pu, mais j'avais un flanc totalement découvert et la partie s'est logiquement terminée sur une défaite.
Score du tournoi : 0-2
Partie 3 : Rahn / Harkevich contre Flo57
Ok, je suis toujours dans la course, et même si j'ai beaucoup moins de parties que Flo, je sais que Rahn peut prendre sa liste malgré Orin. Le scénario ? Recon...arghh. On aurait pu mieux tomber, mais ça le fait quand même. Le problème c'est que je choisi le mauvais côté de table en pensant pouvoir protéger Eyriss, mais au final je suis trop handicapé côté mouvement. A son 3e tour Flo marque 3 points et fait un "château Harkevich" dans la zone. Mais j'ai une ouverture et un plan d'assassinat qui a de bonnes chances de réussir...si Ruin n'avait pas deux âmes que j'avais zappés... Logiquement Flo57 gagne au scénario le tour suivant...
Score du tournoi : 0-3
Ok, la situation est grave, mais pas encore désespérée. J'ai certes perdu mes 3 premières parties (et je n'ai plus droit à l'erreur), mais je n'ai pas vu de différence de niveau entre joueurs (mis à part contre Antoine). Ce qui a parlé, c'est mon manque de temps de jeu. Tout est possible.
Partie 4 : Rahn / Sorscha2 contre Aspha (un des singes / pom pom boys faisant joueur fantôme)
Partie classique. Rahn grignote et éloigne les menaces importantes à coup de slams / push. Victoire au scénario.
Score du tournoi : 1-3
Partie 5 : Elara2 / Madrak2 contre Mike Hazelwood
Je pensai que Elara2 pouvait aller chercher du Hordes, c'est le moment de le voir. Et il faut que je joue cette liste de toute façon :D
Partie très tactique au final. Les phoenix et la manticore gère l'infanterie, et les pièces importantes de Mike ne peuvent pas avancer à cause de ma distance de menace trop importante. Je grignote lentement son armée et je gagne au scénario.
Score du tournoi : 2-3
Je suis motivé de chez motivé, il reste une partie et mon objectif est toujours réalisable.
Partie 6 : Elara2 / Ossyan contre Ishkar.
Kaelyssa est ma liste anti Scyrah, et au vu des listes d'ishtar, ça devrait passer crème. Sauf que je ne sais pas pourquoi, en choisissant les listes (j'ai du y passer 2 minutes) je n'ai absolument pas pensé à elle. Je ne faisais qu'hésiter entre Elara2 et Rahn... Au final je prends Elara2.
Pour cette partie je serai trop attentiste et prendrai trop de temps à me débarrasser des Destors qui m'ont agressé très rapidement. Je suis mal à l'attrition mais je sais qu'ishtar à déjà perdu 2 parties à la clock et je compte un peu là dessus. C'est ce qui arrivera au final et je gagnerai au temps alors qu'ishtar est à 10 secondes de gagner la partie. Pas très brillant de ma part, surtout qu'avec Kaelyssa je m'évitai pas mal de problèmes normalement...
Score du tournoi : 3-3
Objectif atteint, je suis sélectionnable pour l'équipe 2, mais mon dieu que ce fut laborieux.
Le lendemain, élection des capitaines. Je me propose avec PA, PIM et Lelith. PA sera choisi pour l'équipe 1, Lelith pour l'équipe 2 et je n'en ferai (logiquement) pas partie.
S'en suit une partie contre Fred 576, Elara2 / Makeda2 double chatons (que j'ai du tuer 5 fois chacun) qui fut épique et ou les combo smites ont fait régner la terreur et m'ont fait gagner la partie :)
Au final, même si j'ai atteint mon objectif en terme de victoires, je suis déçu par ma prestation. Le manque de parties à parlé. Je suis par contre content de ma capacité à ne pas me démobiliser et à continuer à chercher les victoires malgré un début catastrophique. Résultat, je suis encore plus motivé à faire mes preuves l'année prochaine :)
D'un point de vue humain, ce fut un excellent week end. Tout le monde était au top, et se fut un plaisir de rencontrer autant de nouvelles têtes. J'ai hâte de vous revoir et de rejouer contre vous les gars.
Un énorme merci aux singes et à toutes les petites mains qui ont permis ces qualifs. Ce fut un week end de qualité, sans couac, et je pense que ce système à fait ses preuves.
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Hey moi c'est juste 57 dans mon pseudo ;)
Mais effectivement excellente partie ;)
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Pour compléter petit retour sur mes listes :
Kaelyssa
Ma liste a pas mal évolué au fil du temps et je suis venu avec une liste "solide", mais qui n'était pas le résultat de mes différents tests. J'ai voulu coller un peu plus avec l'air du temps et je n'aurai pas du. J'aurai été beaucoup plus à l'aise avec la version invitons + hallebardiers qu'avec le double sentinels.
bilan : ne pas céder aux canons du moment et jouer ce qui nous plait :)
Rahn
J'adore ce caster. Il a une profondeur de jeu vraiment impressionnante. La liste a fait ce que j'attendais d'elle, mais je n'ai pas su l'utiliser à son plein potentiel. Il va falloir encore creuser.
Pour les prochaines parties je vais le tester en thème force. J'attends aussi Hélios qui, je pense, pourra améliorer le match up contre Khador et débloquer le match up Cyriss. Tza je t'attends ! ;)
Elara2
La très bonne surprise du week end. C'est un caster qui profite vraiment de la Theme force. Si vous aimez le jeu agressif, elle est faite pour vous. Je vais continuer à la tester avec plaisir.
Evolutions futures :
Après un intermède Pentacle ou je jouerai Mercos, je retournerai du côté de la Rétribution pour tester quelques idées, et notamment l'impact d'Hélios dans les deux grands challenges qui se posent à la faction : Orboros et Cyriss
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Merci pour le CR ! Et bravo pour le 3-3, j'espère que ça sera ton tour l'année prochaine !!
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J'attends aussi Hélios
Tu vas jouer un colosse ? :o ;)
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Petit spoiler pour la prochaine vidéo, mais Rahn l'a sorti pour contrer l'avance Skorne en Ios ;)
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Et voici mon premier test d'Helios. Il a du potentiel :)
Rahn / Naaresh (https://youtu.be/sJ5DWBUyDUg)
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Merci pour cette vidéo informative concernant ces dangereuses personnes.
Mais en plus de l'ignominie de leurs actes, je souhaite lancer une alerte sur la dépendance aux proxis dont ces fourbes personnages semblent souffrir.
Je propose donc l'ouverture d'une commission d'enquête sur l'usage du proxy en partie, son effet néfaste sur la santé et la dépendance liée.
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Merci pour la vidéo :D.
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Surtout prévoir orin défense 18 ça suffit pas ...
Pour la petite histoire c'est moi qui ait placé les décors (à l'arrache) et pour pas me killboxer je devais absolument passer ce bon dieu de mur... :-[
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J'adore :D
Hélios c'est quand même l'une des refs scyrah les plus horrible à gérer.
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J'adore :D
Hélios c'est quand même l'une des refs scyrah les plus horrible à gérer.
J'avoue que c'est bien fumé
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Hélios c'est quand même l'une des refs scyrah les plus horrible à gérer.
Le premier test fut concluant :)
Maintenant j'hésite toujours à l'inclure. Le problème c'est qu'il ne fait aucun dégât à distance, et ça peut se révéler problématique sur certains parties (en plus du problème des pièces qui ne peuvent pas être push).
Mais après oui, en conjonction avec des battle mages, ça permet d'amener des pièces lourdes à portée de poings du colosse à des distances "très honorables" :D
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Perso j'ai pu le tester dans une liste Vyross 2 avec 7 griffons avant le thème, et il était juste parfait.
Avec Rahn c'est cool, mais je lui préfère des jacks lourd pour profiter à fond de TK (mais je suis mauvais avec Rahn donc bon ...).
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L'avantage que je lui vois avec Rahn c'est qu'il permet d'écarter certaines pièces sans avoir recours à la magie, ce qui permet de contrecarrer tout ce qui est arcane vortex et autres joyeusetés du genre. :)
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L'avantage que je lui vois avec Rahn c'est qu'il permet d'écarter certaines pièces sans avoir recours à la magie, ce qui permet de contrecarrer tout ce qui est arcane vortex et autres joyeusetés du genre. :)
Je sens dans tes paroles une pointe de ressentit envers Ruin...^^
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Je sens dans tes paroles une pointe de ressentit envers Ruin...^^
Entre autres ^^
Les adversaires qui se défendent et essayent parfois même de gagner, perso, ça me dépasse ;)
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Nouvelle partie : Issyria / Arkadius (https://youtu.be/H3WMxH6Cm1k)
Je vais changer un peu le format, avec maintenant le compte rendu en vidéo, et j'essaierai de faire une petite analyse de la partie après par écrit.
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Merci pour le CR, désolé que tu ne sois pas des nôtres ce we…
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Yep, vraiment déçu pour le coup :-\
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En tout cas merci pour tous ces rapports qui sont enrichissants !
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En parlant de rapport, en voici un autre. Très enrichissant sur le plan musical :D
Issyria / Borka (https://youtu.be/R1Y5EMs0au8)
En ce moment je teste les casters que je n'ai jamais utilisé. J'essaierai de faire un ou deux retours pour chaque.
