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WARMACHINE/HORDES => Règles et Clarifications => ARCHIVES => Discussion démarrée par: Feyall le 19 mai 2015 à 10:27:58
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Salut à tous,
Le cas s'est présenté ce weekend, et je ne m'étais jamais rendu compte à quel point c'était fort.
Le cas :
-Un colosse (A) est sur une colline.
-En face de lui, un caster (B) est planqué derrière un colosse. Tous deux ne sont pas sur une colline.
L'hypothèse : Le colosse A peut tirer sur le caster B.
La règle Elevated Attacker précise : "When drawing line of sight from an elevated attacker, ignore intervening models on terrain at least 1" lower than the attacker unless they are within 1" of the target." (ça c'est la première partie, celle que je connaissais) La règle ajoute : "Additionnaly, ignore intervening models within 1" of the target that on terrain at least 1" lower than the attacker and have equal or smaller-sized bases than the attacker."
En gros, un colosse étant sur une colline, peut tirer sur n'importe quoi, n'importe où (sauf derrière un cloud/obstruction/forêt). Cela a été rulé comme ça durant le tournoi, je pense que les arbitres ont raison mais je veux en être certain. Est-ce exact ou ai-je raté quelque chose ?
Merci d'avance, A+ !
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pour moi c'est comme ca, j'ai d'ailleurs lu plusieurs fois chez PP que ca rendait lylyth3 particulierement redoutable en cas de colline, et j'en ai profite en partie (du coup la reponse des pros m'interesse).
sachant que t'as juste besoin d'etre B2B avec la colline, avec autoFire tu mets 3 prunes dans des trucs caches derriere un colosse a ~17" de la colline.
avec eyeless sight, RAT8 et maintenant 3D6 sur tous tes tirs, tout ca tout ca.
c'est rigolo de voir un tir ignorer un colosse mais pas le caillou 3 fois plus petit a cote.
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Oui ça me paraissait tellement fumé que j'y croyais pas.
Si ça s'avère juste, les règles de colline sont vraiment fumées de A à Z. Si on joue une huge base, partir second et prendre un côté de table avec une colline est juste énorme s'il n'y a pas d'obstructions pour que l'adversaire planque son caster...
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Point de règle effectivement très intéressant à mettre en pratique, lol !!!
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Faut que je vérifie mais on n'est pas censé ignorer les gurines de même taille ou plus petite que si elles sont à plus de 1" de la cible ?...
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Non, relis la règle citée par Feyall.
Tu ignores tous les intervening models sauf ceux qui sont à moins d'1" de la cible.
En plus, tu ignores les intervening models qui ont un socle de même taille ou plus petit et qui sont à 1" de la cible.
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Ah oui effectivement, mea culpa. Bon c'est effectivement sale.
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C'est en partie pour cela que les artilleries sont considérés comme étant de la taille des servants, pour éviter des tirs sous snipe à 20-24 ps en se moquant des figurines intervenantes sur les casters non stealth.
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Je confirme si besoin était... !
Arcing Fire de série, et on rajoute "Ignore les Intervenants de socle plus petit ou égal au tireur".
Cette règle est la raison pour laquelle je bondis quand on me dit qu'un Defender ou autre Tir boostable sur socle Large/Huge c'est pas pété !
SunHunter -
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Cette règle est la raison pour laquelle je bondis quand on me dit qu'un Defender ou autre Tir boostable sur socle Large/Huge c'est pas pété !
tu dois trouver lylyth3 totalement broken alors ;D
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Au moins complètement sous-évaluée (bien que l'arrivée de Zuriel fait que les cerveaux chauffent).
Je suis sûr qu'on la verra d'autant plus souvent que les tables de jeu seront variées, intéressantes, et pleines de décors non-restrictifs en milieu de table au lieu de la morne plaine qu'on nous sert trop souvent :P
SunHunter -
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Bon après faut quand même nuancer... Iria, le joueur qui a essayé d'utiliser ce point de règle (et surtout la méconnaissance des autres joueurs de celui-ci), n'a jamais réussi à faire quoi que ce soit de significatif avec.
C'est un point de règle auquel il faut être attentif au moment de choisir la table mais pour moi c'est quand même loin d'être gamebreaking...
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+1 Sunhunter : la variété des tables, c'est l'avenir.
+1 Weeskahs : on est encore très loin du superbroken de la mort. Même avec une colline devant sa zone de déploiement, même avec Snipe, ça ne garantit pas qu'on touche tout ce que l'on veut comme on veut.
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Et surtout ça n'empêche pas de se faire toucher en retour ;)
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Ben ça dépend de la configuration de la table et du scénario, car on joue ne kill box avec une colline en début de zone, le mec met son colosse dessus et bonjour le caster, aucun moyen de se planquer s'il n'y a pas de cloud ou de forêts. La différence avec un jack lourd qui ne ferait normalement qu'un seul tir, le colosse en fait généralement bien plus.
Pour ma part c'est le combo kill box + colline avec colosse qui est quand même un poil "trop" fort.
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C'est fort mais ça fait beaucoup de paramètres à mettre en jeu :
- une colline bien placée
- une liste spécialisée tir
- un colosse
- avoir le bon côté de table
- et y penser quand tout est réuni !
Si en plus il faut une kill box !
Quand on regarde les stats d'avoir tout cela, je pense que le cas de figure reste exceptionnel, mais c'est bon de le savoir pour pouvoir l'utiliser ou empêcher l'adversaire de le faire !