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WARMACHINE/HORDES => Factions de Warmachine => Khador => Discussion démarrée par: Daemon le 13 novembre 2013 à 19:09:10
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J'aimerais avoir vos avis sur cette unité qui me fait de l'oeil ....
Dites moi avec qui vous les jouer, quand, comment, pourquoi, qu'est ce qu il fait qu'ils sont inutiles dans telles ou telles compos etc ...
C'est à vous !
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Le spray est monstrueux mais le défaut c'est la capa magique de 6.
Je les vois bien avec pSorcha et les 2 Vlad.
Apres je dirai qu'ils sont parfaits contre du troll et du cryx full bane, sans avoir besoin de boost.
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Alors la capa de 6 sur un spray c'est un faux problème, tu as quand même souvent beaucoup de monde dessous avec un SPD de 9 et 8" de spray.
Testé avec le boucher, le tour du feat même si des cibles un peu costaud ça peut picoter, genre le MPV, etc.
Avec Vlad ça marche du tonnerre, peut importe laquelle des versions (hand of fate ou sign & portent)
Avec Sorcha ça marche super bien aussi
Avec Harchvich et fortune ça tourne très bien.
Après je pense que c'est vraiment fort tant que ce n'est pas de la très haute def (15 ou 16). Car il faut prendre aussi en compte le mouvement de cavalerie légère qui les fais reculer en se mettant hors de porté de charge en jouant malin. Le petit trics de mise au stationnaire marche super bien aussi!
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Je rejoins les post précédent, cette unité est excellente. Difficile de s'en passer.
Et avec Hand of Fate sur la tête cette unité devient vite la cible n°1 de ton adversaire.
Et puis les figs sont vraiment classes.
Donc n'hésite pas !
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J'avais été un des premiers à les trouver mauvais et j'ai fini par les acheter. Ils ne sont ni montés ni peints et je ne les ai donc encore jamais joués.
Je pense qu'ils sont très forts avec :
. Les 3 Vlad et Harkévitch qui boostent leurs jets de touche;
. Les Sorshas qui leur permettent de geler la cible (Feat pour S1, Freezing grip pour S1 et S2)
. Zerkova qui abaisse la DEF de la cible (Icy grip)
Ils sont bons avec :
. Les casters Iron Flesh : DEF 18 ou 16 si le shooter néglige la dissimulation;
. La Old Witch qui donne camouflage avec secret des bois : DEF 17 tout le temps sauf si cassage de dissimulation;
Ils sont moins bons avec le reste :
. Irusk 2, Karchev, B2 et B3, Strakhov
Je crois aussi que cette unité apporte un vraie plus à la faction par sa capacité à fondre sur les arrières ennemis le plus vite possible pour aller casser les soutiens (coeur ménoth, skarlock, squire,...)
Elle offre de vraies nouvelles perspectives à l'armée en allongeant une portée de menaces qui je trouvais faiblarde ces derniers temps.
J'ai hate de les tester.
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Ah oui j'avais oublié Zerkova... ;D
La blague avec Mamy j'ai essayé, puis j'en suis revenu.
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J'avais pensé à Zerkova, mais je me dis que si son feat sert bien au tarpit, j'ai peur qu'ils soient trop rapide pour en profiter.
De plus sans arc-node, ça dois être difficile de faire profiter la cavalerie de Icy grip, non?
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Perso je les ai subi contre Harkevitch et contre Vlad1. Ils sont redoutables, que ce soit sous Fortune ou Signe et présage.
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J'avais pensé à Zerkova, mais je me dis que si son feat sert bien au tarpit, j'ai peur qu'ils soient trop rapide pour en profiter.
De plus sans arc-node, ça dois être difficile de faire profiter la cavalerie de Icy grip, non?
Avec Syphylis tu peux le caser à 13", ça va encore.
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La blague avec Mamy j'ai essayé, puis j'en suis revenu.
Pourquoi ?
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Bon, que de bon retour en somme :) .
Merci pour vos retour, mais seul les canassons me retiennent un peu quand même !
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La blague avec Mamy j'ai essayé, puis j'en suis revenu.
Pourquoi ?
Bah je crois que le mec en fasse ignorait la dissimulation ;D
je trouvais juste que payer un upkeep supplémentaire en sachant que ça leur redonnait pathfinder ne me plaisait pas plus que ça. Mais oui avec mamy ils sont très bon tout cours.
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Bah je crois que le mec en fasse ignorait la dissimulation ;D
je trouvais juste que payer un upkeep supplémentaire en sachant que ça leur redonnait pathfinder ne me plaisait pas plus que ça. Mais oui avec mamy ils sont très bon tout cours.
Les outriders ont pathfinder de base. Weald secret, c'est pour leur coller + 2 DEF.
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D'où le "redonnait".
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Oui, c'est l'idée: c'est un peu du gachis de "doubler" le pathfinder. Généralement je préfère donner pathfinder à une autre unité (ca permet de garder saxon pour l'autre liste et d'économiser 2 points).
Après, ca peut faire la blague contre des gens n'ignorant pas le concealment...Mais il y a tellement de choses qui ignorent concealment, de nos jours...
