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COMMUNAUTÉ => Tournois & Manifestations => Discussion démarrée par: John McForester le 17 mars 2015 à 14:14:27

Titre: [WAS Austrian Masters] Les tournois full paint ou pas en Europe
Posté par: John McForester le 17 mars 2015 à 14:14:27
Il y a suffisamment d'autres events européens pour que le jour où je décide d'aller en faire un à l'étranger j'en choisisse un qui me plaise.

Ayant vécu un an en Angleterre, j'ai eu l'occasion de participer à quelques events non peints... quand j'ai vu mon adversaire patafixer son jack tout juste sorti de la boîte, j'ai dit plus jamais. :o
Titre: Re : [WAS Austrian Masters] Les tournois full paint ou pas en Europ
Posté par: yool1981 le 17 mars 2015 à 14:36:06
Merci Bernie pour l'info. Perso je ne suis pas dispo ce week-end là.

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passer un moment vachement fun avec plein de gens cool
Citer
alors je vais rester tout seul chez moi alors !
Pourquoi tout seul ? T'as pas de gens cools près de chez toi ?
Titre: Re : [WAS Austrian Masters] Les tournois full paint ou pas en Europ
Posté par: ZergSpirit le 17 mars 2015 à 14:38:36
Je me trompe ou la France est un peu une exception dans le domaine non?

Si j'ai bien compris, les gros tournois européen hors France ne sont jamais full paint non?
Titre: Re : [WAS Austrian Masters] Les tournois full paint ou pas en Europ
Posté par: Lelith le 17 mars 2015 à 14:55:19
Je me trompe ou la France est un peu une exception dans le domaine non?

Si j'ai bien compris, les gros tournois européen hors France ne sont jamais full paint non?

En tout cas une grosse partie oui, et comme Sunhunter nous l'a prouvé dans son débriefing on peut même y voir des superbes armées. Dans ce genre de tournoi il y a même généralement 80% d'armée peinte.

Le standard français est beaucoup trop stricte du reste de l'Europe, du coup certains se privent de super event et d'expérience.

Fin bon, ne divaguons pas !
Titre: Re : [WAS Austrian Masters] Les tournois full paint ou pas en Europ
Posté par: Cheveu le 17 mars 2015 à 20:33:15
Oui mais genre 95% des gens y viennent full paint quand même.
Titre: Re : [WAS Austrian Masters] Les tournois full paint ou pas en Europ
Posté par: Lelith le 17 mars 2015 à 21:52:31
Oui mais genre 95% des gens y viennent full paint quand même.

Ba du coup c'est encore plus dommage de ne pas y aller pour une minorité. Je pense vraiment que les events européenn sont super niveau expérience social / jeu et c'est dommage de s'en priver pour s'y peu. Une délégation française pour le Austrian master serait super !

Titre: Re : [WAS Austrian Masters] Les tournois full paint ou pas en Europ
Posté par: manu74 le 17 mars 2015 à 22:14:38
mine de rien ce n'est pas si loin.

euh. c'est a dire que Vienne y a pas beaucoup plus loin pour ce qui est de l'Autriche...
ca fait quand meme genre 10h de bagnole depuis chez moi et je suis presque en suisse.
et la derniere fois que j'y suis alle en avion c'etait la loose avec escale a munich si tu veux pas raquer trop fort.
cela dit rien que pour la bouffe et la biere (et les chocolats) ca s'envisage fortement...
Titre: Re : [WAS Austrian Masters] Les tournois full paint ou pas en Europ
Posté par: leader9-1 le 18 mars 2015 à 09:06:55
mine de rien ce n'est pas si loin.

euh. c'est a dire que Vienne y a pas beaucoup plus loin pour ce qui est de l'Autriche...
ca fait quand meme genre 10h de bagnole depuis chez moi

Effectivement. 1100 km pour un Chamberry Vienne. On se rend pas compte à quelle point cette ville est en Europe de l'Est, en fait.
Titre: Re : [WAS Austrian Masters] Les tournois full paint ou pas en Europ
Posté par: GRUXXKi le 18 mars 2015 à 09:12:17
Pour l'OETC en Autriche c'était full paint, donc je pense pas que ce soit un problème pour les autrichiens d'organiser un gros truc en full paint...