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Excellent
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Merci pour la video bien sympathique ;)
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Cette fois ci je suis de l'autre côté et c'est Coincos qui se charge de mener à bien les objectifs de la Rétribution :
Ossrum / Ossyan (https://www.youtube.com/watch?v=epNqxFERBIs)
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Toujours vu de l'autre côté, le bon, celui recevant de l'or ;) , un affrontement entre Rahn et Ossrum (https://youtu.be/VmuMX7lkx6Q)
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Petit retour du côté des anti-mages humains avec une partie :
Damiano / Helynna (https://youtu.be/MH7d4En4SvU) (les commentaires sont succincts, la partie a eu lieu il y a quelques temps)
Et aussi un podcast traitant (entre autres) de notre Theme force, essentiellement du côté fluff :
Les Theme forces, partie 3 (http://etpourquelquescouronnesdeplus.blogspot.fr/2017/03/hors-serie-4-les-theme-forces-partie-3.html)
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Petit retour en Scyrah. J'ai envie de jouer un jeu un peu plus agressif en ce moment :)
Mon dévolu s'est jeté sur Elara2 en Theme force :
Elara2
- Chimere
- Griffon x 3
- Phoenix x 2
- Manticore
Arcanist x 3
Artificer x 2
Magister x 2
Battle mage + soulless
J'aime beaucoup la mobilité de cette liste, sa capacité de contrôle et sa grande capacité de projection. Elle permet aussi de tomber du lourd grâce à scyting touch, qui peut être compliquer à placer mais qui passe outre les protections magiques.
Elara2 est un caster vraiment polyvalent, qui apporte beaucoup à sa liste. A voir si la thème force est intéressante ou non. Elle apporte au minimum une protection contre le tir (shield guard pour tous les 'jacks, aura des artificiers) qui fait du bien à la demoiselle.
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Les châssis de sphinx ne sont pas dans le thème force malheureusement... Je pense qu'il faut le jouer absolument avec deux manticores minimum, sinon l'infanterie posera problème.
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Les châssis de sphinx ne sont pas dans le thème force malheureusement... Je pense qu'il faut le jouer absolument avec deux manticores minimum, sinon l'infanterie posera problème.
Oups, il s'agit de Phoenixet non de sphynx, je corrige ^^
Cela règle aussi un peu le problème de l'infanterie.
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As tu déjà testé ? Personnellement, la doublette de manticore me paraît plus compliqué à gérer pour ton adversaire. Après 2 de chaque, ça fait le boulot
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J'ai fait une demi douzaine de parties avec la doublette de Phoenix. J'aime le fait d'avoir 3 arc nodes et les tirs POW 14. Le Phoenix a aussi pour lui de pouvoir régénérer son champ. Mais la manticore à l'avantage d'apporter plus de contrôle.
Savoir quel jack je prends en double est une question que je me pose.
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L'hydra Marshallée vaut vraiment le coup avec elara2 ! 6 patates pow 21 et un coup de boule pow 16. Réfléchis y sérieusement, voilà une version de liste qui pourrait t'intéresser :
Theme: Forges of War
3 / 3 Free Cards 75 / 75 Army
Elara, Death's Shadow - WJ: +28
- Sylys Wyshnalyrr, The Seeker - PC: 0
- Manticore - PC: 14 (Battlegroup Points Used: 14)
- Phoenix - PC: 18 (Battlegroup Points Used: 14)
- Phoenix - PC: 18
- Griffon - PC: 8
- Griffon - PC: 8
- Griffon - PC: 8
Arcanist Mechanik - PC: 2
Arcanist Mechanik - PC: 2
Arcanist Mechanik - PC: 2
House Shyeel Artificer - PC: 0
- Hydra - PC: 15
House Shyeel Artificer - PC: 0
House Shyeel Magister - PC: 4
House Shyeel Magister - PC: 4
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La Chimera est obligatoire pour aller chercher les unités stealth.
Pour l'hydra marshallée c'est vrai qu'elle peut faire vraiment mal, mais elle demande la présence de pas mal d'arcanists autour (même si le shield guard permet de se nourrir en focus) et je suis toujours frileux quand il faut mettre un jack sous le contrôle d'un solo à 5pvs.
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La Chimera est obligatoire pour aller chercher les unités stealth.
Pour l'hydra marshallée c'est vrai qu'elle peut faire vraiment mal, mais elle demande la présence de pas mal d'arcanists autour (même si le shield guard permet de se nourrir en focus) et je suis toujours frileux quand il faut mettre un jack sous le contrôle d'un solo à 5pvs.
Bah si le solo meurt le jack devient autonome... c'est moins grave qu'avec un Journeyman...
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Bah si le solo meurt le jack devient autonome... c'est moins grave qu'avec un Journeyman...
C'est moins grave on est d'accord, mais le 'jack devient quand même beaucoup moins utile. Mais je vais tester pour ne pas rester sur un à priori :)
En attendant une partie contre du skorne :
Elara2 / Zaadesh (https://youtu.be/cpqgBkmRQkk)
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Bah si le solo meurt le jack devient autonome... c'est moins grave qu'avec un Journeyman...
C'est moins grave on est d'accord, mais le 'jack devient quand même beaucoup moins utile. Mais je vais tester pour ne pas rester sur un à priori :)
En attendant une partie contre du skorne :
Elara2 / Zaadesh (https://youtu.be/cpqgBkmRQkk)
Tu pourras toujours lui donner du focus avec les arcanists, et en plus il le garde d'un tour sur l'autre... c'est top l'hydra !
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Je dois vous faire une confession : je n'ai jamais joué d'hydra. Je n'en ai même pas...
Mais promis juré je teste très vite :)
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Une fois n'est pas coutume tu pourrais utiliser un proxy. :P
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Une fois n'est pas coutume tu pourrais utiliser un proxy. :P
Je n'aime pas trop ça. C'est comme jouer non peint.
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Nouvelle partie avec Elara2 :
Elara2 / Lord Carver (https://youtu.be/N4iI-CV9450)
C'est un caster vraiment très plaisant à jouer, il faut que je la teste hors theme force pour voir ce qu'elle peut donner.
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L'hydra Marshallée vaut vraiment le coup avec elara2 ! 6 patates pow 21 et un coup de boule pow 16. Réfléchis y sérieusement, voilà une version de liste qui pourrait t'intéresser :
Bon j'ai cherché mais je sèche ! Une hydra pow 21 bois faites comment ????
Arcanist et ????
Merci d'avance
(c'est comme le shield guard il vient d'une thèmes force ??)
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Arcaniste + scything touch + saccage. ;)
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Ce que je kiff dans tes vidéos, c'est les ajouts d'extraits de film ou autre... c'est vraiment hilarant !
Merci Concombre
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Merci pour ton retour :)
Nouvelle partie avec une liste Elara2 pensée pour "contrôler le terrain" qui affrontre les nouveaux banes :
Elara2 / Skarre1 (https://youtu.be/ru_3hOTKiI8)
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Une partie sympathique.
Bien pensé le coup du slam sur le spear... la BE a aim donc rat9, puis le spear à déf 15-2 (de dos)+4 (engagé) = 17, fallait quand même toucher ton 8 à 2dés, c'est pas évident, même si tu as 2 tirs... ah non, j'oubliais le marked for death, donc -2 supplémentaires... ok, 6 à 2 dés, ça c'est faisable lol.
Et c'est vrai qu'on y pense pas souvent, mais quand j'ai vu le nombre de focus sur Skarre, je me suis dit "sérieux il va aller au ktc?" -4, avec une attaque d'Impy, tu lui as fait un jet de cochon ! (faut faire 16 pour la tuer c'est ça : 7 PV donc 11 à 3dés + 5 d'un focus = 16 à 3 dés ?) Bon il te restait encore 2 focus quoi...
Merci pour cette vidéo
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En fait j'arrivai avec une attaque de base et 3 focus sur skarre à qui il reste 7 pv après l'utilisation de son feat (grâce au feat d'Elara Imperatus charge gratuitement).
Je pars à -4 en comptant le fait qu'elle dépense un focus et que son feat lui donne +5 ARM, donc avec des jets moyen je lui fait 12 pvs. Bon après j'ai choisi de booster le premier jet et j'ai eu un tirage "correct" :P Mais à moins d'une grosse malchance, l'assassinat était quasi sur de réussir une fois Imperatus sur Skarre.
PS : j'ai toujours du mal à mettre Imperatus dans mes listes, je trouve qu'il coute horriblement cher, mais c'est vrai qu'il le mérite :)
PPS bis : J'ai fait une erreur de placement avec la Spear, je l'ai laissé complètement dans la nuée alors que j'aurai pu la mettre légèrement en dehors. Je m'en suis aperçu au moment de tirer et il me fallait donc bien un 8 pour toucher à cause de la dissimulation. Bon j'ai fait 12 au premier jet donc le problème était réglé :D
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Nouvelle partie avec ma liste "Elara2 / BE / priests", cette fois ci contre Carver.
Elara2 / Carver (https://youtu.be/B963K9UHeqI)
Les spears sont très sympas, mais je me demande si Skerith ne pourrait pas faire le même travail en plus résistant (en gros shield guarder + engluer).
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Il semblerait que tu ais aussi un penchant pour le prêtre de Nyssor.
Merci encore pour les vidéos que ce soit en merco ou scyrah.
