Battle Group - Le forum
COMMUNAUTÉ => La taverne de BG => Discussion démarrée par: dv8 le 30 juin 2014 à 12:39:12
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Le Blogurizine, le fanzine français consacrée au wargame avec figs (le seul, l'unique), parle de faire un numéro spécial Steampunk.
Du coup en tant qu'ex de la communauté je me suis porté volontaire pour réactiver mon compte et venir faire un interview communautaire des anciens (voir si ils ont suffisamment d'eau en prévision de la canicule, demander comment va leur parkinson, etc).
Donc je demande l'autorisation des admins ainsi que le bon vouloir des dits-anciens afin de voir si c'est possible de faire cela ici (ce serait plus convivial).
Par ancien j'entends en gros les mecs inscrit en 2004-début 2005 mais surtout qui jouais a Warmachine lorsque le jeux a reçu son Origins Award (ou lorsque les QSR sont parus dans le Ravage) et qui si possible ont un jour cotisée dans l'asso.
Je pourrais cité des noms mais j'ai peu de vexer et puis visiblement certains sont décédé (mort pour la communauté j'entends ::) ).
Pour les newbies, si vous êtes sage j'aurait peut être une question ou deux a la fin. Et si vous vous demandez qui je suis ma présentation est la ;D : http://www.battle-group.com/forum/index.php?topic=3.msg48;topicseen#msg48 (http://www.battle-group.com/forum/index.php?topic=3.msg48;topicseen#msg48)
Quid?
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Côtisé à Battle Group?
Des mecs de 2004-2005 je ne sais pas s'il y en a encore beaucoup des vraiment actifs aujourd'hui ;D
Tu veux quoi pour faire ton interview ici? Un post? Ça serait pas plus simple par skype/mail?
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Des mecs de 2004-2005 je ne sais pas s'il y en a encore beaucoup des vraiment actifs aujourd'hui ;D
M'enfin ! ;D
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Côtisé à Battle Group?
Des mecs de 2004-2005 je ne sais pas s'il y en a encore beaucoup des vraiment actifs aujourd'hui ;D
Inscrit le:
17 juin 2004 à 14:14:55
ça compte?
par contre j'ai jamais cotisé à l'assoce BG...
quand je pense que j'ai raté l'occasion de fêter 10 ans sur BG :-/
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Pour moi
14/10/2006 merde c est mort pour moi mais je peux encore fêter mes 10 ans.
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quand je pense que j'ai raté l'occasion de fêter 10 ans sur BG :-/
Moi je peux encore ^^
Inscrit le: 28 août 2004 à 17:37:03
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Moi c'est pour l'année prochaine => 14 février 2005 à 18:39:02.
Et j'ai bien cotisé à BG plusieurs années de suite, j'ai même une superbe carte de gros membre actif.
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M'enfin!
Pour trouver des vieux du muppetshow, c'est bien l'endroit!
Et ils agissent tout pareil! Ils bavent, ils râlent, ils tremblent, toute la panoplie.
Et j'en sais quelque chose, je suis de 2005, grand millésime, si vous voulez mon avis.
K vieux, aigris, méchant.
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Mince, 08/04/2006 sous mon ancien pseudo... "pas assez vieux mon fils!" ;D
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09/2004 me concernant et il me semble avoir déjà cotisé.
Dispo en tout cas.
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S'il te manque une réponse à ton interview
"C'était mieux avant".
Ça marche partout. ;D
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Inscrit le 19 mai 2005 à 12:56:22 et j'ai du cotisé au moins une fois :)
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J'ai bon pour tout sauf la cotise ^^.
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Des mecs de 2004-2005 je ne sais pas s'il y en a encore beaucoup des vraiment actifs aujourd'hui
L'important c'est d'être constant, par exemple moi, j'étais peu actif en 2004, et je suis toujours peu actif en 2014 (que ce soit sur table ou sur le forum)
la constance, toujours la constance.
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Je suis vieux, je suis con je joue toujours avec mes figurines et je vous emmerde; ça compte ? :P :P :P :P :P :P :P
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Rem, Inscrit le:
08 juin 2005 à 08:58:42
J'ai cotisé a BG dans les temps ancien, j'ai même un gobber qui le prouve :p
Rem
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Bon le coup de la cotise c’était histoire de, hein.
Effectivement ce que je recherche c'est les réponses des mecs un peu comme Joss, Schlaf, Bubu, Richie, Cyriss ou Rem. C'est a dire des mecs qui ont connus la scène des conventions, compet et démo d'il y a 10 ans et qui ont traîner les guêtres un peu partout durant ces 10 années. J'ai conscience qu'ils ne sont pas nombreux mais ils existent, la preuve ;) .
L’idée étant de revenir sur ces 10 ans de Warmachine et de BG avec les membres qui ont connus cette aventure.
Apres si vous vous retrouvez a minima dans la description que j'ai faite venez participez a l'interview, plus on est de fou plus il y a de riz.
Pour répondre a ta question Gruxxki ce serait peut être plus simple mais finalement bien moins fun par email. Je pensais simplement utilisé ce sujet.
C'est ok pour la modération?
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C'est ok pour la modération?
Zoroastre et Gruxxki n'ayant pas répondu je me permets de dire GO !
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Ouaip, je suis inscrit seulement depuis 2007 (je trainais avant sur la liste yahoo "charbon et piston") mais j'ai erré depuis 2005 dans diverses conventions où y'avait les démos.
Voilà, au cas où j'au un truc intéressant à dire, mais y'a déjà du monde qui tape à la porte de la maison de retraite.
Et puis j'ai cotisé! ;D
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C'est sur que le Gamin c'est plus vraiment un gamin ;) .
Merci de me rappeler le coup de la mailing list, j'ai beau avoir été actif dessus avant l'apparition de BG, j'avais complètement zappé son existence. D'ailleurs le groupe semble avoir disparus.
Donc on va commencer. J'ai prépare une série de questions, certaines un peu provoc d'autre un peu con-con. Il y aura de toute manière un montage ou je me ferais un devoir de deformer vos propos, comme tout bon journaliste qui se respecte ::).
Il y a 10 ans, vous représentiez une certaine avant-garde dans le milieu du jeu de la figurine : une grosse partie de la communauté avait aperçu le potentiel de Warmachine mais peu osait franchir le pas (a cause de la langue?). Aujourd'hui comment est-ce que vous qualifieriez votre place dans la communauté ? Êtes vous devenu "l’arrière garde" ou juste des « anciens » ?
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Je ne sais pas si on peut vraiment parler d'avant-garde, tu cherches à flatter les egos mais la réalité est toujours la même dans ces cas-là: Warmachine est arrivé à un moment où GW ne proposait pas grand-chose d'enthousiasmant (sans même parler de l'éternel débat des augmentations de prix qu'on nous ressert à chaque floraison des marronniers) et où Rackham se cassait la gueule. Pour beaucoup, la transition vers un jeu marketté comme équilibré et dynamique était logique. Personnellement après avoir beaucoup joué à Blood Bowl et BFG je cherchais à revenir à un jeu de bataille où bouger 3 figurines ne prenait pas 3 heures. Je n'ai pas du tout le sentiment d'avoir "senti le vent tourner" ou quoi que ce soit d'autre. WM était juste un jeu bien plus amusant que les autres auxquels je jouais.
Quant à savoir si les anciens sont encore pertinents (comme on dit dans le Rap US) dans cette folle époque de changement, il suffit de voir combien de ceux qui t'ont répondu dans le topic créent du contenu autour du jeu : Rem fait des podcasts, Schlaf a créé une appli etc. etc. La seule différence c'est qu'on se souvient d'une époque où Sorscha pouvait lancer Wind Rush plusieurs fois par tour en cumulant les bonus de DEF ;)
Z.
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Comme nombre de gens, j'ai commencé par du Games, mais à petite dose. J'ai rejoint Warmachine par la porte du jdr, cherchant un jeu steampunk j'étais tombé sur la Witchfire Trilogie. Je suis resté pour le corps de règles du jeu qui à l'époque (et je pense que cela le reste encore plus) est infiniment supérieur au système de GW. D'ailleurs, j'avais l'impression de retrouver certains mécanismes de jdr. Dés le départ, le format en 500 points fut parfait en terme d'investissement : achat / temps de peinture / temps de jeu / satisfaction.
La MK II a été particulièrement salvatrice pour moi, la fin de la MK I c'était n'importe quoi. Je pourrais prendre ma pipe et m'installer au coin du feu pour raconter les saloperies qu'on pouvais faire en MK I à la jeune génération ::). Le tout dans un contexte où on été moins rigoureux sur les règles et les placements.
Au tout début, les tournois étaient rare et précieux. Je me rendais à la GNF juste pour faire des parties informelles contre des adversaires inconnus (remenber, Gamin). Je me considère comme un ancien, mais cela ne me donne aucun droit ni privilège, mais j'apprécie de connaître nombre de joueurs depuis de près de 8 ans. Et une partie de ces anciens ont forgé la communauté battlegroup, avec un certain état d'esprit d'aller vers les autres joueurs et ne pas surjouer la fonction de la compétition dans le jeu, mais je m'éloigne et je veux pas faire polémique.
Je fait du podcast car l'information dans le jdr reste plus claire, accessible et plus complète que dans le fluff habituel. J'ai toujours aimé le background des Iron Kingdoms, mais je ne fait pas de lien entre mon grand âge ludique et le goût que j'ai a en parler. Avoir les vieux No quarters, ça aide.
Rem
"c'était pas mieux avant, c'était différent"
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Il y a 10 ans, vous représentiez une certaine avant-garde dans le milieu du jeu de la figurine : une grosse partie de la communauté avait aperçu le potentiel de Warmachine mais peu osait franchir le pas (a cause de la langue?). Aujourd'hui comment est-ce que vous qualifieriez votre place dans la communauté ? Êtes vous devenu "l’arrière garde" ou juste des « anciens » ?
En février 2005 il y avait déjà une VF (Prime + Escalation), donc pas de problème de ce côté la, les cartes étaient en noir et blanc plutôt vilaines, le prime aussi!
J'ai démarré après avoir quitté la figurine (WHB à 15-16 ans) en me disant: "c'est nul, plus jamais ça", le visuel et le concept d'un jeu de robot à vapeur qui se tape m'a fait démarrer le jeu avec le BG Khador. Je n'ai pas abandonné le jeu depuis, ni la faction d'ailleurs (même si j'ai quelques millier de point d'infidélité).
Aujourd'hui je suis admin sur BG depuis quelques années également et je pense qu'on est plus des "anciens" qu'une étrange "arrière garde", si on est encore la c'est qu'on s'est fait aux changements du jeux (essentiellement le passage à un jeu ultra compétitif).
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Je sais pas quoi répondre, je dirai que les anciens ressemble de plus en plus à une arrière garde.
Les nouveaux gens sont venus avec des listes Uber compétitives, et viennent en tournoi pour casser la bouche de leurs adversaires. A mon époque, même si j'ai attendu la MKII pour faire de vrais tournois, j'ai souvenir qu'on faisait des bornes surtout pour rencontrer les gens, boire des bières et raconter des conneries. (Et pour poser les balls à jouer Darius)
Le plus frustrant, c'est qu'avant les anciens servaient de modèle aux nouveaux ce qui pouvait être gratifiant, et surtout permettait de perpétrer une certaine coolitude. Désormais les nouveaux ont pour modèle les gros joueurs internationaux. Du coup on passe pour des vieux cons, à raison surement. La communauté à clairement évoluée.
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C'est quoi une arrière garde? ;D
Bon je vais essayer de parler un peu de tout mais ta question implique nécessairement de discuter des rapports entre les vieux et les nouveaux et des tensions qu'il existe. Tout simplement parce que ces tensions sont dues à ce que la communauté ancienne essaye de défendre.
Les anciens, c'est surtout un noyau dur de joueurs qui sont devenus de bons potes, malgré les kilomètres, et qui ont un tas d'anecdotes sur la communauté dans la besace. Ce noyau dur reste groupé autour de ce forum parce que c'est la meilleur façon de continuer à discuter de notre passion, malgré la distance entre nous. Pour moi, il s'agit clairement d'une communauté BG même si elle intègre des gens nouveaux au fur à mesure, essentiellement ceux qui apportent des choses nouvelles et développent le jeu (qui acquièrent un statut de vieux prématurément parce qu'on à l'impression qu'ils ont toujours été là).
Niveau jeu, on reste "ceux qui ont testé sur table", avec 10 ans de jeu dans les pattes, on peut dire qu'on a essayé beaucoup de combinaison de jeu. Je pense qu'on est parfois frustré de voir les nouveaux directement appliquer les recettes magiques de chaque faction. Notre présence reste importante dans le sens où nous avons un avis modéré sur la façon de jouer et ne considérons pas les "recettes magiques" comme le meilleur jeu possible. On aime beaucoup ce que nous avons construit (le full peint obligatoire, si possible ses propres figurines! l'arrivée de la clock, les constructions de listes) et on aime défendre ces idées, même si c'est parfois lassant pour tous le monde de voir ses sujets à rallonge apparaitre sur le forum.
En ce qui concerne la vieille communauté, il faut noter que beaucoup sont partis au moment où la communauté à voulu développer l'aspect compétitif. Pour beaucoup, le jeu était une niche faites d'amis de 40K, avec un but non compétitif. Il y a eu plusieurs clashs (avec des gens qui ont quitté carrément le jeu) et une partie des "anciens" sont partis. A mon avis il y a beaucoup de vieux joueur qui se limitent à jouer entre eux une fois de temps en temps. A noter qu'avant 2011, il y avait encore pas mal de week-end campagne où on développer le jeu en équipe pour casser les individualités et le besoin de venir tout gagner avec 40 banes.
