Battle Group - Le forum
WARMACHINE/HORDES => Discussions sur le jeu et les rumeurs => Discussion démarrée par: Yunkel le 06 mars 2015 à 19:26:27
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salut les amis,
Connaissez vous warhammer, j'imagine que oui ?
Avez vous entendu parlé de la fin de ses jeux et ses rumeurs ?
Moi oui, les dires annonces une v9 avec moins de figs, des socles ronds, un jeu et design steampunk...hum que dire sa vous rappelles pas un jeu ? Sa sent pas le copier coller ?
rien n' est fais mais les dires.....
vous en pensez quoi les amis ?
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Ils se font racheter par PP?
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J'en pense qu'on en sera très loin....
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J'ai entendu parlé de rumeurs pour réduire le format de jeu et c'est pas plus mal à mon sens et est plutôt logique en terme de marketing. On verra ce que ça donne :)
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Ca a l'air bien ton truc... On pourra proxyser a mort???
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J'ai quelque peu suivit les rumeurs sur la V9 de WHB et le format escarmouche ne serait que l'étape "du débutant", même si l'on devrait voir un peu moins de figs sur les tables mais elles seront plus grosses.
Et pour le steampunk il me semble que ce sera uniquement pour les elfes.
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certaines rumeurs disent :
que des évenements amèneront la vente et création de figs limité, sa me fait penser au gamme de fig warlock épic, au sortie fréquente de nouvelle figs/extention pour warmahorde.
que les règles seraient ds les boites de nouvelle figs ....ça me fais penser au systeme de carte de warmahorde.
le coté steampunk qu'il annonce ds la v9 fait penser a warmachine....
vu le succès de warmahorde et la politique commerciale de games worshops cela m'étonnerai pas qu'il s'aligne sur les principes de warmahorde.
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J'ai quelque peu suivit les rumeurs sur la V9 de WHB et le format escarmouche ne serait que l'étape "du débutant", même si l'on devrait voir un peu moins de figs sur les tables mais elles seront plus grosses.
Et pour le steampunk il me semble que ce sera uniquement pour les elfes.
Du ragoût Homme-Rat Steampunk en plus et on a une V8.5(il y a aura peu de changement de règle a priori) avec un format escarmouche pour commencer grosso merdo.
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J'pense que ca sera tellement mauvais qu'on va encore gagner des joueurs ;)
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Vu que gw est pas foutu de pondre des règles/ des armées/ du fluff/ de la com suivis et cohérents ça va surtout être un gros coup d épée dans la flotte.
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J'avais envie de dire un truc mais Eusebe31 a exactement traduit ma pensée!
Je rajouterais que les jeux GW c'était bien quand il n'existait que ça...
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Moi je vous trouve mauvaises langues.
- End of times est quand meme sacrément burné. Chambouler un univers qui n'avait guère évolué depuis 30 ans de la sorte, c'est couillu. PP pourrait en prendre de la graine plutot que de faire dure une course à l'Athanc sur 15000 épisodes... on dirait du Dragon Ball quoi...
- Les figurines ne souffrent aucune comparaison avec la concurrence. Tant en charisme qu'en qualité technique. PP pourrait aussi en prendre de la graine.
S'ils se démerdent bien et pondent un système de grosse escarmouche un peu chiadé, ça pourrait etre un tournant pour eux.
Et ça ne changera rien de toute façon pour PP qui attire quand meme plus des joueurs de tournoi de 40K lassés que des joueurs de Battle qui sont, me semble-t'il, plus attachés à l'univers et au jeu Battle.
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Si GW vend des figurines steampunk au même prix que celles de PP, y a des chances que l'ouverture de la communauté sur les proxys aient lieu et que si PP continue à pondre les règles qui vont bien, GW vendra ses figurines. Je pense que le revirement steampunk n'est peut-être pas juste une évolution mais une stratégie commerciale par rapport à l'évolution des jeux de ces 5 dernières années.
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GW n'a aucun soucis avec ses figurines, qui sont un cran au dessus de la majorité de la concurrence.
Par contre, je ne pense pas qu'à l'heure actuelle ils soient capables de sortir un système de jeu correct, vu ce qu'ils continuent à sortir régulièrement. Leurs jeux ne valent que si on ne veut pas du tout jouer compétitif, ou équilibré, ou avec des règles logiques. Du coup, pour moi, ils ne sont en aucun cas en concurrence avec PP, et il y a de la place pour tout le monde, vu qu'on ne s'adresse pas au même public.