Si c'est juste pour faire plaisir à quelques personnes qui ne veulent pas donner l'investissement minimum dans le jeu, c'est fort dommage.
Titre: Re : [WAS Austrian Masters] Les tournois full paint ou pas en Europ
Posté par: manu74 le 18 mars 2015 à 09:23:19
non en l'occurrence c' est juste le baseline du steamroller qui est comme ca, et ca echappe aux extrémistes de la peinture français qui préfèrent exclurent une minorité de joueurs non peintres pour leur plaisir personnel.

on peut tjrs voir les choses comme ca nous arrange.
Titre: Re : [WAS Austrian Masters] Les tournois full paint ou pas en Europ
Posté par: Hao le 18 mars 2015 à 13:25:49
Sérieux ? Vous allez quand même pas nous refaire le débat sur le full-paint ici ?
Titre: Re : [WAS Austrian Masters] Les tournois full paint ou pas en Europ
Posté par: ZergSpirit le 18 mars 2015 à 14:11:43
Il est différent ce débat, si débat il y a. Il porte sur le fait qu'il soit possible ou non de se rendre à l'étranger faire des gros tournois où c'est full paint.

Bon après j'admet, les deux derniers post de Gruxx/Manu débordent un peu :)
Titre: Re : [WAS Austrian Masters] Les tournois full paint ou pas en Europ
Posté par: manu74 le 18 mars 2015 à 14:39:55
boarf finalement Geneve-Vienne 1h30 non stop, AR a 130euros c'est moins pire que je pensais.
Titre: Re : [WAS Austrian Masters] Les tournois full paint ou pas en Europ
Posté par: Qu1nthus le 18 mars 2015 à 14:45:43
Ouais et en regardant les hotels sur booking.com c est pas la mort non plus, je suis qu il y a moyen de se faire tout le week end pour 300 / 350 euros.
Titre: Re : [WAS Austrian Masters] Les tournois full paint ou pas en Europ
Posté par: Lelith le 18 mars 2015 à 14:47:45
boarf finalement Geneve-Vienne 1h30 non stop, AR a 130euros c'est moins pire que je pensais.

Oui mais si tu viens je fais comment pour top 1 ? C'est pas juste =p
Titre: Re : [WAS Austrian Masters] Les tournois full paint ou pas en Europ
Posté par: Portal le 18 mars 2015 à 16:08:28
boarf finalement Geneve-Vienne 1h30 non stop, AR a 130euros c'est moins pire que je pensais.

Ouais, pour y avoir passé un WE romantique, c'était assez simple et bon marché de mémoire. Et il y a pacson de trucs à voir/faire en dehors de la gurine, ça vaut le coup de prolonger de quelques jours.
Titre: Re : [WAS Austrian Masters] Les tournois full paint ou pas en Europ
Posté par: Joss le 18 mars 2015 à 16:22:27
boarf finalement Geneve-Vienne 1h30 non stop, AR a 130euros c'est moins pire que je pensais.

Ouais, pour y avoir passé un WE romantique, c'était assez simple et bon marché de mémoire. Et il y a pacson de trucs à voir/faire en dehors de la gurine, ça vaut le coup de prolonger de quelques jours.

Le problème c'est que si tu fais ça à chaque fois que tu veux aller faire un tournoi à l'étranger, Madame (ou Monsieur) risque de trouver ça un peu relou à la longue. Genre pouf les vacances familiales se terminent toutes par un week-end de pitoux... ^^
Titre: Re : [WAS Austrian Masters] Les tournois full paint ou pas en Europ
Posté par: manu74 le 18 mars 2015 à 17:49:50
Le problème c'est que si tu fais ça à chaque fois que tu veux aller faire un tournoi à l'étranger, Madame (ou Monsieur) risque de trouver ça un peu relou à la longue. Genre pouf les vacances familiales se terminent toutes par un week-end de pitoux... ^^

y en a qui font ca carrement pendant leur voyage de noce alors bon... :D
pis Vienne c'est la capitale donc culturellement parlant ca assure forcement un peu, y a de quoi s'occuper pour un WE prolonge.
Titre: Re : [WAS Austrian Masters] Les tournois full paint ou pas en Europ
Posté par: John McForester le 18 mars 2015 à 18:33:41
Histoire d'alimenter le débat sur les "extrémistes français" et les "gentils européens qui collent au steamroller baseline", un des trucs qui me "choquaient" c'était que ce tournoi est un "alternate qualifier" pour l'invitational en Décembre (Smogcon), tout comme le French Master, qui lui est full peint.

Première vérification :

Citer
Models used at the Invitational must be painted and based

Ouf.