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Petit "list-storming" Elara2. Milan approchant, il faut que je trouve une listes sans proxy :P
Je cherche une liste impactante au corps à corps. Lors de mes premières parties avec Elara2 j'étais parti sur ça :
Elara2 (Forges of war)
- chimera
- griffon x 3
- manticore
- phoenix x 2
arcanist x 3
artificer x 2
magister x 2
battle mages + escort
en réfléchissant un peu aujourd'hui, et avec le recul de quelques parties, je me dis que cette version pourrait aussi être pas mal :
Elara2 (Forges of war)
- chimera
- griffon x 2
- manticore x 2
- hydra
- phoenix
arcanist x 3
artificer x 2
magister
battle mages + escort
Un griffon et un magister sont remplacés par une lourde supplémentaire, ce qui me donne un peu moins de "tricks" mais plus de punch.
Quelque soit la liste Forges of war, je pense que je vais remplacer un magister ou un artificer par Sylys afin de donner plus de possibilités à Elara.
J'hésite aussi avec une version classique, sans theme force. Une piste pourrait être :
Elara2
- Sylys
- manticore
- Imperatus (c'est un monstre avec scyting touch et sous feat)
arcanist x 2
Skerith (pour le shield guard et en électron libre)
magister
sentinels + UA + escort
electromancers x 2
Le magister pourrait se transformer en arcanist + 2 escorte pour les electromancers.
Je ne sais pas si cette liste vaut le coup. Il faut que je la teste.
Qu'en pensez vous ? Je suis preneur de tout retour ou de toutes les idées :)
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Une petite remarque:
Si tu joues une hydra et un artificer avec elara, c'est très rentable de la marshaller.
- Elle peut tirer range 15" pow 17 (RAT 7) avec "take aim" ou range 21" pow 15 (RAT 7) avec "strike true".
- Elle est shieldguard (si TF), gagne un focus dès qu'elle est 'hit' et regen d6 pv par tour.
- Elle chope à 12" en pathfinder et colle 6 attaques pow 21, dont une en charge, et un head but (pow 16?). Ca fait pas rire grand monde.
=> Charge gratuite et + 2"avec le feat , crush + concentrated power + scything touch pour le +6 de pow.
=> Ou utiliser "strike true" à la place de "crush" et passer de mat 6 à mat 8, mais faire des attaques "seulement" pow 19
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c'est vrai que j'oublie toujours cette possibilité. Je suis toujours réticent à marshallé un jack avec un solo ^^
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Sinon en TF je préfère ta deuxième liste (pas un grand fan du griffon hors vyros2) et hors TF je conseille d'essayer avec des hallebardiers à la place des sentinelles. Elara2 ayant la possibilité de leur donner pathfinder et scything touch je trouve le downgrade (et gain de points) très intéressant. En plus ils chargent à 15" et peuvent se repositionner de 3" pour placer scything touch sur une autre cible. (Et tu pourra dire à ton adversaire que t'es swag car tu joues pas de sentinelles)
Il doit même y avoir une super liste à faire en TF "defenders of Ios".
Un peu hors sujet mais vivement les spears of scyrah avec elara !!! =)
c'est vrai que j'oublie toujours cette possibilité. Je suis toujours réticent à marshallé un jack avec un solo ^^
Ouai je te comprends, l'avantage c'est que contrairement au fait de mettre un jack sous Elara1, si le solo meurt, le jack est indépendant et pas inerte. Sur une hydra qui a focus accumulator c'est encore "moins grave".
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En attendant de re-tester Elara en TF, une nouvelle partie avec sa mouture "contrôle" contre blight :
Elara2 / Rhyas (https://youtu.be/dpgOUYRFjbY)
ps : cette vidéo ne sera pas visible sur les smartphones
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Merci pour la vidéo.
En fait, à voir ce que fait la BE, je m'interroge sur son utilité dans ta liste... peut-être qu'avec 17 points y'aurait mieux à faire ?
Les prêtres je doute aussi, finalement, mag ab 6 c'est pas folichon... en es-tu satisfait?
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En fait pour l'instant le concept de la liste (gêner le mouvement avec le terrain) n'a pas pu être testé une seule fois ^^
J''aime beaucoup la BE pour sa capacité à slammer (ce qui m'a permis d'assassiner Skarre), ses 2 tirs POW 18 etc. Mais ce n'est pas une pièce essentielle et je pourrai la remplacer par une Banshee sans trop de problème je pense.
Je vais quand même continuer à la tester sur une dizaine de parties (et avec d'autres casters) pour me faire une opinion définitive.
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En fait je me dis deja Que Sur 3 parties tu rencontres des trucs qui peuvent contourner ta strat, est ce que justement ca serait pas une strat qui marche pas tant que ca ?
Contre Menoth par exemple ça doit être cool mais en SR2017 il doit quand même y avoir pas mal de liste avec des solutions.
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Oui clairement :)
Mais cette liste est plus un moyen de sortir des figs (ou proxy ^^) qui me plaisent :)
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Petit retour sur mes listes. Même s'il n'y a plus de vidéos (il faut que je retrouve le temps de les faire), je continue de jouer et en ce moment je teste une liste Rahn en Forges of War :
Rahn
- Sylys
- Chimera x 2
- Manticore x 3
- Discordia
Artificer x 2
Arcanist x 2
Battle mages + escort
Battle mage
J'aime beaucoup cette liste. Elle a un bon impact au corps à corps tout en ayant une présence au tir. Elle peut contenir une liste infanterie, contre à merveille les gunlines. Et tout ça est combiné avec la polyvalence de Rahn. Bref, je m'amuse comme un petit fou :)
J'ai pu voir par contre qu'elle n'aimait pas trop le sort Domination, et donc les Haley. Elle a surement d'autres points faibles, mais je ne les ai pas encore repérés.
Pour la compléter, je vais donc tester ça : Kaelyssa en Defenders of Ios.
Kaelyssa
- Banshee
- Banshee
Arcanist x 2
Thane
Skeryth
Ghost sniper x 2
Halberdiers + UA + escort x 2
Stormfall x 2
Heavy rifle team
Ici je veux une liste rapide qui puisse contenir l'avancée Cygnar, tout en ayant de quoi éliminer les divers solos de soutien. Je pense avoir de quoi le faire, à voir sur la table.
Ma principale hésitation est à propos des 2 ghost sniper. A eux deux ils peuvent enlever l'arc node de Thorn en une phase de tir, mais je me demande si je ne devrai pas les remplacer par une 2e rifle team et un 3e arcanist. La rifle team est plus précise, et surtout couche normalement un stormlance en un tir. Je ferai aussi plus de dégâts sur Thorn, mais je ne serai pas sur de la localisation...
Je verrai comment va évoluer la liste après quelques tests.
Que pensez vous de ces deux listes ? voyez vous des failles que j'aurai manqué ?
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J'aime vraiment bien la 2ème sauf les hallebardiers. Mais je vais finir par croire que c'est moi qui ai un problème avec eux. ;)
Pour Rhan. Je préfère la classique full tk push avec hélios. Mais j'espère que tu nous feras une bonne vidéo avec ce dernier car c'est un des casters qui me tente le plus mais je n'ai pas encore eux l'occasion de tester ;)
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La liste Rahn est pas mal, mais je remplacerais un artificer par un magister, meilleur magic ability, et un push de plus... mais si les arti sont là en nounou des BM je comprends...
Pour Kae, je garderai les 2 ghosts, c'est 1 warrior de plus pour contester-scorer en SR2017, et c'est plus fiable qu'une heavy rifle team je trouve. T'es sûr de faire 3 dégâts auto. Donc avec les 2 c'est une colonne de jack/beast par tour, alors qu'avec la HRT ben t'es pas à l'abri d'un jet foireux (touche comme dégât d'ailleurs). Pour les stormlances, les 2 ghost en vire un par tour aussi...
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Faut pas oublier que le stormlance est souvent sous arcane shield, donc ARM 11 contre du tir armor piercing.
En moyenne tu lui fais ... 4 dégâts.
Sinon j'adooooooore ta liste Kaelyssa. Je vais surement te la piquer :D
Pour avoir jouer une liste similaire contre haley2, c'était quand même très TRES compliqué, mais elle avait encore deceleration à l'époque.
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Tu dispell Arcane shield avant avec Kae et puis voilà non ?
J'ai peur que ton pairing soit totalement screwed contre Khador ou contre Cryx. Pour moi tu as 0 moyen de contrer le full jack à la karchev ou Harkevitch.
De la même manière, Ghost Fleet ça me semble chaud même si tu as ptete quelques games quand même.
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@juju :
A tester pour Ghost fleet mais Rahn me semble avoir toutes ses chances avec les 3 covering fire et les battle mage qui tirent derriere
Pour le full jack khador ce sera compliqué, mais rahn a aussi une chance je pense avec les slams/tk/push
@Mhean
Si Haley2 joue en TF (ce qu'elle fera :) ) je compte éliminer en priorité les journeyman pour affaiblir la liste. Au minimum Haley devrait jouer plus safe avec eux ce qui devrait limiter ses possibilités.
@Eathril
Les artificers sont là essentiellement pour donner +2 def aux jacks et ainsi contrer les gunlines.
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A tester pour Ghost fleet mais Rahn me semble avoir toutes ses chances avec les 3 covering fire et les battle mage qui tirent derriere
Oui tu as du volume d'attaque c'est sur tu vas pouvoir faire tout de même mal. Mais rien que le tour du feat tu vas pouvoir facilement perdre une manticore. Tu pourras difficilement marquer, par contre tu es pas trop sensible au KTC à moins de prendre un scourge sur tes shield guard pendant le feat et prendre les 9 tirs de gunner. EN SR2017 ça me semble pas simple quand même.