Partant de ce principe, j'espère pour eux que ça va marcher, il faut reconnaitre que GW reste le fer de lance du hobby de la figurine, et ils amènent une part non négligeable de nouveaux joueurs dans le monde merveilleux des pitous qui se mettent sur la tronche.
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certaines rumeurs disent :
que des évenements amèneront la vente et création de figs limité, sa me fait penser au gamme de fig warlock épic, au sortie fréquente de nouvelle figs/extention pour warmahorde.
que les règles seraient ds les boites de nouvelle figs ....ça me fais penser au systeme de carte de warmahorde.
le coté steampunk qu'il annonce ds la v9 fait penser a warmachine....
vu le succès de warmahorde et la politique commerciale de games worshops cela m'étonnerai pas qu'il s'aligne sur les principes de warmahorde.
*C'est pas tout à fait ça. Les figos seront en vente pendant un temps limité en boutique puis accessibles seulement via la VPC. cela n'empêchera pas un certain nombre de vraies éditions limitées dans le cadre d'événements particuliers. CF EOT.
*Les refs qui sortiront au fil des WD et des suppléments auront sûrement des profiles en boîtes un peu comme Nagash, les suppléments seront généralistes et couvriront des sorties pour plusieurs factions, même s'il faut bien se mettre en tête que maintenant les factions c'est gentils VS méchants puisque le système de constructions d'armées devrait être assez lâche sur l'accès aux alliés.
*Pour ce que j'en sais WHB ne devient pas steampunk, y'a une évolution stylistique pour montrer le bond dans le temps, y'aura un peu plus de steampunk dans l'empire mais vite fait, en fait j'ai plus l'impression que les chevaliers impériaux deviennent le pendant gentils des chevaliers du chaos, y'a un peu plus de technobidules chez les skaven, genre les stormfiends, mais la comparaison s'arrête là.
*Si l'on en croit Rick Priestley la nouvelle politique de GW sera aux antipodes de celle de PP, délaissant le jeu au profit de la figo, il a lui-même dit que cela allait ouvrir un boulevard à la concurrence...En effet les règles seront plus un prétexte à la collection qu'un vrai cadre ludique et stratégique.
salut les amis,
Connaissez vous warhammer, j'imagine que oui ?
Avez vous entendu parlé de la fin de ses jeux et ses rumeurs ?
Moi oui, les dires annonces une v9 avec moins de figs, des socles ronds, un jeu et design steampunk...hum que dire sa vous rappelles pas un jeu ? Sa sent pas le copier coller ?
rien n' est fais mais les dires.....
vous en pensez quoi les amis ?
*les unités nécessiteront moins de figos, on a parlé de moins d'une dizaine de trouffions pour les unités d'élite, mais c'est surtout l'accès au jeu qui est facilité, moins de figos pour commencer, donc un coût d'accès fortement réduit.
*Je ne sais pas avec certitude dans quelle proportion il y aura des socles ronds, pour moi c'est tout, pour d'autres cela ne concernerait que les monstres/machines/persos qui ne sont plus dans les unités, mais à côté, ce qui refléterait un élément de règle de jeu (à vue de nez je pense qu'il s'agit du nouveau système de construction de listes).
*Dans la mesure où le peu de comm officielle de GW consistait à dire qu'on pourra jouer avec ses anciennes collections y'a juste aucune chance que ça ressemble de près ou de loin à du copié/collé ^^.
Moi je vous trouve mauvaises langues.
- End of times est quand meme sacrément burné. Chambouler un univers qui n'avait guère évolué depuis 30 ans de la sorte, c'est couillu. PP pourrait en prendre de la graine plutot que de faire dure une course à l'Athanc sur 15000 épisodes... on dirait du Dragon Ball quoi...
GW n'a juste plus le choix, aux dernières nouvelles WHB n'aurait représenté que 8% des ventes, c'est un changement de cap ou la mort pour WHB, et je l'avais déjà rapporté sur Warfo, l'arrêt définitif de la gamme a été discutée, EOT qui amorce le changement est l'ultime chance de WHB.
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8% des ventes, j'y crois pas. C'est pas les retours que j'ai perso. Et EOT à priori cartonne vraiment.
C'est tout le mal que je leur souhaite, on a beau dire, ils sont quand meme en pointe en terme de R&D et ça tire le milieu vers le haut, quoiqu'on en dise.
