Battle Group - Le forum
MODÉLISME => Discussions modélismes => Discussion démarrée par: Sechs le 20 janvier 2014 à 02:56:29
-
Le prix pour le Master Class est de 225$/ participant (soit environ 170€). Il faut au minimum 20 personnes pour que celui-ci ait lieu et elle peut animer une classe jusqu'à 35 participants.
225$, 35 participants ? Ca fait 1 minutes 30 par élève et par heure pour 225$ !
-
Pour le coup, je rejoinds un peu Sechs dans sa réaction. Je trouve que 35 personnes, ça fait beaucoup. Après, le prix ne me choque pas plus que ça si on tient compte des frais.
As-t-on une idée du lieu ?
H.S : Il me semblait que Meg avait quitté le studio PP (créant une tournée de pleurs des amoureux transis américains).
-
C est une super initiative Joss.
Perso j ai fait un figostage dans ma vie et mon niveau de peinture a fait un bond.
Par contre c est extrêmement cher, surtout que le studio PP ne me fait vraiment pas rêver en termes de qualité de peinture.
Et puis 35 personnes c est vraiment beaucoup si on veut vraiment apprendre je trouve.
-
D'ailleurs, a ce niveau là, il vaut peut être mieux viser un excellent peintre français, ca vous coûtera moins cher dans l'organisation en eurosoux et en énergie...
K
Surtout que les peintres français sont meilleurs.
-
Pas la peine de sortir des grandes phrases humbles du genre :
Citation de: Starpu le Aujourd'hui à 10:24:13 (http://www.battle-group.com/forum/index.php?topic=11601.msg156935#msg156935)
Surtout que les peintres français sont meilleurs.
En fait, je crois que ce que veut dire Starpu c'est que beaucoup de peintres français sont reconnus comme excellents dans leur catégorie et que du coup la démarche de faire venir une peintre d'un niveau "inférieur" (je ne critique pas, je n'ai pas son niveau technique mais ce n'est quand même pas du niveau de certains peintres français) en Europe n'est pas forcément évidente au premier abord.
Après la qualité du peintre ne fait pas forcément la qualité du prof. Si elle est très pédago, il est possible d'apprendre beaucoup plus de choses qu'avec un meilleur peintre qui ne serait pas enseignant dans l'âme.
Elle semble très rodée à ce genre de stage donc la presta sera sans doute de qualité.
-
Moi je dis que pour 225$ on peut faire 3 figostages avec 3 des meilleurs peintres au monde (français donc)
C'est pas Meg Maples que je critique, c'est le prix. Certes mon argumentaire n'est pas "humble" mais au moins c'est un argument. Alors que des arguments "pour", j'en vois pas.
Et puis Triple 1 à ce prix là t'a une escort bien mieux rouler, pour toi tout seul pendant 1 heure ;)
-
Encore une fois, si ca avait été pour un figostage c'est pas la peine. Y en a plein d'organisés à longueur d'année. Je ne vous empêche pas d'y aller.
Starpu, si tu ne comprends pas l'argument : je suis PG et j'essaie faire venir une peintre officielle de la gamme pour un événement à destination de la communauté de cette même gamme... Ben écoute je ne peux pas faire grand chose d'autre.
-
La démarche est noble, mais il y a peu d'interêt puisqu'on a déjà les figostage.
Personnellement, je trouverais ça intéressant pour discuter des produits P3. Pour le reste, comme évoqué plus haut, un figostage est aussi adapté, en français, et surement moins cher (bah oui faut payer l'avion quand même).
-
Mais pour un figostage, encore une fois, vous n'avez pas besoin de moi pour vous en trouver un.
Si effectivement peu de gens sont intéressés, ça ne se fera pas et puis c'est tout.
