Battle Group - Le forum

WARMACHINE/HORDES => Factions de Warmachine => Khador => Discussion démarrée par: Cedric 94450 le 26 août 2015 à 18:50:55

Titre: Comment jouer Zerkova 2
Posté par: Cedric 94450 le 26 août 2015 à 18:50:55
Je trouve le caster superbe.
Mais avant de faire un achat pour rien.
Comment se joue t elle et comment bien la jouer?
Et surtout qu elle sont ses pts forts et pts faible ?
J espère que les plus aguerris pourront m éclairer.
Titre: Re : Comment jouer Zerkova 2
Posté par: Newlight le 26 août 2015 à 22:02:25
En lui faisant des chatouilles au bon endroit, mon rêve...Zerkova2 :-* :-* :-* :-* :-*

Bon désolé mais la seule réponse que je peux te fournir c'est que je viens de voir qu'ils avaient édité l'article la concernant sur battle college : http://battlecollege.wikispaces.com/Obavnik+Kommander+Zerkova+%26+Reaver+Guard
et ça apporte des pistes intéressantes il me semble. Moi en tout cas, ce qui est sûr c'est que je vais pas me "tater" longtemps avant de l'acquérir pour ma collection personnelle de donzelles.
Titre: Re : Comment jouer Zerkova 2
Posté par: Cedric 94450 le 26 août 2015 à 22:12:52
Merci.
Mais bon, je ne parle pas anglais :'(
Titre: Re : Re : Comment jouer Zerkova 2
Posté par: tifus le 26 août 2015 à 22:58:15
En lui faisant des chatouilles au bon endroit, mon rêve...Zerkova2 :-* :-* :-* :-* :-*

Bon désolé mais la seule réponse que je peux te fournir c'est que je viens de voir qu'ils avaient édité l'article la concernant sur battle college : http://battlecollege.wikispaces.com/Obavnik+Kommander+Zerkova+%26+Reaver+Guard
et ça apporte des pistes intéressantes il me semble. Moi en tout cas, ce qui est sûr c'est que je vais pas me "tater" longtemps avant de l'acquérir pour ma collection personnelle de donzelles.

C'était obligatoire les allusions sexuelles ?
Titre: Re : Comment jouer Zerkova 2
Posté par: Kyuu le 26 août 2015 à 23:16:57
Cest un caster avec lequel tu va chercher a maximiser le feat. Tu joueras donc des greylords encore des greylords et des greylords.... ah et des unités / solo disposant de magic ability ou de spécial attaque. (Les bears, kayazette entre autres).
Ta force sera aussi taiblesse: la magie. Si un solo (orin) dit pas de magie, bah tu l auras dans l os!
Le positionnement sera la très important pour un gour de feat qui décoiffe. Tu peu tout aussi bien jouer lattrition que le ktc.
J attend de l avoir et de la jouer pour pouvoir en dire plus mais cest un caster qui a du potentiel.
Titre: Re : Re : Comment jouer Zerkova 2
Posté par: Ptit Nico le 26 août 2015 à 23:22:59
ah et des unités / solo disposant de magic ability ou de spécial attaque. (Les bears, kayazette entre autres).

Non.

Le feat permet de LANCER UN SORT sans dépenser de focus, d'action ou d'attaque spéciale.

Il ne permet pas de faire une attaque spéciale qui n'est pas un sort.
Titre: Re : Comment jouer Zerkova 2
Posté par: Lucius Forge le 26 août 2015 à 23:37:22
Citer
C'était obligatoire les allusions sexuelles ?

Surtout que fantasmer sur du tripotage de figurine c'est assez déroutant :x
Titre: Re : Comment jouer Zerkova 2
Posté par: tifus le 26 août 2015 à 23:43:32
Je pense pas que chercher à multiplier les unités à magic ability soit optimal.
Même avec Bethayne en Everblight c'est pas optimal, et pourtant on a de bonne unités pour.
On a toujours besoin d'un tarpit, de chasseur de solo, de jameur, etc...
Titre: Re : Comment jouer Zerkova 2
Posté par: Newlight le 27 août 2015 à 01:37:42
Rooo ça va, c'était pour plaisanter. Si on peut plus dire n'importe quoi maintenant je vous jure.

Bon désolé si tu comprends pas l'anglais mais en gros ils te disent peu ou prou ce que tes camarades ci dessus te disent. Je te résume ce dont je me souviens :

- caster très fort en magie mais qui du coup perd si il est face à un caster antimagie
- le feat est optimisé pour les unités magiques donc greylord ternions, et en particulier les outriders (selon eux).
- un sort donne un équivalent d'arc node à une unité, qui peut elle même channeler le même sort et donc créer une autre arc node plus distante encore pour channeler un autre spell en lui conférant ainsi une threat range de ouf.
- Zerkova2 est peut être un peu difficile à gérer dans la mesure où elle a intérêt à rester à une certaine distance du front pour lancer ses sorts alors que d'autre part elle est dans une unité qui cogne un peu.
- elle a des capacités antimagie conséquentes (sacred ward sur les doomies l'accompagnant et elle même) plus un sort qui immunise une unité aux sorts adverses pendant un tour.
-elle mange du focus à la petite cuillère et ne devrait donc pas pouvoir gérer plus d'un jack, et donc le koldun lord et malakov devraient être ses amis.