Sans jeter la pierre, il est clair qu'il est difficile d'admettre de voir débarquer tant de nouveaux joueurs quand on considère BG comme notre "coin entre potes" (mais aller voir sur VG si on y est!). On aime les gens mais on a parfois ce vieux réflexe de se sentir déposséder. C'est un peu comme quand tu es le seul à connaître un groupe ou une série trop bien et qu'elle devient connue du grand publique, tu as cet envie de hurler au monde que tu connaissais avant! Je pense néanmoins qu'on est tous pour le grossissement de la communauté mais qu'on aimerait qu'elle garde cet aspect "humain" où on sait poser des noms sur des visages...
Comme l'on dit plus haut d'autres anciens, la vieille communauté reste très présente dans l'animation à travers la france. La plupart organise des tournois, entretiennent un pôle de joueur dans un coin perdu de la france, animent fortement les discussions sur leur faction ou les à coté (fluff, peinture), ou essayent de proposer des contenus sous forme de vidcasts, podcasts, etc... On est ancien parce qu'on a 10 ans de jeu derrière soit mais on a pas tellement changé depuis le début (peut-être un peu plus calmex sur les forum parce qu'on a moins la hargne qu'au début). En fait, on est juste des anciens. On est écouté parce qu'on post beaucoup et on anime beaucoup mais pas plus qu'un nouveau qui débarque et qui va apporter plein de trucs constructifs.
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Au tout début, les tournois étaient rare et précieux. Je me rendais à la GNF juste pour faire des parties informelles contre des adversaires inconnus (remenber, Gamin)
Lol tu l'auras voulu! Y'a encore sous mon compte flickr toutes les photos de la première montée en puissance en 2008 avec 6 tournois dans l'année de 14-20 joueurs! Allez 24 joueurs à Lyon!
2008, GNF! On s'était tous motivé sur charbon piston pour monter quelques tables à Clermont:
(https://farm3.staticflickr.com/2203/1804011379_a47112382b_z.jpg)
(https://farm3.staticflickr.com/2337/1798974127_d6e6279f44.jpg)
Carbonik day, 2008, on était 20 et c'était une grosse convention avec une campagne et des règles débiles.
(https://farm3.staticflickr.com/2025/2257738713_087b8e1340_z.jpg)
Lyon 2008:
(https://farm4.staticflickr.com/3238/3055436376_4bf3082296_z.jpg)
(https://farm4.staticflickr.com/3230/3055672030_5d00661811_z.jpg)
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A l'époque (et encore aujourd'hui en fait...), on jouait à absolument tout ce qui sortait, des jeux incontournables à ceux qui ont sombré dans l'oubli. Quand les tous premiers battlegroups sont sortis (en 2003 il me semble), on s'est rué dessus, surtout pour la bonne gueule des figurines. Comme l'a dit Zoro, il se trouve que ce jeu était rafraîchissant et surtout méga-fun. Le rythme de sortie était régulier, les règles solides, l'univers intéressant, donc on a persévéré.
Aujourd'hui, je ne sais pas trop où je me situe car je ne sais pas vraiment à quoi ressemble réellement la communauté. J'ai envie de dire "arrière-garde" pour les raisons évoquées par Starpu, mais je ne crois pas que la communauté ne se résume qu'à de gros tournoyeurs métagamers. C'est peut-être le cas sur BG, mais je pense que cette catégorie de joueurs n'est en réalité qu'une minorité.
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Sans jeter la pierre, il est clair qu'il est difficile d'admettre de voir débarquer tant de nouveaux joueurs quand on considère BG comme notre "coin entre potes" (mais aller voir sur VG si on y est!). On aime les gens mais on a parfois ce vieux réflexe de se sentir déposséder. C'est un peu comme quand tu es le seul à connaître un groupe ou une série trop bien et qu'elle devient connue du grand publique, tu as cet envie de hurler au monde que tu connaissais avant! Je pense néanmoins qu'on est tous pour le grossissement de la communauté mais qu'on aimerait qu'elle garde cet aspect "humain" où on sait poser des noms sur des visages...
Cette phrase elle à de la gueule et elle est tellement vraie ^^ Je vote pour qu'elle apparaisse dans l'article =D
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Une photo du Steam&Fury en 2007, mon premier vrai tournois de figurine, un gros point de démarrage de mon attachement envers BG et mes premières rencontres avec la communauté:
(http://www.battle-group.com/images/steamandfury/jour1/SF1-gens05.jpg)
On y voit Cryxou, Cush, moi, etc...
S'il faut avoir vu Titi en slip pour être un vrai joueur de Warmachine, Le Steam & Fury est un prédicat pour moi des vieux joueurs de BG ;D
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Merci pour les tofs, je peu les utiliser en illustrations de l'article? Beaucoup de vos réponses recoupent mes futures question et je ferrais surement un découpage pour relier tous cela. En attendant la question suivante:
Puisque Dark en parle: avant l’été 2003 sort en kiosque le magazine Ravage avec en encart les QSR de Warmachine en Français (traduit par Laurent Duclos il me semble). Vous vous souvenez de ce numéro, de sa couverture et si vous aviez testé ces règles ?
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Je dois avoir dans un coin de ma bibliothèque le numéro précédent avec un article dans les previews qui parle d'un jeu à venir qui va faire parler de lui. On voit des petites photos avec les 4 bg warmachine. La preview indique aussi que c'est une boite toulousaine qui va s'occuper de distribuer le jeu en France. Pour la communauté de la Team Toulouse que nous sommes, on va pas rater le coche. 1 ou 2 mois après, on met de coté Conf' pour se lancer...
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Au tout début, les tournois étaient rare et précieux. Je me rendais à la GNF juste pour faire des parties informelles contre des adversaires inconnus (remenber, Gamin).
J'me permet d'intervenir du coup aussi en tant qu'ancien parceque j'aime beaucoup cette phrase.
Si je me souviens bien, Warmach a la GNF ca ne date pas de 2008 mais de bien avant d'avant genre 2004-2005 pour le premier tournois (j'y étais et Joss aussi mais je ne me souviens plus de la date).
Et Rem on a du s'affronter dans un tournois a Besançon la même année dans un bar accoudé a je ne sais plus qu'elle boutique.
Mine de rien entre mi-2003 et 2005 j'ai du faire un peu plus d'une demi douzaine de tournois.
Dans tous les cas que de bon souvenirs.
Pas mal Bubu le coup de la preview ;) . Tu te rappelle le nom de la boite?
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Bin oui, Millennium...^^
Si j'oublie ça, alzheimer direct... ;D
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Alors la pour le coup ça me dit vaguement quelque-chose mais alors très vaguement ::)
(j'avais complètement zappe cette épisode de l'histoire)
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Puisque Dark en parle: avant l’été 2003 sort en kiosque le magazine Ravage avec en encart les QSR de Warmachine en Français (traduit par Laurent Duclos il me semble). Vous vous souvenez de ce numéro, de sa couverture et si vous aviez testé ces règles ?
Plus que les QSR ce qui m'a marqué c'est la présentation du jeu et le rapport de bataille à quatre dans un numéro ultérieur. Au final c'est ça, et l'implication de Sylvain Clément dans le bousin qui m'avaient décidé à acheter le livre de règles puis à tester le jeu.
Z.
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Sylvain, alias Dragomir ou encore PT-L, qui si je me souvient bien était a l'origine de la mailing list "Charbons et Pistons" dont parle Gamin et un des orga de ces fameux "Charbons & Pistons Day" organisée a la GNF.
C'est bien ça?
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Allez j'interviens un peu dans vos réunions du 3ème age justement en temps que jeune premier fin des années 2000 qui a suivi de loin cette periode.
Moi ce sont les profils d'escalation sur cartes en noir et blanc qui m'ont marqués comme l'idée de cases de sytèmes, et le principe d'un jeu ou le roi et la reine sont la même fig comme on me l'avait vendu à l'époque.
Premier contact avec warmache à un des open de conf, des gens y jouaient au format Bg dans le bar pendant la soirée mais j'étais bien trop occupé à picoler.
Mais à partir de là j'ai suivi l'activité sur BG à partir d'escalation, Zoro etait mon idole rose et je faisais des reves humides en pensant à lui.
Puis conf est mort et on s'est concentré sur warmache, je devais jouer menoth mais une panne de voiture à décaler mes achats, y avait plus de menoth au magazin j'ai pris troll pour le look, si j'avias pas trouév que mes drunes ressemblaient à des tharns j'aurai jouer orboros ^^
On m'assimile souvent aux vieux mais je pense que je suis plutot arrivé dans la transition vers le jeu compétitif tant décrié, je n'étais aux evenements décrits plus haut en photos mais je connais presque tous les joueurs, j'étais à mes premiers tournois plus discrets mais j'ai fait le premier concoillote à vapeur que j'ai perdu à cause de scenar maison idiots merci Eric ^^), un truc multi jeux à grenoble organisé par Joss et quelques autres tournois mk1.
A partir de MK2 je me suis mis à jouer sérieusement et à faire parti des meubles petit à petit et maintenant d'être dans la catégorie vieux ^^
Y a quand même un gap avec les types présenté plus haut mais j'ai mes 6-7 ans de jeu maintenant
J'ai ma part dans l'évolution des tournois vers leur formats actuels, j'ai milité pour le ktc, la clock, le sr, la fin des formats bizarres mais c'est vrai que malgré tout je me sens plus proche des gens qui viennent pour passer de bons moments et qui jouent des trucs funs ou originaux, qui aiment la peinture, le fluff et le beau jeu. Ce qui donne ma position un peu ambigue de type qui defend l'equilibre des chances en tournois et la "justice" du format, mais qui condamne les types qui jouent des trucs tout faits et qui ne veulent que gagner, sans imagination, sans panache en somme.
Voila sinon je rejoins Gamin, la voie de la sagesse comme bien souvent ^^
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Sylvain, alias Dragomir ou encore PT-L, qui si je me souvient bien était a l'origine de la mailing list "Charbons et Pistons" dont parle Gamin et un des orga de ces fameux "Charbons & Pistons Day" organisée a la GNF.
C'est bien ça?
Oui, c'est bien cela. :)
Je faisais partie de la mailing list aussi, avant d'aller sur BG. C'était bieeeeen, les mailing lists. :)
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Il y a 10 ans, vous représentiez une certaine avant-garde dans le milieu du jeu de la figurine : une grosse partie de la communauté avait aperçu le potentiel de Warmachine mais peu osait franchir le pas (a cause de la langue?). Aujourd'hui comment est-ce que vous qualifieriez votre place dans la communauté ? Êtes vous devenu "l’arrière garde" ou juste des « anciens » ?
Perso je suis arrivé à Warmach par le JDR, et c'est en lisant Backstab que j'ai découvert qu'on allait sortir des pitous issus de l'univers de Witchfire, j'étais comme un dingue et j'ai guetté le jeu jusqu'à sa sortie , pendant des mois j'achetais de tout compulsivement parce qu'au pire si le jeu marchait pas j'aurais les pitous en réserve, je ne voulais pas revivre de drames à la Warzone ou Chronopia ^^! J'avais fait une critique du JDR pour Léonidas Vespérini, dans un codex arcanum je crois. Concernant le jeu je ne me suis mis à tournoyer que depuis deux ans parce que le jeu a enfin pris autour de moi et suscité de l'engouement pour cela, je jouais avec mes potes mais on avait déjà saisi que le jeu était classe, on en parlait souvent avec des tournoyeurs de Warhammer Battle (milieu où j'étais très actif) convaincus, dont PTL à l'occasion ^^. Mon activité était surtout sur le net où je partageais beaucoup autour du fluff, beaucoup de trads par exemple parce que je savais que ça aiderait à recruter, avec Zoro d'ailleurs, et quelques piges dans Ravage (on a même fait cobayes pour un scénar maison avec mes potes ^^). J'ai toujours souhaité que le jeu touche le plus grand nombre et je suis ravi de voir les choses se développer dans ce sens aujourd'hui.
Du fait de m'être mis aux tournois qu'il y a peu je ne fais certainement pas partie de l'arrière-garde, je pense que je fais partie des anciens auprès des nouveaux, certains anciens oublient parfois que j'étais là avant parce qu'ils peuvent avoir une vision assez restrictive de ce qu'est une communauté, non ce n'est pas juste les gens qui se connaissent IRL...
Puisque Dark en parle: avant l’été 2003 sort en kiosque le magazine Ravage avec en encart les QSR de Warmachine en Français (traduit par Laurent Duclos il me semble). Vous vous souvenez de ce numéro, de sa couverture et si vous aviez testé ces règles ?
Je l'ai balancé récemment ^^. Ca m'a aidé car on jouait avec les QSR en anglais, mais j'ai des potes qui ne sont pas tous anglophones donc cela a été assez utile pour eux. Par contre je me rappelais plus que c'était si vieux...
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Pour moi la découverte de Warmachine s'est fait un peu avant le Ravageje crois. C'était par le biais de Didier Poli, alors directeur artistique chez Rackham. En effet, à la sortie du jeu, R. avait vaguement envisagé de le distribuer en France ^^
Aujourd'hui quoi dire ?
De mon point de vue, c'est clair que la communauté n'est plus la même. Les "vieux" ont été un peu chahutés dans leurs habitudes. Parfois pour le meilleur : on a une belle émulation et les occasions de se retrouver et de croiser de nouvelles têtes sont plus nombreuses. Parfois pour le pire : de nouvelles tensions sont apparues (je me rappelle que c'était déjà arrivé) et ça génère beaucoup d'incompréhension par moment.
Au final ce que je projette pour cette communauté c'est une lente division avec des groupes partageant des visions différentes. Plus la communauté grandira (sous l'impulsion de la vf) et plus ce sera inévitable je pense.
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Votre première partie de Warmachine c’était quant, ou et avec quel BG ?
Vous vous rappelez du premier événement qui vous a fait quitter votre salon pour aller jouer a Warmachine avec des inconnus ?
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- BG orboros
- 2006
- tournoi dans mon club qui m'a permit de voir a quel point le jeu était intéressant et passionnant.
