Battle Group - Le forum

WARMACHINE/HORDES => Rapports de bataille => Discussion démarrée par: Franssoué le 23 février 2013 à 23:58:59

Titre: Petites parties en 25 points
Posté par: Franssoué le 23 février 2013 à 23:58:59
Premier d'une série de 3 petites parties en 25 points à la ludo:
http://armees-franssoue.blogspot.fr/2013/02/pseverius-contre-pbutcher.html
Titre: Re : Petites parties en 25 points
Posté par: Le Mercenaire le 24 février 2013 à 13:18:22
Toujour aussi chouette. Il faut que ce petit Connetable_pa apprenne à jouer moins foufou et protège mieux son Caster de tes viles farces. Il devrait essayer un autre Caster ?
Titre: Re : Petites parties en 25 points
Posté par: Franssoué le 25 février 2013 à 01:34:40
http://armees-franssoue.blogspot.fr/2013/02/pseverius-contre-pvlad.html

Hop, 2e partie de la soirée contre Benoit et ses Khadoriens menés par pVlad
Titre: Re : Petites parties en 25 points
Posté par: Eloi De Murphy le 25 février 2013 à 01:57:06
Une petite erreur relevée :

Citer
Donc il me charge, gloups. Heureusement, BoV a defensive strike, et lui met donc un bon coup de bouclier, qui le repousse d'un pas, et evite que je me prenne l'attaque du canasson

Cette combo là ne marche pas, car la capacité repel précise "When this model hits an enemy model during its activation [...]". Du coup tu n'aurais pas dû le repousser, car la préventive strike à lieu hors activation.

Et puis les Khador ne sont pas communistes, ils sont 100%  Russe Tsariste pur boeuf cheval.

Joli CR, bien imagé. Keep up the good work!
Titre: Re : Re : Petites parties en 25 points
Posté par: Ptit Nico le 25 février 2013 à 09:18:04
Une petite erreur relevée :

Citer
Donc il me charge, gloups. Heureusement, BoV a defensive strike, et lui met donc un bon coup de bouclier, qui le repousse d'un pas, et evite que je me prenne l'attaque du canasson

Cette combo là ne marche pas, car la capacité repel précise "When this model hits an enemy model during its activation [...]". Du coup tu n'aurais pas dû le repousser, car la préventive strike à lieu hors activation.

L'attaque d'impact a lieu avant la preventive stike d'ailleurs.

Citer
A la réflexion, on se rend compte que Benoit n'aurait pas du faire charger le chien, pour profiter du bonus de +2 def sur Vlad.
Le bonus de +2 DEF n'est valable que contre les attaques de mêlée, donc ça n'aurait rien changé.
Titre: Re : Petites parties en 25 points
Posté par: baldur59 le 25 février 2013 à 09:26:04
Pour moi la principale erreur fut de laisser vlad a portée de sort de l arc node,peut etre ne l a t il pas vu mais dans le doute ce lancer son +3 a toutes les stats l aurait sûrement mieux protéger que chercher a faire un mur avec les mow qui ne marche généralement pas.
Titre: Re : Re : Re : Petites parties en 25 points
Posté par: Franssoué le 25 février 2013 à 13:00:31
Une petite erreur relevée :

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Donc il me charge, gloups. Heureusement, BoV a defensive strike, et lui met donc un bon coup de bouclier, qui le repousse d'un pas, et evite que je me prenne l'attaque du canasson

Cette combo là ne marche pas, car la capacité repel précise "When this model hits an enemy model during its activation [...]". Du coup tu n'aurais pas dû le repousser, car la préventive strike à lieu hors activation.

L'attaque d'impact a lieu avant la preventive stike d'ailleurs.
Ah merde. Bon, faut dire que c'etait un peu puissant, ca ne laisserait pas d'attaques aux figs sans reach...