Pour le full jack khador ce sera compliqué, mais rahn a aussi une chance je pense avec les slams/tk/push
Pour moi tu ne tapes pas assez fort sur Karchev pour espérer le tuer.
Une liste avec un clamjack et c'est super chiant car tu peux juste le TK du coup.
La liste est forte néanmoins pour l'avoir pris dans les dents hein :D. A voir si tu arrives à tester contre ce genre de liste du moment !
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Euh.
Genre les battle mage tirent les grunts dans les covering fire ?
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Euh.
Genre les battle mage tirent les grunts dans les covering fire ?
Je pense plutôt au 3 covering Fire donnant une zone d'interdiction de plus ou moins 15 pouces
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@juju :
A tester pour Ghost fleet mais Rahn me semble avoir toutes ses chances avec les 3 covering fire et les battle mage qui tirent derriere
Pour le full jack khador ce sera compliqué, mais rahn a aussi une chance je pense avec les slams/tk/push
@Mhean
Si Haley2 joue en TF (ce qu'elle fera :) ) je compte éliminer en priorité les journeyman pour affaiblir la liste. Au minimum Haley devrait jouer plus safe avec eux ce qui devrait limiter ses possibilités.
Pour Rahn contre Ghost fleet c'est possible, mais tu vas en chier quand même.
Pour Haley 2, sans Hydra je vois pas comment tu peux éliminer facilement ses journeymans si il fait un minimum attention :/
Et vu qu'Haley peut être immunisé au KD ...
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Très bonne vidéo, je me suis abonné à ta chaine.
Pour moi qui débute le jeu en Scyrah, je comprend pas mal de truc, tu m'apprends les forces et faiblesses de certaine de nos unités et c'est vraiment sympa.
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Pour Rahn contre Ghost fleet c'est possible, mais tu vas en chier quand même.
Je devrai apprendre dans la douleur quand je rencontrerai Ghost fleet, je n'ai personne jouabt ce style de liste dans mon entourage.
Pour Haley 2, sans Hydra je vois pas comment tu peux éliminer facilement ses journeymans si il fait un minimum attention :/
Et vu qu'Haley peut être immunisé au KD ...
Une Hydra ne changera pas grand chose je trouve. Je préfère une Banshee qui est plus polyvalente.
Eliminer les journeyman ne sera pas une partie de plaisir, mais il y a les outils pour le faire. Les Halberdiers vont chercher loin au cac, le battlegroup peut tirer sans ligne de vue, la rifle team tire loin et précisément. Dans une moindre mesure les snipers peuvent aussi faire le job. Le joueur Haley2 a lui aussi des contres évidement, mais il devra jouer prudemment. A voir sur la table, mais pour ce match up j'aurai plus de chances de pouvoir m'entrainer :)
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Lutte fratricide entre Kaelyssa et Vyros2 :
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Cool un duel entre mes deux casters.
Je regarde 3n rentrant ce soir. Merci
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"je deviens super fort en tease" :D
On attend la suite avec impatience du coup ! hahaha 8)
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Franchement, ton adversaire qui recule, qui n'utilise pas ses coverings fire et qui oublie de laisser des shield guard ou ne serais ce qu'un artificier à portée de vyross, sur une table ou il y a pleins de moyens de se donner le cover, ben c'est chaud ...
Après il débutait peut être, je lui conseille donc d'essayer de ne pas oublier tout ça ;)
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Franchement, ton adversaire qui recule, qui n'utilise pas ses coverings fire et qui oublie de laisser des shield guard ou ne serais ce qu'un artificier à portée de vyross, sur une table ou il y a pleins de moyens de se donner le cover, ben c'est chaud ...
Après il débutait peut être, je lui conseille donc d'essayer de ne pas oublier tout ça ;)
On a fait un petit debrief après. Notamment sur les covering fire :)
PE joue Menoth normalement. Il se changeait les idées en Scyrah ^^
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Tu t'es planté dans ton explication. Tour 2 tu tires sur une manticore avec une banshee mais tu ne la slames pas dans imperatus, tu la mets juste ko.
C'est bien de savoir jouer mais il va falloir avancer sur la peinture les gars.
Merci encore pour les vidéos.
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Tout comme mhean. Déçu de la game de vyros, moi qui ai attendu toute la journée pour la regarder. ..
sinon bien joué ;)
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C'est dommage ce genre de partie car au final le joueur Vyros ne fait strictement rien à part subir car je pense qu'il lui manque un certain nombre d'info sur le gameplay de la liste Vyros. N'aurait-il pas été mieux de lui filer quelques conseils durant la game (surtout car elle est filmé) ?
C'est toujours délicat et qui plus est en tournoi mais là ça tourne clairement à la boucherie.
D'autant que quand on regarde le match purement sur le papier avec tous les shield guard tu statio ou slam jamais qui tu veux, tout les jacks doivent avoir def 14 ou 15 pour imperatus contre le tir donc les hydra ou même la banshee rate une fois sur deux. Vyros ne meurt jamais et les hallebardiers ne chargent jamais à beaucoup sur un même jack à cause des covering fire.
La brique Vyros2 me semble être compliqué à prendre pour ta liste Kaelyssa TF et ça ne transparaît à aucun moment sur la partie, c'est dommage.
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Alors en vrac :
- Yep la partie se termine abruptement, mais je trouve pas mal de montrer ce qui se passe quand on ne protège pas assez bien son caster. Et cela m'arrivera bientôt dans une vidéo à venir :P . C'est un point important de Warmachine je trouve. Et un point que j'apprécie. Peu importe comment tu joues, peu importe si tu domines des épaules toute la partie, toute erreur d'inattention (ici les side steps d'Imperatus pour aller tuer 2 ou 3 hallebardiers de plus) se paient cash.
- Pour les conseils à PE, je ne le connaissais pas, donc dur d'arriver en tournoi et d'aller voir un adversaire inconnu en lui disant n'oublie pas de faire ça, ça et ça. Ca fait un peu j'arrive en territoire conquis et je vous apprends à jouer les gars. Enfin je trouve.
- Pour ce qui est de la vidéo, je demande toujours à mes adversaires s'ils veulent que cela passe ou pas. Filmer et diffuser n'est jamais une obligation.
- Enfin concernant Kaelyssa Defenders / Vyros2 Forges of war, c'est dur pour Kaelyssa mais loin d'être impossible. Il y a moyen d'éliminer 3 ou 4 shield guards sur un tour entre les KO et les stationnaires. Le plus ennuyant c'est le bonus des Artificers. Si le joueur Vyros veut contrer cela, il doit jouer groupé et c'est à l'avantage de Kaelyssa pour le scénario.
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Ha non mais c'est délicat. Mais genre de lui dire quand il recule ses Manticore :" mais tu mets pas de covering Fire du coup, car la je vais te charger avec les hallebardiers et boum".
Montrer aux gens un gars qui se fait KTC alors qu'il mène la game oui c'est très intéressant car l'adversaire a du certainement faire quelque chose de très complexe pour y parvenir. J'ai pas eu l'impression à aucun moment de la game qui ton adversaire l'avait en main. Je trouve même qu'il ne savait pas franchement quoi faire en fait. C'est pas du tout grave hein.
En gros ce que je dis c'est que pour l'intérêt de la game, ton intérêt et le sien, un petit conseil aurait pu être bienvenue (même si c'est dur à faire je te le concède).
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Je peux comprendre qu'il n'y ait pas eu de conseil dans la partie, ce qui est important c'est de comprendre les erreurs qui ont été faîtes.
Au final, cette vidéo a un certain intérêt, mais pas forcément le plus évident, ni le plus agréable.
Encore une fois, PE est un joueur que je ne connais pas.
Maintenant si il cherche à faire évoluer son niveau de jeu, j'espère qu'il lira nos commentaires, qui sont certes durs mais loin d'être idiot.
Un dernier conseil : quand on sait pas quoi faire, le plus simple parfois c'est de courir sur la tronche à l'adversaire, de feater et d'attendre pour voir ce qui va se passer.
C'est toujours mieux que de reculer.
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Je ne crois pas que PE soit inscrit sur le forum mais ce tournoi c'était pour changer un peu sinon il joue Menoth et Khador (quoi que je sais plus s'il en a encore beaucoup).
Et pour Joinville il ira en Menoth.
Mais sinon c'est pas un débutant (sauf en Scyrah :) )
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Arretez de justifier sur le joueur lol.
Mon propos n'est pas de dire que c'est un noob ou quoi que ce soit, on s'en fout pas mal de son niveau. Moi ce que je vois c'est que ce joueur est paumé avec sa liste et qu'il sait pas quoi faire avec.
Pour le bien de la partie et de la vidéo, je me dis que il aurait été mieux de lui filer 2-3 conseils pendant la game.
C'est plus un état d'esprit on va dire. Est-ce que tu vas gagner la game, mettre un pilée au gars et il va techniquement progresser car il va se souvenir de la pilée ou est-ce que tu vas essayer de faire une game avec lui au mieux qui soit quitte à lui donner quelques tips pendant la partie.
Je pense que ça dépend aussi de la receptivité de l'adversaire.
