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WARMACHINE/HORDES => Podcast & Vidcast sur Warmachine/Hordes/IK => Discussion démarrée par: ZergSpirit le 16 décembre 2014 à 10:05:21

Titre: SBTC #25 Lucifel (Hoarluk1) vs Gruxxki (Sorscha2) @ Pentacle2 - Round 2
Posté par: ZergSpirit le 16 décembre 2014 à 10:05:21
Episode 25, la tant attendue ronde 2 du Pentacle2 qui voit s'opposer Lucifel et Gruxxki!

Enjoy!

http://youtu.be/MU6H-O4Sak0 (http://youtu.be/MU6H-O4Sak0)
Titre: Re : SBTC #25 Lucifel (Hoarluk1) vs Gruxxki (Sorscha2) @ Pentacle2 - Round 2
Posté par: GRUXXKi le 16 décembre 2014 à 10:06:03
Je préfère ne pas regarder cette non parti  :P
Titre: Re : SBTC #25 Lucifel (Hoarluk1) vs Gruxxki (Sorscha2) @ Pentacle2 - Round 2
Posté par: Lucifel888 le 16 décembre 2014 à 10:20:26
Je ne dis rien, mon adversaire est un modo et je veux continuer à poster ;D

Bon, je vais quand même dire un truc...

Gruxxki, bouge toi les miches quand on joue ensemble, parcequ'a chaque fois j'ai l'impression de jouer contre un noob. Pourtant tu fais des résultats quand certain tournoi. A la prochaine partie, je veux te voir le couteau dans le dos les dents!
Titre: Re : SBTC #25 Lucifel (Hoarluk1) vs Gruxxki (Sorscha2) @ Pentacle2 - Round 2
Posté par: GRUXXKi le 16 décembre 2014 à 10:42:58
C'est le problème quand on vient avec une liste qu'on ne gère pas du tout et qu'on ne sort pas par manque de confiance.

Je me suis mind-fuck tout seul  :-\
Titre: Re : SBTC #25 Lucifel (Hoarluk1) vs Gruxxki (Sorscha2) @ Pentacle2 - Round 2
Posté par: Lucifel888 le 16 décembre 2014 à 13:06:32
Juste un truc: quand tu me tir dessus avec Harlan sur le caber, je retirai les figs autour. On avait eu une discussion sur le fait d'enlevé les figs autour du caber ( fait sur la vidéo). Finalement, c'est pas ça qu'il faut faire, une fig à 1ps est remplacés par le caber. ( solkiss, on en avait parlé, finalement, tu as raison)
Titre: SBTC #25 Lucifel (Hoarluk1) vs Gruxxki (Sorscha2) @ Pentacle2 - Round 2
Posté par: Tec le 16 décembre 2014 à 16:51:02
Juste un truc: quand tu me tir dessus avec Harlan sur le caber, je retirai les figs autour. On avait eu une discussion sur le fait d'enlevé les figs autour du caber ( fait sur la vidéo). Finalement, c'est pas ça qu'il faut faire, une fig à 1ps est remplacés par le caber. ( solkiss, on en avait parlé, finalement, tu as raison)