Par contre, je suis surpris que le canasson tape avant le defensive strike?
Titre: Re : Petites parties en 25 points
Posté par: Ptit Nico le 25 février 2013 à 13:08:46
En fait l'attaque d'impact a lieu avant la fin du mouvement, au moment où le cheval contacte quelqu'un. Puis la defensive strike a lieu, et enfin l'attaque de charge.
Titre: Re : Petites parties en 25 points
Posté par: Solkiss le 25 février 2013 à 13:11:19
L'attaque d'impact se fait pendant le mouvement ... la préventive strike se fait sur une figurine qui finit son mouvement dans la zone de corps à corps ...
Titre: Re : Re : Re : Petites parties en 25 points
Posté par: terrinecold le 25 février 2013 à 14:15:36
Une petite erreur relevée :

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Donc il me charge, gloups. Heureusement, BoV a defensive strike, et lui met donc un bon coup de bouclier, qui le repousse d'un pas, et evite que je me prenne l'attaque du canasson

Cette combo là ne marche pas, car la capacité repel précise "When this model hits an enemy model during its activation [...]". Du coup tu n'aurais pas dû le repousser, car la préventive strike à lieu hors activation.

L'attaque d'impact a lieu avant la preventive stike d'ailleurs.

Du coup BoV aurait du prendre un coup de cannasson a P+S 14 en plus de l'attaque de charge P+S 14 et 4 des et aurais ete engage ce qui ne lui aurait pas permi de se servir de l'arc node pour tuer le Drakhun.  Pas sur que ca aurait change le court de la partie mais ca aurait pu.
Titre: Re : Re : Petites parties en 25 points
Posté par: terrinecold le 25 février 2013 à 14:18:23
Pour moi la principale fut de laisser vlad a portée de sort de l arc node,peut etre ne l a t il pas vu mais dans le doute ce lancer son +3 a toutes les stats l aurait sûrement mieux protéger que chercher a faire un mur avec les mow qui ne marche généralement pas.

Effectivement, je n'ai pas l'habitude de l'arc node donc je n'avais pas vu qu'il pourrait courrir et m'envoyer 4 sorts dans la figure.
Je me sentais assez loin de tout et en securité vis a vis d'un caster kill.
Titre: Re : Re : Re : Re : Petites parties en 25 points
Posté par: Franssoué le 25 février 2013 à 14:44:37
Du coup BoV aurait du prendre un coup de cannasson a P+S 14 en plus de l'attaque de charge P+S 14 et 4 des et aurais ete engage ce qui ne lui aurait pas permi de se servir de l'arc node pour tuer le Drakhun.  Pas sur que ca aurait change le court de la partie mais ca aurait pu.
Clairement, je m'a planté sur les régles, j'avoue (première fois que je le jouais, faut dire).
Ceci dit (et j'espere ne pas me planter, cette fois...), si on n'avait bien fait, ca aurait donné ca:

- J'avance
- Le drakun charge, et le cannasson me met une baffe pow 14 (c'est boosté les attaques de chewal?)
- le drakun recule d'un pouce
- je mets ma defensive strike (à la hallebarde du coup, car hors de portée du bouclier)
- le drakun me mets sa baffe et recule d'un autre pouce
- le drakun ne m'engage plus en mélée
- le drakun prend la mort aux sorts

J'ai bon cette fois?

En gros, ca aurait juste changé que j'aurais du me prendre une baffe de plus pow 14 (soit 2 points de dégats en plus), c'est bien ca?

Est-ce qu'il peut choisir de ne pas me mettre son coup de cheval pour rester dans la zone plutot que de sortir (à cause des 2 fois un pouce).

En gros, me souviens plus si on est obligé de faire ses attaques...

