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WARMACHINE/HORDES => Factions de Warmachine => Mercenaires => Discussion démarrée par: Starpu le 29 novembre 2013 à 10:46:10
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L'autre jour, après réception d'un lot je range mes figs "à peindre" dans leur boite attitrée (qui commence à être trop petite)
Là en rangeant viktor pendrake, je me rend compte que j'en ai déjà un exemplaire.
Je me demande donc pourquoi je ne l'ai jamais peint. Je me souviens alors que je m’étais déjà posé la question il y a quelque temps. Sans lui trouver une utilisation convaincante.
Tout les solos mercos sont bien, (a l'exception peut être de bloody bradigan) et si on ne les voit pas plus souvent c'est juste qu'il y en a des encore mieux. Mais vraiment Viktor pendrake je vois pas.
Je vais vous faire part de mes réflexions à ce sujet.
La carte nous dit qu'il ne peut pas être dans la même liste que saxon. Soit, de toute façon en merco il n'est jouable qu'en high born, contre du four star pour saxon.
Comparons le donc a ce dernier. Vu que les 2 revelent leur potentiel contre du hordes.
Mat/Rat de 6 pour viktor, contre du 7 pour saxon.
Ils ont tout les 2 dismember,
-Saxon a une attaque de plus avec un coté rigolo de gestion de fury, et un tir de fusil pas degueu.
-Viktor tape a POW 11, et peut relancer les attaques avec son arc
On va dire match nul.
-Saxon est Stealth/AD/ avec une def de 15
-Viktor n'a qu'une pauvre défense de 14.
Apres on va regarder ce qu'ils donnent en soutien.
-Saxon, path finder à 6 pouces.
-Viktor, attaques boostées contre les beast a 3 pouces.
Saxon, donne un bonus tout le temps utile, il peut le donner à une unité ainsi qu'a un solos/caster. Et contre du hordes il devient encore plus utile.
Viktor, donne un bonus qui n'est utile que contre hordes. Mais ce qui me pose problème c'est qu'il n'est dispo qu'en High born. Quit à faire une liste anti hordes, je partirai sur du four star pour avoir aces à wrong eye et au croe's. Du coup, qui, en High born, à un intérêt, a voir ses attaques contre les beast boostées.
Bon alors quand je réfléchi je me dis que la synergie la moins nul est peut etre avec les devils dogs.
Ils sont capables de faire mal à une beast si ils touchent (le boost est donc intéressant) ou alors viktor peut s'activer avant et mettre KD la beast (l'adversaire dois commencer à être sympa)
Mais quel caster mettre avec ça?
-Mac bain? il peut éviter à Viktor de mourir comme un con le tour du feat.
-Ossrum? J'aime bien l'idée d'avoir des jets d'attaques boosté sur une arme POW14 RNG8 (avec snipe)
Bref ça fait beaucoup de conditions pour arriver à jouer ce truc.
Et vous, jouez vous Viktor en mercenaire?
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En Merco je sais pas mais en Circle il est utilisé pour avoir un peu de tir magique, accroître les chances de critique des druides, avoir un KO gratuit (mais RAT 6 de base), avoir des tirs boostés (utile contre Circle et Legion surtout ou Troll quand Janyssa est dans le coin).
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Victor est : Pathfinder + Tough , de plus seule son arme de corps à corps est magique pas son tir !
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J'allais lancer le même topic sur deux autres solos Mercos justement! On clôt le tien et je poste le mien ;)
Tu as tout dit sur le sujet:
-> anti-Hordes, et uniquement anti-Hordes. Or, Hordes ne représente que 40% du vivier français en tournoi si mes souvenirs du topic de Joss sont exacts, du coup, fonder une de ces deux listes dessus... Et en milieu amical, faire une liste "anti-Hordes" contre les potos... Bof bof.
-> Four Star présente plus d’intérêts dans la chasse aux warbeasts que le Highborn.
-> Nous avons en Highborn accès à de très bons solos, polyvalents et efficaces, ce qui n'est pas son cas. Pour 2 points, je préfère mettre une Lanyssa Ryssil dans ma compo.
Si, y a un truc dont je crois que tu n'as pas parlé: son tir de bolace qui met KD. Avec sa RAT 6 et sa RNG 8, c'est pas gagné, mais sur un malentendu... Ce peut-être le Buccaneer du pauvre!
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A mon avis c'est un excellent solo dès qu'il s'agit d'affronter du horde. D'où l'intérêt des formats spécialistes, qui malheureusement ne sont pas pratiqué en tournoi : (.
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Personnellement avec mes Crocos, je n'ai accès qu'à lui et pas à Saxon, donc la question qui ce pose là c'est 1 Croak Hunter ou Victor ? Mais bon autre sujet autre débat ^^ .
Par contre avec mes Khadors, je peux te dire que, bien que je n'ai pas la figouze de Saxon, il n'y a pas photo entre les deux .....
Saxon est un Victor en mieux, dans la généralité, tu l'a trés bien ecrit dans ton post !