Ah bon ? La carte me parait claire pourtant et j'ai rien trouvé sur le forum règle de PP, j'ai raté un truc ?
Titre: Re : SBTC #25 Lucifel (Hoarluk1) vs Gruxxki (Sorscha2) @ Pentacle2 - Round 2
Posté par: N-o-N-o le 16 décembre 2014 à 17:10:47
De même, la règle me semble clairement dire que tu "destroy" un autre modèle, et "this model", soit la pierre, soigne une box.
Titre: Re : SBTC #25 Lucifel (Hoarluk1) vs Gruxxki (Sorscha2) @ Pentacle2 - Round 2
Posté par: manu74 le 16 décembre 2014 à 17:18:58
mouais sauf que lucifel parle pas de la pierre mais du caber, et c'est un take-up ;)
mais pour moi tu retires effectivement les figs autour et le caber ne bouge pas.
la seule difference c'est que tu transferes les effets continus et les dommages par exemple, vu qu'en fait c'est le grunt a cote qui fait 1" et ramasse le Weapon Attachement (comme une banniere il me semble).
Titre: Re : SBTC #25 Lucifel (Hoarluk1) vs Gruxxki (Sorscha2) @ Pentacle2 - Round 2
Posté par: Tec le 16 décembre 2014 à 17:21:35
Je parle bien de pick up, c'est nono qui se plante comme une quiche :P
Titre: SBTC #25 Lucifel (Hoarluk1) vs Gruxxki (Sorscha2) @ Pentacle2 - Round 2
Posté par: Lucifel888 le 16 décembre 2014 à 17:30:12
De même, la règle me semble clairement dire que tu "destroy" un autre modèle, et "this model", soit la pierre, soigne une box.

attention, je ne parle pas de la pierre mais d'un caber.

Pierre: self sacrifice
caber: take up.

2 réponses entre temps... du coup, je suis perdu. J'ai bien fait dans la vidéo?
Titre: Re : SBTC #25 Lucifel (Hoarluk1) vs Gruxxki (Sorscha2) @ Pentacle2 - Round 2
Posté par: manu74 le 16 décembre 2014 à 17:34:27
J'ai bien fait dans la vidéo?

J'ai pas vu la video mais avec take-up, le model qui a take-up (en l'occurence le caber) ne bouge pas.
Tu remove from play un model within 1".
Tu transferes tous les effets du model sacrifie sur le model du caber (et tu effaces les effets sur le caber) - en pratique si le model sacrifie est en feu, le caber prend feu ; sur une unite multi-pv, le caber reset ses PVs au meme nombre que le grunt sacrifie, etc... Ca represente le fait qu'un autre grunt bouge et ramasse le truc.
Je crois qu'une banniere ca marche pareil.
Titre: Re : SBTC #25 Lucifel (Hoarluk1) vs Gruxxki (Sorscha2) @ Pentacle2 - Round 2
Posté par: Weeskahs le 16 décembre 2014 à 17:37:33
De même, la règle me semble clairement dire que tu "destroy" un autre modèle, et "this model", soit la pierre, soigne une box.

attention, je ne parle pas de la pierre mais d'un caber.

Pierre: self sacrifice
caber: take up.

2 réponses entre temps... du coup, je suis perdu. J'ai bien fait dans la vidéo?

J'aurais tendance à dire que oui. Le wording a l'air d'indiquer que le caber thrower ne bouge pas et que c'est bien les grunts a 1" qui sont retiré du jeu à la place. J'ai trouvé un post de 2010 qui allait dans ce sens. Mais je ne sais pas si c'est toujours d'actualité.

Battlecollege dit le contraire ce qui me paraît étrange. Si le take up devait se jouer RAI plutôt que RAW, il y aurait forcément une trace quelque part. Or pour le moment je n'en ai pas trouvé.

ÉDIT : grillé par Manu
Titre: Re : SBTC #25 Lucifel (Hoarluk1) vs Gruxxki (Sorscha2) @ Pentacle2 - Round 2
Posté par: SunHunter le 16 décembre 2014 à 17:39:46
J'ai bien fait dans la vidéo?

J'ai pas vu la video mais avec take-up, le model qui a take-up (en l'occurence le caber) ne bouge pas.
Tu remove from play un model within 1".
Tu transferes tous les effets du model sacrifie sur le model du caber (et tu effaces les effets sur le caber) - en pratique si le model sacrifie est en feu, le caber prend feu ; sur une unite multi-pv, le caber reset ses PVs au meme nombre que le grunt sacrifie, etc... Ca represente le fait qu'un autre grunt bouge et ramasse le truc.
Je confirme. J'ai pas accès au forum PP, mais le cas s'est présenté à un de mes events dans le passé, et c'est confirmé par Infernal Ruling.