Ensuite, la liste des qualifiers et alternates...

PEINT     /     Basic painting     /         PLASTOC
Qualifiers :
SmogCon(England) Feb 20-22 --> Je retrouve pas l'info
Aros Kingdoms(Sweden) Feb 28 – Mar 1 (http://gotapair.se/forum/viewtopic.php?f=5&t=2973) (Hardcore Painting)
Vienna Masters(Austria) Mar 21-22 (http://www.diefestung.com/forum/index.php/Thread/61210/?threadid=61210)
Irish Masters(Ireland) Mar 27-29 (https://threediceoverload.wordpress.com/) --> Je retrouve pas l'info
Italian Masters(Italy) Apr 11-12 (http://lostmasquerade.freeforums.net/thread/912/italian-masters-modena-aprile-2015)
Steamstorm (Slovakia) Apr 18-19 (https://www.facebook.com/events/305525552969175/)
Ropecon(Finland) May 15-17 (http://www.sotavasara.net/keskustelu/viewtopic.php?f=11&t=110689) (Basic)
Welsh Open(Wales) May 16-17 (http://www.firestormgames.co.uk/hordes-warmachine-welsh-masters-2015)
French Masters(France) May 16-17
Ruhrpott Masters(Germany) Jun 6-7 (http://www.tabletopturniere.de/t3_tournament_rules.php?type=0&tid=13669)
Poligon Masters (Poland) Jun 13-14 (https://www.facebook.com/events/784587101617713)
Iron Moot(Sweden) Aug (http://ironmoot.se/tournaments)
WTC Solo Masters(Ireland) Sep 19-20 (je retrouve plus l'info mais il me semble avoir vu passé que c'était du full peint)
Czech Masters(Czech Republic) Oct 17-18 (http://masters.combostrikeevent.cz/)
Bavarian Moschpit(Germany) Oct/Nov (http://www.tabletopturniere.de/t3_tournament_rules.php?type=0&tid=12806) (règlement édition 2014)
ClogCon– Last Chance Qualifier (The Netherlands) Dec 11-13 --> C'est même pas écrit !

Bilan : seulement 4 ou 5 sont peints...

Alternates :
Danish Masters (Denmark) May 16-17 --> J'ai pas trouvé l'info
Heavy Metal Dayz:  Gladiators (Cologne, Germany) May 16-17[/url] (je n'ai trouvé que le règlement d'une ancienne édition)
Gnomicon May 22-24 (Poland) --> J'ai pas trouvé l'info
Greek Masters May 23-24  (http://page5.gr/greek-masters-registration/)
Lisbon Masters (Portugal) Jun 6-7  --> J'ai pas trouvé l'info
Estonia Jun 27-28 (http://www.sotavasara.net/keskustelu/viewtopic.php?f=11&t=110689) (Basic painting required)
Austrian Masters (Austria) Jul 25-26
Belgian Masters Nov 6-8
Invasion (Norway) Sep/Oct 
Moscow Cup (Russia) Sep
Iron Cabal (Switzerland) Oct
Blood & Oil Nov

(to be continued)
Titre: Re : [WAS Austrian Masters] Les tournois full paint ou pas en Europ
Posté par: Cheveu le 18 mars 2015 à 19:04:54
Histoire d'alimenter le débat sur les "extrémistes français" et les "gentils européens qui collent au steamroller baseline", un des trucs qui me "choquaient" c'était que ce tournoi est un "alternate qualifier" pour l'invitational en Décembre (Smogcon), tout comme le French Master, qui lui est full peint.

Non le French Master est un Qualifier, l'APAV est un alternate qualifier, mais comme les deux sont full peint ça marche quand même :D. Par contre c'est super intéressant comme liste, je pensais que la plupart des tournois étaient full peint perso, ou au pire que ça ferai 50/50, mais en fait c'est plutôt pas full peint généralement ! Après pour ce que j'ai vu pour l'instant les gens viennent globalement avec du peint quoi, à part un mec ou deux à l'arrache qui sont venus dépanner pour les impairs ou quoi.


Sinon manu c'est pas des noces ça n'a rien à voir !