Mon cœur était pour le khador mais déjà prit par un autre membre et pour plus de mixité j ai choisit orboros car ils me plaisaient et n'étaient pas représentés parmi les joueurs du club
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BG nain, en juin 2004 au détour d'un French waagh day avec Sylvain Clément... 3 ou 4 parties ou je n'arrivais pas à gérer Sorcha en face (mais que c'était bon de pouvoir fiabiliser ses actions en payant du focus).
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BG Cygnar. Ça tombait bien, on était 4. On se rappelera peut être vaguement les peinture de Elyoukey et ses Cryx, Minivince et ses khador (ils doivent peut être encore être en section peinture...). Erkenrath était le 4ème, avec ses Menoth.
Concernant un event, notre communauté à mis un moment à çe bouger... Peut être un tournoi à bordeaux. Par contre, on se déplaçait avec la team toulouse sur différents salons pour animer des stand de peinture.
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BG Cryx vs BG Menoth. J'avais trouvé le BG Cryx vraiment trop cheaté ... du coup je suis parti sur Mercenaire ;)
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Bg Khador, février 2005. Première partie avec Rabanuts sur une table de salon en verre.
Premier tournois dans le grenier de la boutique locale vers le mois de juillet.
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Il y a 10 ans, vous représentiez une certaine avant-garde dans le milieu du jeu de la figurine : une grosse partie de la communauté avait aperçu le potentiel de Warmachine mais peu osait franchir le pas (a cause de la langue?). Aujourd'hui comment est-ce que vous qualifieriez votre place dans la communauté ? Êtes vous devenu "l’arrière garde" ou juste des « anciens » ?
j'ai commencé suite à quelques messages de propagande sur la french waaagh. je me rappelle avoir acheté mon BG chez camisole (RIP). à l'époque il était assez facile de suivre la progression du jeu : 1 puis 2 livres contenant toutes les entrées de toutes les factions, Hordes n'existait même pas (et n'était même pas annoncé). j'ai fait pas mal d'initiation à l'époque, j'avais du menoth et un BG cryx acheté exprès, quand le programme PG n'existait ou était du foutage de gueule (époque cerberus / duclos). le seul truc qui ait marché, c'est d'avoir reçu les premiers warpacks Hordes (je me souviens plus en quelle année, d'ailleurs), et commencer à faire des initiations avec (Triple 1 par ex. si je me souviens bien).
je compte quelques succès à mon palmarès d'initiation : portal, starpu, allan, helwinter, triple1, ...
je me souviens des rencontres de l'époque, pas du tout orientées tournoi, mais plutôt week-ends à thème, campagne scénarisée...
ensuite, un gros trou pour moi sur la fin de MKI et le début de MKII... et reprise sérieuse à mon retour sur lyon. enfin, je reste un joueur très occasionnel, qui fait 80% de ses parties annuelles en tournoi... ma seule légitimité de joueur est donc mon ancienneté plus que mes talents de tournoyeur...
l'année dernière, agacé de la difficulté à intégrer mentalement toutes les entrées de mes adversaires (largué par l'augmentation du nombre de références inconnues), et peu emballé par warroom (cher, mais à la limite c'est pas le problème, mais surtout mal gaulé à mon sens), je me décide à profiter de mon temps libre au boulot (désolé pour ceux qui ont un vrai métier) pour développer une application alternative. après plusieurs mois dans l'ombre et aidé de quelques utilisateurs testeurs, je publie WHAC à l'automme 2013... avec de l'aide d'un peu partout dans le monde, les données affluent et je continue à améliorer le bouzin. aujourd'hui, c'est à mon sens une alternative très crédible à warroom, même si je n'ai pas pu avoir un partenariat avec PP ou Victoria games, ce qui reste une grosse déception.
pour résumer, je dirais que je suis quand même plutôt arrière-garde : je joue peu, je privilégie les parties à thème au détriment de la recherche de la performance pure, et je vis sur mes acquis de 10 ans de peinture de la même faction. je me console en trollant sur le forum ::)
Votre première partie de Warmachine c’était quant, ou et avec quel BG ?
Vous vous rappelez du premier événement qui vous a fait quitter votre salon pour aller jouer a Warmachine avec des inconnus ?
à vrai dire, je ne me souviens pas mais c'était probablement à l'occasion d'un french waaagh day.. ensuite, je suis sûr d'avoir joué au crazy ork, et aussi quelques parties dans la batcave d'helwinter, à l'époque où on jouait aussi/encore à 40k... je me rappelle aussi avoir joué au BLOCK à l'époque ou trantsiss, dr. denfer ou DV8 étaient actifs sur lyon... puis plus tard sur paris le steam & fury..
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Le BLOCK, j'avais zappé cela aussi tiens.
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Ben moi pour le coup j'ai démarré avec les Menoths à leur arrivée en France. J'ai rapidement joué Feora puis lorsqu'Ashlynn est sortie je suis passé définitivement aux mercos.
Pour les événements : c'était à Lyon que j'ai fait mes premiers affrontement de jacks. Je ne me souviens plus ce que c'était. Mais c'était un truc multijeu et en hiver je crois si mes souvenirs sont bons...
Puis je me souviens du premier tournoi sur Grenoble avec scenars du cru où on avait prévu une Tombe Maiden par joueur et où Christophe, un joueur cygnar local avait gagné avec Darius et 2 Centurions (c'était trotro fat en mk1 ^^)
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Je me souviens de ce tournois et de cette compo.
Mais au tout tout début, la communauté BG était assez jacobine. 99 % des événements avait lieu sur Paris et l'essentiel de la communauté se retrouvait la bas. Les communautés en province ou eu un retard de 2 ou 3 ans . Aujourd'hui vu de loin on dirait que c'est l'inverse. Warmachine, un exemple de décentralisation réussie?
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Votre première partie de Warmachine c’était quant, ou et avec quel BG ?
Vous vous rappelez du premier événement qui vous a fait quitter votre salon pour aller jouer a Warmachine avec des inconnus ?
J'ai plus ou moins démarré en m'inscrivant sur la première version de BG (avant le changement de serveur) et en prenant contact avec les Parisiens qui pouvaient bouger ou recevoir chez eux, ça devait être en mars-avril 2004. On a pas mal joué avec des pions avec mon partenaire de jeu habituel d'alors, Cygnar contre Menoth, avant que je n'achète le BG Cryx. S'en sont suivies pas mal de parties à Troll2Jeux au format BG, et chez PremierGraou, un des cadres de l'époque, en 350 puis 500 points. Rien de vraiment exceptionnel genre origines de super-héros ;)
Z.
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Première partie en BG, dans mon salon, avec presque aucun décor. BG Khador VS BG Khador (avec Vlad).
Première sortie, le Steam & Fury, je ne suis pas sûr de la chronologie, mais j'ai fait aussi une GNF en 2005.
Rem
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Votre première partie de Warmachine c’était quant, ou et avec quel BG ?
Vous vous rappelez du premier événement qui vous a fait quitter votre salon pour aller jouer a Warmachine avec des inconnus ?
La première partie c'était lors de la sortie des BG (2003 je pense). Je jouais Cygnar et CCCP avait (évidemment) choisi Khador. Y a fallu 20 min pour se demander si Sorsha était pas abusée ;D (et quelques temps plus tard, elle a été erratée, ouf).
Aucun souvenir du 1er tournoi que j'ai fait, mais y en a eu pas mal sur Paris et quelques uns sur Lille.
C'est vrai que les événements étaient parisiens au début, mais il y avait beaucoup de non parisiens qui s'y retrouvaient !
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C'est vrai que les événements étaient parisiens au début, mais il y avait beaucoup de non parisiens qui s'y retrouvaient !
je vais amender ça.. en fait il y a avait une communauté BG très parisienne, et une communauté charbon&piston plus large issue principalement de la french waaagh, avec des joueurs moins centrés que sur warmachine, sans trop de passerelle entre les deux au début.. ensuite C&P a périclité faute de moteur, tandis que BG se lançait dans les opérations "grand public" à l'époque de la première VF.
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Eh bien dark , tu oublis Lallaing.
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Je dois pouvoir participer ;)
Inscription le 16 octobre 2004 à 15:23:17....
1er BG Khador sur Paris avec le Prime dédicassé par Mr Wilson en Personne ::)
Actif un peu à cette période pour faire "l'annuaire du joueur"
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Votre première partie de Warmachine c’était quant, ou et avec quel BG ?
Vous vous rappelez du premier événement qui vous a fait quitter votre salon pour aller jouer a Warmachine avec des inconnus ?
Sortie des premiers BG en France, le jour de la sortie je les avais tous pris, mes camarades en ont pris suivant leurs affinités. première partie BG Khador VS BG Menoth, on a enchaîné les parties dans l'aprem, 3 ou 4 d'affilé histoire de bien piger les règles et c'était bien marrant, mais pour le coup c'est moi qui ai gonflé tout le monde pour s'y mettre.
Mais au tout tout début, la communauté BG était assez jacobine. 99 % des événements avait lieu sur Paris et l'essentiel de la communauté se retrouvait la bas. Les communautés en province ou eu un retard de 2 ou 3 ans . Aujourd'hui vu de loin on dirait que c'est l'inverse. Warmachine, un exemple de décentralisation réussie?
L'impression que ça donne c'est que le quart sud-est semble être le coin le plus actif, mais on observe des communauté qui montent en puissance un peu partout et on commence à voir se dessiner un maillage qui ressemble beaucoup avec celui de warhammer battle, puisque ancien rat de tournois à WHB je vois des communautés, des pseudos, que je connais bien ^^, et ça augure de très bonnes choses pour la suite.
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Je me souviens de ce tournois et de cette compo.
Mais au tout tout début, la communauté BG était assez jacobine. 99 % des événements avait lieu sur Paris et l'essentiel de la communauté se retrouvait la bas. Les communautés en province ou eu un retard de 2 ou 3 ans . Aujourd'hui vu de loin on dirait que c'est l'inverse. Warmachine, un exemple de décentralisation réussie?
Si je n'explique pas le creux qu'il y a eu pendant quelques années dans la communauté Parisienne, je dirais qu'il y a un grand retour en force.
La principale raison du fonctionnement dans les provinces vient de quelques joueurs indécrottables qui ont tenu le jeu quand il n'avait plus aucun soutient en France. BG a également entièrement contribué au faite que ces communautés se connectent.
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Parlons de BG tiens. Pouvez-vous me rappeler ce que signifie le NG3 en haut du nom Battle-Group ? (p'tet même ce qu'est un Battle-Group)
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Je me souviens de ce tournois et de cette compo.
Mais au tout tout début, la communauté BG était assez jacobine. 99 % des événements avait lieu sur Paris et l'essentiel de la communauté se retrouvait la bas. Les communautés en province ou eu un retard de 2 ou 3 ans . Aujourd'hui vu de loin on dirait que c'est l'inverse. Warmachine, un exemple de décentralisation réussie?
Inscrit le: 26 mai 2006 à 11:29:24
Je n'ai rien dis jusque là car je ne rentrais pas dans le moule de vieux posé au départ (même si des gens comme Gruxxki et Zoro n'ont pas la moitié de ma maturité d'esprit). Mais pourtant on me vois sur plusieurs photos montrées ici, donc je me permet d'intervenir un peu :)
Je n'ai pas connu les tournois parisiens du "début". Il y a eu le Steam & Fury I et puis c'est tout de toutes façons ^^. Après Zoro est descendu à Lyon et la décentralisation lyonnaise c'est produite à cette époque là. Le S&F II à eu lieu à Lyon, puis toutes la suite des tournois lyonnais depuis 2006.
L'autre événement qui a contribué à décentraliser le jeu est l'arrivé d'une masse de joueur sudistes, sous forme d'une association de jeu de stratégie aubagnaise (A.J.S.A) menée au départ par un ancien connu ous un pseudo imprononçable "SHWTD". Cette grosse communauté (qui d'ailleurs contient le plus imposant des joueurs de Warmach Français (AoD)) a su donner un contrepoids à la domination zoroastrienne du jeu en France.
On peut dire aujourd'hui que la communauté du jeu parisien ressurgit, avec la Ludo de Boulogne, qui regroupe un nombre de joueurs conséquent, dépassant même le nombre déjà conséquent de l'AJSA.
La communauté lyonnaise, fleuron du jeu en France depuis fort longtemps, vivote, surtout en dehors des clubs, avec des banlieusards rhodaniens s'agitant de ci de là pour jouer de temps en temps. Survivra t-elle longtemps au retrait des affaires dont semble se préparer son ancien parrain, Zoroastre ?
D'autres joueurs existent et nous le savons, un peu éloignés de BG, dans le sud-ouest et le grand ouest français. Ces joueurs ne 'approchent pas trop du forum, car de vieux teckels aux dents acérées mais jaunies montent la gardent anti-netdecking et conservatrice.
L'avenir à mon sens e trouve là, lorsque la communauté aura réussi à faire venir à ses tournois des joueurs de l'ouest innocents mais de bonne volonté, sans les mordre, alors nous auront atteint le niveau anglais, ou le niveau allemand, et pourrons nous réjouir d'une bonne notoriété auprès de nos amis de chez PP.
Parlons de BG tiens. Pouvez-vous me rappeler ce que signifie le NG3 en haut du nom Battle-Group ? (p'tet même ce qu'est un Battle-Group)
NG3 c'est un truc à Zoro que j'ai jamais pigé, qu'il a vainement esayé de m'expliquer et qui a à voir avec le "boulot" de Gruxxki sur le site (c'est grosso modo le numéro de version du forum. La première était toute moche en phpBB1, la deuxième était pleine de virus et la troisième pleine de gros mots)
Battle-groupe c'est le mot pour Battlegroup, francisé pour faire genre béret/baguette. Un battlegroup c'est un Warcaster + ses Warjack.
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National Géographic?
Effectivement, je me suis toujours posé la question...
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Parlons de BG tiens. Pouvez-vous me rappeler ce que signifie le NG3 en haut du nom Battle-Group ? (p'tet même ce qu'est un Battle-Group)
Next Generation je crois, c'est de Cybersly, l'éternel webdesigner/grand timonier à vie du site. Grosso modo c'est la 4e version du site.