Et puis de toute façon : Sechs, Starpu, Kansen, Gamin... Auriez-vous vraiment été intéressés... ? Pas sûr ;)
-
Oui oui, j'ai pas eu l'occasion de faire des figostage dans ma vie, parce que :
-initiation à l'aéro : m'en fou
-peintre dont j'aime pas specialement le boulot
-mauvais week end
-truc organisé par des gros bourrins de la peinture un peu trop pédant pour moi (oui ça existe)
Mais si j'avais l'occasion j'en ferai. Je crois avoir encore une grosse marge de progression. L'idée est alléchante, organiser un truc entre gars du forum BG, ça me plait bien dans l'idée, et y'a moyen de bien se marrer. Mais payer 200 boules juste pour voir une meuf estampiller PP je suis pas sûr de voir l’intérêt.
Tu as l'air de croire que je critique, mais c'est pas le cas, c'est juste que je comprend pas l’intérêt de faire venir quelqu'un aussi chère.
-
Ce qui m'exaspère c'est pas le fait que les gens puissent avoir un avis critique sur ce qui est proposé.
Ce qui me saoule un peu c'est que c'est un sujet sur lequel je demande que les personnes qui sont intéressées se manifestent mais au lieu de ça, plus de la moitié des interventions sont faites par des gens qui ne sont pas intéressés.
Faire un point sur la faisabilité de cet événement avec des gens qui disent "c'est trop cher", "elle a pas le niveau" ou autre c'est pas très productif...
Je sais comment fonctionne un figostage, j'en ai déjà organisé, et je sais que nous avons de grands peintres en France (rien que sur Grenoble) mais la question n'est pas là.
-
J'achète la réponse. On aurait pu faire ca en MP ou j'aurais pu être aussi "diplomate" que d'habitude.
Donc, en somme, osef, je passe.
K
-
<ne vous inquiétez pas je charcute le post en rentrant à la maison...>
-
L'initiative est louable Joss,
en même temps je comprend le point de vue des "détracteurs", qui se penchent notemment sur l'aspect sous-sous:
Y'a pas de mal à ce que les Noob's de la peinture sachent qu'on trouve la même chose en mieux dans un figo. Depuis quand devrait-on ommetre la comparaison ?
Parce que techniquement et objectivement, à part un aspect événementiel-PP aproved que tu "défends", quelle est la différence ? On va dire que la clientèle est dur à cerner dans ce cas:
-Peintres confirmés: la plus-value événementielle a intérêt à être énorme pour ne serait-ce que pour les intéresser.
-Peintres Noob's: y'a plus éxpérimenté pour moins cher et mieux adapté niveau pédagogie. Même 20 personnes ça commence à être difficilement gérable avec 1 peintre qui mène la barque. Pour ce prix là c'est peut être bien qu'ils le sachent.
C'est dommage de s'agacer pour ça tout de même :)
-
Alexis. Tu as déjà participé à un master class avec Meg ? Qu'est-ce qui te permet de dire aujourd'hui, objectivement, qu'un figostage avec un peintre comme Mohand par exemple, serait mieux ? Sérieusement, rien.
Vous n'avez pas d'élément de comparaison.
-
<ne vous inquiétez pas je charcute le post en rentrant à la maison...>
A mort les censeurs, booouuuuuuuh
Sérieusement, je vois pas ce qu'il y a a censurer.
Moi je vois le truc, ça m’intéresse, à première vu ça me semble chère pour ce que c'est, je cherche juste à savoir ce qui justifie le prix, Joss s'est exprimé sur le sujet, voilà c'est tout. Y'a pas mort d'homme. Tout le monde s'expriment en général sur les tarifs de la peinture, où sur le prix/qualité des tournois, je vois pas en quoi ici ce serai taboo.
-
Qu'est-ce qui te permet de dire aujourd'hui, objectivement, qu'un figostage avec un peintre comme Mohand par exemple, serait mieux ?
Je n'ai jamais fait de figostage. Mais à froid comme ça : la langue et le nombre d'intervenants prévu me semblent des éléments importants pour comparer.