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Oui, c'est l'idée: c'est un peu du gachis de "doubler" le pathfinder. Généralement je préfère donner pathfinder à une autre unité (ca permet de garder saxon pour l'autre liste et d'économiser 2 points).
Après, ca peut faire la blague contre des gens n'ignorant pas le concealment...Mais il y a tellement de choses qui ignorent concealment, de nos jours...
J'avions mal comprite.
Je pense que c'est pas trop gaché néanmoins : weald secret a un coût raisonnable et avec Sylys, la OW entretient 2 sorts gratos (Weald secret en est un).
Et même si il y a effectivement pas mal de trucs qui ignorent la dissimulation, il y en a encore plus avec qui ça marche.
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Oui j'ai pas dit que c'était nul, mais j'ai joué la compo une fois, le mec en face s'en foutait et j’étais déçu.
Les outriders le problème c'est que pour le moment, je les mettrais partout ;D
La old witch j'y arrive plus, elle a signé mes heures de gloire, mais en ce moment je n'ai plus d'idée de liste avec elle.
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Les outriders le problème c'est que pour le moment, je les mettrais partout ;D
Syndrôme de cavalerie légèrite. Très fréquente en chez les Bleuzébons également ;)
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La old witch j'y arrive plus, elle a signé mes heures de gloire, mais en ce moment je n'ai plus d'idée de liste avec elle.
Attends, attends, tu n'as plus d'idée de liste ou tu ne la trouves plus efficace/compétitive ? Et pourquoi (of course)
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La old witch j'y arrive plus, elle a signé mes heures de gloire, mais en ce moment je n'ai plus d'idée de liste avec elle.
Attends, attends, tu n'as plus d'idée de liste ou tu ne la trouves plus efficace/compétitive ? Et pourquoi (of course)
Non elle est toujours compétitive mais je suis plus dedans et mes listes tournent en rond.
En faite son feat est super! Mais pas si bloquant que ça en steamroller 2013, 2014 ne changera pas la donne.
Du coup quand je fais une liste mamy, je tombe toujours dans les même concept alors que j'aimerai la jouer de façon plus audacieuse.
Par exemple je la joue fond de cours, je pense que c'est une façon facile de la jouer, mais au close contre l'infanterie elle peut être drôle avec sa capa à se barrer vers scrappy.
Augure est pratique pour des jacks de tir, mais bon si je veux pas tomber dans l’écueil d'acheter plein de destroyer, c'est pas facile à rentabiliser.
Le problème est que selon moi elle manque de boost à la faction et qu'elle le compense avec le feat, du coup tu es juste pour tomber du lourd la où on a plein de caster qui permette de le faire avec des troupes. Bref il faut faire une liste très orienté et ce n'est pas du coup ton caster principal sur un duo de tournois et eIrusk me fait beaucoup plus de l’œil.
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Buffer la défense d'une cavalerie légère "de tir" n'est pas très pertinent. Leur grande vitesse et le mouvement de cavalerie légère suffit, autant augmenter la poutre ! Avec la mamie c'est pas génial, elle n'a rien à leur donner à part un pauvre +4 en def contre les tirs, c'est nul :) Enfin non ça n'est pas nul, c'est à réserver à un tarpit à mon avis
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Franchement avec d'un côté des WG sous camouflage et des grey lords pour leur donner et de l'autre des outriders sous iron flesh (18 de DEF contre le tir, 16 au close), je trouve pas que ça manque de pertinence.
Après, comme la vieille a rien pour booster la touche, je reste pas fan des outriders avec elle qui ne seront fiable à la touche que sur des figos généralement multiPV à haute armure qui s'en batteront les couilles de la POW 12 ...
Pour ouam, ils ne sont très forts qu'avec les 3 vlads (S&P et HoF), Harkevitch (Fortune) et pSorcha (Feat) ... avec les autres ils sont bien mais pas top.
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Ouais enfin faut pas exagérer, magie 6 sur un spray ça suffit largement à toucher une quantité raisonnable de troupiers à DEF 12 ou moins (et encore à 13 ça reste jouable), ce qui reste quand même très courant, même sans super ARM ou MPV : bane thrall/knights, mcthralls, toute la faction trollblood et les assimilés, tous les storm-choses, même la Winter Guard (sans les buffs, certes), quasi-tout Menoth, etc. Bref, magie 6 c'est jouable même sans buff ::)
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Buffer la défense d'une cavalerie légère "de tir" n'est pas très pertinent. Leur grande vitesse et le mouvement de cavalerie légère suffit, autant augmenter la poutre ! Avec la mamie c'est pas génial, elle n'a rien à leur donner à part un pauvre +4 en def contre les tirs, c'est nul :) Enfin non ça n'est pas nul, c'est à réserver à un tarpit à mon avis
Je pense personnellement qu'une cavalerie légère de tir craint justement... le tir ! Donc augmenter sa DEF contre le tir me parait tout à fait pertinent (et je ne m'en prive pas côté Cygnar). Vu que flinguer impunément un gugusse à faible ARM valant 2 points me parait (presque) toujours rentable...