Z.
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Parlons de BG tiens. Pouvez-vous me rappeler ce que signifie le NG3 en haut du nom Battle-Group ? (p'tet même ce qu'est un Battle-Group)
Next Generation je crois, c'est de Cybersly, l'éternel webdesigner/grand timonier à vie du site. Grosso modo c'est la 4e version du site.
Z.
Je pige jamais rien et on ne m'explique jamais tout >:(
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Première partie début 2004, Khador. Première sortie: le printemps du jeu 2005, où il y avait un tournoi organisé par BG.
Avant-gardiste ?
Non. J'ai eu de la chance de découvrir Warmachine. Je viens du jdr et du jeu de plateau ; jamais joué à Battle, et seulement deux-trois parties de 40k, plus une partie d'initiation à Confront'... Jamais je n'aurais pensé qu'un jour j’achèterais des gurines ! Quant à lire les articles de Ravage... jamais acheté.
Mais bon le copain m'avait dit "Tu vas voir, ça devrait te plaire".
Ancien ou arrière-garde ?
Ancien ! Encore que je ne sais pas trop la différence que l'on est supposé faire entre les deux. Disons que j'imagine que l'arrière garde, ce serait typiquement quelqu'un qui ne fréquente pratiquement plus ce forum mais qui viendrait répondre quand même à ces questions.
Pour NG, je confirme Next Generation ; j'ai toujours pensé que Cybersly était fan de StarGate.
Sinon dans Prime, seconde impression, août 2003, le bonus de DEF de Wind Rush n'est pas cumulable.
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Tiens, un sujet marrant…
Nombre d’entre ceux qui liront ce mail ne me connaissent pas, quelques anciens se souviendront peut-être de ma trogne. Si j’écris, ce n’est pas parce que mon avis serait particulièrement édifiant, mais car je pense que mon « profil » peut éventuellement être éclairant pour ton étude.
Je ne suis plus actif depuis une paie, cependant je pense que je dois être une sorte d’ancien, mais en torpeur. J’étais là pas au tout début mais assez tôt quand même; je n'étais pas un grand pilier de la communauté, mais une sorte de second rôle régulier. Parcours classique : découverte dans Ravage, premières parties avec des potes locaux, découverte de BG et C&P, et découverte d’une communauté sympa et cool, davantage axée sur le beau jeu, la coolitude et la belle peinture. Quasiment pas d’optimisation à l’époque. Bref, mon truc.
Quelques tournois kewl, à thème, à Haguenau, Besac, Belfort… Et toujours les bonnes têtes (hum ::)) des grands anciens dont certains sont encore là (Gamin, Rem, Zoro, Allan, Gruxxxxxxki, HudsonH, les zorribles alsaciens…). Quelques têtes qui ne sont plus là, aussi ; Lobster bien sûr, mais également Dragomir ou Amadeus (ces trois-là étant de bons exemples de gensses qui savaient parfaitement jouer très dur, mais qui avaient le bon goût de ne pas le faire quand ce n’était pas l’esprit des tournois). Un esprit "Grand Est" aussi, qui était bien sympathique.
Pour des raisons annexes, je disparais de la circulation pendant 2-3 ans, à partir de 2009 environ. Et quand je reviens, je constate que, sans même parler de la MkII (jamais joué ! eh oui, je suis VRAIMENT un vieux con ;)) et de la pléthore de nouveautés, la communauté semble beaucoup plus tournée vers le jeu dur, l’optimisation et l’efficacité, plutôt que vers le joyeux bordel cool des galettes de 24 pas qui partent d’une table à l’autre (hein Gamin ?) et les "tremblements de terre" qui butent toute ton armée avant même le début de la partie (Hein Raba?).
Considérant de plus que j’ai aujourd'hui beaucoup moins de temps pour la figouze, ça ne me donne pas envie de revenir dans le jeu de manière active. Attention, je dis ça sans aigreur ni critique aucune ; c’est juste que j’avais trouvé dans la Ur-communauté BG un état d’esprit qui me convenait parfaitement et qui a évolué dans un sens qui me convient moins; c’est ainsi. C’était peut-être aussi la seule solution pour que le jeu continue à vivre, et ne devienne pas l’obscur hobby inconnu de quelques happy fews confits dans leur confort de potes. Mais moi j’aimais mieux.
Je continue à lire le forum BG presque tous les jours, parce que je garde une grande affection pour ce jeu, pour son univers, ses figurines, pour les souvenirs qui s’y rapportent, et pour quelques sales trognes qui rôdent par ici. Je poste encore –très rarement- en section modélisme. Mais je ne reprendrai pas, car l’esprit n’est plus le même, je trouve qu’une façon de penser un peu Battle commence parfois à transpirer, à travers des termes comme « meta » et autres :-[… Encore une fois, il n’est pas dans mon propos de dire si c’est bien ou pas, mais juste, dans le cadre de ton étude, d'expliquer pourquoi certains "anciens" ont « lâché ».
Voilà ; pas de haine là-dedans, au contraire ; juste l’avis d’une catégorie de bonshommes qui ne semble pas encore avoir répondu à ton étude. Un peu le profil qu’évoque Macallan juste au dessus, somme toute ;)… Mais pas une « arrière-garde », plutôt un démissionnaire.
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Mais pas une « arrière-garde », plutôt un démissionnaire.
tiens, ça c'est mon profil à 40k...
j'ai failli faire comme toi. décrochage pendant le passage à la MKII et pas facile d'y revenir : beaucoup de références, nouvelle ambiance en tournoi, ..
après, la MKII reste quand même une vraie bonne version, bien meilleure que la MKI, mais plus exigeante en tournoi (le fameux "meta"). en jeu "casual", ça reste quand même très abordable si tu joues pas contre des sagouins.
ensuite, c'est un peu comme à 40k, on voit que les gens bougent surtout pour les vrais tournois qui cognent, même s'il peut y avoir à mon avis moyen de motiver des gens pour des évènements plus tranquilles, thématisés, avec moins de contraintes d'horaire.
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Perso, j'ai commencé en 2005 si je me rappelle bien. Je venais du JDR , JDP et n'avais jamais touché de figurines (joué ou peint). Lors d'une soirée de nouvel an chez un ami avec des membres du club de simulation de la ville (à laquelle Mac Allan était présent), je leur fait part de mon désir de changer un peu et de me mettre à la fig, WHB plus spécifiquement. "Que nenni" m'a t'on dit, "teste Warmachine (hordes n'existait pas encore) c'est de l'escarmouche et c'est donc moins onéreux ... ;)"
On me fait essayer avec les cygnars car plus simples à prendre en main (que les cryx par exemple) et j'adhère bien ainsi que sur l'aspect peinture.
Maintenant j'ai 80% des refs cygnar et skorne à la maison (peintes pour la plupart) et je peint aussi pour des potes.
Je viens sur BG très régulièrement mais poste assez peu car les questions de règles ont leurs experts et les avis sur telle ou telle compo se rapprochent trop du désir d'optimisation brainless (réfléchir / tester et améliorer reste AMHA la meilleure démarche).
Les sorties à un rythme parfois frénétique des refs, quitte à niveler l'esprit des factions me laisse un peu nostalgique mais c'est un commerce, je ne l'oublie pas ( je me souviens aussi de la grosse arnaque Legend avec des refs cheatées complètements nerfées par la MK1 3 mois après !!).
Pour le moment, Pp s'en tire bien et le jeu reste équilibré, la dernière ref sortie n'étant pas indispensable à la victoire.
Mon premier tournoi était en 500 pts MK1 à Bordeaux et j'avais adoré l'ambiance avec des scénarii maison, (un deathjack autonome seul au centre ou un 2/2 le samedi soir) les ronflements de Papaours qui avaient secoué la salle toute la nuit et j'étais revenu avec une boite de stormlances que je n'aurai pas pu m'offrir à l'époque !
Je me considère plus comme un ancien discret que comme l'arrière garde, même si cette dernière reste à définir.
Inscription à BG en 2007 mais j'avais commencé à jouer bien avant d'avoir une connexion au net. Et puis j'ai déjà cotisé plusieurs fois, c'est le minimum que je pouvais faire ;D !
Je suis content que le jeu reprenne de la vigueur, surtout à l'Ouest car il était moribond de ce côté là, ce qui nous avaient motivé à organiser des tournois locaux (rien à voir avec les gros events comme le Cube ou autre).
Sur le fofo, je me fais parfois l'effet d'un vieux con réac, surtout quand je relis pour la 3ème fois un post incompréhensible tant les fautes se disputent la place ou que les esprits s'échauffent pour des problèmes d'égo mal dimensionnés...
C'étaient mes deux cents, à vous les studios !
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Mon premier tournoi était en 500 pts MK1 à Bordeaux et j'avais adoré l'ambiance avec des scénarii maison, (un deathjack autonome seul au centre ou un 2/2 le samedi soir)
Pour l'anecdote les scenarii maison était de ... bibi (Zoro doit encore s'en rappeler, il n'avait que très moyennement apprécié le deathjack autonome ;) )
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Battle-groupe c'est le mot pour Battlegroup, francisé pour faire genre béret/baguette.
Ca n'a jamais été francisé :o
Eh bien dark , tu oublis Lallaing.
Il y avait déjà des tournois à Lallaing en 2003-2004 ? Dans ma tête j'ai l'impression que c'était après.
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Mon tour. Comme pour pas mal d'autres, le jeu m'a été recommandé par des membres de la French Whaagh. A un moment ou j'avais largement fait le tour de l’inexistence stratégique de 40k, j'ai testé WM. Si seulement je n'avais pas essayé, je ne serai pas dedans encore 10 ans après. :(
-Premier battle-group (Menoth et jacks Khador pour faire du count-as Squat) et bouquin de règles acheté en été 2004. Le jeu étant introuvable en Suisse, j'étais passé par une boutique Belge.
-Inscrit sur Battle-group depuis Septembre 2004.
-Premier tournoi (en mangled métal) en Novembre 2005 à Lyon. Plus tôt, WM avait déjà pas mal parasité la rencontre 40k le "Lac de la terreur" à Lausanne en janvier 2005.
Pour les nostalgiques, quelques photos d'époque:
Le tournoi "mangled" de Lyon 2005...
(http://i39.servimg.com/u/f39/16/16/35/85/img_3110.jpg)
...de la rencontre Lac de la terreur 2005 ou Schlaf avait déjà du menoth rouge et Helwinter du cryx ...
(http://i39.servimg.com/u/f39/16/16/35/85/helwin10.jpg)
...de feu ma table d'initiation (on reconnaît dans le fond le résumé BG pour MKI)...
(http://i39.servimg.com/u/f39/16/16/35/85/img_3111.jpg)
...et de mes Khadors-Squats bidouillés avant que les rhuliques n'existent.
(http://i39.servimg.com/u/f39/16/16/35/85/img_2210.jpg)
pip
PS: si les photos de gens dérangent, m'envoyer un MP, j'enlèverai.
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Ah ben voilà ! Le Mangled de Lyon en 2005! C'était aussi un de mes premiers tournois. Je me rappelle avoir joué contre Schlaf pour la première partie KL me semble et avec... Ashlynn :)
J'ai d'ailleurs le souvenir d'une mule sous Scramble qui est allé violemment piétiner Haley ^^
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Je ne sais pas si les tofs gênent mais si vous en avez dans le genre balancez, je ferai une galerie avec l'article :D.
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<frotch-frotch exhumation de mon compte local, un certain Dr**d*x* m'ayant indiqué ce fil en souvenir des animations de WM/H à la Goblin Night Fever>
DV8 : Par ancien j'entends en gros les mecs inscrit en 2004-début 2005 mais surtout qui jouais a Warmachine lorsque le jeux a reçu son Origins Award (ou lorsque les QSR sont parus dans le Ravage) et qui si possible ont un jour cotisée dans l'asso.
Je suis inscrit ici depuis début juin 2004 (et j'ai versé un temps la cotise à l'association BG), et auparavant je tenais la petite liste de diffusion "Charbon & Pistons" depuis l'apparition du jeu en France, mi-2003. Extension de facto de la French Waaagh (où se trouvaient nombre de gens qui se sont signalés sur ce fil), elle devint superflue avec la création du présent forum, ne servant que pour mettre en place quelques manifestations, avant sa fermeture définitive.
Pour revenir brièvement sur le tout début, c'était VO seulement, gamme balbutiante et approvisionnement aléatoire, ce qui n'empêcha pas à force d'animations d'avoir une vingtaine de joueurs réguliers sur une agglomération telle que Besançon dans l'orbite du revendeur local, les Jeux de la Comté.
Je n'ai pas rejoué à WM/H depuis que j'ai quitté l'aire d'influence des clubs de Haguenau et de Belfort il y a bientôt trois ans (même si ce fut pour revenir dans celle de l'AJSA d'Aubagne où j'avais fait quelques parties d'exhibition en 2008, avant que SHWTD n'entraîne tout le club dans cette mouvance), mais j'ai fait partie de la poignée de gens qui avaient leur battlegroup de peint il y a onze ans. En fait, c'est durant l'été 2003 que fut rédigé l'article du Ravage paru à l'automne qui narrait le premier triple petit rapport de bataille pour Warmachine, avec la table brune qui servit d'ailleurs à faire les démos sur le stand d'Histoire & Collections lors du salon du jeu de cette année-là, en un temps où il fallait parfois des mois pour qu'un revendeur provincial reçoive certaines références.