Je crois qu'une banniere ca marche pareil.
Justement non, et ça porte tout le temps à confusion. Dans le cas d'une bannière, tu remplaces la fig' de Grunt par la fig' de bannière. Le reste des mécaniques est identique, mais en gros le Caber n'a pas bougé, et la bannière si.

SunHunter -
Titre: Re : Re : SBTC #25 Lucifel (Hoarluk1) vs Gruxxki (Sorscha2) @ Pentacle2 - Round 2
Posté par: Weeskahs le 16 décembre 2014 à 17:45:21
J'ai bien fait dans la vidéo?

J'ai pas vu la video mais avec take-up, le model qui a take-up (en l'occurence le caber) ne bouge pas.
Tu remove from play un model within 1".
Tu transferes tous les effets du model sacrifie sur le model du caber (et tu effaces les effets sur le caber) - en pratique si le model sacrifie est en feu, le caber prend feu ; sur une unite multi-pv, le caber reset ses PVs au meme nombre que le grunt sacrifie, etc... Ca represente le fait qu'un autre grunt bouge et ramasse le truc.
Je confirme. J'ai pas accès au forum PP, mais le cas s'est présenté à un de mes events dans le passé, et c'est confirmé par Infernal Ruling.

Je crois qu'une banniere ca marche pareil.
Justement non, et ça porte tout le temps à confusion. Dans le cas d'une bannière, tu remplaces la fig' de Grunt par la fig' de bannière. Le reste des mécaniques est identique, mais en gros le Caber n'a pas bougé, et la bannière si.

SunHunter -

C'est d'ailleurs marrant parce que la majorité des standard bearer ont aussi la règle take up alors que les deux se contredisent clairement. L'une précise qu'on remplace une des figurines par l'autre (standard bearer) et l'autre que la figurine ne bouge pas mais qu'on en retire une autre à la place (take up).
Titre: Re : Re : Re : SBTC #25 Lucifel (Hoarluk1) vs Gruxxki (Sorscha2) @ Pentacle2 - Round 2
Posté par: John McForester le 16 décembre 2014 à 17:49:45
J'ai bien fait dans la vidéo?

J'ai pas vu la video mais avec take-up, le model qui a take-up (en l'occurence le caber) ne bouge pas.
Tu remove from play un model within 1".
Tu transferes tous les effets du model sacrifie sur le model du caber (et tu effaces les effets sur le caber) - en pratique si le model sacrifie est en feu, le caber prend feu ; sur une unite multi-pv, le caber reset ses PVs au meme nombre que le grunt sacrifie, etc... Ca represente le fait qu'un autre grunt bouge et ramasse le truc.
Je confirme. J'ai pas accès au forum PP, mais le cas s'est présenté à un de mes events dans le passé, et c'est confirmé par Infernal Ruling.

Je crois qu'une banniere ca marche pareil.
Justement non, et ça porte tout le temps à confusion. Dans le cas d'une bannière, tu remplaces la fig' de Grunt par la fig' de bannière. Le reste des mécaniques est identique, mais en gros le Caber n'a pas bougé, et la bannière si.

SunHunter -

C'est d'ailleurs marrant parce que la majorité des standard bearer ont aussi la règle take up alors que les deux se contredisent clairement. L'une précise qu'on remplace une des figurines par l'autre (standard bearer) et l'autre que la figurine ne bouge pas mais qu'on en retire une autre à la place (take up).

Heing ?

Tu en as fumé une bonne là mon oui-oui ;)

(ou alors cite moi un exemple...)
Titre: Re : SBTC #25 Lucifel (Hoarluk1) vs Gruxxki (Sorscha2) @ Pentacle2 - Round 2
Posté par: Kevina le 16 décembre 2014 à 17:50:09
Si c'est bien ça take up c'est completement craqué : un caber dans une zone avec ses copains derrière luipeut contester comme un gorêt jusqu'a ce que ses petits copains soit tous mort... Déjà que les trolls contestaient bien lol.

