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WARMACHINE/HORDES => Factions de Warmachine => Khador => Discussion démarrée par: Newlight le 22 novembre 2014 à 23:36:03
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Bonjour à tous :),
je joue contre un adversaire en retribution of Scyrah qui joue avec beaucoup de Jacks, et la dernière fois j'ai joué la liste suivante contre lui :
pSorscha +5
*Beast 09 11 pts
*Juggernaut 7 pts
Reinholdt 1 pt
Koldun Lord 2 pts
*Destroyer
et malgré le manque d'optimisation du truc la partie a été tendue tout le long et j'ai gagné.
Donc je voulais améliorer cette liste qui me semble permet de bien lutter contre les listes typiques de mon adversaire :
pSorscha +5WJP
Beast 09 11pts
Decimator 9 pts
Reinholdt, Gobber speculator 1 pt
Great bears of Gallowswood 5 pts
Greylord Ternion 4 pts
Que pensez vous de cette dernière version?
Merci d'avance pour vos conseils. :)
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Hello,
Les Great Bears sont vraiment sympa et feront très mal le tour du feat. D'ailleurs, je pense qu'une liste Sorscha1 ne doit pas se concentrer sur le fait de toucher vu son feat mais plus taper très fort en un tour.
Les Grey Lords sont vraiment sympas pour nettoyer de l'infanterie.
Par contre, si il y a des troupes "cold immunity", tu vas galérer ! ;)
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Tu va misérer sur le focus, c'est surtout ça le problème. Si tu lances boundless charge sur un jack, que tu upkeep fog of war, tu n'as qu'un jack chargé à block, l'autre avance de 4 en silence pendant ce temps.
Si tu lances pas boundless charge, tu charge à 7,5'', autant dire que tu taperas jamais en premier.
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Tout à fait d'accord Nono, je sais que je suis short en focus avec cette liste mais cette liste est faite pour contrer mon adversaire en particulier, et dans un deuxième temps seulement contre d'autres listes je la testerai quand même car il me semble que contre des troupes de tir elle a du potentiel avec fog of war, les nuées des greylord et beast 09 qui court sans avoir besoin de focus et surtout qui est hyper aggressif quand on lui tire dessus (il me semble qu'il n'a pas besoin de boundless charger contre de la piétaille archère) et dispose de tresher. et reach, ce qui lui permet de mouliner large de l'infanterie légère voire même lourde sans point de focus avec son P+F 19 et sa mat 7. En plus mes great bears sont là pour aussi abimer du warjack avec leurs frappes de précision.
Mais je suis d'accord que cette liste ne doit pas être très efficace contre la plupart des listes, je la testerai quand même car cela m'arrive bien de m'en sortir sans blinder à block tous mes warjacks à chaque tour. Puis là j'ai un warjack de tir qui n'a peut être pas besoin de boundless charge pour faire des dégats conséquent grace à sa pow 15 et son rof 2. A voir tout de même.
Merci beaucoup pour vos avis en tout cas.
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Moi je joue 3 jacks avec pSorcha, le problème n'est pas le nombre de Jack. Le problème c'est que tes jacks sont des jacks qui demandent pas mal de focus pour être efficace avec la demoiselle.
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Alors toujours dans l'optique de jouer contre le même adversaire et de m'entrainer avec une version de Sorscha, que pensez vous de cette liste :
eSorscha +6WJP
- Beast 09 11pts
Great bears of Gallowswood 5 pts
Greylord Ternion 4 pts
Koldun Lord 2 pts
- Decimator 9 pts
Je perds Fog of war, la facilité à toucher le tour du feat et les capacités d'assassinat mais je gagne Battle wizard pour mes greylord et le quasi équivalent de 2 points de focus pour le décimator, ainsi qu'un spray magique supplémentaire.
Sinon je pensais à une liste basée sur la première, sans le decimator mais avec des battle mecaniks et 6 points restant pour?
Par exemple :
pSorscha +5WJP
- Beast 09 11pts
- Sylys 2 pts
Great bears of Gallowswood 5 pts
Greylord Ternion 4 pts
Battle mechaniks 2 pts
Kayazy eliminators 3 pts
Manhunter 2 pts
Reinholdt 1 pt
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Avec eSorsha, je ne ferais pas cette liste
je mettrais des Winter Guards avec l'UA (avec kovnic Jo bien sur) à la place de Greylord Ternion, cela permettrais de lors du feet de profiter de plus de tirs (tir combiné et du grap shot.
Je ne vois pas du tout l'utilisation de decimator et du Koldun Lord; si tu prends un deuxieme jack, je te conseillerais de jouer le Journeyman warcaster malakov qui t’amènerait à economiser de focus sur eSorcha (en prime tu gagnerais Red line sur le jack pris sous l'aile du journeymen et 3 pts de focus constant sur le jack).
Tu devrais prendre Syphilis pour gerer ton focus, tu as 2 sort a entretien qui te sont utile ( Iron Flesh et Shatter Storm) et aussi boundless charge; ce qui te fait un total de 6 pts de focus qui peuvent etre utilisés dans le meme tour ( celui du feat ).
c'est tout ce que je peux te dire ^^
bon jeu a toi.
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Merci du conseil mais pour eSorscha j'ai besoin des Greylords pour contrer les tirs de mon adversaire et leur furtivité. En plus une deathstar me couterait cher en point et ne serait pas très efficace il me semble contre des archers furtifs. La dernière fois que je les ai essayé contre eux, ils se sont fait meuler.