<Je ne mentionne qu'en passant la triste époque où la distribution était "assurée" par Millennium, avec les affres de la première VF placée sous le signe de la minimisation du coût. Idem pour l'épisode Cerberus, quand la structure pour la France était si indigente que quand on achetait des refs directement au distributeur, on dressait un chèque nominativement à l'ordre de L. Duclos. Puis, en 2007-2008 encore, quand un revendeur pouvait très bien se retrouver avec au moins un quart de boîtes et blisters défectueux, avec impossibilité de commander les pièces aux USA sans intermédiaire sur place, car la boutique en ligne PP ne reconnaissait pas les cartes bancaires françaises.>
Tout ce temps, si le jeu a perduré en France malgré l'absence d'une distribution comme il y avait en Allemagne (avec événements et tout), ce fut grâce à une poignée de groupes épars, et surtout à l'action en coulisses de Zoro et Macallan notamment.
https://www.flickr.com/photos/17744404@N08/2140179083/ (https://www.flickr.com/photos/17744404@N08/2140179083/)
Sept ans déjà
Il y avait une présence du jeu dans le cadre de conventions comme la GNF ou l'Auberge Ludique, et quelques rencontres spécialisées çà et là, mais les premiers orgas "généralistes-c'est-pour-rire" s'éloignaient à mesure que le côté compète à l'américaine prenait vraiment le dessus, comme en témoigna par exemple la disparition du scénario de base pour quatre joueurs (rigolo mais long) au profit des missions Steamroller et des tours de jeu chronométrés incitant les gens à jouer des listes réagissant lors du tour adverse.
Ce fut d'ailleurs le scénario pour quatre qui servait d'attraction principale dans le Ravage de fin 2003, à l'époque des quatre factions originelles (plus une pincée de mercenaires) :
https://www.flickr.com/photos/17744404@N08/14576552416/ (https://www.flickr.com/photos/17744404@N08/14576552416/)
Graduellement, chacun s'est trouvé son créneau, a continué régulièrement ou pas le WM/H, le paysage évolue et se diversifie, et tout le monde est content, du roxxor au barbouilleur. La contrainte qui demeure bien sûr, c'est le temps disponible à consacrer aux divers aspects.
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Merci Beaucoup Sylvain, je cherchais comment te contacter hors-BG pour te parler de cette interview, très content que tu ajoute ta pierre (fondatrice) a cet interview.
Continuons a parler de l'ancien temps et du présent.
Au tout début on voyait Matt Wilson débarquez a Paris et venir boire des bières avec les joueurs français. Qu'en est il aujourd'hui des relations des anciens avec PP ?
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Au tout début on a voyait Matt Wilson débarquez a Paris et venir boire des bières avec les joueurs français. Qu'en est il aujourd'hui des relations des anciens avec PP ?
Parfois une image vaut mieux qu'on long discours...
(http://4.bp.blogspot.com/_jPSwOQCfbuQ/S2rQ1X1aIoI/AAAAAAAAANA/OtrXACR2nJM/s320/rockbiter.jpg)
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Au tout début on a voyait Matt Wilson débarquez a Paris et venir boire des bières avec les joueurs français. Qu'en est il aujourd'hui des relations des anciens avec PP ?
tu parles d'une époque où l'orthographe et la grammaire avaient un sens? j'adore particulièrement le "on a voyait" ...
à part ça, à la grande époque plusieurs personnes ont vu matt, j'ai moi-même un prime dédicacé de lui, même si je ne l'ai jamais vu en vrai.. sinon, ensuite ça a été le bal des sous-fifres (cerberus, duclos, ...) et sans jamais de répondant US... même si des gens de BG avaient des contacts plus directs...
dernièrement, j'ai bien eu des contacts avec PP, mais avec le type responsable de la propriété intellectuelle :-( en effet, j'ai bien reçu mon "cease & desist" m'enjoignant à retirer whac d'internet sous 24h... c'était, je crois, en novembre... à l'époque, d'ailleurs, je crois que je n'avais même pas l'exhaustivité des données des cartes. bref, après quelques palabres et quelques mois à laisser mariner, ils ont finalement laissé glisser sous condition (= pas de données dans l'appli, forum privé, icônes clairement différentes). de cet échange je retire peu de choses, le gars semblait assez ouvert (bon, pas évident à dire par mail et en anglais) mais je crois que s'il avait pu dégommer mon appli il n'aurait pas hésité...
actuellement, ce qui s'approche le plus de la communication avec PP, c'est de parler avec le porte-parole de VG, l'imprononçable SHWTD, celui qui parlait à l'oreille des press-gangers ;-)
du coup, bon, j'avais fait un long mail à matt pour lui parler de Whac (puisque shwtd m'avait filé son mail), mais il m'a jamais répondu. alors, je suis triste, je pleure et je me goinfre de crème glacée. je sais qu'un jour il s'en rendra compte et m'aimera, oui matt un jour tu seras mien! mais il faudra au moins 246 épisodes avant que ça arrive, comme dans le destin de lisa, et cet abominaffreux lanedaughtry(*) sera bien puni.
sinon, je crois que la france est un sorte de no-man's-land pour PP, et qu'ils se foutent plutôt pas mal de ce qui s'y passe, à égalité avec la croatie et le congo belge... le simple fait qu'ils aient été choqués qu'un distributeur qui s'implante veuille avoir du stock (!) en dit je pense assez long.
(*) représentant de THG sur le forum PP
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à part ça, à la grande époque plusieurs personnes ont vu matt, j'ai moi-même un prime dédicacé de lui
Dédicace type BD avec le dessin? Ca vaut cher, ça. Sinon, depuis Apothéochose, il a encore illustré quelque chose le matt?
pip
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tu parles d'une époque où l'orthographe et la grammaire avaient un sens? j'adore particulièrement le "on a voyait" ...
::) Mémo: Ne jamais poster avant d'avoir bu son café ::)
Dédicace type BD avec le dessin? Ca vaut cher, ça.
Oui celui la même, mais le dessin est plutôt sobre. On est quelqu'un a avoir hérité du Prime dédicacé, le jour ou je reprends Warmachine je le revendrais pour commencer une nouvelle armée ;D .
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Je crois savoir que Matt Wilson n'est pas très très fan de BG. Pour rester poli. ;D
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Je crois savoir que Matt Wilson n'est pas très très fan de BG. Pour rester poli. ;D
allez, y'a prescription, aboule les vérités innommables d'il y a 10 ans ;-)
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Schlaf résume bien la situation.
Pour info, Matt Wilson dessine toujours un peu (il a fait Eyriss 3 notamment) et n'habite plus Seattle et n'est plus dans les locaux de PP. Il habite en Californie et fait des films...................................
A la bonne époque il a dédicacé des Primes, puis l'année d'après au monde du jeu, il a dédicacé des Escalation et encore l'année d'après des Apotheosis... Depuis, nib', quedalle, Macache, Cahuète, Rintintin, queue d'chie... Même lui faire signer une carte Magic de l'époque où il avait faim devient un privilège rare. :)
Quant à la relation PP/BG, après un très haut et un très très très très bas, c'est maintenant du mépris mutuel. :D
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Quant à la relation PP/BG, après un très haut et un très très très très bas, c'est maintenant du mépris mutuel. :D
Je suis pas vraiment concerné pas ce sujet, mais, sans connaitre l'historique, c'est étrange cette phrase.
BG apporte son lot de nouveaux joueurs PP en France, suffit de voir le nombre de sujets "conseils d'achats", et la section tournois, y en a pour tout le monde, newbies et anciens.
PP aurait tout intérêt à caresser BG dans le sens du poil, marché de niche par rapport aux states ou pas, c'est quand même du pognon qui rentre tôt ou tard...j'ai dû mal à piger.
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Quant à la relation PP/BG, après un très haut et un très très très très bas, c'est maintenant du mépris mutuel. (http://www.battle-group.com/forum/Smileys/default/cheesy.gif)
Je crois que SHWTD veut dire VG/BG (il a tendance à mettre les VG et PP ensemble :p).
Et ce n'est pas vrai car beaucoup de gens sur BG soutiennent l'intiative VG.
D'autres par contre, font montre d'un certain agacement/colère vis-à-vis de la politique VG, mais je ne pense pas que quiconque méprise PP (ou même VG en fait car je ne crois pas que cela soit du mépris).
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Quant à la relation PP/BG, après un très haut et un très très très très bas, c'est maintenant du mépris mutuel. (http://www.battle-group.com/forum/Smileys/default/cheesy.gif)
Je crois que SHWTD veut dire VG/BG (il a tendance à mettre les VG et PP ensemble :p).
Non il veut bien dire PP/BG... Mais la c'est bien les vieux qui en ont le souvenir, voir le goût amer dans la bouche.
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Tu veux dire que les vieux méprisent PP ? Et continuent à jouer à leurs jeux quand même ?
C'est à cause des hauts et des bas pré-MK2 ?
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PP et l'équipe de BG d'alors, dont j'étais, avaient des attentes différentes vis-à-vis de la collaboration. En gros PP/Cerberus voulait faire une sorte de PP France light alors que pour nous, c'était plus l'idée d'une collaboration en freelance, apporter des compétences sans s'engager fermement dans le bousin. Du coup à un moment ça a achoppé et tout le monde a laissé tomber.
Z.
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Et ça c'est si mal passé que cela a débouché en mépris mutuel ?
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BG apporte son lot de nouveaux joueurs PP en France, suffit de voir le nombre de sujets "conseils d'achats", et la section tournois, y en a pour tout le monde, newbies et anciens.
PP aurait tout intérêt à caresser BG dans le sens du poil, marché de niche par rapport aux states ou pas, c'est quand même du pognon qui rentre tôt ou tard...j'ai dû mal à piger.
PP n'a jamais réussi à faire marcher son programme pressgang en france.. dirigé depuis les states, ça n'a rien donné, puis ils ont essayé de déléguer à cerberus, même échec, puis finalement laurent duclos et re-foirage.. du coup, ils ont lâché pendant plusieurs années..
après, je me souviens aussi de séances assez cocasses de french-bashing sur le forum PP à l'époque de l'irak, de la part de ces gros cons d'américains obèses et rednecks (ami, un poil d'ironie est cachée dans cette phrase)...
en terme de marché, on est tout petit, et les français sont chiants, indépendants (notamment ils aiment pas trop les non-disclosure agreement et autres conneries du genre), donc il faut beaucoup d'effort.. je crois que PP a juste laissé tomber l'idée de développer le truc, et se contrefoutent de ce qu'il se passe chez nous. sinon, ils auraient remonté les bretelles de millenium depuis longtemps, à l'époque où warmachine était réellement maltraité par le distributeur et que certaines boutiques achetaient en belgique faute d'arriver à acheter en france par le canal officiel...
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Ce n'est pas moi qui ai employé le terme de mépris. Je pense que tout le monde s'ignore et a d'autres chats à fouetter, et que c'est très bien comme ça ;D Ça a permis d'avoir une traduction complète des règles pendant des années sur le site sans que PP vienne agiter de C&D, après tout.
Z.
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Ce n'est pas moi qui ai employé le terme de mépris. Je pense que tout le monde s'ignore et a d'autres chats à fouetter, et que c'est très bien comme ça ;D Ça a permis d'avoir une traduction complète des règles pendant des années sur le site sans que PP vienne agiter de C&D, après tout.
Z.
Voilà. :)
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Schlaf résume bien la situation.
Pour info, Matt Wilson dessine toujours un peu (il a fait Eyriss 3 notamment) et n'habite plus Seattle et n'est plus dans les locaux de PP. Il habite en Californie et fait des films...................................
A la bonne époque il a dédicacé des Primes, puis l'année d'après au monde du jeu, il a dédicacé des Escalation et encore l'année d'après des Apotheosis... Depuis, nib', quedalle, Macache, Cahuète, Rintintin, queue d'chie... Même lui faire signer une carte Magic de l'époque où il avait faim devient un privilège rare. :)
Quant à la relation PP/BG, après un très haut et un très très très très bas, c'est maintenant du mépris mutuel. :D
Tu aurais du mettre films entre guillemets. ;D
Sinon je me rappelle que lors d'une de ces venues en France (attention, c'est l'instant "anecdote de père castor"), un type lui a fait signer l'intégralité de ses cartes Magic, un bon gros tas qui devait contenir une centaine de cartes... Il l'a fait sans broncher. L'avait l'air cool Matt, mais beaucoup moins quand il s'agissait de parler business (même encore maintenant apparemment).
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Ah, mais Matt est super cool !! Mais il est overbooké et a autre chose en tête maintenant. C'est tout.
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alors en coup de vent parce que le sujet est certes intéressant mais trop chronophage pour mes possibilités actuelles.
Juste pour ne pas oublier les quelques communautés locales et non 'pariso-parisiennes', rendues possibles par des boutiques de province qui ont bien voulu croire à ce petit jeu, en ayant en boutique les 4 battlegroups, en pure VO, avec les cartes noir et blanc.
Ce format était idéal pour des parties entre midi et deux, et la création de communautés qui ont réussi à vivre en autarcie dans leur ville jusqu'à l'accroissement du nombre de figurines et l'envie d'aller "mêler" nos focus dans une étendue plus large que la ville en elle-même.
Je ne me souviens plus guère des tournois de l'Ouest, mais entre Angers, Nantes et Rennes, les tournois à 20 joueurs n'ont pas été rares.
Alzheimer m'empêche de me souvenir des dates, mais je sais que mon inscription au forum elle largement postérieure à mes débuts à warmachine, le besoin du forum ne s'étant fait sentir qu'avec la nécessité d'organisation pour les tournois
P.S. : et petite précision pour Zoro, non seulement Sorcha faisait plusieurs fois son wind rush, mais elle "featait" dans sa zone de contrôle entière, et pas seulement en ligne de vue
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Vous inquiétez pas on parlera de VG a un moment donne. pour l'instant je voudrais reparler de BG première version et de l’équipe d'alors.
Une partie des créateurs a l'origine de BG semblent être parti vers d'autres horizons mais ils n'ont pas disparus de la communauté du jeu, bien au contraire. Vous avez gardé des contacts avec les anciens qui ont quitté BG ?
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Je vois CCCP une à deux foix par ans sans discontinuer depuis 8 ans que j'ai quitté la région parisienne. On joue à l'occasion à beaucoup de choses, mais pas à Warmachine.