Titre: Re : Re : SBTC #25 Lucifel (Hoarluk1) vs Gruxxki (Sorscha2) @ Pentacle2 - Round 2
Posté par: John McForester le 16 décembre 2014 à 17:53:46
Si c'est bien ça take up c'est completement craqué : un caber dans une zone avec ses copains derrière luipeut contester comme un gorêt jusqu'a ce que ses petits copains soit tous mort... Déjà que les trolls contestaient bien lol.

Oui oui, et bloquer les lignes de vue / charge, etc.

Cas tordu : quand il veut bloquer les LoS, un joueur troll préférera que son caber (sans standard bearer à côté, ou sinon parlons plutôt d'un fennblade drummer) foire son tough (et donc un autre meurt, la LoS est toujours bouchée) que le réussir (KD, donc la LoS est ouverte !) ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : SBTC #25 Lucifel (Hoarluk1) vs Gruxxki (Sorscha2) @ Pentacle2 - Round 2
Posté par: Weeskahs le 16 décembre 2014 à 17:54:59
J'ai bien fait dans la vidéo?

J'ai pas vu la video mais avec take-up, le model qui a take-up (en l'occurence le caber) ne bouge pas.
Tu remove from play un model within 1".
Tu transferes tous les effets du model sacrifie sur le model du caber (et tu effaces les effets sur le caber) - en pratique si le model sacrifie est en feu, le caber prend feu ; sur une unite multi-pv, le caber reset ses PVs au meme nombre que le grunt sacrifie, etc... Ca represente le fait qu'un autre grunt bouge et ramasse le truc.
Je confirme. J'ai pas accès au forum PP, mais le cas s'est présenté à un de mes events dans le passé, et c'est confirmé par Infernal Ruling.

Je crois qu'une banniere ca marche pareil.
Justement non, et ça porte tout le temps à confusion. Dans le cas d'une bannière, tu remplaces la fig' de Grunt par la fig' de bannière. Le reste des mécaniques est identique, mais en gros le Caber n'a pas bougé, et la bannière si.

SunHunter -

C'est d'ailleurs marrant parce que la majorité des standard bearer ont aussi la règle take up alors que les deux se contredisent clairement. L'une précise qu'on remplace une des figurines par l'autre (standard bearer) et l'autre que la figurine ne bouge pas mais qu'on en retire une autre à la place (take up).

Heing ?

Tu en as fumé une bonne là mon oui-oui ;)

(ou alors cite moi un exemple...)

Ahah ! C'était une impression que j'avais. J'ai vérifié vite fait pour les kriel warrior et la c'est le drame. Alors non, les deux règles n'existent pas sur un meme model. J'avais zappé qu'il existait une unité qui avait un standard bearer et un piper dans la meme UA. Du coup, je dis des conneries ! :D
Titre: Re : SBTC #25 Lucifel (Hoarluk1) vs Gruxxki (Sorscha2) @ Pentacle2 - Round 2
Posté par: SHWTD le 16 décembre 2014 à 20:26:05
Si c'est bien ça take up c'est completement craqué : un caber dans une zone avec ses copains derrière luipeut contester comme un gorêt jusqu'a ce que ses petits copains soit tous mort... Déjà que les trolls contestaient bien lol.