-
A mort tadele! A mort sûr! A mort sot! A mort Amor! A mort; tir! A mort biais! ...
Je passe alors, je réponds plus au reste, mais on peut toujours flooder.
K
-
Je suis pas objectif, j'aime bien Mohand.
Certains autres n'aiment pas ses figostages.
Mohand:
(http://www.masters-miniatures.com/wp-content/uploads/2012/05/baliste-2.jpg)
Meg:
(https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/t1/484462_558362824208615_685763446_n.jpg)
Et pour les résultas, ça c'est moi avant un stage avec Mohand:
(http://i1121.photobucket.com/albums/l503/yool1981/Minis/P1060047.jpg)
Et ça c'est moi juste après:
(http://i1121.photobucket.com/albums/l503/yool1981/Minis/IMG_0305petit.jpg?t=1349270005)
Après chacun sa came mais je trouve qu'il y du mieux dans les éclairages et les dégradés. Un petit peu sur les métalliques aussi.
-
Faut dire ce qui est, le tatouage de la pilote est bien fait.
-
Oui c'est vrai.
Les métalliques par contre sont très en dessous de ce que d'autres peintres pros font. Elle est peut-être pas à l'aise en TMM.
Après je trouve que les couleurs manquent de profondeurs et de travail dans les tons intermédiaires, ce qui fait aussi la différence entre les peintres pros. En fait quand je regarde le boulot de Meg, j'ai l'impression de voir un pote qui manie pas trop mal le pinceau. Quand je regarde le boulot de Mohand je me dis, mince j'aimerais bien savoir comment il fait ça !
-
Et pour les résultas, ça c'est moi avant un stage avec Mohand:
(http://i1121.photobucket.com/albums/l503/yool1981/Minis/P1060047.jpg)
Et ça c'est moi juste après:
(http://i1121.photobucket.com/albums/l503/yool1981/Minis/IMG_0305petit.jpg?t=1349270005)
Je trouve le troll mieux :P
Pour être constructif, on peu pas vraiment comparer, je pense que sur cette fig Meg a une "charte graphique" à respecter. Genre les couleurs doivent être assombries au noir uniquement (ce qui explique le manque de profondeur) utiliser uniquement du matos PP (pas d'encre,...)
-
Je trouve le troll mieux (http://www.battle-group.com/forum/Smileys/default/tongue.gif)
Arg tu m'as tué :p !
Bon comme j'ai dit chacun sa came...
Pour être constructif, on peu pas vraiment comparer, je pense que sur cette fig Meg a une "charte graphique" à respecter. Genre les couleurs doivent être assombries au noir uniquement (ce qui explique le manque de profondeur) utiliser uniquement du matos PP (pas d'encre,...)
Pour ceux qui veulent juger sur pièce : http://arcanepaintworks.blogspot.fr/# (http://arcanepaintworks.blogspot.fr/#)
Il y a des galeries. J'ai regardé pour Alkemy et Dark Sword. A moins qu'ils lui aient tous dit de ne pas trop travailler les demi-tons, j'ai l'impression qu'elle pêche un peu là-dessus la demoiselle.
-
<MOD> Séparation des sujets. Les personnes intéressées par la propositions se manifestent ici:
http://www.battle-group.com/forum/index.php?topic=11601.new#new
<MOD>
-
<ne vous inquiétez pas je charcute le post en rentrant à la maison...>
A mort les censeurs, booouuuuuuuh
Sérieusement, je vois pas ce qu'il y a a censurer.
Ce n'est pas tant les propos et remarques légitimes que le HS par rapport à l'intention initiale du post créé par Joss.
-
Alexis. Tu as déjà participé à un master class avec Meg ? Qu'est-ce qui te permet de dire aujourd'hui, objectivement, qu'un figostage avec un peintre comme Mohand par exemple, serait mieux ? Sérieusement, rien.
Vous n'avez pas d'élément de comparaison.
