Battle Group - Le forum
WARMACHINE/HORDES => Factions de Warmachine => Cygnar => Discussion démarrée par: Furios le 16 juillet 2014 à 13:27:48
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Bonjour à tous je me décide à poster dans la section de notre chère patrie du cygne.
Je vais participer en tant que bébé phoque au Jubilé de Moauns Sartoux organisé par le CMMF.
Je me suis mis à Warmachine pour les Jacks et à Cygnar pour ce génie de Nemo déjà en MK1. Et oui j'ai joué de ce temps là.
Je m'y suis remis il y a 4 mois pour le fun mais voici le temps du tournoi pour voir si j'en ferais d'autres car j'adore ce jeu.
Je vous donne donc mes 2 listes pour ce tournoi en 35 points
Commander Adept Nemo (+6)
* Squire (2)
* Hunter (6)
* Cyclone (9)
* Lancer (6)
Arcane Tempest Gun Mage Pistoleers (6)
* Acarne Tempest Gun Mage Officer (2)
* Defender (9)
Stormsmith StormCaller (1)
L'idée et de gérer le terrain avec le cyclone, la masse avec les gun mage et le cyclone, les hautes armures avec le hunter et le defender.
Le stealth devrait pas être un problème avec les gunmages. Le lancer permet de planquer papi qui est super fragile.
General Adept Nemo (+6)
* Squire (2)
* Firefly (5)
* Thuderhead (12)
* Ironclad (7)
* Cyclone (9)
3 Stormsmith StormCaller (1)
Field Mechaniks full (3)
L'idée est de faire un pâté de trois lourd pour gérer haute armure et haute def.
Le firefly j'aime la figurine et j'ai envie de le jouer: j'aimerais réussir une fois une triangulation et avec Nemo2 c'est faisable.
Le stealth est un problème car seul les stormcaller pourront les avoir à distance.
Les mecanos sont la pour essayer de sauver les jacks vu que j'ai que ça.
Allez jeter vos cailloux sur ces compos de novice en tournoi.
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Bon, j'ai bien ma pile de cailloux... j'ai même prévu quelques gros parpaings... nickel ! C'est parti ! ;)
Pour la liste Commander :
On peut y voir le travers typique quand on débute en Cygnar, c'est-à-dire vouloir ne mettre que du tir. Et bien, ça ne marche pas ! Face à une nuée de piétons, ça n'en tue pas assez, pas assez vite pour empêcher de finir engagé et de ne plus rien pouvoir faire. Face à du lourd et des troupes blindées, ça ne fait pas assez mal pour arrêter tous les gros cogneurs ennemis. Il ne reste comme solution que l'assassinat et il faut que l'adversaire fasse une bourde. Enfin ton battlegroup ne profite pas vraiment de la capacité de Nemo à donner 5 focus à un warjack, aucun d'eux ne fait vraiment mal.
Pour la liste General :
Bonne chance avec le Firefly ! Je n'ai toujours pas réussi à lui trouver une véritable utilité (à part accompagné par des Sword Knights). De même, j'ai arrêté de jouer les mécanos à force de constater que les warjacks cygnaréens se font entièrement casser en un seul tour et que les mécanos se font régulièrement écraser à cause de slams dans le warjack devant eux. Résultat : quand je veux une option pour réparer, je joue Arlan Strangewayes car il peut aussi faire d'autres trucs (d'ailleurs il est fortement recommandé avec le Thunderhead... avec Evasive, il se désengage sans free strikes et peut pulser pour expliquer la vie aux piétons qui l'engageaient).
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Pour Nemo2 : Jolie liste. Personnellement, je joue Arlan Strangewayes, qui répare aussi bien mais surtout qui permet de coller "Evasion" sur un jack pour lui permettre de sortir d'un tar-pit (une unité qui viendrait t'engluer un jack au CaC pour t'empêcher de faire ce que tu veux).
A la place du Cyclone (qui est rigolo mais auquel Némo n'apporte rien), je prendrais un hammersmith, qui sous le feat et avec énergisant compense les faiblesses du hammersmith. Et avec Voile de Foudre, il devient ridiculement efficace, en tapant sur un jack et en dégommant les gens qui seraient trop près en même temps.