C'est pour cela que tirer sur le caber ne sert à rien et qu'il vaut mieux défoncer les mecs autour. :)
Titre: Re : SBTC #25 Lucifel (Hoarluk1) vs Gruxxki (Sorscha2) @ Pentacle2 - Round 2
Posté par: connetable_pa le 17 décembre 2014 à 01:17:10
Le nombre de fois où le mec en face me sort "t'es sérieux?" quand je retire des mecs autour du Roketeer, et deux tirs plus loin remplace le voisin du standard bearer par le standard bearer...;D
Titre: Re : SBTC #25 Lucifel (Hoarluk1) vs Gruxxki (Sorscha2) @ Pentacle2 - Round 2
Posté par: Lucifel888 le 17 décembre 2014 à 01:27:41
OK!
Donc, pas d'erreur dans la vidéo. ( solkiss, je t'ai dit pas bonne règle lors de notre partie^^)
De toute façon, troll c'est fumié!
Titre: Re : SBTC #25 Lucifel (Hoarluk1) vs Gruxxki (Sorscha2) @ Pentacle2 - Round 2
Posté par: leader9-1 le 18 décembre 2014 à 09:17:28
J'en suis à 34 min et pour l'instant, Grux, t'es pas ridicule, loin de là.
Je crois que c'est plus :
. ta liste avec 3 Jacks équivalent où ton demolisher est condamné à ne pas s'ouvrir et faire des slam...(pour 9 pts) av et où ici, des widowmakers auraient été appréciables;
. à cellede ton adversaire avec un purif' qui annule ton gros atout défensif (Iron flesh)

Titre: Re : SBTC #25 Lucifel (Hoarluk1) vs Gruxxki (Sorscha2) @ Pentacle2 - Round 2
Posté par: baldur59 le 18 décembre 2014 à 10:16:31
Troll a beaucoup réussit de tough ce qui a été relou a souhait.

Sinon oui belle partie par contre je n'ai pas réussit a suivre le décompte des points , possible de m'en donner le détail. Merci.

Après j'ai d'autres questions mais je ne veux pas dévoiler la partie pour ceux qui ne l'ont pas encore vu donc ça sera pour plus tard.
Titre: Re : Re : SBTC #25 Lucifel (Hoarluk1) vs Gruxxki (Sorscha2) @ Pentacle2 - Round 2
Posté par: Solkiss le 18 décembre 2014 à 11:31:58
OK!
Donc, pas d'erreur dans la vidéo. ( solkiss, je t'ai dit pas bonne règle lors de notre partie^^)
De toute façon, troll c'est fumié!

Non on l'a bien joué ... je lisais pas le truc comme ça parcque je lisais mal, c'est tout ... ça m'a ouvert les yeux sur la puissance des WA
Titre: SBTC #25 Lucifel (Hoarluk1) vs Gruxxki (Sorscha2) @ Pentacle2 - Round 2
Posté par: Lucifel888 le 18 décembre 2014 à 14:31:15
Troll a beaucoup réussit de tough ce qui a été relou a souhait.

Sinon oui belle partie par contre je n'ai pas réussit a suivre le décompte des points , possible de m'en donner le détail. Merci.

Après j'ai d'autres questions mais je ne veux pas dévoiler la partie pour ceux qui ne l'ont pas encore vu donc ça sera pour plus tard.