À part si tu as quelque chose d'inédit durant ce week-end, si:
Prix/nombre de personnes, comme Hao. On est pas des lapinoux de six semaines. En considérant qu'elle soit d'un niveau égal à n'importe quel peintre cité plus haut, et bien on compare le programme: différents aspects et techniques avancées de peinture, pour environ 20 personnes sur deux jours, pour 225$.
Dans les faits: Tu prends la température comme tu as dit, donc des peintres qui te connaissent/t'apprécient, et surtout connaissent un peu la question te donnent leur avis en louant ton initiative et te disent que ce c'est un peu bancal car trop cher (raison principale).
Ou alors soit elle est magicienne, soit y'a Alexiz et Jennifer Haley et sa fille qui viennent aussi, soit ils faudrait que tu donne des argument techniques rassurants (traduction ?, rétroprojecteur ?...) après tout c'est toi qui est garant de la reussite de cet événement.
-
Pour ceux qui veulent juger sur pièce : http://arcanepaintworks.blogspot.fr/# (http://arcanepaintworks.blogspot.fr/#)
Il y a des galeries. J'ai regardé pour Alkemy et Dark Sword. A moins qu'ils lui aient tous dit de ne pas trop travailler les demi-tons, j'ai l'impression qu'elle pêche un peu là-dessus la demoiselle.
Pour Dark Sword je ne sais pas mais pour Alkemy, ça n'était pas une commande et par contre ça date. Et depuis la demoiselle a gagné un certain nombre de prix de peinture.
, soit ils faudrait que tu donne des argument techniques rassurants (traduction ?, rétroprojecteur ?...) après tout c'est toi qui est garant de la reussite de cet événement.
C'est typiquement le genre d'info utile qui aurait pu être ddemandée sans tout le blabla histoire de faire avancer le bouzin.
Rétroprojecteur oui. Et je me charge de faire l'interprète au besoin.
-
Tu as des images des figs primées ? Parce que ça peut aussi donner envie.
-
Tu as des images des figs primées ? Parce que ça peut aussi donner envie.
Si je ne me gourre pas, son Flower Knight et Sansa font partie des dernières pièces primées.
-
et je sais que nous avons de grands peintres en France (rien que sur Grenoble)
Je ne comptais pas répondre, mais ça fait plaisir de voir que tu pense à moi.
Sinon vous pouvez toujours organiser un vote, il parait que c'est tendance.
-
(http://www.puttyandpaint.com/images/uploads/artistworks/2708/cache/sansa1__sized_l.jpg)
Primée à la Reaper Con 2013.
(http://frabjousdave.com/wp-content/uploads/2013/11/flowerknight.jpg)
Flower Knight
Bon clairement ça donne plus envie. C'est clair que c'est quand même autre chose que les bouses qu'elle pond pour PP. Son métallique est bien mieux sur le flower knight que sur la nymphette alcolo Khador.
Globalement, je trouve, son point fort c'est quand même les freehands donc je pense qu'il y a plein de choses à apprendre d'elle sur ce point.
Pour ce qui est des dégradés et de l'utilisation des demi-tons, je ne sais pas. Je trouve ça moins construit que par exemple Mohand pour ne parler que de lui.
Attention hein, je critique mais je suis TRES loin de faire mieux qu'elle. Un stage avec elle ne pourrait qu'être bénéfique.
Je suis juste encore plus loin de nombre de peintres pros français et le coût des autres figostages est moins élevé (sans aucun doute pour des raisons logistiques compréhensibles).
-
Je trouve le troll mieux :P
Pour être constructif, on peu pas vraiment comparer, je pense que sur cette fig Meg a une "charte graphique" à respecter. Genre les couleurs doivent être assombries au noir uniquement (ce qui explique le manque de profondeur) utiliser uniquement du matos PP (pas d'encre,...)
C'est même sur !