PS: je trouve pas comment le canasson aurait pu me taper en fait...
En relisant les régles de cavalerie, je comprends que le cheval ne peut taper que pour l'impact, sur une autre fig lors d'une charge, et que le drakkun khador a combat rider, et donc que le cheval peut taper si pas de charge. Dans cette situation, il peut taper le cheval?
Titre: Re : Petites parties en 25 points
Posté par: Solkiss le 25 février 2013 à 15:23:01
Si la cible de la charge est la première figurine avec laquelle la figurine de cavalerie en charge est entrée en contact, cette dernière peut effectuer une attaque d'impact contre elle.
Titre: Re : Petites parties en 25 points
Posté par: Hao le 25 février 2013 à 15:24:34
J'apprends aussi la cavalerie donc ce que je dis est à prendre avec des pincettes :

- J'avance
- Le drakhun charge, et le cannasson me met une baffe pow 14 qui te met KO
- le drakhun recule d'un pouce
- je NE met PAS ma defensive strike car je suis KO
- le drakhun me met sa baffe Weapon Master avec bonus de charge
- le drakhun recule d'un autre pouce
- le drakhun m'engage encore en mélée
- le drakhun prend la mort aux sorts (ou pas... l'histoire ne le dit pas)

Et là, le doute m'assaille. En contre-charge, a-t-on le droit de faire toutes ses attaques de mêlée ou bien une seule ? Il me semble bien que c'est qu'une seule en fait...  :-\
Idem, a-t-on le droit de faire une attaque d'impact en contre-charge ? Je ne pense pas...
Je vérifierai tout ça ce soir.

Citer
c'est boosté les attaques de chewal?
Les attaques d'impact ne sont pas boostées par la charge.

Citer
En gros, me souviens plus si on est obligé de faire ses attaques...
On n'est pas obligé que je sache.

Citer
En relisant les régles de cavalerie, je comprends que le cheval ne peut taper que pour l'impact, sur une autre fig lors d'une charge, et que le drakkun khador a combat rider, et donc que le cheval peut taper si pas de charge. Dans cette situation, il peut taper le cheval?
Lors d'une charge (dans la condition émise par Solkiss) : le Drakhun fait une attaque d'impact puis son attaque de close.
Lors d'un combat où le drakhun n'a pas chargé : il fait son attaque de close et, grâce à Combat Rider, peut taper avec son chewal. Dans ce cas, cela ne compte pas comme une attaque d'impact.
Titre: Re : Petites parties en 25 points
Posté par: Gamin le 25 février 2013 à 15:32:42
Citer
- Le drakun charge, et le cannasson me met une baffe pow 14 (c'est boosté les attaques de chewal?)
- le drakun recule d'un pouce
- je mets ma defensive strike (à la hallebarde du coup, car hors de portée du bouclier)
- le drakun me mets sa baffe et recule d'un autre pouce
- le drakun ne m'engage plus en mélée

Ca dépend. Le joueur malin vient se mettre en B2B avec ton BoV. Tu le recules de deux pouces, tu es toujours engagé par un truc qui a reach.

Le joueur qui ne sait pas ne se colle pas en B2B, tu le recules de deux pouces, il ne t'engage plus.
Titre: Re : Re : Petites parties en 25 points
Posté par: Ptit Nico le 25 février 2013 à 15:54:27
J'apprends aussi la cavalerie donc ce que je dis est à prendre avec des pincettes :

- J'avance
- Le drakhun charge, et le cannasson me met une baffe pow 14 qui te met KO SUR UN CRITIQUE UNIQUEMENT
- le drakhun recule d'un pouce
- je NE met PAS ma defensive strike car je suis KO
- le drakhun me met sa baffe Weapon Master avec bonus de charge
- le drakhun recule d'un autre pouce
- le drakhun m'engage encore en mélée
- le drakhun prend la mort aux sorts (ou pas... l'histoire ne le dit pas)

Citer
Et là, le doute m'assaille. En contre-charge, a-t-on le droit de faire toutes ses attaques de mêlée ou bien une seule ? Il me semble bien que c'est qu'une seule en fait...  :-\
Tu peux faire toutes tes attaques initiales

Citer
Idem, a-t-on le droit de faire une attaque d'impact en contre-charge ? Je ne pense pas...
Je vérifierai tout ça ce soir.
C'est une charge, donc oui tu as le droit.
Titre: Re : Re : Re : Petites parties en 25 points
Posté par: Zoroastre le 25 février 2013 à 16:08:26
Tu peux faire toutes tes attaques initiales

Mmmh non. C'est page 47 du Prime : uniquement une attaque normale. Par contre il est également précisé que la cavalerie fait ses impacts.