Pour le décompte, 2 dominations et 1 pillier cassé
Pour les questions, envoie un MP si tu veux.
Pour les tough, je ne trouve pas tant que ça. Mais bon, c'est moi qui les fais. Je trouvais que grux en faisait beaucoup également. De toute façon, on en fait jamais assez, et l'adversaire en fait toujours trop^^
Titre: Re : SBTC #25 Lucifel (Hoarluk1) vs Gruxxki (Sorscha2) @ Pentacle2 - Round 2
Posté par: Titi le 19 décembre 2014 à 16:14:41
De toute façon, on en fait jamais assez, et l'adversaire en fait toujours trop^^
C'est bien la preuve que la règle du Tough est toute pourrie : on n'en est jamais content !  :P :-X
Titre: Re : Re : SBTC #25 Lucifel (Hoarluk1) vs Gruxxki (Sorscha2) @ Pentacle2 - Round 2
Posté par: Minsuk le 19 décembre 2014 à 16:18:27
De toute façon, on en fait jamais assez, et l'adversaire en fait toujours trop^^
C'est bien la preuve que la règle du Tough est toute pourrie : on n'en est jamais content !  :P :-X
Tu m'oublies ? :P
Titre: Re : Re : Re : SBTC #25 Lucifel (Hoarluk1) vs Gruxxki (Sorscha2) @ Pentacle2 - Round 2
Posté par: Titi le 19 décembre 2014 à 16:26:08
De toute façon, on en fait jamais assez, et l'adversaire en fait toujours trop^^
C'est bien la preuve que la règle du Tough est toute pourrie : on n'en est jamais content !  :P :-X
Tu m'oublies ? :P
Grmblll...  >:( (Je pense qu'à partir de maintenant je vais modérer les veinards...)
Titre: Re : SBTC #25 Lucifel (Hoarluk1) vs Gruxxki (Sorscha2) @ Pentacle2 - Round 2
Posté par: Valorel le 19 décembre 2014 à 17:07:45
Y a plus que Damien qui pourra s'exprimer sur le forum alors, c'est dommage  :P
Titre: Re : SBTC #25 Lucifel (Hoarluk1) vs Gruxxki (Sorscha2) @ Pentacle2 - Round 2
Posté par: leader9-1 le 24 décembre 2014 à 09:38:24
J'ai fini hier. Je ne sais pas si tu pouvais faire grand chose avec cette liste. C'est là où les WG montrent leur limite.
Dans ton dernier tour, pourquoi tu ne tues pas Mulg avec le feat et un boundless charge ?
Titre: Re : Re : SBTC #25 Lucifel (Hoarluk1) vs Gruxxki (Sorscha2) @ Pentacle2 - Round 2
Posté par: GRUXXKi le 24 décembre 2014 à 10:34:27
J'ai fini hier. Je ne sais pas si tu pouvais faire grand chose avec cette liste. C'est là où les WG montrent leur limite.
Dans ton dernier tour, pourquoi tu ne tues pas Mulg avec le feat et un boundless charge ?
Honnêtement je ne sais pas et je ne m'en rappelle pas ;)
Titre: SBTC #25 Lucifel (Hoarluk1) vs Gruxxki (Sorscha2) @ Pentacle2 - Round 2
Posté par: Lucifel888 le 24 décembre 2014 à 18:43:29
J'ai fini hier. Je ne sais pas si tu pouvais faire grand chose avec cette liste. C'est là où les WG montrent leur limite.
Dans ton dernier tour, pourquoi tu ne tues pas Mulg avec le feat et un boundless charge ?
Mulg est à 6ps de sorcha et a dit pas de magie. et hoarluk a feater. Je ne sais pas trop au niveau des distances pour le feat. Mais de toute façon, il n'avait plus de moyen de contestation pour m'éviter de prendre la zone, et seul la victoire compte.
Titre: Re : SBTC #25 Lucifel (Hoarluk1) vs Gruxxki (Sorscha2) @ Pentacle2 - Round 2
Posté par: leader9-1 le 26 décembre 2014 à 09:47:55
J'ai fini hier. Je ne sais pas si tu pouvais faire grand chose avec cette liste. C'est là où les WG montrent leur limite.
Dans ton dernier tour, pourquoi tu ne tues pas Mulg avec le feat et un boundless charge ?
Mulg est à 6ps de sorcha et a dit pas de magie. et hoarluk a feater. Je ne sais pas trop au niveau des distances pour le feat. Mais de toute façon, il n'avait plus de moyen de contestation pour m'éviter de prendre la zone, et seul la victoire compte.

Je sais qu'à ce moment de la martie Grux a perdu. Mais il pouvait aussi soigner son goal average et marquer quelques points de perte en tuant Mulg.
Titre: Re : SBTC #25 Lucifel (Hoarluk1) vs Gruxxki (Sorscha2) @ Pentacle2 - Round 2
Posté par: rafa le 26 décembre 2014 à 09:56:03
Boarf, le goal-average en tournoi par équipe c'est plus qu'anecdotique.
Titre: Re : SBTC #25 Lucifel (Hoarluk1) vs Gruxxki (Sorscha2) @ Pentacle2 - Round 2
Posté par: ZergSpirit le 26 décembre 2014 à 10:06:55
C'était même inexistant, je comptabilisais rien d'autre que victoire \défaite !