Lorsque tu es séléctionné pour peindre des figurine pour un editeur de figurine tu as comme consigne de faire quelques chose de beau mais pas trop , pour que le joueur puisse s'identifier a un niveaux qu'il peut espérer atteindre ( technique simple donc) mais porter jusqu'au meilleur.
Je tien ca d'un peintre sur le warfo un excellent peintre. (ultracius).
C'est pas du mot pour mot hein ^^
-
@Yool1981: Pourquoi certains n'aiment pas les figostages de Mohand?
-
Apparemment c est une question d affinité. Perso j etais content de mon stage.
-
Peignait il ses figurines pendant le stage?
-
Lol oui mais bon tu pouvais l interrompre quand tu voulais.
Il avait un assistant également du fait du nombre de personnes.
Après je suis pas hyper objectif parce que je l ai croisé aussi en dehors du stage et que c est un gars que j aime bien. Par ailleurs, j ai énormément progressé durant et après le stage. Il a pris le temps de reprendre mes éclaircissements ce qui m a bien montré comment diluer et où mettre les lumières.
Donc pour moi super expérience et du coup tu auras de bons echos de ma part.
-
Petite question une master class avec un autre peintre pro ça revient à combien ? (j'avoue que j'ai quelques chiffres en tête mais rien de bien précis) On parle beaucoup d'argent autant avoir un point de comparaison.
Perso ce que j'aime bien dans l'idée c'est justement que c'est une peintre US. L'approche de la peinture n'est pas forcément la même et on voit sur les gurines venant d'outre atlantique des couleurs généralement plus saturées que ce que l'on croise par ici sur les concours de peinture.
Après avoir regardé ce que peint cette demoiselle, moi j'aime bien en tout cas ;D
-
Lorsque tu es séléctionné pour peindre des figurine pour un editeur de figurine tu as comme consigne de faire quelques chose de beau mais pas trop , pour que le joueur puisse s'identifier a un niveaux qu'il peut espérer atteindre ( technique simple donc) mais porter jusqu'au meilleur.
C'est ce que l'on appelle la jurisprudence Rackham. Les peintures tellement belles qu'elles faisaient peur à tout le monde et personne ne jouait peint. :)
De plus il faut aussi tenir compte du fait qu'une figurine sur petit socle c'est 8 à 10h de travail "seulement". Une figurine plus grosse, 12 à 18h. C'est tout, si le peintre déborde, il se fait défoncer.
Les figurines de concours c'est plusieurs dizaines d'heures.
Et Froutch a raison, l'intérêt ici est surtout pour les semi-débutants et les confirmés qui veulent progresser et voir autre chose que les teintes sépia et marron de la roue chromatique. :)
-
Ok avec Froutch, comme je le disais au départ, je serais curieux de peindre avec un nouveau peintre (US...).
Par contre j'ai fait des figo entre 30e (avec JBT), jusqu'a (175 avec Allan, mais le prix comprenait 2,5j d'hébergement et bouffe grand luxe dans une maison d’hôte).
K
-
2 jours sans bouffe et sans hebergement 45 ou 90 eur (je ne sais plus j avais avancé à un pote).
-
@Yool1981: Pourquoi certains n'aiment pas les figostages de Mohand?
Ça doit être son ton parfois un peu cash et les petite vannes, mais ça va tu peux rendre la pareille façon trash-talk :D
Sinon techniquement, plutôt directif: tous la même fig, on fait telle teinte où il va expliquer la technique utillisée, on fait, on ramène, il chouffe toutes les figs et ré-explique si besoin (ca donne: "Hop-hop-hop, viens là machin, tu m'as montré tes lumières sur les vêtements !?").
C'est des fois difficile car par exemple ses fondus c'est sa dilution au pouillème qui change tout. Il fait ça comme ça, naturellement et ça parait facile, mais c'est hard à choper quand tu as tes propres techniques depuis des années ou que tu triche souvent à l'aero :D
-
J'ai déjà fait un stage avec lui...