Et sinon je pense me laisser tenter, ça me bookera mes deux tournois de juillet potentiellement.
Titre: Re : [WAS Austrian Masters] Les tournois full paint ou pas en Europ
Posté par: yool1981 le 18 mars 2015 à 20:43:43
C est quoi la différence entre peint et basic painting ?
Titre: Re : [WAS Austrian Masters] Les tournois full paint ou pas en Europ
Posté par: John McForester le 18 mars 2015 à 20:57:04
Steamroller :

Citer
Basic Painting Required – All models must be primed and basecoated. Players must present the intended final color scheme on all parts of the model. Bases can be unfinished.

Hardcore Painting Required – All models must be completely painted and based. This means that every model must be painted with a reasonable diversity of color and that individual elements of the miniature must be distinguishable by color and shading. Bases must be finished with sand or flock or otherwise modeled and painted

Titre: Re : [WAS Austrian Masters] Les tournois full paint ou pas en Europ
Posté par: Lelith le 18 mars 2015 à 21:04:28
Et sinon je pense me laisser tenter, ça me bookera mes deux tournois de juillet potentiellement.

Pareillement, je vais sûrement me laisser tenter. Après le pays de Galles, l'Autriche!
Titre: Re : [WAS Austrian Masters] Les tournois full paint ou pas en Europ
Posté par: yool1981 le 18 mars 2015 à 21:06:24
Merci Mc Fo j avais jamais lu la section painting du SR
Titre: Re : [WAS Austrian Masters] Les tournois full paint ou pas en Europ
Posté par: BernieLomax le 19 mars 2015 à 10:56:10
Je me trompe ou la France est un peu une exception dans le domaine non?

Si j'ai bien compris, les gros tournois européen hors France ne sont jamais full paint non?

le gros tournois européen ne sont pas full paint pour deux raisons:

1- le règlement SR n'oblige pas ça.

2- le full paint est une forte discrimination et donc ça serait fortement injuste de l'imposer.

voila, tue moi :p ... 
Titre: Re : [WAS Austrian Masters] Les tournois full paint ou pas en Europe
Posté par: GRUXXKi le 19 mars 2015 à 11:01:27
Oui et quitte à faire ne pas discriminer de trop on a sûrement la possibilité de laisser jouer les gens avec seulement les socles, ça ira plus vite...  8)

Taunt gratuit du jeudi.
Titre: Re : Re : [WAS Austrian Masters] Les tournois full paint ou pas en Europe
Posté par: Nefer le 19 mars 2015 à 11:04:09
Oui et quitte à faire ne pas discriminer de trop on a sûrement la possibilité de laisser jouer les gens avec seulement les socles, ça ira plus vite...  8)

Taunt gratuit du jeudi.


Bah y a qu'a bricoler des pions cartons à base d'artwork comme pour Dungeon Twister  :P

Re-taunt gratuit du jeudi.
Titre: Re : Re : [WAS Austrian Masters] Les tournois full paint ou pas en Europe
Posté par: BernieLomax le 19 mars 2015 à 11:09:17
Oui et quitte à faire ne pas discriminer de trop on a sûrement la possibilité de laisser jouer les gens avec seulement les socles, ça ira plus vite...  8)

Taunt gratuit du jeudi.

le jeux est un jeux PP => il faut jouer des miniatures PP.

le jeux doit être clair => il faut avoir miniatures monté, chaque miniature dois représenter le correct modèle et il faut marquer les arc avant.   


les reste est optionnel :-) ...
Titre: Re : Re : Re : [WAS Austrian Masters] Les tournois full paint ou pas en Europe
Posté par: gtsoul le 19 mars 2015 à 11:15:14
les reste est optionnel :-) ...

Et reconnaître la fig aussi ^^.
J'ai 12/10 aux deux yeux et j'ai vraiment du mal à reconnaître à 2m une vingtaine de piétons uniformément noirs. En général, ca se finit par un mal au crâne.
Titre: Re : [WAS Austrian Masters] Les tournois full paint ou pas en Europ
Posté par: Piero le 19 mars 2015 à 13:02:29
mine de rien ce n'est pas si loin.

euh. c'est a dire que Vienne y a pas beaucoup plus loin pour ce qui est de l'Autriche...
ca fait quand meme genre 10h de bagnole depuis chez moi

Effectivement. 1100 km pour un Chamberry Vienne. On se rend pas compte à quelle point cette ville est en Europe de l'Est, en fait.


sinon il y a vienne en france...

Viendez au Moot ...
Titre: Re : [WAS Austrian Masters] Les tournois full paint ou pas en Europe
Posté par: Qu1nthus le 19 mars 2015 à 14:36:18
Je vois plus trop quel est l'intéret du post maintenant, on va re-finir sur la conclusion: "ceux qui veulent allez faire des tournois seulement full peint, ben faites que des tournois en full peint et puis zim la boum pipi caca quoi".