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8% des ventes, j'y crois pas. C'est pas les retours que j'ai perso. Et EOT à priori cartonne vraiment.
On saura pas avant le prochain bilan, mais le dernier plaçait très officiellement les ventes de WHB à 16%, déjà en recul de presque de 10% par rapport à l'année d'avant.
Quant à EOT ça cartonne où? Chez les derniers fans de GW, quand t'as des reculs de ventes aussi violents faut pas dire ça cartonne, surtout quand GW organise sa propre pénurie d'articles pour pousser à l'achat d'impulsion. On dira que ça a cartonné quand on aura les chiffres des ventes, en attendant c'est que du fantasme, et on peut tous constater le nombre en augmentation de ceux qui raccrochent.
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Il faut se méfier des pourcentages :). WHB a peut être stagné et 40K augmenté et donc le pourcentage de WHB baissé.
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Quant au look steampunk, on en sait foutrement rien. Les rumeurs font état de plus de technologie, en précisant que ça n'aurait plus rien à voir avec les designs actuels. Etant donné que GW veut changer le look de ces figs dans le simple but de ne plus se faire "proxyer", je doute que ça ressemble à du Warmachine.
En tout cas j'ai hâte de voir à quoi ça va ressembler (même si je ne me fais aucune illusion concernant la qualité des règles...).
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EoT est la meilleure vente Battle de tous les temps. C'est moche.
Battle c'est moitié moins que 40k en terme de proportions.
GW a annoncé depuis quelques années qu'ils ne faisaient des produits qu'à l'attention des collectionneurs/peintres, pas des joueurs, comme Rick Priestley l'a rappelé récemment sur Facebook. :)
Bref, un format escarmouche battle, c'est plutôt une bonne idée en terme de jeu, c'est du non-sens en terme de marketing et de ventes.
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Mes retours viennent aussi du service commercial de GW. EOT fait un carton.
Je pense que proposer un format plus réduit est une nécessité pour GW s'ils veulent continuer à recruter facilement.
Aujourd'hui toutes les gammes concurrentes sont plus abordables pour démarrer le jeu de figurines mais GW reste aussi plus présent en boutique et avec des pièces beaucoup plus sexy.
Un minot qui achète une bote de 10 troupiers à 40€ et qui se voit dire que c'est assez pour jouer... c'est difficile à vendre pour une boutique.
Pour moi c'est pas déconnant de proposer un format plus réduit (d'autant qu'à mon avis, y aura toujours des règles de bataille comme ajourd'hui pour les vieux de la vieille qui voudront sortir leur collec)
A titre perso, j'ai quelques joulis elfes noirs à la maison et si un format plus réduit sort, ça me poussera surement à les peindre et en acheter d'autres.
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Il faut se méfier des pourcentages :). WHB a peut être stagné et 40K augmenté et donc le pourcentage de WHB baissé
Non! GW est une société cotée en bourse on a donc des compte-rendus précis chaque année, et année après année on constate un recul des ventes général qui impacte beaucoup plus WHB que 40K, donc on sait qu'il n'y a pas eu de reports significatifs sur 40K
EoT est la meilleure vente Battle de tous les temps. C'est moche.
Comme l'a été la dernière version de 40K, mais dès la fin de l'exercice fiscal et la parution des résultats on constatait un recul de 10% des ventes (c'est pas le chiffre exact parce que je m'en rappelle plus mais c'est la bonne proportion). D'ailleurs voici ce qu'en dit ICV2:
With miniatures there was no change, which is interesting in itself. Warhammer 40,000 is still top dog, Star Wars X-Wing is second, itself dogged by an inability to stock to demand. War Machine, Star Trek Attack Wing, and Hordes makes up the rest of the top 5. To date, Warhammer’s current ‘End Times’ series of releases has not noticeably improved sales of that game. The name may well have other connotations.
Battle c'est moitié moins que 40k en terme de proportions.
C'est beaucoup moins que ça! Les simples space marines représentent plus de ventes que les autres gammes de 40K et WHB réunis...
Mes retours viennent aussi du service commercial de GW. EOT fait un carton.
Ah ben voilà c'est pour ça! CF ci-dessus et les résultats réels de la dernière édition de 40K.