En rempalçant donc les mek et ton jacks par mes recommandations, tu gagnes 2 points pour un solo comme Gorman qui permet de planquer le vieux ou de jeter de l'huile sur la face d'un gros thon adverse.
Le Stealth est un faux problème, la triangulation permet aussi de les toucher directement.
Pour Némo 1, il faudrait que tu nous expliques comment le Lancer peut protéger Papy. :)
De même tu n'as aucun jack de CaC et donc aucun candidat à une surcharge à 5 focus. c'est dommage.
(grillé par Titi)
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;)
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Merci
Pour les commentaires.
J'ai fait ces listes avec les figurines à ma disposition.
Il me reste un Junior et un Captain Maxwell Finn.
Arlan a l'air très bien mais j'aime pas la figurine.
Sur la liste Commander , j'ai pensé a Ironclad et un junior à la place du cyclone et du stormcaller. Le Ironclad avec 5 focus c'est bien ;)
Le lancer permet a Nemo de se planquer tout en relayant ses sort dans une zone de 16 pouces.
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Sur la liste Commander , j'ai pensé a Ironclad et un junior à la place du cyclone et du stormcaller. Le Ironclad avec 5 focus c'est bien ;)
Ok, là tu me parles !!!
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Voilà, pour un Ironclad avec 5 focus, tout a une tête de p'tit clou... ;D
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Surtout sous Lightning Shroud et le +2STR qui va avec.
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Ok allez avec un peu de peinture et achat d'ici septembre cela pourrait donner :
Commander Adept Nemo (+6)
* Squire (2)
* Hunter (6)
* Ironclad (7)
* Lancer (6)
Arcane Tempest Gun Mage Pistoleers (6)
* Acarne Tempest Gun Mage Officer (2)
* Defender (9)
Journeyman Warcaster (3)
General Adept Nemo (+6)
* Squire (2)
* Firefly (5)
* Thuderhead (12)
* Ironclad (7)
* Cyclone (9)
3 Stormsmith StormCaller (1)
Captain Arlan Stangeways (2)
Reinholdt Gobber Speculator (1)
Oui je garde mon Cyclone trop envie de le jouer et puis 2 tir de Gavlvanic Bolt peuvent bloquer 2 jacks.
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J'allais te dire de dégager le firefly dans ta liste nemo2 pour mettre maxwell finch (qui a fumigène et tough) mais t'as éditer entre temps.
Cela dit, ça reste valable, tu peux également virer Reinholt (qui n’apporte pas grand chose, si nemo2 tire, c'est que l'ennemi est prêt) pour caser le Journeyman.
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Effectivement on pourrait faire une liste
General Adept Nemo (+6)
* Squire (2)
* Thuderhead (12)
* Ironclad (7)
* Cyclone (9)
3 Stormsmith StormCaller (1)
Captain Arlan Stangeways (2)
Journeyman Warcaster (3)
Captain Maxwell Finn (3)
Je la testerai si mes test avec le firefly sont trop pourri.
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j'ai tester contre du cryx full pieton (pdenny+2 poules+Nyys+Satyxis Raiders(UA+solo)+Siren+2 Pistol)cette liste la :
Commander Adept Nemo (+6)
* Squire (2)
* Hunter (6)
* Ironclad (7)
* Lancer (6)
Arcane Tempest Gun Mage Pistoleers (6)
* Acarne Tempest Gun Mage Officer (2)
* Defender (9)
Journeyman Warcaster (3)
Première fois avec les Gun mages: je suis amoureux ;)
Et je confirme 5 Focus sur un Ironclad et même pDenny devient un clou.
Bon mon adversaire a fait comme moi des erreurs et il connaissait par trample du Ironclad à travers les Nyss pour choper pDenny.
Merci a Q² pour ses vidéo où j'ai appris ce coup là.
Je continue donc entrainement avec cette liste très agréable à jouer.
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Nouvelle partie d'entrainement avec la liste pNemo face a du cryx Asphyxious full troupes.