Si il est fermé et qu'il n'est pas prêt à t'écouter, met lui une pilée et derrière il devrait être ouvert à la discussion
Si il esst ouvert, il va ptete se raviser sur ce que tu vas lui dire et vous passerez une partie un peu plus arraché.
Ces conseils ne sont valable qu'à partir du moment où le gap de niveau est important entre les deux joueurs et qu'ils en ont conscience à plus haut niveau c'est du mind game plus qu'autre chose ^^.
L'amélioration de la communauté passe par ce genre de petit détail je pense !
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Moi je trouve qu'on apprend toujours mieux en se prenant une branlé et en debrieffant après avec l'adversaire.
Si lors de la partie on me conseille, d'une j'ai l'impression de tricher et de deux l'erreur que j'aurai faite ne sera pas rentré dans ma petite caboche.
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Juste pour prendre un peu de recul, c'était une partie de tournoi donc pas sur que tu ai envie de donner des conseils alors que tu connais pas de facto le niveau du gars en face!
Bon du coup, y'aura une double partie de finale plus intéressante...
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La suite du tournoi :
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Sympa comme partie la force de Rahn et sa capacité a ignorer un colosse en butant tout à côté ^^.
Je ne sais pas si tu t'es trompé pendant la partie ou non mais en tuant l'UA des satyxis tu n'enlèves pas le +2Def contre les tirs/magie le tour où tu l'as tué car ça dure jusqu'à la fin du tour contrairement à la MK2 ;).
Not a big deal.
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Pour les satyxis l'UA leur donne le Force barrier des battle mages. Cela ne marche pas contre la magie :)
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Oui pardon, je parlais pour les Manticore. Car tu dis :" je tue l'UA pour que les satyxis n'aient que def 14 pour les manticore".
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Oui pardon, je parlais pour les Manticore. Car tu dis :" je tue l'UA pour que les satyxis n'aient que def 14 pour les manticore".
Yep la dessus on s'est trompe pour 1 ou 2 satyxis
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Merci pour toutes ces petites vidéos, très agréable à regarder !
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salut à tous,
pour ceux qui ne me connaissent pas, c'est moi PE,
Merci pour les conseils clairement je ne joue pas Vyros scyrah depuis très longtemps et je suis le premier déçu de la partie !
Si j'avais pas oublié le covering fire, j'aurais du joué les manticores sur les ailes et les griffons au centre ;) (à noter que Journeyman me l'a rappeler après la partie)
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Partie d'entrainement avant Joinville et avant l'errata.
Kaelyssa / Kara Sloan (Nicoco) (http://etpourquelquescouronnesdeplus.blogspot.fr/2017/06/rapport-de-bataille-56-kaelyssa-kara.html)
N'hésitez pas à me dire ce que vous pensez de ce format vidéo + écrit :)
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Aaaah :). Vivement ce soir que je puisse regarder
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La deuxième partie de la soirée vendéenne :
Kaelyssa / Kraye (Shoofshoof) (http://etpourquelquescouronnesdeplus.blogspot.fr/2017/06/rapport-de-bataille-57-kaelyssa-kraye.html)
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Excellente video encore une fois, j'aime beaucoup ta liste Defenders of Ios.
Tu parles de la BE dans ton dernier commentaire sur ton blog, tu penses l'ajouter dans ta liste ?
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Tu parles de la BE dans ton dernier commentaire sur ton blog, tu penses l'ajouter dans ta liste ?
Je pense plutôt aux BE adverses :P
Les BE sont des pièces faites pour gérer l'infanterie (sauf 1 ou 2 exceptions), et elles le font bien. Je crains que cela ne rende un peu trop difficile la vie de mes Houseguards :)
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Autant pour moi :)
n'y a t'il pas quelque chose que tu puisses changer pour protéger des BE ou alors pour les gérer ?
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J'aime vraiment bien le format et avec tes commentaires ça permet d'atteindre l'essentiel. Le fait que tu joues surtout scyrah m'arrange bien en plus. Je regarde bcp de video de 2h et en général je dois découper pour maintenir un bon niveau d'attention. Sur tes vidéo, ce n'est jamais le cas.
Bref, je like comme disent les jeunes ;)
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n'y a t'il pas quelque chose que tu puisses changer pour protéger des BE ou alors pour les gérer ?
Il y a toujours quelque chose à faire :), jouer plus de 'jacks, faire une liste avec des battle mages et/ou des artificiers pour limiter l'impact des AOE etc.
Je verrai déjà à Joinville comment cela se passe.
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Moi ce qui m’inquiète c'est que je connais le 36-15 :'( :'( :'(
Mais très bonne vidéo, justement je me demandais avec quel casteur je pouvais jouer ce thème force et ça m'a donné envie de tester
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Petit retour sur le tournoi par équipe de Joinville qui a eu lieu ce week end. J'étais venu avec ces 2 listes :
Rahn (Forges of war)
- Sylys
- Manticore
- Manticore
- Manticore
- Discordia
- Chimera
- Chimera
Artificer x 2
Arcanist x 2
Battle mages
Battle mages + Escort
Kaelyssa (Defenders of Ios)
- Banshee
- Banshee
Halberdiers + UA + Escort x 2
Stormfall archers x 2
Heavy rifle team x 2
Thane
Lys Healer
Skeryth
Arcanist x 3
Première ronde contre Falbala (équipe de France WTC 2)
Je tombe contre PIM qui a une liste Deny1 / Ghost fleet et une liste Skarre1 avec 9 stalkers. Normalement je pense que Rahn a vraiment un match contre Ghost Fleet grâce à la haute défense de mes pièces contre le tirs, aux nombreux shield guards et aux 3 covering fires magiques. Mais je ne pense pas que Rahn survive aux 9 stalkers. Je prends donc Kaelyssa et ce sera Kaelyssa / Deny1
Pour résumé la partie je ne suis pas assez agressif tour 1 ce qui lui laisse trop de terrain. Je grignoterai ce que je peux, mais lui revient et pas moi. Je manque cruellement de removed from play. Je perds logiquement.
Partie très sympathique contre un joueur en or. Cette première fois contre Ghost fleet aura été riche d'enseignements.
L'équipe perds 1-4
Deuxième ronde contre Animus et Cortex (des joueurs de Brest)
Je joue contre Psychobilly. Il a Ossrum et Thexus. Kaelyssa aura du mal contre Thexus, ce sera donc Rahn qui en plus résiste bien aux Gunlines. Psycho choisit Thexus.
Partie très tactique. La moitié de table adverse est remplie de drudges (60 de mémoires, plus les overlords et tutti quanti). Je réussi à ralentir l'avancée adverse et à protéger mes pièces grâces aux covering fire, pendant que Rahn et les battle mages snipent les leaders d'unités à coup de slam et autres sorts. Je réussi ainsi à réduire la menace Cephalyx (les drudges sans leader c'est tout de suite moins bien) et gagne la partie.
L'équipe gagne la ronde 3-2 après des parties assez accrochées.
Troisième ronde contre Titi de la team Assurancetourix.
Il a la liste Striker 1 double colosse désormais classique (mais avec l'ajout d'un lancer qui apporte une menace de KTC non négligeable), je pense qu'il la sortira. Je choisi Kaelyssa qui tape fort et peut sniper les journeymen et autres solos assez facilement. Bingo, Titi sort bien Striker 1
Je mets la pression et subi pas mal de pertes dans les premiers tours, mais une fois le feat passé je peux m'attaquer à Hurricane et faire tomber les 'jacks légers (le stormwall est inatteignable avec ses covering fires) . Il ne restera plus assez de pièces à Titi pour jouer le scénario et je gagnerai ainsi.
L'équipe perds malheureusement la ronde 2-3
Quatrième ronde contre l'équipe WTC belge 2
Et ce sera une partie en anglais contre un joueur Minions qui est une crème. Kaelyssa / Rask ce sera. Il joue Rask avec 4 unités de posses et 2 wrastler en theme force. Ca fait beaucoup d'armure et de points de vie, et surtout avec snaking.
Partie très équilibré (on a tous les deux le même feat à peu de choses près), mais je prendrai l'avantage à l'attrition parce qu'il feat un tour trop tard. Il attendait que je feat pour contre-feater, et j'étais dans la même disposition. Seulement j'avais du tir et pas lui. C'est ce qui me permet de gagner la partie après un bon bain de sang.
Mais nous perdons la ronde 1 - 4
Cinquième ronde contre le GDL
C'est la dernière ronde, il faut que l'on parte sur une victoire d'équipe ! Bon, en face ça ne rigole pas. On a du harkevich full jacks, du ghost fleet et autres joyeusetés. Je tombe contre Arnahyel qui joue des listes plutôt tranquilles (Kaya2 et Kromac1). C'est un boulot pour Kaelyssa.
La partie fut un peu à sens unique. Je gagne le premier tour ce qui me permet d'occuper le terrain. Les AOE des Stormfall me permettent de me débarasser des solos de soutien et des tharnettes, pendant que les banshees sous Ghost shot et une heavy rifle team s'occupent du battle group furtif au tir. Les halberdiers finiront le travail. On se fera une revanche quand tu veux Arnahyel :)
L'équipe remporte la ronde 4-1.
Au final je suis très content de mes deux listes. Mais il y a le problème Ghost fleet (ou plutôt Ghost fleet et la stalker Family à côté). Il me faudrait une liste qui puise RFP et gérer des figurines furtives avec une haute défense. Mes pistes sont pour l'instant une liste Ossyan avec electromancers et riflemen ou une liste en theme force mage hunter (avec Thyron ou Issyria).