Z.
Titre: Re : Re : Re : Re : Petites parties en 25 points
Posté par: Ptit Nico le 25 février 2013 à 16:32:50
Tu peux faire toutes tes attaques initiales

Mmmh non. C'est page 47 du Prime : uniquement une attaque normale. Par contre il est également précisé que la cavalerie fait ses impacts.


Z.

Ah, bah jamatrompé. En même temps les seules figurines avec contre-charge que je joue sont le Drakhun et le chien, qui n'ont qu'une attaque initiale.
Titre: Re : Petites parties en 25 points
Posté par: baldur59 le 25 février 2013 à 17:12:56
Au final il faudrait juste savoirv si
1) l impact de la monture touche
2) quel degat sont infligęs
3) si l attaque du drakhun (hallebarde) touche
4) quel degat sont infligés

Avec au final cela detruit t il
1) l arc node / donc plus de ktc
2) le jack lui meme

Apres la partie a ete joué comme ca et cela fait partie des aléas du jeu
Titre: Re : Re : Petites parties en 25 points
Posté par: Hao le 25 février 2013 à 17:18:32
Au final il faudrait juste savoirv si
1) l impact de la monture touche
2) quel degat sont infligęs
3) si l attaque du drakhun (hallebarde) touche
4) quel degat sont infligés

Avec au final cela detruit t il
1) l arc node / donc plus de ktc
2) le jack lui meme

Apres la partie a ete joué comme ca et cela fait partie des aléas du jeu
En fait, on s'en fiche du passé (c'est fait, c'est fait hein). Mais ça ne nous empêche pas de répondre aux questions (surtout qu'en tant que joueur du Drakhun et du chien, ça me touche de près :P)
Titre: Re : Petites parties en 25 points
Posté par: baldur59 le 25 février 2013 à 17:27:08
Oui moi aussi je  joue khador et c est pour cela que je me posais ces questions , vlad  aurait il put survivre  ?

N etant pas un pro des probats  quelles etaient les chances ?
Titre: Re : Petites parties en 25 points
Posté par: xeti le 25 février 2013 à 17:29:10
Donc au final, Benoit a oublié le timing de son attaque d'impact qu'il aurait pu placer avant la Defensive Strike du BoV et François a pensé qu'il pouvait repousser son adversaire avec son attaque de bouclier mais son activation était terminée puisqu'il venait de courir. Après, je ne sais plus si les impact attacks sont des melee attacks? Si ça en est, alors ça ne change pas grand chose par rapport à ce qu'il s'est passé. Sinon, et bien le BoV n'aurait pas pu désengager son adversaire et donc pas de kill à l'arc node.
La grosse différence aurait surtout été le critique sur la touche d'impact, car dans ce cas, pas d'arc node, pas de defensive strike, ça aurait donc été plus dur d'éliminer le Drakkun dans ces conditions.
Une solution pour Benoit aurait été de charger en se collant à la maison, car le BoV n'était pas collé à la maison visiblement, ça aurait pu empêcher les Repel du Shield comme ça :)
Titre: Re : Petites parties en 25 points
Posté par: Booggy le 25 février 2013 à 19:39:14
Merci pour le CR imagé et bien expliqué !