Ben je gagne à la clock car mon adversaire connais mal son armée.
Les gunmages sont bon mais serait mieux par 10 dommage.
Sinon ma liste est vraiment pas populeuse donc le scénario difficile à jouer.
L’assassinat aussi saleté de tough sur les bane qui les fait survivre à mes éclairs.
partie dure mais toujours du plaisir avec la liste.
c'est encourageant pour le jubilé.
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Effectivement, tu semble bien armé pour taper à distance (Chain Lightning arc-nodé, Gun Mages, Defender, Hunter).. mais comme tu le dis, tu n'as pas grand chose pour contester/tenir une zone, à part ton Ironclad.
En suggestion, je te conseille de tester le remplacement du Defender ou du Hunter par une unité de close, pour avoir plus de "couverture" et de quoi tenir/contester un minimum. Par exemple, remplacer le Hunter par des Sword knights. Avec l'Arcane Shield du journeyman, et Deflection de Nemo, ils peuvent passer à ARM 21 contre le tir. En accompagnement du Lancer, ils protégeront ce dernier avec leur Flank.
Actuellement, ton Arcane Shield, tu le mets sur quoi ? Sur Nemo ?
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Actuellement l'arcane shield a été en majorité sur les gunmages ou sur l'ironclad.
Nemo reste planqué dans des forets derrière des bâtiments.
Je ne joue que les figurines que j'ai et peintes en plus donc ca limite pas mal.
voici ma liste actuelle:
peint:
Les 3 Adept Nemo
Commander Coleman Stryker
Charger
Firefly
Hunter
Lancer
Cyclone
Defender
Ironclad
Stormclad
Thunderhead
Squire
Arcane Tempest Gun Mages
* Arcane Tempest Gun Mage Officer
Field Mechaniks
3 Stormsmith Stormcaller
Journeyman Warcaster
en commande:
Stormblade Infantry
* Stormblade Infantry Officer & Standard
* 3 Stormblade Infantry Storm Gunner
Captain Arlan Strangewayes
Reinholdt, Gobber Speculator
donc les liste pour le jubilé je les modifie plus j'apprends leur défauts.
Je changerai après en fonction des résultats.
Par contre oui je pensais bien à une unité supplémentaire pour jouer les zone.
Je pense faire ca avec des stormblade full ua,wa 11pts sous arcane shield et/ou deflection.
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Pour 11 pts je te conseil plutôt de jouer en défensif la Silverline avec Ruppert carvolo derrière il monte a armure 21 on Reach ne peuve pas être charger dans leur arc avant et devienne Robuste grace a Carvolo ... ca tien bien la distance ;)
Ou les classique Boomhowler ca résiste super bien aussi ...
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oui mais...
des mercenaires (pas mon gout. dnas ma liste Nemo2 j'aurais bien viré le gobber mais j'ai deja 3 stormcaller max authorisé)
et pas de jack marshall bine avec le stormclad.
Mes unités que j'aimerais apprendre à jouer c'est
Gunmage+ua+defender
Stormblae+ua+wa+stormclad
donc pas mal de test a faire avant de changer radicalement;
Ceci dit je prends note des commentaires sur les faiblesses de mes listes et comment les combler.
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Je reviens juste là-dessus :
Gunmage+ua+defender
Le Defender coûte un poil cher pour être ainsi marshallé et ne servir qu'à faire un tir longue portée par tour. Avec un Hunter, tu auras quasi la même efficacité au tir (sauf contre les petits socles) en ne perdant que 2" de portée.
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ah oui pour le tir c'est vrai.
mais tu dois rester dans les 9-10 pas des gunmages avec le hunter.
alors qu'avec un caster tu es dans les 28-32 pas du caster avce ton hunter pour un blague et un assassinat surprise ;)
Après je perds le potentiel de CAC du defender car pas de focus.
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Un Defender dans le BG de Nemo, ça peut aussi faire double usage : tir longue portée au début, puis Disruption Field + 5 focus pour le transformer en brute de mêlée.
