Battle Group - Le forum
WARMACHINE/HORDES => Factions de Warmachine => Cryx => Discussion démarrée par: Krimir le 10 décembre 2014 à 12:38:22
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Bonjour a tous,
Encore moi avec mes listes ^^ ce soir , c'est soirée test. Je joue contre Valorel ( pour changer xD ) avec ces Scyrah, et j'hesite entre plusieurs listes: Ma liste ESkarre, ma liste DEnny pirate et une liste Mortenebra. J'ai deja parlé de Denny et Skarre, mais je n'ai encore jamais testé Morty. J'ai forcement regardé ce qu'il ce fait dans le monde, et en lisant mes cartes, j'arrive a la liste suivante;
Master Necrotech Mortenebra (+4pts)
* Deryliss
* Nightmare (10pts)
* Deathjack (12pts)
* Leviathan (9pts)
* Scavenger (4pts)
* Stalker (4pts)
* Deathripper (4pts)
Warwitch Siren (2pts)
Warwitch Siren (2pts)
Gorman di Wulfe (2pts)
The Wither Shadow Combine (5pts)
Le battlegroup me semble "normal" j'aime bcp le Scavengers qui d'apres moi va vraiment bien avec la miss, grace a Spectral Steel. Nightmare / Dj, histoire de taper comme un sourd, et le Leviathan qui va permetttre de triger Overrun a distance, sans compter que 3 tirs booster pow 13/15 ça peux faire le café.
Un stalker aussi, parce que c'est un excellent vecteur d'assassinat sur des casters low arm, et enfin une petite poule, histoire d'avoir quand meme un petit Arcnode.
En solo, 2 sirenes, pour le power booster. Le spray est aussi une bonne chose, permettant de gerer un poil d'infanterie, si jamais, et Gorman pour le debuff d'arm.
Enfin en solo, le Wither shadow. Parce que j'aime vraiment bcp cette unité, puppet master permettant d'assurer le proc d'overun. L'upkeep gratuite pour Spectral steel est aussi un excellent point.
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C'est dommage de jouer un léviathan sans helldiver pour mettre KD et être sur de toucher la cible.
Tu verra que miser un overrun sur le Léviathan c'est pas souvent évident.
Pas convaincu par le WTC non plus sachant que le feat de la miss fait déjà tout relancer (ça fait cher payé 5pts pour ça je trouves même s'il fait autre chose).
Le reste bah c'est du classique, manque un autre Stalker selon moi pour avoir une autre source de ktc mais bon y a matière a faire pour tester la miss déjà :)
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Concernant le Leviathan: Avec Overrun, tu peux encore sacrifier ton mouv pour le aim bonus: RAT 7 boosté, c'est a mon avis suffisant.
Effectivement, le feat de Morty fait tous relancer, mais juste le tour du feat ^^ Le wither est la principalement pour les autres tours ;)
Et enfin, j'ai préféré un Scavenger a la place du deuxieme Stalker, il me parait vraiment interessant, dans le meme role ( sauf que lui a pas besoin de ligne de vue pour charger ;) )
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Pour le Léviathan sur la papier ça passe très souvent, une fois en jeu ça passe pas tout le temps comme on le voudrait mais pour ça faut tester ^^
Le WTC là c'est un avis purement personnel, mais de mon exp sur toutes mes parties morty n'a pas joué plus de 3 tours. Du coup pas trop le temps de le rentabiliser le groupe de bonhommes ^^
Le Scavenger avec Morty est génial aussi, perso j'en joue un avec 2 Stalker mais ça dépend du reste de la liste après :p
Tu nous dira ce que la partie aura donné !
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Perso je joue jamais Morty comme ça (ni comme je la joue au Spanish Master) mais à mon avis ta liste manque cruellement de quoi nettoyer un tarpit Tough et d'assurer un kill sur un truc tough.
Le classique avec morty c'est de jouer Blood Hag + UA (c'est à dire 6 Blood Witches) ainsi que WSC. La relance déjà ça sert même le tour du feat, donc c'est jamais perdu, d'autant plus que tu peux relancer un dé, ça m'est déjà arrivé de faire une attaque avec mon scavenger sous finisher, roll 1 2 2 3, reroll du feat 6 4 4 1, reroll le 1 et faire 5, oui oui tu comptes bien à -3/-4 ça one shot un caster, et au pire tu payes une deuxième attaque.
Là où le WSC est très utile c'est qu'il te permet de gratter un point de focus ce qui est très loin d'être négligeable avec la miss, mais du coup la variante dont je te parle se joue généralement sans poule donc tu es moins flexible sur le passage du Spectral Steel d'un jack à l'autre mais bon tu as tes 7 focus ce qui te permet de faire Terminal Velocity (3), 3 sur ton jack d'assassinat et 1 sur tout Leviathan. Suivant la difficulté du kill du Leviathan tu lances Puppet String sur lui ou sur ton jack d'assassinat ce qui fait que tu as assez peu de chance de foirer tout de même.