Sinon, pour en rajouter une couche avec les attaques d'impact et tout le toutim : peut-être que je me trompe, mais :

- BoV court et termine son activation
- Le drakhun contre-charge, et le canasson met une baffe pow 14
- le drakhun recule d'un pouce
- le drakhun peut continuer son mouvement de contre-charge, et venir se coller à nouveau en SaS s'il lui restait assez de mouvement ?
- le drakhun met sa baffe Weapon Master avec bonus de charge
- le drakhun recule d'un pouce
- le drakhun m'engage encore en mélée
- le drakhun prend la mort aux sorts (ou pas... l'histoire ne le dit pas)
Titre: Re : Petites parties en 25 points
Posté par: Gamin le 25 février 2013 à 20:30:01
Le sujet valait d'être dans un Quizz. Arthur garde ce sujet en mémoire pour dans un an.
Titre: Re : Re : Re : Petites parties en 25 points
Posté par: terrinecold le 25 février 2013 à 22:14:13

En fait, on s'en fiche du passé (c'est fait, c'est fait hein). Mais ça ne nous empêche pas de répondre aux questions (surtout qu'en tant que joueur du Drakhun et du chien, ça me touche de près :P)
Bien d'accord, j'ai perdu et je ne m'en porte pas plus mal, mais j'aimerai comprendre ce que nous aurions du appliquer (ainsi que des suggestions comme se mettre sur le cote de la maison qui m'aurait aider).
Francois n'avais pas l'habitude de sa liste et moi je n'avais jamais joué ni Vlad, ni le chien ni le drakhun.  Je n'avais aussi jamais rencontré aucune des unités Menoth utilisé.  Pas surprenant qu'on se soit plantouille dans les regles.
Mon experience etant limité a des parties de la battle box avec mes enfants, une partie Menoth (battle box) contre des cygnar et deux parties contre du Kadhor (Karchev).  Clairement j'ai encore beaucoup a apprendre
Titre: Re : Petites parties en 25 points
Posté par: Franssoué le 26 février 2013 à 02:35:27
Et le match retour contre Vlad pour finir:
http://armees-franssoue.blogspot.fr/2013/02/pseverius-contre-pvlad-le-retour.html
Titre: Re : Petites parties en 25 points
Posté par: terrinecold le 26 février 2013 à 09:03:50
Encore merci a Francois pour ces rapport de bataille.
Je le trouve bien genereux en disant qu'un Vlad averti en vaut deux, j'etais encore sous le coup de la defaite precedente et je me demandais bien comment faire pour que ca ne se reproduise pas.
Le plan etait cette fois d'attaquer sur le cote gauche (pour moi) avec les MOW et Vlad tout en bloquant la droite avec mes jack.
Le drakhun devait utiliser sa mobilite pour contourner tous ca et essayer de perturber les plans de severius voir fair une assassination en arrivant sur ses arrieres.
Ce coup ci j'ai ete surpris par la resistance des flame guards et par l'incapacite de mes jack de faire quoi que ce soit face a un avatar planque derriere des flames guard.
J'ai encore une fois montré mon inexpérience...
Titre: Re : Petites parties en 25 points
Posté par: Titi le 26 février 2013 à 10:12:12
Bravo pour les CR !  :)
(mais on insiste, les Khadoréens ne sont pas communistes... ce sont de vils tsaristes  :P)

Titre: Re : Re : Petites parties en 25 points
Posté par: Franssoué le 26 février 2013 à 10:40:16
Bravo pour les CR !  :)
(mais on insiste, les Khadoréens ne sont pas communistes... ce sont de vils tsaristes  :P)

C'est rouge, c'est communiste.

C'est l'avantage de jouer des intégristes religieux, c'est qu'on a pas besoin de faire dans la nuance...  ;D
Titre: Re : Petites parties en 25 points
Posté par: terrinecold le 26 février 2013 à 15:33:52
il faut bien dire que des tsaristes devraient être en blanc pas en rouge
Titre: Re : Petites parties en 25 points
Posté par: Titi le 26 février 2013 à 15:38:43
Bin oui... mais après il faut réussir à expliquer aux petits américains que les pseudo-russes ne sont pas forcément tous rouges...  :P