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A mon avis c'est un excellent solo dès qu'il s'agit d'affronter du horde. D'où l'intérêt des formats spécialistes, qui malheureusement ne sont pas pratiqué en tournoi : (.
Complètement d'accord avec Sechs. Je ne sors jamais Viktor en tournoi parce que je vais préférer quelque chose de plus généraliste. Par contre, avec des spécialistes, il attendrait l'occase de sortir...
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Saxon est un Victor en mieux, dans la généralité, tu l'a trés bien ecrit dans ton post !
Oui enfin il ne font surtout pas du tout la même chose. Je vois pas trop l'intérêt de les comparer...
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Par contre avec mes Khadors, je peux te dire que, bien que je n'ai pas la figouze de Saxon, il n'y a pas photo entre les deux .....
Oui forcément, on ne peut pas jouer Victor en Khador, même si ça rime ;)
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De ce que je vois c'est surtout sa capacité à mettre kd qui me plait. Sa capacité anti-horde permet à une liste d'avoir un potientiel contre les grosses bêtes qui diversifie sa liste mais en effet je ne suis pas sur qu'il faille se baser là dessus pour lui trouver une place.
Si je devais le jouer il aurai le rôle suivant (planqué en deuxième ligne) :
- chasser les ua des affreux qui vont vite (satixis) ou les solos casses pieds à hautes def (le moine menoth en tongues, kayazis) avec sa relance tier sur un truc à haute def c'est toujours plus sécurisant.
- soutient d'un jack de close qui chasse de la bête/jack : une fois que le truc est au sol on n'a plus besoin de booster pour toucher. Le freebooter aime bien les cibles au sol...
- toujours son tir qui KD pour s'ouvrir des lignes de vue sur un caster qui court derrière son mur d'affreux multipv. Petite farce qui avec un galleon dans les parages fait vite un peu peur.
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Oui c'est ça, je parle des devils dogs parce que c'est les seuls qui ont un intérêt à avoir un truc qui mets KD à si faible distance.
On a les renegade, le buccaneer, les mules, le basher, les devils dogs.... du coup je vois pas trop de cas de figure ou il est intéressant.
Et puis je je veux ouvrir des LDV en High born, je préfère mettre taryn di la rovissi.
Genre rughter qu marshal un buccaneer, plus taryn, ça, ça fait mouiller les chausses quand y'a un galleon ;)
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J'ai pas dis qu'on ne pouvais pas faire autre chose !!!
Dans le cas où tu as tous les autres solos merco/minion c'est sur que ça va être dur de lui trouver une place. J'étais parti dans l'idée : on le joue et on lui trouve un truc à faire. Pour moi ça reste un truc qui met KD et ce n'est pas à negliger à 2pt le solo. Dans une liste ou toute la liste (longue c'est vrai) de gens que tu cites sont en vacance il trouve une place ;D
Histoire de varier un peu les plaisirs en somme, jouer autre chose le vendredi soir, loin de l'hyper optimisation pour le WTC.
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Je pense qu'en Mercenaire, effectivement, Saxon permet plus de choses.
L'avantage de Pendrake c'est qu'en fait c'est un Cygnar Ally. Et donc c'est en Cygnar qu'il apporte des tonnes de choses (surtout que Saxon n'est pas jouable par les bleuzébons)
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Et donc c'est en Cygnar qu'il apporte des tonnes de choses (surtout que Saxon n'est pas jouable par les bleuzébons)
C'est vrai, mais il ne dévoile son plein potentiel que contre Hordes je trouve : (.
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Et donc c'est en Cygnar qu'il apporte des tonnes de choses (surtout que Saxon n'est pas jouable par les bleuzébons)
C'est vrai, mais il ne dévoile son plein potentiel que contre Hordes je trouve : (.
Ah oui, il est clairement fait contre Hordes, justement parce que Cygnar partait (à l'époque de sa sortie) vraiment mal contre Hordes. :)
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J'ai pas dis qu'on ne pouvais pas faire autre chose !!!
Dans le cas où tu as tous les autres solos merco/minion c'est sur que ça va être dur de lui trouver une place. J'étais parti dans l'idée : on le joue et on lui trouve un truc à faire. Pour moi ça reste un truc qui met KD et ce n'est pas à negliger à 2pt le solo. Dans une liste ou toute la liste (longue c'est vrai) de gens que tu cites sont en vacance il trouve une place ;D
Histoire de varier un peu les plaisirs en somme, jouer autre chose le vendredi soir, loin de l'hyper optimisation pour le WTC.
Ouais ouais, c'est exactement ça. Mon but dans la vie c'est de jouer toutes mes refs. Pas de jouer une somme de trucs nuls pour le fun. Mais essayer de trouver une façon de les jouer qui les rend un peu intéressants.
Je pense que je vais tester avec les devils dogs, ça peut être marrant.
Si seulement on pouvait le jouer avec les croe :P
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Si seulement on pouvait le jouer avec les croe :P
T'inquiètes, un jour t'aura un contrat qui permettra de jouer tout et n'importe quoi : ).