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Il faut se méfier des pourcentages :). WHB a peut être stagné et 40K augmenté et donc le pourcentage de WHB baissé
Non! GW est une société cotée en bourse on a donc des compte-rendus précis chaque année, et année après année on constate un recul des ventes général qui impacte beaucoup plus WHB que 40K, donc on sait qu'il n'y a pas eu de reports significatifs sur 40K
Je suis bien d'accord avec toi mais si tu ne te base que sur les pourcentages, ça ne veut pas dire grand chose. Il faudrait avoir au moins le volume des ventes par rapport aux années précédentes. Mon propose ne portait que sur l'analyse des pourcentages seuls. :)
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EoT est la meilleure vente Battle de tous les temps. C'est moche.
Comme l'a été la dernière version de 40K, mais dès la fin de l'exercice fiscal et la parution des résultats on constatait un recul de 10% des ventes (c'est pas le chiffre exact parce que je m'en rappelle plus mais c'est la bonne proportion). D'ailleurs voici ce qu'en dit ICV2:
With miniatures there was no change, which is interesting in itself. Warhammer 40,000 is still top dog, Star Wars X-Wing is second, itself dogged by an inability to stock to demand. War Machine, Star Trek Attack Wing, and Hordes makes up the rest of the top 5. To date, Warhammer’s current ‘End Times’ series of releases has not noticeably improved sales of that game. The name may well have other connotations.
Clairement.
D'ailleurs un bonne vente n'assure pas (plus) la pérennité d'une gamme. Et GW use et abuse des éditions pseudo-limitées et des pseudo-ruptures pour assurer ces cops marketing, ce qui est à double-tranchant car cela ne leur permet pas de faire une mesure précise du marché et de la popularité réelle d'un produit/ d'une gamme.
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War Machine, Star Trek Attack Wing, and Hordes makes up the rest of the top 5
je rebondis juste sur ce point, les gens/nalystes comptent vraiment warma et hordes comme 2 jeux separes ? ca fausse un peu non ?
contrairement a 40k/battle c'est quand meme plus ou moins le meme jeu.
ca donne quoi en proportion les ventes 40k/battle par rapport a warma/hordes par curiosite ?
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Oui, il faudrait compter ouarmaord comme un seul jeu ds les stats.
Après, X-wing et STAW ne sont, je trouve, pas pertinents dans le classement.
On joue direct, sans la longue étape du travail manuel.
Pas les mêmes jeux AMHA.
Oui, je pense que si bateul coule définitivement, ouarmaord sera le grand gagnant.
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GW a annoncé depuis quelques années qu'ils ne faisaient des produits qu'à l'attention des collectionneurs/peintres, pas des joueurs, comme Rick Priestley l'a rappelé récemment sur Facebook. :)
Pour suivre le modèle commercial de Confrontation?
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Pour suivre le modèle commercial de Confrontation?
Ben clairement le end of times avec les changements V9 ça me fait très clairement penser à Conf4, j'ai un peu l'impression de revivre cette période, je souhaite toutefois à GW de connaître un autre destin...
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Pour suivre le modèle commercial de Confrontation?
Ben clairement le end of times avec les changements V9 ça me fait très clairement penser à Conf4, j'ai un peu l'impression de revivre cette période, je souhaite toutefois à GW de connaître un autre destin...
Ça n'a quand même pas grand chose à voir ::)
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Quoi? Le coup du Ragnarok qui amène une nouvelle version du jeu avec son lot de changements majeurs? J'ai plutôt l'impression que GW a un peu pompé l'idée pour faire sa campagne marketing.
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Je faisais plutôt référence aux plus belles fig du marché avec les règles les plus discutables du marché. :)
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Je faisais plutôt référence aux plus belles fig du marché avec les règles les plus discutables du marché. :)
L homme qui a tout dit en une phrase, respect.
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War Machine, Star Trek Attack Wing, and Hordes makes up the rest of the top 5
je rebondis juste sur ce point, les gens/nalystes comptent vraiment warma et hordes comme 2 jeux separes ? ca fausse un peu non ?
contrairement a 40k/battle c'est quand meme plus ou moins le meme jeu.
ca donne quoi en proportion les ventes 40k/battle par rapport a warma/hordes par curiosite ?
C'est l'analyse ICV2. Les jeux sont effectivement marketés séparément par PP aux USA. C'est aussi un classement qui est établi par un système de sondage plus que par des chiffres réels.
Mais disons que 40k reste en tête sans AUCUN conteste, si on cumule WM et H. Mais que du coup WM/H est un gros deuxième, loin devant Battle aux USA.