-
Le truc qui, moi, me ferait le plus peur, c'est le problème de la langue. Même quand on a un niveau correct en anglais académique c'est loin d'être trivial d'avoir une conversation fluide avec quelqu'un dont c'est la langue maternelle. Et ça n'a encore rien à voir avec suivre un cours en anglais donné par un prof dont c'est la langue maternelle. Surtout quand le prof doit faire plusieurs trucs à la fois, genre peindre une figurine, expliquer ce qu'il fait, comprendre des questions en anglais parfois approximatif et y répondre en s'assurant que la personne en face a compris...
-
Le truc qui, moi, me ferait le plus peur, c'est le problème de la langue. Même quand on a un niveau correct en anglais académique c'est loin d'être trivial d'avoir une conversation fluide avec quelqu'un dont c'est la langue maternelle. Et ça n'a encore rien à voir avec suivre un cours en anglais donné par un prof dont c'est la langue maternelle. Surtout quand le prof doit faire plusieurs trucs à la fois, genre peindre une figurine, expliquer ce qu'il fait, comprendre des questions en anglais parfois approximatif et y répondre en s'assurant que la personne en face a compris...
En fait, si ça se fait, je m'occuperais personnellement de ce "détail" et serait à la dispo et de Meg, et des participants.
-
Si vous voulez faire un stage de peinture je vous en organise un ,je peux avoir une salle à disposition et sa vous coûtera moins chère. ;)
En plus je suis å fond de Warmachine en se moment donc un stage sur le thème de warmachine sera un vrai plaisir pour moi.
Fabrice Tran
-
En région lyonnaise, tu ferai le plein :)
-
Si vous voulez faire un stage de peinture je vous en organise un ,je peux avoir une salle à disposition et sa vous coûtera moins chère. ;)
En plus je suis å fond de Warmachine en se moment donc un stage sur le thème de warmachine sera un vrai plaisir pour moi.
Fabrice Tran
Bah voilà un stage qui me plairai bien ;D
-
Les peintes sont vachement plus malins que les joueurs tout de même.
Je devrais faire des stages : "apprendre à faire une liste soi même", "jouer une ref moins forte c'est possible et c'est fun" ou que sais-je, à 300 boules par personne ^^
-
C'est quand même malheureux qu'il faille se lancer sur l'orga d'un événement pour que tout à coup tout le monde se réveille et veuille organiser quelque chose aussi...
Joss - qui jette l'éponge...
-
Non moi je plaisantais lol
Je découvre le monde de la peinture et je me dis waouh, ça vaut le coup de savoir peindre lol, je suis vachement surpris par les prix et un peu choqué qu'on demande autant de thune pour donner des conseils.
A 1 euros la ligne nos theoriciens blight et scyrah (vous savez les topics de 6 pages sur des listes de 15 pts, où "lui contre ça qui contre ça et parfois lui, mais quand est-ce qu'on joue ?" ^^) seraient maintenant riche, un filon à creuser.
Je suis pas concerné par tout ça, ces histoires de peintres, j'ai été impertinent mon Joss, ça interesse peut etre des gens.
-
Perso les stages peintures seraient typiquement le genre de chose qui pourrait m’intéresser. Je suis un peintre très très moyen et au final j'aimerai bien apprendre deux ou trois truc, mais le souci avec ce genre de stage c'est justement les tarifs, je les ai toujours trouvé trop élevé pour mes moyens :-\
Ou est le problème Joss?Justement ça veut dire qu'il y a du publique ???
-
@ Portal: Oui mais Caiman a une salle dispo a Montpellier...Mais si vous lui organisez le truc, je suis sur qu'il viendra :)
Il y a peu, il a fait un stage Aéro sur montpellier, mais je comprend ta frustration sur le coup Joss...ton initiative est louable :)
-
Joss - qui jette l'éponge...
Respect pour avoir eu l'initiative et avoir tenu si longtemps face aux critiques.