Merci à tous mes adversaires et à la Team 17 pour ce très bon week end. Prochaine étape : clermont !
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Merci pour le retour et la partie ! :)
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Merci pour ton retour c'est cool.
Petite correction c'était la gdl et pas la fbj la dernière.
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Yes, faudra se revoir un jour ! Quand j'aurais de vraies listes qui font peur et que je saurais les jouer :P Partie très sympa malgré tout, j'ai beaucoup appris. #PhantomHunterC'estPété ;)
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quelqu'un a eu l'occasion de filmer des parties ? :)
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Jouer sans arcnode avec Rahn cela ne t'as pas manqué?
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@sycophante : En fait il y avait deux chimeras, j'ai édité mon message :)
@Shoof : édité aussi
Sinon je vais tester cette liste pour contrer Ghost fleet. Normalement ça devrait aussi tenir contre des listes avec des stalkers en masse.
Ossyan
- Daemon
- Phoenix
Swordmen + UA + Escort x 2
Heavy rifle team x 2
Riflemen + UA
Thane
Arcanist x 2
Skeryth
J'ai choisi Ossyan pour Shatterstorm qui fonctionne aussi bien avec les riflemen que les Swordmen. Pour ces derniers, cleave devrait permettre de faire un peu de ménage dans l'infanterie, tout comme leur mini feat.
Au niveau des jacks, la priorité a été les armes de cac magiques. Le daemon a en plus un tir sympa que personne ne connait et le phoenix apporte la combustion et l'arc node.
Qu'en pensez vous ?
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Pour 2 points de plus tu as hypnos qui peut remplacer le daemon, mais il faut les trouver les 2 points ^^'
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2 unités de swordmen?
Pourquoi pas une de hallebardiers et une de swordmen? Surtout que tu dois être en defenders of ios.
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@Aborash : Hypnos, je ne sais pas pourquoi mais j'ai du mal avec lui. C'est vrai qu'il est très bien. A voir.
@Sycophante : Je ne sais pas si tu as vu le dernier errata, mais les swordmen rentrent dans les points pour avoir des solos gratuits maintenant. Je les préfère aux halberdiers pour leur côté offensif. Cleave et parry sont très bon quand tu as une quarantaine de piétons en face. Et leur minifeat les protège aussi (en tuant potentiellement une fig et en limitant le gang des pirates)
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Tu restes trop bloqué sur ghost fleet, penses un peu aux autres et puis les hallebardiers en advance move c'est tellement cool.
Sinon electromancers, par contre ça rentre pas dans la tf.
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Kaelyssa reste ma liste principale et elle est suffisamment versatile pour prendre pas mal de match ups.
Ghost fleet, je suis obligé d'y penser :) Je sais que je rencontrerai cette liste en tournoi. Et aussi que je rencontrerai la liste attenante, qui souvent contient "quelques" stalkers.
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Je vais te dire comment je vois la game de ta liste vs Ghost Fleet.
Les machines Wraith vont menacer tes jacks lourds pour être pris par des stalkers ou Nightmare selon la liste couplé à un petit scourge si besoin.
Les riflemen vont probablement déceder avant d'avoir fait trop de mort car ça sera LA cible à tomber avec des tirs de gunner (car vous avez la même threat en fait), il va pouvoir mettre un petit Crippling dessus assez facilement pour diminuer grandement leur impact. Les blackbanes vont allez s'amuser avec eux aussi.
Les swordmen vont être pénibles à gérer car ils ont une haute def au tir mais pour pouvoir être impactant ils vont devoir s'avancer. Le problème c'est que tu as finalement assez peu de chose pour gérer les poules et donc tu risques d'avoir juste un brave feat de Denny spray spray dans les gars avancer pour aller au cac.
Contre une full ou non stalker, je pense que ça se passe pas trop mal car tu as beaucoup d'attaque et que si les defensives strike touche ça va plier quelques gus à moins qu'il n'est featé.
Du coup à voir comment la partie peut se passer contre Ghost Fleet mais je pense que tu as une liste qui est sur le fil car manque d'arme magique au final, même si ce n'est pas LA première chose contre GF, ça reste important si tu ne peux pas gérer les Blackbanes efficacement en fait ;)
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Le crippling grasp sur les Riflemen pourra être dissipé à chaque tour. Mais c'est vrai qu'un Escort pourrait être pas mal.
Concernant le duel de riflemen, normalement je suis gagnant car je peux m'occuper des pirates "classiques" tout en restant hors de portée des tireurs adverses. Et j'aurai une meilleure défense et une plus grande portée de menace grâce à Quicken.
Les blackbanes sont là pour être gérés par les 'jacks, Ossyan et Skeryth. Il faudra aussi que le joueur Cryx fasse attention à ses placements parce que les AOE de Shatter storm sont magiques.
Pour les venoms, oui ils vont faire mal, mais une poule qui s'avance pour faire un spray a de fortes chances de devenir une poule détruite (charge de Swordmen, tir de riflement etc.).
Bon par contre je n'avais pas retenu Hypnos, et effectivement c'est une erreur. Il va remplacer le Phoenix. La liste va donner :
Ossyan
- Daemon
- Hypnos
Swordmen + UA + Escort x 2
Heavy rifle team x 2
Riflemen + UA
Thane
Arcanist x 2
Skeryth
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Bouarf de toute façon une poule qui avance est généralement une poule morte oui mais si elle a tué 10 mecs ça va c'est rentable.
Comment tu dispell Crippling sur les riflemen vu que tu n'as pas d'escort dessus ?
Hypnos je pense que c'est vraiment très bien quand tu vois le nombre de BE qui sortent désormais, elles sont très triste quand elle prennent Blind ^^.
Je trouve que Daemon, Hypnos et Skeryth c'est léger pour vraiment gérer les blackbanes mais ça se tente hein, tu dois pouvois faire disons 4-5 morts par tour et si tu arrives à chopper le leader character tu es très bien derrière.
La liste a l'air cool est un peu différent de ce qu'on voit surtout, tu nous diras si ça marche ;)
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Comment tu dispell Crippling sur les riflemen vu que tu n'as pas d'escort dessus ?
Ossyan
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Défensive strike ne marchera pas si le stalker bondit et qu'il était hors de ta melee range avant le saut. Enfin il me semble.
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Defensive strike servirait surtout contre Ghost fleet.
Contre une liste Stalker tu peux par contre laisser des Swordmen autour d'Ossyan pour essayer de le protéger un peu mieux.
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Content que mon idée d'hypnos rentre dans ta liste (il y a un peu de moi dedans maintenant :'( )
Notre BE ne peut pas faire quelque chose contre tout çà ?
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Ha oui c'est vrai qu'il a un dispell au cac ce sacré Ossyan. Ok dans ce cas c'est plus safe !
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Ha oui c'est vrai qu'il a un dispell au cac ce sacré Ossyan. Ok dans ce cas c'est plus safe !
Ca m'a fait gagné plusieurs parties. Généralement tout le monde l'oublie :P
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Voici une partie contre Gamin qui date de quelques semaines. Le son est parfois un peu médiocre :P
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Je t'ai raté à joinville. J'espère que on se recroisera bientôt.
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Pour revenir sur ta liste Ossyan, la BE à la place des riflemen ? si tu avais prévu une unité de 10 riflemen à 15 pts + UA à 4 pts, tu mets la BE à 17 pts, tu regagnes 2 points pour des soulless escort à mettre dans tes unités de swordmen
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Les riflemen ont l'avantage de voir la furtivité grâce au Thane.
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Ah oui j'oubliais le Thane ^^ question bête (je débute), qu'est ce qui fait que tout le monde créer des listes pour gérer Ghostfleet ? ce thème d'armée est il si fort ?
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Ah oui j'oubliais le Thane ^^ question bête (je débute), qu'est ce qui fait que tout le monde créer des listes pour gérer Ghostfleet ? ce thème d'armée est il si fort ?
il est tres fort et très présent en tournoi. Je dirais 2/3 des listes cryx
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En pleine préparation pour Clermont, me voici dans l'hésitation.
Ma liste de base est celle ci :
Kaelyssa (defenders of ios)
- Banshee
- Banshee
Thane
Lys healer
Skeryth
Arcanist x 3
Halberdiers + UA + Escort x 2
Heavy rifle team x 2
Stormfall x 2
Liste très polyvalente, j'adore jouer avec. Mais il lui faut un complément, notamment pour affronter Ghost Fleet et les listes associées.
J'avais posté une liste Ossyan, mais je ne l'aurai pas montée pour Clermont. Je me tourne donc vers Issyria. J'hésite entre ces 2 listes :
Issyria (Defenders of Ios)
- Sylys
- Phoenix x 2
Skeryth
Arcanist x 2
Thane
Heavy rifle team x 2
Halberdiers + UA + Escort x 2
Stormfall + escort x 2
Liste très proche de celle de Kaelyssa. J'ai rajouté des escorts aux Stormfall pour une meilleure protection contre la magie et pour avoir 2 armes magiques supplémentaires.
Issyria (Defenders of Ios)
- Sylys
- Daemon
- Phoenix
- Phoenix
Thane
Skeryth
Arcanist x 2
Halberdiers + UA + escort
Stormfall x 2
Heavy rifle team x 2
Je perds en distance de menace au cac en remplaçant la deuxième unité de Halberdiers par un Daemon. Par contre je gère mieux le lourd et j'ai plus de présence magique.