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Y joue t il encore a warmachine d ailleurs ? Je sais que je le vois sur d'autres forum d autres jeu alors qu'ici je ne le vois plus.
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après, je me souviens aussi de séances assez cocasses de french-bashing sur le forum PP à l'époque de l'irak, de la part de ces gros cons d'américains obèses et rednecks (ami, un poil d'ironie est cachée dans cette phrase)...
Juste en passant (et en comprenant bien le ton humoristique), c'est à cette époque que j'ai déménagé aux US. La guerre battait son plein, les relations France-US étaient un poil tendus, et selon les média l'Américain de base nous détestait. Et si c'est vrai que c'était assez bien reflété parmi la communauté PP US (où il n'y a sans doute pas que du redneck, mais où ça grouille quand même de Républicains pro-flingues à qui faut quand même pas demander de réfléchir trop fort) et chez les péquenauds locaux, c'était très loin d'être une vérité au quotidien.
Fin de la parenthèse superflue. :)
Sinon je fais partie des anciens mais n'ai jamais joué au jeu en France ni en Français... Je m'abstiens donc de répondre, mais je trouve vraiment intéressant de lire les diverses interventions de ce thread!
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Une partie des créateurs a l'origine de BG semblent être parti vers d'autres horizons mais ils n'ont pas disparus de la communauté du jeu, bien au contraire. Vous avez gardé des contacts avec les anciens qui ont quitté BG ?
Netchaiev est devenu espion du FSB. Dark a racheté le FC Lens avec le pognon gagné par BG pendant les années Cerberus. Quant à Cybersly, il élève des chèvres en Ardèche.
Z.
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Y joue t il encore a warmachine d ailleurs ? Je sais que je le vois sur d'autres forum d autres jeu alors qu'ici je ne le vois plus.
De temps à autres je lui mets une branlée oui. ;D
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Merci pour l info dark
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;D
Il me reste encore 2 ou 3 questions et après faudra compiler tous cela :o
BG c'est aussi une association. Aujourd'hui ou en est l'asso et qui tient les clefs de la maison exactement?
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;D
Il me reste encore 2 ou 3 questions et après faudra compiler tous cela :o
BG c'est aussi une association. Aujourd'hui ou en est l'asso et qui tient les clefs de la maison exactement?
LOL?
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BG c'est aussi une association. Aujourd'hui ou en est l'asso et qui tient les clefs de la maison exactement?
Au point mort depuis environ 2010. Je fais la déclaration d'impôts tous les ans sans démanteler l'association, par espoir de retrouver un jour une coterie de gens motivés et sérieux à qui la transmettre, mais effectivement elle est en arrêt prolongé.
Il faut aussi signaler que si l'association n'est plus active, c'est que le besoin d'une structure associative nationale n'est plus aussi prégnant qu'il l'a été (ou a pu le paraître) à un certain moment. Au final les clubs locaux sont bien plus pertinents pour organiser des événements et la promotion du jeu est assurée par le distributeur au travers des PG. Surtout, la somme engagée pour l'hébergement du site a été divisée par quatre en passant sur un serveur non dédié, ce qui permet de fonctionner directement avec des dons, et donc d'éviter de passer par des goodies et abonnements.
Z.
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Merci de ces précisions.
On en arrive donc au moment tant attendu, celui ou on parle de ce fameux distributeurs.
Hésitez pas au passage a rappeler ce qu'est VG exactement.
Il y a un an désormais, un nouveau distributeur reprenait la distribution sur l'hexagone. Pour les anciens qu'est ce que l’arrivée de Victoria Game a changé concrètement ?
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Une meilleure visibilité de WH sur le marché Français grâce à une vf "officielle". WH est enfin une alternative sérieuse à GW et pas un truc qui a du mal à percer à cause de çe manque de visibilité.
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Il y a un an désormais, un nouveau distributeur reprenait la distribution sur l'hexagone. Pour les anciens qu'est ce que l’arrivée de Victoria Game a changé concrètement ?
Bah on trouve du PP dans les boutiques, tout simplement. Avant c'était plus ou moins mission impossible.
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(perso arrivé en 2011 soit avant VG, j'avais déjà pas de problème à trouver du PP en boutique)
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(perso arrivé en 2011 soit avant VG, j'avais déjà pas de problème à trouver du PP en boutique)
Tu parles juste pour ta ville, mais sur l'ensemble de la France ce n'était pas possible ou compliqué. Aujourd'hui VG a réussi à faire venir à Warmachine beaucoup de boutique ce qui entraine également un grand nombre de nouveau joueur.
La VF y est certainement pour quelque-chose, mais je pense que le travail de distribution n'est pas non plus à négliger, c'est la première fois que ce n'est pas fait "à l'arrache".
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Il y a un an désormais, un nouveau distributeur reprenait la distribution sur l'hexagone. Pour les anciens qu'est ce que l’arrivée de Victoria Game a changé concrètement ?
Je ne pense pas que les "anciens" soient vraiment la cible de Victoria Games, pour des raisons économiques évidentes (collection importante, habitudes de consommation bien ancrées).
Ceci dit je peux confirmer que Lyon a longtemps été une ville privilégiée en termes de WM/H, grâce au travail dynamique de Trollune qui a toujours trouvé des moyens de suppléer aux avatars de la distribution.
Z.
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J'ai vu que la nouvelle traduction des règles par VG avait réveiller une nué de nouveau joueur. Comment se passe l’intégration des newbies au sein de vos groupes de jeux ? Et au sein de BG?
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Je vais répondre en tant que néophyte qui joue depuis la VF.
Les anciens joueurs de ma communauté (angevine) ne sont que trop ravis de voir arriver de nouveaux joueurs venus d'autres horizons (GW hein) qui, grâce a la VF et à la boite de base économiquement très inintéressante, se sont jeter en masse sur ce jeu. L'intégration se fait par la poutre systématique afin de bien oublier les travers des autres jeux ! Je pense que le grand désarrois créer par GW est plus responsable de l’engouement nouveau que la VF mais cela n'engage que moi.
L'accueil sur BG est bon mais c'est un forum ancien avec une communauté bien identifiée et Indépendante. Je fais donc attention a ne pas les saouler avec des questions de noob et je pioche tout ce qui me semble intéressant. La lecture de ce forum est étrange au début mais on se fait vite au ton libre et franc qui y règne.
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6 mois après donc, je peaufine le machin en vu de sa publication.
J'ai déjà vingt pages et je vais faire des coupes mais je trouve la fin du truc un peu sèche.
L'intervention de Sylve est très bien et elle figurera dans l'article mais y'aurais pas un grand ancien, au hasard, pour mettre un petit message d'encouragement et/ou un appel a la paix et a l'harmonie dans le monde?
Ça m'aiderais ::)
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Ça cacherai une grosse part de vérité.
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Bon bah a défaut la vérité alors ;)
Mais vu de l'autre cote de la lunette ???...
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Puisqu'on exhume ce sujet je faire un point avec six mois de plus au compteur ;).
Étant certes venu par désamour, je puis dire que la qualité intrinsèque du jeu, sa formidable en milieu compétitif et son adorable communauté font de moi un converti dés plus convaincu. Je possède déjà deux armées et je participe dorénavant régulièrement aux tournois de l'ouest de la France.
Du coupje peux dire qu'en pratique, BG est le site centralisateur puisque la quasi totalité de la communauté ci retrouve. Mon premier conseil quand j'initie quelqu'un qui veut se lancer dans warmachorde et de venir voir ce qui se passe sur ce forum.
Pour la petite histoire notre club angevin comptait 5 ou 6 joueurs en 2014, je peux facilement compter jusqu’à trente aujourd'hui et ils sont nombreux inscrits sur ce forum.
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Ça cacherai une grosse part de vérité.
J'ai pas compris?!
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En fait ce qui se passe c'est que les anciens voulaient instaurer un peu d'amour dans ce jeu. Les gens qui ont pris en charge à l'époque le développement du jeu en France (à titre bénévole : juste parce qu'ils voulaient des gens avec qui découvrir ce jeu formidable) ce sont dit qu'en partant de zéro on pouvait tout créer.
Donc exit les travers de confrontation avec des figs pas peintes : tournoi full peint et note de peinture.
Exit les travers de 40k avec les mioches de 12 ans qui te jettent des dés a la figures quand il perde : le jeu est en VO alors ça règle le problème.
Exit les travers de battle avec des mecs qui sont là pour la gagne au risque de pourrir l'ambiance : On test les nouvelles sorties, pas de doublons et on privilégie la collection à l'optimisation, et on jette des figue molle à la gueule des gros bill.
Et surtout on prend le temps de découvrir le jeu, à tester des combos, et sur 2 ou 3 gros joueurs cryxs de l'époque, aucun ne jouait la faction de la même façon. De la variété, du modélisme, des parties sympas.
Quelques années plus tard.
On se retrouvent avec des mioches de 15ans, qui te jettent les dés à la figure parce que le jeu est en français. Et qui pourtant ne prennent même pas le temps de lire les règles.
On se retrouve avec des gars qui jouent avec des figurines pas peintes parce qu'ils ont pas la patience d'apprendre à jouer avec leur starter.
On se retrouve avec des gars qui ont accès à tout, tout de suite, qui voient les combo fumées à base de spam sans penser à la collection.
Et on a des gars qui jouent la gagne, sans se demander si son adversaire à passer une bonne partie ou pas.
Donc les anciens se sentent un peu légitimes vu que c'est un peu grâce à leur énergie développée bénévolement que le jeu en est là où il en est. Donc ils ont tendance à être rude avec les nouveaux joueurs, pas pour les faire fuir, mais parce qu'ils ont envie que les nouveaux se plie à leur façon de voir le jeu.
Le problème c'est que pour ceux qui viennent de battle ou de 40K, ils ne comprennent pas qu'on puissent rager de voir des figs peintes à la truelle, ils ne comprennent pas qu'on puissent faire un tournoi avant tout pour passer un bon moment avec les gens, ils ne comprennent pas qu'on leur jette des figues molles à la gueule quand ils font les gros bill.
Bref c'est le choc des générations. Contrairement ce que dit Sylve, les anciens joueurs ne rejettent pas les nouveaux, ils rejettent les nouveaux qui amènent les mauvais comportements qui leur ont fait fuir les autres jeux.
Et la poutre n'est pas une marque de mépris, juste la manière normale d’apprendre le jeu.
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Pour le coup, je pense qu'on peut préciser que l'avis de Starpu représente son opinion, mais par exemple je ne me retrouve pas dans ce qu'il décrit.
Je suis un faux ancien, ayant commencé vers 2006 si je me souviens, mais vraiment dedans depuis seulement 2010 (avant l'arrivée de VG, ça me classe quand même dans les anciens ? ;) )
En particulier :
Quelques années plus tard.
On se retrouvent avec des mioches de 15ans, qui te jettent les dés à la figure parce que le jeu est en français. Et qui pourtant ne prennent même pas le temps de lire les règles.
On se retrouve avec des gars qui jouent avec des figurines pas peintes parce qu'ils ont pas la patience d'apprendre à jouer avec leur starter.
On se retrouve avec des gars qui ont accès à tout, tout de suite, qui voient les combo fumées à base de spam sans penser à la collection.
Et on a des gars qui jouent la gagne, sans se demander si son adversaire à passer une bonne partie ou pas.
Je n'ai pour ma part pas croisé ces gens là.
L'augmentation du nombre de joueurs demande effectivement de la vigilance sur les points soulevés, qui sont un genre de "charte du vieux de warmachine". Pour autant, je trouve que les nouveaux venus ont plutôt bien intégré ces points et enrichissent le groupe de joueur au fur et à mesure.
Certes, on constate une propension à jouer des trucs "durs et copiés", mais c'est à mon avis à mettre sur le compte de joueurs qui souhaitent pouvoir être tout de suite dans le grand bain, là où warmachine est un jeu long à apprendre. Pour autant, la plupart finissent par faire preuve d'inventivité, car le jeu est plus intéressant comme cela.
Pour ma part, maintenant que l'eau a coulé sous les ponts, j'estime que l'arrivée de nouveaux joueurs s'est bien déroulée. Les anciens ont su préserver ce qui leur était cher et les nouveaux ont sur s'intégrer en faisant fi des heurts initiaux. Certes, en passant d'un groupe de 50 joueurs à plusieurs centaines, on ne peut pas conserver son petit climat intimiste où chacun s'appelle par son petit nom doux, mais l'essentiel est là : le jeu se développe.
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Je sais pas si je fais partie de vieux ou pas. Mais perso face à tout ça j'ai décidé de hausser les épaules et de lâcher l'affaire. Et d'essayer de plus jouer, mais ça j'y arrive pas trop.
Et +1 avec portal. J'ai jamais joué contre personne essayant de jouer non peint la gagne à tout pris.
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Pour ma part, maintenant que l'eau a coulé sous les ponts, j'estime que l'arrivée de nouveaux joueurs s'est bien déroulée. Les anciens ont su préserver ce qui leur était cher et les nouveaux ont sur s'intégrer en faisant fi des heurts initiaux.
Ça c'est ce que tu crois, sylve vient de dire, que l’intégration était difficile. Je vois pas comment tu peux dire que tout va bien.
[MOD]Enlèves tes œillères et viens jouer en club ou en boutique...
Non ca c'est nul comme réflexion. Le cas d'une boutique ou d'un club ne peut pas être transposé au cas de toutes les boutiques/club français. Et ca ne fait que vexer l'autre... d'où modération.
Si tu parle de la petite partie des nouveaux joueurs qui vient en tournoi, à mon avis, c'est juste que chacun c'est fait à l'idée que de toute façon on a pas la choix, et qu'il faut faire avec. Pour essayer régulièrement de parler à un max de gens différents, je dois te dire qu'il y a encore pas mal de rancune des 2 cotés.
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On ne lit pas ce qu'écrit Sylve de la même façon, semble t'il.
Enlèves tes œillères et viens jouer en club ou en boutique...
Il me semblait qu'on parlait de là des changements sur BG ?