Donc avec le reste de tes idées cela donnerait :
eSorscha +6WJP
- Beast 09 11 pts
- Sylys 2 pts
Andrei Malakov 3 pts
-decimator 9 pts
Greylord ternion 4 pts
Manhunter 2 pts
Qu'en dis tu?
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Spriggan :D
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Merci du conseil, je n'ai pas de spriggan et ne compte pas en acheter dans l'immédiat mais je retiens pour Noël :D.
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Actuellement on a que 2 jack avec reatch donc un caracter beast09 donc il te faut au moins 1 spriggan car comme on est " lent de base " le reatch c'est notre ami pour la vie.
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dans ce cas prends plutot des tactical arcanist corp a la place des ternion
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Spriggan :D
[MOD]
Pire qu'un monoligne, un mono-mot
Si l'idée c'est de cité le meilleur jack khador sans tenir compte des envies du joueur, le tout sans argumenter, passe ton tour la prochaine fois.
[/MOD]
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Ok, merci du conseil raklure mais pourquoi eux? Car plus endurants?
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Je me permets de me perdre un peu chez vous amis rouges. Il m arrive de jouer khador (avec p sorsha) et j apprécie beaucoup les arcanist... Pour leur immunité au feu surtout, même si elle sert rarement, mais par dessus tout leur compétences magiques qui donnent du punch... Ralklure argumentera sûrement fort mieux que moi sur leur utilité. C'est au tour du feat qu ils prennent une certaine importance dans ma compo, et ces petits gars m'ont jamais déçu...
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les TAC (Tactical Arcanis Corps) ont 16 d'armure, 5 pv, une arme de melée p+s 13 continuous effect fire et surtout battle wizard qui leurs permet si ils tuent une figurine adverse de lancer un sort juste apres.
ils sont a la fois offensif et defensif. Je m'explique, ils ont le Cloud effect (defensif) et leFlame blast qui est un blast rng10 pow13 effet continu feu.
ce qu'il faut savoir c'est que le feat de sorsha epic vise les ennemi, du coup il n'y a pas besoin de valachev pour les rendrent khador pour qu'ils profitent du feat.
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Merci, ta foi en eux m'a convaincu de les prendre. Je vais donc monter les figurines :D
En fait je leur préférais les Greylords dans l'hypothèse où j'utilisais des Great bears, leur cloud effect étant à portée et suivant la figurine ciblée. Par ailleurs un point de règle que j'ai oublié, est ce qu'on peut cibler des furtifs avec un spray?
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Faut voir aussi que dans le cloud, tu as concealment, +2 def, ok. Mais derrière le cloud, tu n'es juste pas ciblable (en général) et ça c'est sex. Au contraire, les ternions si tu tues la cible principale, le cloud effect disaprait.
Cela dit, c'est pas forcément évident de se poser derrière les clouds de TACs spd4, et les deux sorchas se déplacent assez vite pour me faire hésiter.
Mais, de manière générale, les TAC sont une excellente unité, et ils ne m'ont juste jamais déçu jusque là.
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Merci pour l'explication tactique :).
Par contre est ce que tu peux me confirmer que les modèles furtifs peuvent ciblés par des spray?
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Tu peux toujours cibler des figurines furtives. Avec un spray ou pas.
Par contre, une attaque magique ou à distance qui cible une figurine furtive à plus de 5" rate automatiquement.
Un spray ignore la furtivité, donc même à plus de 5" tu peux toucher.
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Je viens, grâce à ce thread, de découvrir que les TAC bossent pour khador, ça ouvre pas mal de perspective. ;D
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Tout ce qu'à dit Ptit Nico, plus le fait que du coup si tu cibles un model stealth avec une aoe, ça va dévier.
N'hésite pas à consulter puis poster dans la section règles ;)
Aussi, oui, Starpu, comme tu dis. Je les trouve absolument géniaux avec les casters fond de court qu'ils permettent souvent de jouer bien plus agressivement ;).
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Et puis avec valachev ils peuvent faire le cloud puis reculer hors du cloud, et ça c'est cool. ::)
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Et puis avec valachev ils peuvent faire le cloud puis reculer hors du cloud, et ça c'est cool. ::)
Oui. Je les joue comme ça avec pVlad depuis un moment, et non seulement les clouds sont géniaux, mais en fin de partie, battlewizard+fireballs sous S&P, c'est génial ;)
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Ma liste finale suite à vos conseils :
eSorscha +6WJP
- Beast 09 11 pts
- Wardog 1 pt
Kovnik Andrei Malakov 3 pts
- Juggernaut 7 pts
Tactical arcanist corps 4 pts
-Koldun Kaptain Valachev 2 pts
Manhunter 2 pts
Reinholdt, Gobber spéculator 1 pt
Bonne nuit à vous!
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Eh bein maintenant tu testes et tu nous tiens au courant de tes résultats.
J'ai peur que ce soit un peu léger en infanterie mais bon a voir.
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Juste pour info Newlight, ta liste fais 26Pts et non 25...
Après je n'avais pas vue les TAC non plus ^^
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Pourquoi toujours les TAC , sont ils si bien que ça par rapport a nos grey lord ternion ? Mis a part les pv.
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Globalement, Baldur, je dirais oui. Le gros trucs des ternions pour eux, ça reste spray 8, spd 6.
Les TAC, à côté, offrent un nuage qui ne disparait pas, peuvent être très frustrant à retirer du jeu (immune fire contre menoth et Legion, c'est génial), comme tu l'as dis, les boxes.
Surtout, meilleur portée, et un battle wizard beaucoup plus réaliste avec mat6.