Un Hunter chez les gun Mages, c'est la possibilité de faire un tir perce-armure à 4D.
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Un Hunter chez les gun Mages, c'est la possibilité de faire un tir perce-armure à 4D.
tu fais ca comment?
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Critical Brutal Dommage + Boost.
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ah oui pour moi critical donné boost mais c'est additionnal die donc oui
comme quoi j'ai encore du boulot pour connaitre ma liste
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Pareil que les collègues, je mettrai le hunter sur les gun mages (pas grave s'il doit rester dans les 9" du jack Marshall, il tire très loin (à peine 2" de moins que le defender) et n'a pas envie d'aller en close) et le defender sur nemo (pour la possibilité de le gaver focus au besoin).
L'autre petit truc sympa c'est le cassage de cortex à base de Defender. Ca ne marche que contre Warmachine, mais ça assure 3 pts de dégâts auto et c'est rigolo (surtout sur un devastator qui rigole du pow16 mais moins de ne plus avoir de cortex ^^)
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Salut,
mais tu dois rester dans les 9-10 pas des gunmages avec le hunter.
monoligne : le hunter à la règle Extended Control Range
Sysd
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@sysd: oui mais ca marche pas avec les jack marshall il me semble.
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@sysd: oui mais ca marche pas avec les jack marshall il me semble.
Tout à fait ! Il faut avoir une control area, donc avoir du focus... ça marche avec les Journeymen mais pas avec les jack mashalls. ;)
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Le stormclad Marshaller par les Stormblade c a mon gouts une fausse bonne idée ... car tu aura un super jacks a 10 pts qui n'aura que l'équivalent de 2 focus sur lui ... je trouve ca un peut dmg : / tu peut très bien le laisser dans le BG de nemo et le faire jouer a 3 ps des storm blade pour qu'il gagne quand même 1 focus cadeau ..
et 5 focus sur un stormclad ... comment dire :D
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re,
merci pour la clarification, je me coucherai moins bete ou plus inteligent ce soir :P.
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Eh bien le Jubilé est fini.
Super ambiance et toujours content de revoir les copains.
Je finis dernier avec 4 KTC et une défaite au scénario.
J'ai beaucoup appris.
Déjà ne jamais faire un tournoi sans avoir joué sa liste ce qui fut mon cas pour Némo2 que je joue 3 fois.
Le Firefly fut très bon 5 morts à son actif et 2 aide à la triangulation.
Ma liste Némo2 me plait énormément je vais la jouer jusqu'à trouver la victoire avec.
Ma liste Némo1 est un peu faible mais fun à jouer.
Le hunter fuit une superbe épine dans la pied de mes adversaire en contournement de flan.
Bon mes grosses erreurs furent de trop avancer Némo1 au lieu d'étendre sa zone de contrôle en payant du focus.
Je hais la Killbox. non pas vraiment mais c'est un art à apprendre avec Némo qui est en carton pâte.
Mon plus grand régale fut l'immobilisation de 2 jacks pendant trois tour grâce à Reinholt et le flingue de Némo2.
Et oui le Ironclad 5 focus cela tue même du colosse (enfin presque si j'avais pas oublié de jeter mon sort de +2 en force. car je le laisse à 8PV et j'avais fait 4 attaques.)
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Je finis dernier avec 4 KTC et une défaite au scénario.
Tiens bon ! Je finissais dernier ou avant-dernier pendant tous mes premiers tournois...
Les Nemo sont funs à jouer mais ils prennent régulièrement la foudre. ;)
Le Firefly fut très bon 5 morts à son actif et 2 aide à la triangulation.
Félicitations ! Si tu continues à réussir à le rentabiliser, tu seras mon idole ! ;D
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Titi, tu plantes en milieu de tournoi parce que tu te déconcentres. ;)
Bravo et bienvenue dans le club très fermé des gens qui gagnent avec Nemo et aiment Nemo2. J'en suis absolument fan. :)
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@Titi sur la prochaine liste Nemo2 pour du 50 points j'aimerais bien essayer 2 Firefly avec plein de stormcaller. C'est trippant l'appel de la foudre à 9-.