Pour le reste, je pense que tu retrouves juste les habituels travers de clubs ou boutiques (pendant, bien sûr, de tout le bien qu'ils font pour le reste), là où précédemment, warmachine n'existait même plus au sein de ces structures.
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Si tu parle de la petite partie des nouveaux joueurs qui vient en tournoi, à mon avis, c'est juste que chacun c'est fait à l'idée que de toute façon on a pas la choix, et qu'il faut faire avec. Pour essayer régulièrement de parler à un max de gens différents, je dois te dire qu'il y a encore pas mal de rancune des 2 cotés.
Peut-être que le jour où tu fermeras ta bouche, y'aura plus aucune espèce de "guerre imaginaire".
[MOD] chacun a le droit de donner sa perception, et donc d'ouvrir sa bouche, au combien même on peut se sentir frustrer par ce discour sur lequel on est pas d'accord.
Merci de ne pas dériver en débat stérile.
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[MOD] Merci de ne pas faire d'amalgame. Si vous avez des cas précis bien en tête, vous pouvez les citer ou en parler en MP, sans généraliser à toute une partie de la communauté (qui se sent obliger d'intervenir tellement elle n'est pas d'accord).
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En fait ce qui se passe c'est que les anciens voulaient instaurer un peu d'amour dans ce jeu. Les gens qui ont pris en charge à l'époque le développement du jeu en France (à titre bénévole : juste parce qu'ils voulaient des gens avec qui découvrir ce jeu formidable) ce sont dit qu'en partant de zéro on pouvait tout créer.
Donc exit les travers de confrontation avec des figs pas peintes : tournoi full peint et note de peinture.
Exit les travers de 40k avec les mioches de 12 ans qui te jettent des dés a la figures quand il perde : le jeu est en VO alors ça règle le problème.
Exit les travers de battle avec des mecs qui sont là pour la gagne au risque de pourrir l'ambiance : On test les nouvelles sorties, pas de doublons et on privilégie la collection à l'optimisation, et on jette des figue molle à la gueule des gros bill.
Et surtout on prend le temps de découvrir le jeu, à tester des combos, et sur 2 ou 3 gros joueurs cryxs de l'époque, aucun ne jouait la faction de la même façon. De la variété, du modélisme, des parties sympas.
Quelques années plus tard.
On se retrouvent avec des mioches de 15ans, qui te jettent les dés à la figure parce que le jeu est en français. Et qui pourtant ne prennent même pas le temps de lire les règles.
On se retrouve avec des gars qui jouent avec des figurines pas peintes parce qu'ils ont pas la patience d'apprendre à jouer avec leur starter.
On se retrouve avec des gars qui ont accès à tout, tout de suite, qui voient les combo fumées à base de spam sans penser à la collection.
Et on a des gars qui jouent la gagne, sans se demander si son adversaire à passer une bonne partie ou pas.
Donc les anciens se sentent un peu légitimes vu que c'est un peu grâce à leur énergie développée bénévolement que le jeu en est là où il en est. Donc ils ont tendance à être rude avec les nouveaux joueurs, pas pour les faire fuir, mais parce qu'ils ont envie que les nouveaux se plie à leur façon de voir le jeu.
Le problème c'est que pour ceux qui viennent de battle ou de 40K, ils ne comprennent pas qu'on puissent rager de voir des figs peintes à la truelle, ils ne comprennent pas qu'on puissent faire un tournoi avant tout pour passer un bon moment avec les gens, ils ne comprennent pas qu'on leur jette des figues molles à la gueule quand ils font les gros bill.
Bref c'est le choc des générations. Contrairement ce que dit Sylve, les anciens joueurs ne rejettent pas les nouveaux, ils rejettent les nouveaux qui amènent les mauvais comportements qui leur ont fait fuir les autres jeux.
Et la poutre n'est pas une marque de mépris, juste la manière normale d’apprendre le jeu.
Sans vouloir être désobligeant ou irrespectueux, Starpu je te trouve un peu dur et stéréotypé envers les nouveaux arrivants dans ce jeu.
Je fais parti des nouveaux arrivants, je côtoie beaucoup de personne ayant commencé il y à 1 an environ, et je ne vois personne qui ressemble à ta description dans mon entourage, et pourtant on arrive tous quasiment de 40k. Et ça va de 15 ans à +30 ans côté age des arrivants.
On se retrouve avec des gars qui ont accès à tout, tout de suite, qui voient les combo fumées à base de spam sans penser à la collection.
Difficile de ne pas être influencé/tenté par les combos est les listes qui fonctionnent, quand vous, "anciens", en parlez sur le forum, dans des topics dédiés. Il est tout à fait normal d'avoir envie de tester ces dites listes.
Et vu les prix des figs, personne ne va faire tout sa collection en claquant des doigts, donc en achète ce dont on entends parler en premier bien souvent.
Donc les anciens se sentent un peu légitimes vu que c'est un peu grâce à leur énergie développée bénévolement que le jeu en est là où il en est.
Si le jeu est très développé à notre époque, et si le développement de nouveaux groupe de joueurs en est là aujourd'hui, c'est surtout grâce à VG et à la VF.
Ce que les "anciens" ont mis en place, c'est surtout le full paint, ce qui est très louable.
EDIT SUITE AU POST DE GAMIN :
Je ne vois pas tellement l'intérêt de parler de nouveaux et d'"anciens", d'où mes guillemets à chaque fois.
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Allez hors modération (j'ai du mal à trouver la limite là), mais j'ai du mal à comprendre un quelconque clivage entre communautés. Sauf erreur de ma part, les discussions chaudes ont eu lieu entre un nombre très limité de personne, dont moi à l'époque. Ces personnes sont loin de représenter une communauté aux idées communes... Alors que X n'aime pas Y, c'est tout à fait logique mais de là à parler de clivage dans la communauté, y'a encore un bout de chemin même si vous êtes plusieurs à l'imaginer déjà comme ça.
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Ce que les "anciens" ont mis en place, c'est surtout le full paint, ce qui est très louable.
Et BG qui reste malgré les débats houleux une superbe plate-forme d'échange et d'entraide, et une offre de jeu compétitif (et "fun" aussi) assez riche je trouve, etc.
Contrairement à ce que ça peut laisser penser, ceci n'implique d'ailleurs pas un clivage entre "les vieux" (ou BG) et "ceux qui font venir du monde" (ou VG) car de nombreux Press Gangers actifs, dont moi, sont plus actifs sur BG que sur le forum VG. Personnellement je vais sur BG pour le plaisir (et j'en profite pour aider) et sur le forum VG pour aider, quand j'ai le temps, et pour éventuellement trouver des joueurs perdus qui chercheraient où jouer. En plus le site de VG est bloqué à mon taf ::)
Enfin, que ce soit en tournoi où lors de rencontres plus informelles, je n'ai jamais rencontré de joueurs "désagréables" comme les décrit Starpu, même si je ne mets pas sa parole en doute, ne jouant pas dans le même milieu que lui. La "BG éthique" du jeu, ça s'apprend aussi, et il y a pas mal de joueurs qui ont clashé avec des anciens à leurs débuts qui ont su faire certains efforts et sont aujourd'hui extrêmement bien intégrés.
D'ailleurs, contrairement à ce que peuvent dire certains, je pense comme je l'ai dit il y a quelques temps lors d'un sujet-débat-fleuve-conflictuel quelconque, que l'ambiance sur BG est actuellement très agréable, et que le contenu n'a jamais été aussi riche, grâce à l'apport de mecs motivés, dont quelques anciens et pas mal de "nouveaux" qui pourtant ont eu leur intégration difficile à un moment. Et franchement, anciens et nouveaux, moi je garde tout, c'est ça qui fait que ça tourne bien en ce moment :)
PS : +1 Gamin, je perçois quelques rancunes individuelles, mais on ne peut pas parler de clivage de communauté(s).
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Et BG qui reste malgré les débats houleux une superbe plate-forme d'échange et d'entraide, et une offre de jeu compétitif (et "fun" aussi) assez riche je trouve, etc.
Tout à fait, c'était tellement naturel que je ne l'ai pas mentionné ;)
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Starpu, à la lecture de ton post, j'ai du dégainer la technique du canard.
Dédicace Valorel ;)
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Non je ne fais pas d'amalgame.
Encore une fois les gens ne comprennent pas ce que j'essaie de dire.
Sylve nous raconte que son intégration a été un peu tendu.
DV8 s'interroge à ce sujet, je lui donne un morceau d'explication par ce que j'ai pu ressentir a travers les échanges que j'ai eu avec les anciens et les nouveaux.
La peur du nouveau qui ne peint pas, rage, et ne joue pas fair play, est un fait, que cette peur soit fondée au pas, ce n'est pas la question, et je ne prétend pas y répondre, il y a cependant des cas concrets qui sont à l'origine de cette peur. Même si pour moi ces rares cas ne suffisent pas et ne devrait pas suffire à faire de généralités.
J'explique a DV8 pourquoi il y a un clivage, ou ce qui reste d'un clivage dans les groupes de jeux (oui Portal, la question de DV8 parlait aussi des groupes de jeux) Je suis contre ce clivage, et j'ai souvent milité contre, en essayant de comprendre les points de vue en MP ou de visu. Mais je vous assure que de mes conclusions, le clivage existe, et que pour peut qu'on est un opinion, et qu'on le partage sur ce forum, il y aura forcement quelqu'un pour penser que vous etes un con.
Par contre que les gens lisent en diagonale et interprètent mal ce que je dis, j'ai l’habitude, par contre que la modération se dispense de lire comme il faut mes posts avant de modérer, c'est un peu rageant.
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Faut être honnête BG est devenu beaucoup plus plaisant à utiliser le jour où il y a eu la fonction ignorer...
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Je ne me considère pas un vieux de la communauté, et je ne me sens pas bien intégré comme nouveau non plus, mais je voulais réagir sur deux points :
Certes, en passant d'un groupe de 50 joueurs à plusieurs centaines, on ne peut pas conserver son petit climat intimiste où chacun s'appelle par son petit nom doux, mais l'essentiel est là : le jeu se développe.
Qui peut le plus peut le moins. De la même façon qu'il y a des tournois qui rassemblent, on trouve aussi des tournois "sur invitation" justement pour garder cette dimension intimiste que l'on veut tous garder parfois. Ça s'est déjà fait et ça se fera encore, l'un n'empêchant pas l'autre.
Et je ne pense pas uniquement au SBTC Tour (qui est paradoxalement médiatique) en parlant de ça, bien que ça en fasse partie.
j'ai du mal à comprendre un quelconque clivage entre communautés [sur BG]
je perçois quelques rancunes individuelles, mais on ne peut pas parler de clivage de communauté(s).
Comme tout forum, BG est composé d'une population majoritaire, et de diverses minorités très vocales. La majorité doit alors intégrer les minorités, ou les repousser.
Je crois que BG en est aujourd'hui à un point où, après la bataille, très peu de minorités ont été intégrées, et beaucoup de minorités ont déjà quitté les lieux / arrêter de faire entendre leur voix. Laissant de fait une sensation de calme et de bien être, sans pour autant avoir progresser vis-à-vis du débat et des intégrations.
Je vois des clivages dans la communauté des joueurs de ce pays partout où je pose les yeux. Comme quoi, ça aussi c'est une question de point de vue.
SunHunter -
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Bref c'est le choc des générations. Contrairement ce que dit Sylve, les anciens joueurs ne rejettent pas les nouveaux, ils rejettent les nouveaux qui amènent les mauvais comportements qui leur ont fait fuir les autres jeux.
Et la poutre n'est pas une marque de mépris, juste la manière normale d’apprendre le jeu.
Oulalala j'ai jamais voulu dire ça moi^^. En fait je pense même qu'on est plutôt d'accord. Je ne trouve pas que les "anciens" rejettent les nouveaux, je trouve même que l'accueil est plutôt bon si on accepte les règles de fonctionnement de base de warmachorde. C'est le jeu qui est rugueux et compétitif alors que la communauté est douce et mignone. L'inverse de 40 k quoi, un jeu pas compétitif avec une communauté de Roxxor gros bill. (compétitif dans le sens où réunir des gens pour jouer au même jeu ne demande pas Bac + 8 en équilibrage de listes et une maitrise au troisième degré de la subtile langue du Fucking rule book).
BG a la particularité, contrairement au Warfo pour être clair, de ne pas être policé ni complétement servile par rapport aux producteurs et au revendeurs de leur came préféré et cela j'aime aussi. Cela fais juste un peu bizarre au début... Ni plus ni moins. C'est une communauté avec des poils autours.
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Par contre que les gens lisent en diagonale et interprètent mal ce que je dis, j'ai l’habitude, par contre que la modération se dispense de lire comme il faut mes posts avant de modérer, c'est un peu rageant.
Y'a cette manière de voir les choses.
Et y'a aussi celle qui part du principe que tu t'exprimes mal et que les gens ne peuvent donc pas te comprendre. Faut avouer, ton post est plein de phrases absolues, genre "c'est comme ça que ça marche, point". Pas étonnant que tu sois mal compris.
Paradoxalement, je rejoins Starpu sur pas mal de points.
D'ailleurs, pour la petite anecdote : je n'en ferai pas une règle absolue mais j'ai croisé à un tournoi local, récemment et pour la première fois, une armée non full-peinte et non full-montée. Après en avoir fait la réflexion, le joueur l'a très mal pris. Je me pensais dans mon droit de râler après avoir croisé une armée dont il manque des bouts de figurines. En fait, il semble pas. Le monde change ;-)
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D'ailleurs, pour la petite anecdote : je n'en ferai pas une règle absolue mais j'ai croisé à un tournoi local, récemment et pour la première fois, une armée non full-peinte et non full-montée. Après en avoir fait la réflexion, le joueur l'a très mal pris. Je me pensais dans mon droit de râler après avoir croisé une armée dont il manque des bouts de figurines. En fait, il semble pas. Le monde change ;-)
C'est exactement ce que j'essaie de dire, est il dans son droit de jouer non peint? Es tu dans ton droit de râler? Personne ne peux trancher, et mon but est pas de remettre le débat sur la table, ce que je dis, c'est juste que le clivage existe. Et à quel sujet il existe.