Qu'en pensez vous ?
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Personnellement je n'ai pas besoin de regarder très longtemps tes listes pour savoir que ça ne fonctionnera pas. Jouer en TF IOS contre Ghost Fleet ne changera rien car tu n'as pas de RFP en fait.
Oui tu vas lui défoncer un bon nombre de gars et peut-être même réussir à lui tuer des solos mais tu vas perdre à la récursion contre un adversaire malin au bout de 7 tours.
Peut-être que tu peux réussir à ninja le scénario et marquer un point de plus que lui à la fin, mais rien que le tour de son propre feat à Denny tu perds la moitié de ton armée sur des tirs de revenant du coup.
Non pour jouer contre Ghost Fleet, je ne vois pas autre chose de viable que jouer en TF shadows aujourd'hui. Tu lui menaces les leader avec tes assassin, du coup il doit jouer en fonction et tous tes warriors qui arrivent au cac ça lui coupe l'herbe sous le pied.
Peut-etre jouer Issyria Colosse, chimère et double hallebardier en IOS pour jouer sur le nombre d'attaque et surtout le critical consume du colosse ?
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Le problème de Shadows, c'est que je ne suis pas sur que ça contre Dark host. Surtout avec Skarre.
Après, pour la récursion, on fait comme en MK2. On se concentre sur une unité ou deux. Vu la distance de menace au tir, il y a moyen de moyenner.
Tu as déjà testé Defenders ?
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En quoi Issyria en Shadow ça ne marcherait pas contre pSkarre ? Le full stalker c'est genre la game du désespoir pour pSkarre et le double cav en Host, c'est chiant oui mais ya des moyens de gérer honnêtement.
Je n'ai jamais testé en Defender's effectivement, mais je te pose la question en retour, tu as déjà testé de jouer contre Ghost Fleet ?
Car la "menace" au tir n'existe pas quand un revenant est au fond de la table, fera revenir 3 gunner completly within 3", avancer de 6 et tirer à 14" derrière.
Tu as essayé de jouer Shadow du coup ?
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Mon expérience contre Dark host n'est pas énorme, 3 parties en tout. Mais de ce que j'ai pu voir, l'armure peut monter assez haut sur les Banes, et les POW 10 des MHSF me paraissent un peu court. Idem pour le cac.
Shadows par contre je n'ai pas testé. Dans ma conception de liste, je me suis naturellement tourné vers Issyria / shadows (mais avec des infiltrators pour le RFP au cac. Contre Ghost fleet, je pense que ça dépote et que la partie est à notre avantage. Mais le problème c'est l'autre liste. Le full stalker tu lui fais mal un tour et normalement il ne revient pas à l'attrition. Mais si c'est autre chose ? On aura que du POW10 à mettre en face.
Pour revenir sur Ghost fleet, je n'ai joué qu'une fois contre Pim à Joinville avec Kaelyssa (Rahn ne peut tout simplement pas sortir ^^ ) et je me suis fais submergé. Je n'ai pas géré les bonnes priorités. Mais je pense qu'avec Issyria, tu as moyen de te débrouiller même sans RFP.
Les Blackbanes tu les gères avec tes 'jacks. Les revenants tu as 2 unités inopérantes au tir si tout se passe bien (bon après ça déboite aussi au cac, mais pas trop loin donc on peut à peu près voir venir), il faut "juste" se concentrer sur la dernière pour surpasser son seuil de retour.
Bon après, tout ça c'est de la théorie et tu as beaucoup plus d'expérience que moi sur ce match up. Je te dirais ce que donne Issyria/Defenders si je rencontre Pim ce week end :)
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Après moi je te dis que ça ne fonctionne pas pour t'éviter des déconvenues. Si tu arrives à gagner contre Ghost Fleet bien joué avec une liste en IOS je veux bien mais sur le papier je ne vois pas du tout.
Yvanass a également essayé Kaelyssa en Shadow bah ça n'a pas marché malgrè les nombreuses attaques magiques (Jacks et Kaelyssa) il s'est fait submergé contre pim et a perdu à la longue au scenario.
Globalement pDenny n'a jamais besoin d'avancer pour faire quoi que ce soit avec 3 poules dont c'est impossible de la tuer efficacement avec Kaelyssa ou Issyria. Le seul tour où elle le fait c'est quand elle feat. Seul le feat de Issyria arrive à contrebalancer un peu le -2 partout et avoir des stats un peu plus lissées. Donc Casterkill bof.
Pour contrer Ghost Fleet il faut du rfp ou énormément d'attaque avec des attaques magiques. Je veux dire, si le gars a énormément d'attaque mais que 2 armes magiques il va se faire submerger tout pareil. Avoir beaucoup d'attaque et pas mal d'attaque magique c'est pas super simple aujourd'hui car on veut majoritairement des attaques de tirs. Rien ne sert d'avoir du full RFP au cac par exemple quand on ne menace pas au tir.
Pour moi il y a deux listes qui fonctionnet contre Cryx aujourd'hui (j'entends GF / autre chose) :
- Issyria en shadow, qui selon la version va contrer plus ou moins bien le pairing cryx qui peut évoluer (colosse ou pas, infiltrator ou pas etc...)
- Ossyan avec des Riflemen du coup pas nécessairement en Shadow tout simplement car à côté il va devoir gérer du stealth. Double Riflemen + Aiyana & holt, je me pose des questions dessus.
La seule limite à prendre Ossyan pour moi et sa gestion des matchs en dehors de Cryx et c'est ce pourquoi je joue Issyria, car elle a un bon match contre beaucoup de Warmachine. Mais il pourrait s'avérer utile de jouer Ossyan.
Une liste vite fait sur le coin d'une table :
[Theme] Defenders of Ios
(Ossyan 1) Lord Arcanist Ossyan [+28]
- Banshee [18]
- Hypnos [18]
Arcanist Mechanik [2]
Fane Knight Skeryth Issyen [0(8)]
Houseguard Thane [0(4)]
Houseguard Thane [0(4)]
Heavy Rifle Team [4]
Heavy Rifle Team [4]
Houseguard Riflemen (max) [15]
- Houseguard Rifleman Officer & Standard [4]
- Soulless Escort (1) [1]
Houseguard Riflemen (max) [15]
- Houseguard Rifleman Officer & Standard [4]
- Soulless Escort (1) [1]
Arcantrik Force Generator [17]
Ou une version avec A&H
Retribution Army - 75 / 75 points
(Ossyan 1) Lord Arcanist Ossyan [+28]
- Banshee [18]
- Hypnos [18]
Arcanist Mechanik [2]
Arcanist Mechanik [2]
Houseguard Thane [4]
Houseguard Thane [4]
Dawnguard Sentinels (max) [18]
- Dawnguard Sentinel Officer & Standard [4]
- Soulless Escort (1) [1]
Heavy Rifle Team [4]
Houseguard Riflemen (max) [15]
- Houseguard Rifleman Officer & Standard [4]
- Soulless Escort (1) [1]
Lady Aiyana & Master Holt [8]
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La furtivité est un vrai problème en Cryx (Stalkers, Banes avec prowl, sort dont j'ai oublié le nom qui donne furtivité etc.). Si tu n'as pas un moyen de contrer cela, le match up sera difficile je pense.
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Ossyan en shadow reste la troisième meilleure option après Issyria shadow et ossyan defenders.
Je lui préfère la version ossyan defenders pour la gestion de la furtivité mais elle est bien viable ta liste, je devais faire Joinville avec la liste que tu présentes Mr Fox. Finalement Issyria shadow est mieux sur de nombreux points
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@slec : qu'est ce que tu as pensé de Issyria / Shadows à Joinville ?
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Elle est top ! Elle gère énormément de chose et je lui ai trouvé plus de match positif que pour vyros2 alors elle est sortie 4 fois.
Blight absy2 avec les guêpes, cygnar haley3, scyrah vyros2, scyrah elara2
vyros2 est sorti uniquement contre blight fyanna2, je me demande si ossyan defenders ou elara2 defenders ne seraient pas plus menaçants en pairing avec Issyria shadow mais je dois faire plein de test.
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Typiquement Issyria shadow est super forte contre Warmachine mais c'est plus dû au fait que Issy est déjà forte contre Warmachine et renforcé par le fait qu'on joue double MHSF du coup.
@Mr Fox, ça va défoncer Ghost Fleet pas de soucis là dessus mais le gars sortira sa deuxième liste et tu vas perdre ^^. Toute l'attention ne doit pas être mise sur GF justement, car le gars à côté pourra te jouer sa seconde liste et tu seras dans la mouise sauf si ta propre seconde liste défonce la sienne dans ce cas, super chicken ;).
Remplacer Vyros par Ossyan Defenders ou Elara Defender's c'est des idées qui émergent le problème c'est de gérer les grosses listes hordes du moment Baldur2, Doomy3 et Fyanna2. Ossyan on peut direct oublier et Elara a des argument mais j'ai un peu de mal à l'apprécier car elle s'essoufle dans la longue contre Baldur ou Doomy et se fait overtake partout par Fyanna. Mais c'est sympa à jouer !
Moi j'avais penser à Thyron en Defender's à vrai dire mais j'aurais pas suffisamment de temps pour jouer ce genre de liste efficacement avant le WTC, donc je capitalise sur Vyros.