Par contre je vais me permettre une remarque,

A la fin du WTC 2014, dans un magnifique post pop corn, l'une des conclusions était "bon les mecs faut qu'on voit ce que fait le meta étranger, faut qu'on se bouge plus à l'export la!"
On a meme commencé par faire des posts avec des évènements européens pour voir qui était motivé à aller ici ou là, ca a donné une participation Fr assez importante à un master espagnol et ca c'est cool, ca fait un peu d'expérience, des potes à l'étranger etc.

Du coup quand Emiliano poste légitimement sur le forum Tournois & Manifestations d'autres évènements dans la meme veine, répondre "beurk ! C'est pas full peint!" et "comment une marque de peinture peut elle sponsoriser un event pas full peint!" je pense que c'est déplacé mais finalement cf la conclusion du dessus.

Là ou je tilt, c'est quand je vois des gens tagués [WTC] faire ce genre de remarques. Voilà une occasion de se mesurer à un gros paquet de très bons joueurs d'un meta différent, faire connaissance, récupérer de l'experience etc. et en voyant cette excuse du "c'est pas full peint, j'irais jamais!", je ne peux m'empecher de penser que certaines choses ne changeront jamais ou difficilement.

Et c'est dommage :( 



 
Titre: Re : Re : [WAS Austrian Masters] Les tournois full paint ou pas en Europe
Posté par: GRUXXKi le 19 mars 2015 à 14:41:32
Et c'est dommage :(
Et c'est tant mieux, question de point de vue en faite ;)
Titre: Re : [WAS Austrian Masters] Les tournois full paint ou pas en Europe
Posté par: John McForester le 19 mars 2015 à 15:43:44
En fait je fais pas ça dans le but de débattre sur ce qui est bien ou pas. Je suis déçu de l'absence d'obligation de peinture à ce tournoi, et ça me démotive. Si par hasard je vais voir mes potes autrichiens à ce moment là, j'y irai quand même, mais je suis pas suffisamment motivé pour faire l'aller-retour juste pour un tournoi où je risque de tomber sur des bouts de plastiques patafixés à l'arrache.

Par contre le débat a son intérêt : de manière générale, est-ce qu'il y a plus de joueurs qui se déplacent à l'étranger si c'est peint, si ça l'est pas, ou qui s'en foutent ?
Il est quand même étonnant de voir que des tournois non peints servent de qualif à un event peint... Est-ce que les joueurs "haut niveau" viennent donc peints et que les joueurs non peints sont ceux qui de toute façon finissent en deuxième moitié de tableau et ne risquent pas de se qualifier ? Quelle proportion de joueurs non peints à ces tournois ?

Enfin, quand un orga répond qu'il préfère le full peint mais a peur de ne pas avoir assez de joueurs, c'est peut-être une question de méta / population locale / internationale... c'est donc souvent une question de savoir qui veut promouvoir quoi. Peut-être que si beaucoup de français se disaient prêts à venir au tournoi gallois s'il y rajoutait l'obligation de peinture, il le ferait...
Je serais curieux d'avoir l'avis des orgas de ClogCon là-dessus du coup.
Titre: Re : [WAS Austrian Masters] Les tournois full paint ou pas en Europe
Posté par: Gamin le 19 mars 2015 à 15:46:31
Citer
Là ou je tilt, c'est quand je vois des gens tagués [WTC] faire ce genre de remarques. Voilà une occasion de se mesurer à un gros paquet de très bons joueurs d'un meta différent, faire connaissance, récupérer de l'experience etc. et en voyant cette excuse du "c'est pas full peint, j'irais jamais!", je ne peux m'empecher de penser que certaines choses ne changeront jamais ou difficilement.

Le tag WTC est lié au fait que le monsieur soit juste un membre du conseil des singes. Ce n'est pas un gars qui participe à l'élaboration de la stratégie mais qui surveille le processus de sélection et nous sert de garde-fou au cas où les capitaines "partent en vrille". Ils ont été selectionnés parce qu'ils connaissent la communauté.

Pour le reste tu as raison... Masters espagnols ou autres masters il faut bouger. Il y a d'ailleur le master irlandais en avril que j'aurais adoré faire si ce n'était pas la période "madame recommence le boulot et il y a deux marmots à la maison à gérer".