Dernière chose le WSC c'est aussi trois spell pow 12 ce qui est très loin d'être négligeable, surtout s'ils font des ames. Avec morty il faut les jouer de façon agressive sinon c'est sur que ça sert à rien, mais en même temps si le WSC c'était juste Puppet String personne ne les jouerai jamais...
Sinon j'aime bien ta liste même si je trouve pas Gorman très pertinent avec elle, après les goûts et les couleurs hein.
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'Lut,
Pourquoi pas de Krakou avec elle ?
Mis à part Jump start et Overrun, le reste des skill match bien avec lui (encore qu'il fait une cible de choix pour trigger l'Overrun) et le passif Interface est juste ... miam .
Après, en ce qui concerne le WSC, je suis aussi d'avis que c'est un peu useless là.
Pour finir, si je ne me trompe pas tu utilise déjà DJ et/ou NM dans les deux autres listes. Fais-tu un test généric ou pour une paire de liste ?
=> Personnellement, je retirerais Levi + DJ (21PA) pour ajouter Krakou + Ragman (21PA).
La relance déjà ça sert même le tour du feat
Sauf erreur de ma part, un dès reroll ne peut pas être à nouveau reroll (TBC)
Ludiquement,
Schou
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Faux, tu ne peux reroll qu'une fois en vertu de Recalibration, et qu'une fois en vertu de Puppet String.
Je trouve personnellement que le Kraken ne va pas bien avec Mortenebra parce qu'armure 21 déjà c'est pas fou, et tout le monde est équipé pour tomber un colosse. Mais le vrai problème c'est que vu qu'il n'y a pas de tarpit t'es relativement sur de te faire ouvrir ton Kraken très vite. Dernier argument pour le coup un leviathan + un deathjack ça tape plus fort au corps à corps, ça tire plus fort et ça à plus de box, en plus ça lance des sorts et ça représente deux cibles pour ton adversaire. Donc pour moi clairement il vaut mieux privilégier ce combo au Kraken :)
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Vu comme ça, en effet.
Et merci pour la précision des reroll :)
Ludiquement,
Schou
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'Lut,
Pourquoi pas de Krakou avec elle ?
Mis à part Jump start et Overrun, le reste des skill match bien avec lui (encore qu'il fait une cible de choix pour trigger l'Overrun) et le passif Interface est juste ... miam .
Après, en ce qui concerne le WSC, je suis aussi d'avis que c'est un peu useless là.
Pour finir, si je ne me trompe pas tu utilise déjà DJ et/ou NM dans les deux autres listes. Fais-tu un test généric ou pour une paire de liste ?
=> Personnellement, je retirerais Levi + DJ (21PA) pour ajouter Krakou + Ragman (21PA).
La relance déjà ça sert même le tour du feat
Sauf erreur de ma part, un dès reroll ne peut pas être à nouveau reroll (TBC)
Ludiquement,
Schou
Hello Schoubi ^^
Effectivement, je joue aussi Nightmare / Deathjack avec ma liste Eskarre :) mais comme c'est du test , c'est pas tres grave ;)
Le probleme du Kraken, c'est qu'on a rien pour le couvrir en dehors d'autre jack et encore :s
@Cheveux: Ouais effectivement la blood hag est bonne pour ce que tu dis, j'imagine que c'est aussi pour ça qu'il y a deux stalker dans vos listes a Dibbouk et toi ;)
Le Wither shadow je vous trouve carrement dur avec par contre, l'unité apporte tellement de chose ( les blasts, le weapon master pow 13 sur jack', la reroll, le disbind aussi)
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Je suis entièrement d'accord avec toi. Moi après je la joue flying circus avec 2 scavy 1 Stalder et 2 helldivers donc voilà, mais clairement je pense qu'il te fait la hag sinon c'est good. A tester après voir si tu en ressents le besoin ou pas
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je pense que j'en ressentirais pas ou peu le besoin, mes adversaire regulier jouant scyrah / khador / cyriss ;)
Mais je vais tester, et je vous dirais
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Retrib adore manger Morty.
Puis Morty, c'est mon bébé. 28/2
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ah oui, Morty mauvais match up contre Scyrah?
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ah oui, Morty mauvais match up contre Scyrah?
Vraiment, ouais.
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ah oui, Morty mauvais match up contre Scyrah?
Vraiment, ouais.
Deryliss: "Il va pleuvoir?"
Mortenebra: "Non le temps ne s'y prête pas..."