@SHTWD: comme je dis je joue pas cygnar je joue Nemo comme faction. Le 3 est à la peinture.
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Le full firefly, fais le avec Nemo3. C'est bien plus drôle quand tout est boosté.
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Partie hier soir contre Manu74 sure Click'n Feat avec ma liste Nemo1 contre son Vlad3 tier 4.
eh ben dès le déploiement je me dis je suis mort tour 2 mais on la joue tranquillou .
comme dirait Titi, Manu74 fut désagréable au possible.
Il m'explique toute l'interface, ses refs, me permet l'allocation de focus tour 1 que j'ai oublié enfin horrible quoi ;)
La leçon du jour fut jamais cette liste face a du full cavalerie.
Il lui manque vraiment de quoi faire un écran de sécurité.
Gros défaut de la liste dur de cacher papy avec une kill box et pas assez de sort pour tourner à 10/11 focus permanents.
Le lancer sous Arcane Shield c'est vraiment fort, il aura fallu 4 attaque de Drago pour le dézingué.
L'expérience et l'apprentissage continue j'adore toujours se caster et je sens que la courbe d'apprentissage va être longue car non linéaire.
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Je suis en train de réfléchir à une liste Nemo1 mononeuronale. J'y travaille et je t'en dirai plus (pour le moment, j'ai un seul jack et c'est un Hammersmith, mais cela me fait beaucoup rire. :) )
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(pour le moment, j'ai un seul jack et c'est un Hammersmith, mais cela me fait beaucoup rire. :) )
Il y a moyen ! ;D
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hammersmith 5 focus ca sent le slam à plein nez ca
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Le slam disruptif POW19, oui... :)
Mais surtout, les attaques boostées au début pour ne pas se rater et une attaque supplémentaire pour la bonne bouche.
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Eh bien après moult cogitation j'arrive à une nouvelle liste pour pNemo en 35points. Attention Dynamo n'était pas encore en preview quand j'ai fini cette liste.
Pnem
+ squire
+ Lancer
+ Stormclad
Arcane gun mage +UA
Stomblade infantry+UA
Tactical Arcanist Corps
3 Stormcaller
Les Tacticals sont la pour planquer Nemo et lui donner 3 power token.
Le reste c''est assassinat par Stormclad 5 focus si l'adversaire fait pas gaffe.
Et 3 unité pour jouer les zones de scénario.
La liste me plait au niveau du modélisme toutes les figurines sont belles. Il manque le Firefly mais bon je ferais sans ou alors j’enlèverais l'arc node.
Je fais des tests et je vous tiens au jus.
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Voilà ma première partie a eu lieu avec cette nouvelle liste.
Mon adversaire jouait Orboros Morvana.
Quelques enseignements que j'en tire:
- 10 focus pour Nemo ça devient vite addictif.
- Les TAC ne pas confondre RAT et AMT car MAT 4 ça craint au CAC. Ça m'apprendra à pas connaitre mes ref par coeur.
- les Stormblades sont très bien au CAC quand ils prennent l'alpha strike.
- les stormcallers ont toujours un bon impact psychologique sur l’adversaire comme les Gunmage.
- l'ordre inferno des gunmage peut être très violent.
Maintenant mon adversaire à fait un peu trop d'erreur du coup je joue avec des effectifs optimale a chaque charge.
Je pense que les stormblade mérite d'être soutenu pour garder une bonne efficacité.
Je vais continue avec cette liste mais je suppose qu'une des évolutions est de virer les stormcaller pour un solos de soutien genre journeyman ou stormblade capitain.
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Salut,
joueur amateur de pnémo, je joue une liste très proche de la tienne et effectivement je joue un peu plus de solo. je remplace les stormcaller, le Squire et les TAC par un stormblade capitain, un journeyman, Arlan Strangeway et Lanyssa Ryssyl. C'est plus chaud pour garder papy au calme mais cela apporte un peu plus de punch et boost les capcités de mon missile qu'est le Stormclad (pas de free strikes grace à Arlan, +2 VTS et charge gratos par Lanyssa) lorsque tout se passe bien ;). ça fait un missile qui peut aller loin 5 ps + 3 ps (charge) + 3 ps (locomotion) + 2 ps (Reach) + 2 ps (Lanyssa) soit 15 ps de menace avec la possibilité de ne pas se prendre la tete pour le chemin autre que la ligne droite de la charge puisque pas de FS, pas de Focus pour charger (que du focus pour taper :) ). Bon ca marche une fois sur deux voir moins, mais c'est jouissif quand tout passe.