Si je m’énerve contre Portal c'est parce qu'il est trop simple et un peu condescendant, de dire, "ménan, ménan, y'a pas soucis, allez calme toi et retourne jouer aux billes". alors que parallèlement on ne croise que les potes, ou les gars qui se bougent dans les "gros tournois"
Moi j'ai fait des tournois dans toutes la France, je suis allé à Toulon ou à Toulouse juste pour croiser le dé avec les autres gens, je suis allé à la rencontre des joueurs anciens ou nouveaux et j'ai systématiquement entamé les sujets qui fâchent pour avoir leurs points de vue. Alors a l'heure actuelle je n'ai aucune idée sur qui a le plus raison, mais je pense que pour résoudre le problème, il faut d'abord avoir l'honnêteté de reconnaître le problème. Et si j'ai tendance à penser qu'un sujet clos est un sujet clos, certains ont encore quelques réflexions/attitudes en travers de la gorge.
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Petite intervention pour dire que je trouve ca un peu gros d'attribuer aux anciens le fait d'avoir imposé les tournois full peint.
En effet, les joueurs Battle/40k tant décriés sur ce thread ont une grosse culture du tournoi full paint. Perso j'ai jamais fait de tournoi Battle non peint, j'en ai meme jamais entendu parlé (dans le circuit traditionnel).
Du coup toutes ces pièces rapportées avaient, pour moi, déjà cette culture bien ancrée (du moins dans le milieu des vilains tournoyeurs).
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En effet, les joueurs Battle/40k tant décriés sur ce thread ont une grosse culture du tournoi full paint. Perso j'ai jamais fait de tournoi Battle non peint, j'en ai meme jamais entendu parlé (dans le circuit traditionnel).
Tu n'as pas suivis, vu que je parle des gens de confrontation. Pas mal d'anciens de WM venaient de conf, et il a fallu batailler sec pour imposer le full peint. De toute façon j'explique a DV8 de quoi les anciens avaient peur, je ne dis pas que leur peur était fondée.
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Faut être honnête BG est devenu beaucoup plus plaisant à utiliser le jour où il y a eu la fonction ignorer...
Preuve qu'il n'existe aucun clivage :o
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À part des INDIVIDUS qui se font la gueule...
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Sinon, pour la question du full peinture ou full plastoc, ça reste aux orgas de trancher, et aux puristes de décider de ne plus aller aux tournois trop laxistes.
Perso si je joue contre une armée aussi peu finie que ce que décrit Hao, hors joueur fantôme qui vient dépanner, je vais voir l'orga, s'il s'avère que c'est accepté ou toléré par l'orga, il y a de fortes chances qu'il se passe de ma participation l'année suivante...
On peut largement cohabiter, mais le haut niveau étant pour le moment trusté par le camp des "puristes", on a pour le moment l'avantage, qu'on conservera je pense tant que la scène internationale nous donnera raison ;)
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Pour ma part je pense faire parti des "vieux" de battlegroup.
Je suis pour le "full paint" et tolère le "no paint" en compétition pour des manifestations de petites envergure ou dans des secteurs où warmachine est encore naissant (exemple de l'ouest où le jeux avais presque disparu il y as moins de 5 ans)
Je comprend les anciens qui ont œuvrer bénévolement pour francisée le jeu et qui peuvent être frustrer de voir du "come back" sur des acquis avec la communauté qui arrive. Tout comme je comprend les "nouveaux" souvent trop presser de jouer a des formats stars comme le 35 et 50 points et qui (pour X contraintes justifier ou non) joue et test des combos avec des figs presque pas monter/peinte
Je suis peut être trop tolérant (laxiste dirons certain) ou alors trop progressif pour accompagner la communauté récente vers un top niveau (tant au niveau jeux que modélisme).
En effet, il peu être frustrant de voir des objos/figs/tokens totalement naze voir injurieux quand on as soit même investi beaucoup de temps/argent a faire les choses pour être le plus clean possible pour son adversaire et voir que son opposant n'as pas fait d'efforts pour nous.
Peut être que nous les "vieux" prenons trop ce jeux a cœur ou bien est ce l'inverse. Peut être qu'il faut au contraire montrer aux "jeunes" qu'il est aussi important de faire un minima pour le plaisir de leurs adversaires.
Je pense en tout cas que NOUS (les orgas de tournoi) avons un rôle a jouer pour éviter ce genre de tension/regrets au sein des manifestations que nous faisons.
Pour ma part, je vais essayer d'être le plus clair possible dans le descriptif de mes manifestations pour que chacun sache quel est le but rechercher et ce que j'attend de chacun le jour J.
Le temps que la communauté s'uniformise, je pense organiser 2 type de chose:
- Des tournois "Journey Man": où le full paint n'est pas obligatoire mais où le full paint est récompenser (je réfléchi encore a comment tirer la communauté vers le haut sans trop frustrer les nouveaux). Avec peut être des solutions "pré-mâcher" pour les objos/réglettes/tokens.... Etc
Les vétérans seront conscient qu'as leur inscription ils seront a même de rencontrer des armées/joueurs loin de leur standards mais il ne seront pas mis devant le fait accompli le jour J (les "vieux" seront même mis a contribution pour faire voir aux "jeunes" le but a atteindre)
- Des Tournois "Master Class Event": Où il est inconcevable et interdit de venir avec des figurines non peinte/socles, dans lequel les tokens/objos et autres aides de jeux seront obligatoire et contrôlé. Un genre de manif où tout est hyper carré pour un jeux le plus respectueux et propre possible pour ses adversaires.
Là les joueurs devront montrer "pattes blanches" avant l'inscription et l'objectif sera l'excellence
A réfléchir en l'état mais je suis persuader que tous (vétérans/joueurs/nouveaux/orga... Etc) nous avons travailler ensemble pour offrir a chacun du plaisir sans frustrer personne
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Je sais pas si je suis un ancien mais j'ai commencé en 2010-2011 au moment où les tournois de Warmach' réunissaient 15 personnes max à Paris.
Je ne sais pas si c'est la Ludo, la Waaaagh et le fait que je ne joue qu'en 50pts contre des mecs qui ont un peu de bouteille (j'ai moins de remords à perdre :p) mais les seuls que je vois venir en quasiment pas peint sont des gens qui n'ont vraiment pas commencé depuis longtemps. Du coup c'est normal.
J'ai pas fait de tournoi depuis le Pentacle mais je n'ai pas de remarque à faire sur les armées adverses.
Je n'ai pas eu de conflit générationnel dans les endroits où je joue mais bon, avec des gars comme PA, Juju et Hao comme fers de lance, ça doit filer droit côté jeu clean, fair play et full paint.
Le service de peinture mercenaire de la Waaaagh a l'air de bien marcher, preuve que les gens ont quand même pour objectif de jouer peint.
Quant au forum, je suis un peu distant ses temps-ci mais certaines inimités me semblent parfois dues au fait que les gens ne se parlent pas assez hors forum.
Ah et dernière chose, contrairement à Starpu (à qui je fais des poutoux et qui restera toujours dans mon coeur comme l'un des premiers mecs qui m'a répondu sur le forum) ça ne me gêne pas qu'un mec soit allé chercher la combo de la mort sur internet pour jouer. Je vais aussi chercher des listes / idées de listes qui me plaisent. J'ai pas 15 parties par semaines pour tout tester donc j'utilise l'expérience des autres.
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15 parties par semaines pour tout tester
T'exagères yool je tourne qu'à 6-7 :P
Et merci pour le fer de lance haha.
Par contre eho Starpu en toute honnêteté il arrive (parfois) ((occasionellement)) que le texte de tes messages, dénué du ton que tu serai susceptible de donner de vive voix, prenne un atour finalement peu enclin à susciter autre chose que des réactions épidermiques. Donc forcément tu dis qu'on te comprends pas...^^Et ensuite la modération (qui fait de son mieux) sabre et tu te retrouves consterné. Enfin bref tout ca c'est une histoire de forum on a pas réinvdnté l'eau chaude.
Ah et moi je duid nouveau d'y a deux ans et euh en fait je me sens pas aussi nouveau. C'est grave docteur? ; D
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Hop hop, on se recentre, on boit frais et on relis la question et le topic (dans sa totalité ;) ) avant d'intervenir :D.
J'ai cru un moment que ca allait partir en cacahuète mais en fait non, pas tout a fait (même si je suis très surpris que les messages genre "ferme ta gueule bouche" soit désormais toléré, perso moi ce serais modération et expulsion 2-3 jours histoire d'apprendre la politesse ???) : merci, je vous aime :-* .
Quoi qu'il en soit j'ai suffisamment de matos pour broder mon truc. Je garderais en priorité les interventions de ceux qui ont pris la peine de répondre d'un bout a l'autre (ca sera plus facile a suivre) mais je remercie tout le monde et je vous invite a continuer la discussion IRL, paix, harmonie et tout le toutim...
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Par contre eho Starpu en toute honnêteté il arrive (parfois) ((occasionellement)) que le texte de tes messages, dénué du ton que tu serai susceptible de donner de vive voix, prenne un atour finalement peu enclin à susciter autre chose que des réactions épidermiques. Donc forcément tu dis qu'on te comprends pas...^^Et ensuite la modération (qui fait de son mieux) sabre et tu te retrouves consterné. Enfin bref tout ca c'est une histoire de forum on a pas réinvdnté l'eau chaude.
Bon ok je plaise coupable, vous aurez le droit de me mettre une fessée ce week end. (avec un martinet)
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Bon ok je plaise coupable, vous aurez le droit de me mettre une fessée ce week end. (avec un martinet)
Tu dis des choses, attention.
J'ai un martinet ^^
Edit & HS --
C'est exactement ce que j'essaie de dire, est il dans son droit de jouer non peint? Es tu dans ton droit de râler? Personne ne peux trancher, et mon but est pas de remettre le débat sur la table, ce que je dis, c'est juste que le clivage existe. Et à quel sujet il existe.
Exactement, je te rejoins parfaitement sur cette ligne. D'ailleurs, toute la "discussion" était là. Pour lui, tant que l'orga ne lui dit rien, il considère que c'est ok. Je ne vais pas refaire le débat, surtout si je prêche des convertis, mais au final, j'en conclus que ça pointe la nécessité de ne rien lâcher sur les évènements existants. De mon point de vue, l'afflux de nouveaux joueurs est et sera toujours une excellente chose pour notre jeu, mais ça ne veut pas dire qu'on doive tout accepter.
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En attendant j'ai mis le premier brouillon de l'interview ici:
https://drive.google.com/file/d/0By2R7pA07-SWaFlhRVQwUkFXNFk/view?usp=sharing (https://drive.google.com/file/d/0By2R7pA07-SWaFlhRVQwUkFXNFk/view?usp=sharing)
Les intéressés sont invités a laisser des commentaires, les autres sont prié de s'abstenir ;) (ils peuvent même se ménager la surprise et attendre la publication du Blogu).
A savoir que, il n'y a pas eu encore de relecture et que c'est susceptible de recevoir des coupes supplémentaires.
::)
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Oui tu n'es pas obligé de tout mettre, certaines choses ne s'adressaient qu'aux gens d'ici et n'a pas vocation à être publier.
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Ouai je sais, je n'ai pas mis le "ferme ta bouche". ::)
Oui je sais mais que voulez vous: ca m'a choqué (j’espère que l’odieux personnage c'est excusé en MP ou bien que c’était de l'humour). Je suis très fleur bleu et pis Starpu c'est un peu comme une mascotte pour moi. Qu'il se fasse bashé a cause de moi ca me chagrine :-[
Poutou?
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Pour information complète, l'association Battle-group a été dissoute il y a peu. Je suis actuellement le possesseur du nom de domaine du site/forum et je les héberge en tant qu'activité de l'association Doubs You Play.
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Preuve qu'il n'existe aucun clivage :o
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À part des INDIVIDUS qui se font la gueule...
Se faire la gueule? Ce serait prêter beaucoup trop d'importance aux gens qu'on ignore. C'est une pure question de confort, plutôt que s'énerver quand on lit des chouineries/conneries/radotages débiles/etc... Là on reste zen et notre attention n'est plus divertie par les trucs nuls mais se focalise sur l'essentiel, et on s'embrouille plus.
Pareil, plutôt que de faire des posts ultra condescendants sur la pertinence de poster quand t'es un noob, fonction ignorer comme ça t'es pas gêné par toute cette noobitude et t'évites de passer pour un vieil emmerdeur. Ensuite tu peux te balader dans toutes les sections sans te sentir obliger de répondre, souvent avec un ton inapproprié, et ta lecture n'est plus polluée par des trucs sans intérêts.
Idem tous ces netdeckers de merde qui appauvrissent tant cette communauté, paf! Ignorés. Comme ça t'as pas la moutarde qui te monte aux nez à la vue de tous ces feignants qui se donnent pas la peine de tout jouer pour être bons.
Et je parle même pas des gens qui se font prêter des figurines pas peintes pour jouer des listes américaines avec des cartes françaises, c'est un coup à déchaîner des tempêtes de boues sur 10 pages. IGNORER, comme ça on a rien à faire avec ces gens là, chacun chez soi et les vaches seront bien gardées.
Nan vraiment l'indifférence c'est l'avenir.
C'est quoi le triangle vert sous l'avatar avec marqué surveillé à côté?
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Merci pour la précision, je vais le rajouter en ndr.
Par contre si vous voulez relire vos interventions c'est maintenant car je ne vais pas laisser le doc en consultation très longtemps ;).
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Découpage du sujet, merci de ne plus déborder ici.
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C'est paru ici:
(http://p2.storage.canalblog.com/24/42/478640/103972713.jpg) (http://blogurizine.canalblog.com/archives/2015/05/06/32015438.html)