Extrait d'une discussion Cryx avant de prendre la mort par un bataillon d'archers stormfall accompagnant Yssiria.
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Si y'avait que les Stormfall ça irait. Le problème c'est le extrémistes à capuche.
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ouais le lourd c'est effectivement pas ce qui emmerde le plus Scyrah.
J'ai pas pu tester la liste hier, je crois que Valorel avait trop peur :):):)
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J'ai pas pu tester la liste hier, je crois que Valorel avait trop peur :):):)
Certes, j'avais peur, mais pas de toi ;D
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:p
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Salut, j'ai test mortenebra 2 fois today Contre skorne.
Bref la première tour 2 me fait ktc. Ben we j'ai laissé une ligne de vue sur morty a un mammoth qui arc node pXersis.
La 2 eme me fait ktc par un cyclope sauvage car je lui laisse une autoroute.
Au départ je voulais un léviathan dans la liste que j'ai pas mis car pas la fig. il permet de cacher morty.
Bref elle est fragile quand même j'ai au moins compris ca.
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Un seul leviathan ce sera rarement suffisant pour cacher morty, l'idéal c'est de doubler le truc avec Leviathan / Harrower / Desecrator (pick 2) ou d'utiliser un de tes heavies genre DJ, en n'oubliant pas que ce dernier n'est par contre pas immunisé au KD.
En espérant que ça t'aide :)
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Merci Cheveu.
J'ai un gros achat de Jack a faire ca tombe bien.
Mais malgré mes défaites j'ai bien aimé le gameplay de la miss donc je vais persévérer
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Sur 30 parties avec Mortenebra, j'ai eu besoin de la cacher derrière 2 heavy 2 ou 3 fois seulement. Faut savoir que TV est un pulse et qu'elle peut allègrement se cacher derrière un linéaire comme elle dispose de pathfinder si elle doit gratter 3" durant son feat.
La combo Leviathan/Deahtjack/Nightmare/2x Stalkers/Helldiver/Deathripper est pour moi la meilleure.
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et le scavenger avec la miss ? Il me parait quand meme bien craque moi :)
Charge sans ligne de vue, sans Free strike grace a Spectral Steel, avec pow 11 + 4D ?
Deux stalkers sont vraiment au dessus ?
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et le scavenger avec la miss ? Il me parait quand meme bien craque moi :)
Charge sans ligne de vue, sans Free strike grace a Spectral Steel, avec pow 11 + 4D ?
Deux stalkers sont vraiment au dessus ?
Pour moi, clairement oui. ;)
Stealth et nettement plus fiable.
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Autant je vois l'interet de Stealth , autant je comprends pas trop le "nettement plus fiable".
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Autant je vois l'interet de Stealth , autant je comprends pas trop le "nettement plus fiable".
Je dirais arcane assassin et grievous wound sur un caster/lock ça pardonne pas :)
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C'est sur que Grievous wound + Arcane Assasin c'est trés bien. Mais je pense que charger sans etre emmerdé par les autres figurines, c'est bien aussi.
Je vais de toute facon tester avec un Scavenger, je verrais si je prefere au stalker.
Je pense que la faction que joue nos principaux adversaires altére mon jugement.
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Pour moi le Scavenger casterkill aussi bien que le Stalker contre Warmachine car souvent le Scacenger peut plus surprendre et donc attraper un caster qui ne campe que 2 (niveau auquel finisher le fait taper aussi fort que le Stalker à peu près). Contre Hordes évidemment il y a les transferts, mais vu la quantité de dégâts à transférer, ça peut être cool quand même.
A côté de ça, pour moi la perte de stealth (avec Morty qui n'aime pas affronter de la gunline de toute façon) est largement compensée par Sprint pour un peu de hit and run, sachant qu'Overrun peut aussi servir à ça.
Pour l'anecdote, j'ai réalisé après une partie contre Starpu une ruse Scavenger qui aurait pu me servir : j'avais pas de moyens de trigger overrun sans, donc le Scavenger reçoit la totale (spectral steel car il y a un jack sur le chemin, overrun, et terminal velocity, le tout avec 3 focus) et charge Gorman, le tue, Overrun jusqu'à Butcher, et le loupe (parce que je suis trop *** pour lui mettre puppet strings)... là butcher bute le Scavenger, sauf que si j'y avais pensé, il avait le droit à son sprint, sans free strikes, pour rester menaçant pour plus tard (genre si Butch vient vers moi il risque des représailles). Ça aurait pas changé la partie, mais il faut penser à cette possibilité ;)
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La variante 2xscavengers/stalker/2xhelldiver/harrower/desecrator est une variante très efficace aussi, pour les raisons d'au dessus.