Par contre c'est plus une liste que je joue contre du Warmachine.
Sysd
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Je reprends le jeu actif avec cette fameuse liste pNemo:
Pnem
+ squire
+ Lancer
+ Stormclad
Arcane gun mage +UA
Stomblade infantry+UA
Tactical Arcanist Corps
3 Stormcaller
La partie d'hier m'a opposé à Cryx Asphyxious 2 avec des banes(thrall et cavalier)partout.
Eh ben j'ai perdu à la pendule puis au KTC.
Bon les enseignements que j'en tire:
Les nains au CAC c'est nul mat pas assez haute pour toucher du bane thrall. Le feu continue ne fut pas efficace.
L'ordre inferno des Gun mage j'adore RAT 17 pow 17 c'est bon sur du jack leger.
Je ne sais toujours pas jouer correctement mon lancer avec pNemo. Je l'ai mis trop loin de mon Stormclad du coup je n'ai pu utiliser que Voltaic Snare par l'arc node et pas renforce le stormclad.
La triangulation c'est bien mais ce sera mieux avec Nemo2 car la POW10 c'est léger surtout sur les banes.
Stormblade rien de nouveau.
Ma liste n'est pas super contre Crys full troupes. Je gère mal l'attrition je meurs trop vite.
Va faloir mettre de l'arcane shield au minimum.
Ah dernière chose avec les 3 power tokens chaque tour le squire n'est plus si utile que cela je trouve.
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Ah dernière chose avec les 3 power tokens chaque tour le squire n'est plus si utile que cela je trouve.
Il peut aussi servir à relancer le jet d'attaque d'un Chain Lightning qui a raté sa cible. Moi, ça m'est souvent utile... ;)
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@Titi: c'est pour cela que je l'ai garder jusque là mais sur 10 parties la relance m'a servi une fois donc bof.
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Il sert aussi à mesurer deux pouces plus loin pour voir si la charge de ton jack qui est loin devant va réussir ou pas.
Et puis un focus en plus c'est un focus en plus, surtout quand tu en donnes 5 par tour à un seul jack. :)
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Squire avec Némo est casi indispensable les nains sont plus là pour donner les 3 focus et cacher Némo que pour faire autre choses. ..
Et surtout pk un Stormclad et pas Dynamo pour le même prix ?
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Pour le squire c'est vrai que les 2 pouces sont intéressant. Par contre le auto include m'énerve un peu.
Pourquoi un Stormclad et pas Dynamo: car il est sur la table de peinture et que j'avais fait ma liste avant sa sortie.
Dynamo ira certainement dans ma liste Nemo2.
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Dynamo ira certainement dans ma liste Nemo2.
Bon choix mais je recommande le Dynamo avec Nemo1 quand même : Le sort qui donne +2 FOR et 5 focus sur un truc qui augmente ses dégâts à chaque nouvelle attaque, cela devient très vite n'importe quoi (tu finis à PUI 24)
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POW 24!!!! Je ne l'avais pas vu celui là..... :o
De quoi tomber du colosse en 1 tour ;D
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Salut,
POW 24!!!! Je ne l'avais pas vu celui là..... :o
De quoi tomber du colosse en 1 tour ;D
ben ouais M. Dynamo, il envoie du paté. Avec N3mo, il est très sympas aussi :).
sysd
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Avec Nemo 2, Dynamo reste super bon, mais à besoind d'étre gavé de focus, idéal le tour du feat; L'avantage, c'est que tu peu one shot un lourd au tir ( Avec un peu d'aide, A&H, ou la silverline), sans risque de se prendre une charge ensuite.