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WARMACHINE/HORDES => Règles et Clarifications => ARCHIVES => Discussion démarrée par: Hao le 12 février 2015 à 17:57:57

Titre: Timing du choix des Spécialistes
Posté par: Hao le 12 février 2015 à 17:57:57
Jusqu'à une conversation très, très récente, ça me semblait clair. Mais en fait, pas tant que ça.

Quand choisit-on les Spécialistes ?

Ma première lecture m'a donné ça :

Paragraphe "STARTING THE GAME", page 5 :
Citer
...All models in each list must be presented to an opponent upon request before list selection.
After the pairings and scenarios for the game have been announced but before the starting roll, each player secretly chooses one of his lists and conceals the card for the selected warcaster or warlock on the table. A player cannot change lists after making this selection. Both players simultaneously reveal their lists...
Le problème est clairement que, contrairement à d'habitude, le moment où l'on atteint l'état "List Selection" n'est pas clairement identifié. Mais ce que je comprends du paragraphe, c'est que c'est au moment où on a choisi la liste qu'on va utiliser.

Paragraphe "SPECIALISTS", page 9 :
Citer
After list selection is complete, both players simultaneously reveal the card(s) of models to be removed from and added to each player’s selected list for the game. Specialist substitutions cannot result in an illegal army list.
Là, pour moi, on a choisi la liste, on choisit maintenant les spécialistes. Donc en connaissance de la liste adverse.

Du coup, ce serait :
1- choix du scenario et du pairing
2- choix de la liste que chaque joueur va utiliser
3- choix des spécialistes pour chaque joueur

Tec, pour ne pas le citer, a une autre lecture : "List Selection" est un état qu'on atteint lorsque la liste ET les spécialistes sont sélectionnés. Du coup, on ne choisit pas les Spécialistes en connaissance de la liste adverse.

Des éclairages à ce sujet ?
Titre: Re : Timing du choix des Spécialistes
Posté par: SunHunter le 12 février 2015 à 18:10:07
Le passage que tu cites p.9 est pour moi on ne peut plus clair : tu verrouilles et annonces ta liste et celle de ton adversaire, puis dans un second temps chacun prépare et annonce ses spécialistes après avoir pris connaissance des casters en présence. Comme tu le décris.

C'est quoi qui gène en fait ? C'est la formulation ?

SunHunter -
Titre: Re : Timing du choix des Spécialistes
Posté par: yool1981 le 12 février 2015 à 18:10:47
Je lis de la même façon que toi.
D'abord les listes sont révélées, ensuite les spécialistes sont choisis.

Sinon autant jouer à pierre feuille ciseau lézard Spock
Titre: Re : Timing du choix des Spécialistes
Posté par: K-Az le 12 février 2015 à 18:36:08
Y'a eu discussion à ce sujet sur notre fofo il y a peu, et forcément avec les ADR, ça pullulait sur le fofo PP.
Entre autre, encore assez récent:

http://privateerpressforums.com/showthread.php?144276-SR13-Army-List-Variant-Specialists&highlight=specialists (http://privateerpressforums.com/showthread.php?144276-SR13-Army-List-Variant-Specialists&highlight=specialists)
http://privateerpressforums.com/showthread.php?219128-When-to-declare-your-Specialists&highlight=specialists (http://privateerpressforums.com/showthread.php?219128-When-to-declare-your-Specialists&highlight=specialists)
http://privateerpressforums.com/showthread.php?219628-More-Masters-Questions&highlight=specialists (http://privateerpressforums.com/showthread.php?219628-More-Masters-Questions&highlight=specialists)

Donc les spécialistes sont choisis en "connaissance de cause".

Aprés une question innocente par un de nos membres qui n'a que la version française.
"Le choix des spécialistes peut-il être partiel?" j'avais envie de dire "ben oui?! pourquoi?"
Or donc:
En français, on parle de révéler les cartes qui vont faire l'objet d'une substitution, après nous avoir parlé de l'utilisation d'une "liste" de spécialistes.
En anglais, on parle de révéler le(s) carte(s) qui vont être [retirées de] et [ajoutées à] la liste sélectionnée.
Si on ajoutait toutes les cartes listées dans les spécialistes comme il le pense, il n'y aurait pas besoin de préciser [ajoutées à]. IMO. confirmé dans un des post du dessus.

Demande de précision également, on parle bien d' "ajout" et de "retrait", pas "d’échange", donc peut-on partir d'une liste légale à 33pt (max 2pt en dessous) et arriver à 35pt en ajoutant simplement 2pt de spécialist, ou en virant 8pt et ajoutant 10pt.
aaaah 'btilitéééé, 'kule un mouton?  :o 8)

K-Az
Titre: Re : Timing du choix des Spécialistes
Posté par: yool1981 le 12 février 2015 à 20:30:55
Je croyais que cq marchait comme avant.
Tu ne peux pas changer le min max ou les ua d une unite et tu dois remplacer à points égaux (donc si tu vires 8 pts tu en rajoute 8pts).
Ca a changé ça ?
Titre: Re : Timing du choix des Spécialistes
Posté par: SHWTD le 12 février 2015 à 23:58:34
Je croyais que cq marchait comme avant.
Tu ne peux pas changer le min max ou les ua d une unite et tu dois remplacer à points égaux (donc si tu vires 8 pts tu en rajoute 8pts).
Ca a changé ça ?

Non.
Titre: Re : Timing du choix des Spécialistes
Posté par: spiff le 13 février 2015 à 07:33:18
Je croyais que cq marchait comme avant.
Tu ne peux pas changer le min max ou les ua d une unite et tu dois remplacer à points égaux (donc si tu vires 8 pts tu en rajoute 8pts).
Ca a changé ça ?

Non.

Je sais pas si ça a changé ou pas mais là on peut bien changer les UA ou WA. Par contre pas possible de passer une unité max à min, ou inversement.
Titre: Re : Timing du choix des Spécialistes
Posté par: juju le 13 février 2015 à 13:03:50
Citer
Donc les spécialistes sont choisis en "connaissance de cause".

Je comprends ce que tu veux dire mais ta formulation peux porter à confusion.

Donc on est bien sur ce qu' à écrit Kerk  à savoir :


Citer
1- choix du scenario et du pairing
2- choix de la liste que chaque joueur va utiliser
3- choix des spécialistes pour chaque joueur
Titre: Re : Re : Timing du choix des Spécialistes
Posté par: Macallan le 16 février 2015 à 16:35:39
Demande de précision également, on parle bien d' "ajout" et de "retrait", pas "d’échange", donc peut-on partir d'une liste légale à 33pt (max 2pt en dessous) et arriver à 35pt en ajoutant simplement 2pt de spécialist, ou en virant 8pt et ajoutant 10pt.
aaaah 'btilitéééé, 'kule un mouton?  :o 8)
Je ne suis pas sûr que quelqu'un ait répondu ici.
La réponse est oui.
De plus, si l'on veut faire passer une unité de min à max il faut avoir l'unité min dans la liste et l'unité max dans les spécialistes, avec FA : 2 ou plus. Comme cela c'est autorisé.
Titre: Re : Timing du choix des Spécialistes
Posté par: K-Az le 16 février 2015 à 18:07:04
Merci  :)

K-Az