On peut faire un post à côté sur le méta Scyrah si vous voulez plutôt que camper le post de Journeyman :D
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En fait je pense que l'on pourrait résumer comme cela :
- la question n'est pas "est ce que je peux gérer Ghost Fleet avec ma liste ?"
Ca on le peut, et on a la chance d'avoir une faction qui le fait plutôt bien.
- la vraie question c'est "est ce que je peux gérer Ghost Fleet et sa deuxième liste avec ma liste ?" .
C'est là que je trouve que Shadows à des limites. Mais n'ayant pas beaucoup joué contre Oryx dernièrement, ce jugement n'est que principalement théorique.
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Ou elara2 defenders ne seraient pas plus menaçants en pairing avec Issyria shadow mais je dois faire plein de test.
Super, des gens commencent à se convertir à Lich Lord Elara ;), après est ce que c'est grâce à moi... :P
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Sur le coup tu es y un peu pour quelque chose en effet. Je l'avais déjà testé mais ta liste m'a bien convaincu à Joinville
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Et voici le compte rendu de l'Arvern master (http://wp.me/p90A2y-1b), un tournoi qu'il est bien !
Je teste un nouveau site histoire de voir si visuellement c'est plus agréable. Il faut encore que je travaille dessus, mais je suis preneur de toutes vos remarques :)
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Merci pour le CR ! :)
Je suis sur youtube ! ;p
Je suis un peu déçu de t'avoir offert discordia T2, la partie aurait été plus intéressante sans cette erreur un peu bête (je suis tout fier de moi sous admo, avec une banshee blinding light, je me dis que je suis safe... et j'oublie que kae rend statio et enlève les upkeep alors que je l'ai jouée pendant 6 mois... #boulet).
Je pense que ça aurait pas changé l'issue de la rencontre de toute façon, ma liste est faite pour casser du lourd et entre ta masse de troupe et ton feat l'attrition est vraiment compliquée (D'ailleurs j'ai été étonné que tu ne mette pas en feu mes petit clusters de sentinels du haut. Ca aurait pas trigger vengeance en plus ^^).
Bravo pour ton score final, moi je visais 4-2 et fini à 3-3... On fera mieux la prochaine fois ;D
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En fait j'utilise rarement le feu parce que tu as 1 chance sur trois que l'effet disparaisse. Je préfère tuer directement :D
Encore merci pour la partie, et on se fera la revanche au prochain Arvern master !
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GG pour ton 4-2, content de t'avoir croisé et d'avoir eu l'occase de papoter un peu cette fois :)
Merci pour les CR :)
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Très bon CR et vidéo comme d'habitude !
Le site sur lequel vous vous êtes mis à plusieurs est bien lisible, ça me plait perso.
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Encore merci pour la partie, et on se fera la revanche au prochain Arvern master !
Avec plaisir ! Merci à toi =)
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La partie amicale du vendredi soir :)
Rahn / Baldur2 (https://etpourquelquescouronnesdeplusblog.wordpress.com/2017/07/31/rapport-de-bataille-56-rahn-baldur2/)
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Tu as posté le lien vers le backoffice.
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Ca devrait être bon.
Je vais finir par y arriver du premier coup un jour ^^
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Merci pour la vidéo.
Un conseil pour beignet (et pour tous les autres joueurs aussi) : quand un mec vient de rater son casterkill que vous n'anticipiez pas, au tour suivant il faut camper comme un gros porc.
Ici par exemple, il fallait camper 4 et lancer rooth of the earth sur baldur pour pas être push ni knockdown. Avec 4 fury tu as normalement assez pour contrer les spikes.
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Merci pour la vidéo.
Un conseil pour beignet (et pour tous les autres joueurs aussi) : quand un mec vient de rater son casterkill que vous n'anticipiez pas, au tour suivant il faut camper comme un gros porc.
Ici par exemple, il fallait camper 4 et lancer rooth of the earth sur baldur pour pas être push ni knockdown. Avec 4 fury tu as normalement assez pour contrer les spikes.
Merci du conseil ! mais j'ai vraiment pas été au top sur ces parties. On fera mieux la prochaine fois ... espérons :D
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Voici un article que j'ai trouvé sympa sur la façon d'aborder une partie contre les Grymkins :
Donc vous allez jouer contre : Grymkin (https://etpourquelquescouronnesdeplusblog.wordpress.com/2017/09/22/donc-vous-allez-jouez-contre-grymkin-traduction/)
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Merci pour le partage !
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Nouvelle traduction.
Un article que j'ai trouvé très intéressant sur la façon d'aborder le déploiement et le choix du bord de table (https://etpourquelquescouronnesdeplusblog.wordpress.com/2017/09/24/deploiement-terrain-et-lecture-de-la-partie-a-partir-du-tour-1/)
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Très très intéressant
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Je continue dans les traductions d'articles.
Il y en a 6 à venir, consacrés aux scénarios du SR 2017. Ils sont plus à l'attention des débutants, mais tout le monde peut y trouver quelques idées.
Guide des scénarios du SR 2017 : The Pit II (https://etpourquelquescouronnesdeplusblog.wordpress.com/category/warmachine-hordes-pour-les-nuls/)
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Merci !
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Retour chez les elfes pour quelques parties histoire de changer un peu d'air :)
Pour ma reprise j'ai joué Rahn deux fois contre contre Barnabas 2. La première partie s'est jouée sur Spread the Net et je jouais cette liste :
[Theme] Forges of War
(Rahn 1) Adeptis Rahn [+26]
- Chimera [8]
- Chimera [8]
- Discordia [18]
- Manticore [14]
- Manticore [14]
- Manticore [14]
- Sylys Wyshnalyrr, The Seeker [0(4)]
Arcanist Mechanik [2]
Arcanist Mechanik [2]
House Shyeel Artificer [0(5)]
House Shyeel Artificer [0(5)]
House Shyeel Battle Mages [10]
- Soulless Escort (1) [1]
House Shyeel Battle Mages [10]
Liste de contrôle très résistante au tir (DEF 14 et ARM 20 pour la majorité des 'jacks), tous les 'jacks ont shield guard. La composante de corps à corps reste correcte avec 2 Manticore pouvant taper POW 20.
Je jouais second et la partie s'est jouée rapidement au scénario. Je marque 3pts au tour 2, Barnabas ne peut pas contester mon drapeau ni marquer à son tour 3. Je gagne donc automatiquement au début de mon tour 3.
La deuxième partie fut plus accrochée. On jouait le scénario dont j'ai oublié le nom avec les zones en forme d'haltères. J'ai légèrement adapté ma liste (la précédente datait d'avant la possibilité d'inclure des mercos). Moins de contrôle, mais des 'jacks avec plus de focus et une plus grande capacité de KTC grâce à Eyriss.
[Theme] Forges of War
(Rahn 1) Adeptis Rahn [+26]
- Chimera [8]
- Chimera [8]
- Discordia [18]
- Manticore [14]
- Manticore [14]
- Manticore [14]
- Sylys Wyshnalyrr, The Seeker [4]
Arcanist Mechanik [2]
Arcanist Mechanik [2]
Eiryss, Mage Hunter of Ios [0(7)]
House Shyeel Artificer [0(5)]
House Shyeel Artificer [0(5)]
House Shyeel Arcanists [7]
House Shyeel Battle Mages [10]
Je suis encore second, mais cette fois ci plus de possibilité de voler le scénario. C'est donc une partie d'attrition qui s'engage. Eyriss ne fera rien de la partie à cause du sac pawn de Barnabas 2 et d'une unité de Valkyries. Sa capacité à donner -2 au toucher à 10" combinée au Starcross de Wrong Eye sera très pénible, mais au final j'arrive à isoler Barnabas hors de ses portées de transfert deux tours de suite (merci TK, push et beat back)et j'arriverai à le KTC au tour 4 ou 5.
C'est un plaisir de rejouer Scyrah. La construction de liste est moins facile que chez les mercos, mais la façon de jouer est vraiment plaisante. J'essaierai de faire quelques vidéos ou comptes rendus de mes parties. Pour l'instant je pense jouer Elara2, Rahn et Kaelyssa en Defenders of Ios ou Forges of war selon ce que j'arrive à créer comme liste.
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Merci pour les témoignages et bon retour chez les oreilles pointues ! :)
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Je délaisse un peu mes mercenaires pour retourner en Scyrah. Voici une partie Elara2 (Shadows) contre Jaga Jaga
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Cool ! Une nouvelle vidéo ! :)
Pas de soucis, Journeyman, elle reste tout à fait agréable à regarder ! ;)
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Merci pour la vidéo !
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La deuxième partie de la soirée, contre Carver cette fois ci :
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Quinthus et Yvanass ont eu la gentillesse de m'accompagner pour un podcast consacré à Scyrah.
Pour les écouter c'est ici : Podcast #9 : Scyrah (https://etpourquelquescouronnesdeplusblog.wordpress.com/2018/12/04/podcast-9-scyrah/)
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Merci pour les vidéos, très sympa à suivre.
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Quinthus et Yvanass ont eu la gentillesse de m'accompagner pour un podcast consacré à Scyrah.
Pour les écouter c'est ici : Podcast #9 : Scyrah (https://etpourquelquescouronnesdeplusblog.wordpress.com/2018/12/04/podcast-9-scyrah/)
Super, ça faisait longtemps, j'écouterai ça en allant au taf ce soir, merci pour le travail effectué :)