Voila, en espérant t'avoir aidé. Moi je la trouve géniale sur le papier mais reste à voir en la jouant en effet.

Titre: Re : Comment jouer Zerkova 2
Posté par: tifus le 27 août 2015 à 07:50:16
Extrait de la charte :
Citer
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Titre: Re : Comment jouer Zerkova 2
Posté par: Cedric 94450 le 27 août 2015 à 08:02:19
Merci Newlight.
La j y vois plus clair.
Titre: Re : Comment jouer Zerkova 2
Posté par: lairder1 le 27 août 2015 à 08:41:43
Grosso modo
Elle a besoin d une ou plusieurs unités pour poser sa marque d arc node :
drakkun
war dog
Eliminator

Elle a besoin de plusieurs unites avec competence magique de la faction pour pouvoir rentabiliser le feat:
Greylord Ternion
Greylord outrider
Ayanna & holt avec valachev
Tactical arcanist corps avec valachev

Le reste c est du standard de liste.

Son but c est degager beaucoup de monde adverse grace au principe du courses + feat (outriders qui balancnte des spray a 26ps) ou de joué l assassinat grace au feat au sort horfrost et a une unités avec la marque arc node

Sur le papier elle aimese battre contre cryx moins contre bradigus
Titre: Re : Comment jouer Zerkova 2
Posté par: Newlight le 27 août 2015 à 08:42:35
Pour ma part je ne vois rien d'obscène à ce que j'ai écrit, c'est vous qui avez l'esprit mal tourné car tel n'était pas mon intention. Mais bon arrêtons de polluer ce post avec un débat qui sera sans fin et sans intérêt de toute façon. Merci.

De rien Cédric. Honnêtement je trouve que le site battlecollege est tellement bien fait que ça vaudrait le coup d'apprendre l'anglais rien que pour lui, lol. J'ai bien appris l'Allemand en lisant les règles du SdA en allemand justement.
Titre: Re : Comment jouer Zerkova 2
Posté par: Franckosaurus le 27 août 2015 à 09:34:02
... Surtout qu'en remontant 2 ou 3 pages en arrière, on devrait trouver un fil de discussion de 10 pages qui évoque grosso-modo la même chose !
Titre: Re : Comment jouer Zerkova 2
Posté par: tifus le 27 août 2015 à 09:53:50
Le topic en question
http://www.battle-group.com/forum/index.php/topic,15596.90.html
Titre: Re : Comment jouer Zerkova 2
Posté par: Piero le 14 septembre 2015 à 11:47:37
Je relance un peu le sujet, en y reflechissant, je suis tomber la dessus ...

Khador - Test zerkova 2

54 / 54 (50+4) Warcaster(s) : 1/1 Warjack(s) : 2 Battle Engines : 0 Solos : 3 Units : 5

Obavnik Kommander Zerkova - WJ: +4
- Reaver Guard
- Sylys Wyshnalyrr, The Seeker
- Behemoth - PC: 13
Reinholdt, Gobber Speculator - PC: 1

Kovnik Andrei Malakov - PC: 3
- Spriggan - PC: 10

Doom Reavers - Leader & 5 Grunts: 6
- Greylord Escort - Greylord Escort 2
Doom Reavers - Leader & 5 Grunts: 6
Alexia Ciannor & the Risen - Alexia & 9 Risen Grunts: 5
- Thrall Warrior - PC: 0
- Koldun Kapitan Valachev - Valachev 2
Greylord Ternion - Leader & 2 Grunts: 4


Le but étant d'optimiser l'aspect spell ward avec les doomies, et alexia.
Le tour du feat, je pense que le duo spriggan malakov marche bien!
Une liste orienté trés anti-magie qui je tappe fort entre la doublette de doomies, le duo malakov -spriggan et le behemoth pour les tours 4 et 5.

Mais c'est vraiment un premier jet ...
Titre: Re : Comment jouer Zerkova 2
Posté par: lairder1 le 14 septembre 2015 à 15:54:27
Hello.

Je joue pas mal zerkova epic depuis sa sortie (enfin une dizaine de partie).
Pour avoir testé  malakov et un gros jack. Je trouve plus sympa de mettre le spriggan sur zerko et le behemoth  sur malakov. En effet le tour du feat zerko n a pas de quoi donner du focus et le behemoth aime bien ses 2 bombardes boostés. En plus cela evite l effet missile unique du spriggan, enfin je prefere le demolisher au spriggan (arc node et 2 gros pow sur une cible stationnaire)

Au vu de ton idée  sylys et reinholt vont etre dur a gerer tu as beaucoup de source de terreur tu verras que le placement des 2 supports avec juste les reaver guard est tendu alors avec 2 escoudeq de doomreaver en plus

Il te manques les poney outriders qui sont juste geniaux avec zerkova surtout qu ils font une bonne cible de spell ward

Enfin ta liste ne te laisse pas beaucoup de choix d arc node c est dommage c'est la compétence de zerkova qui permet de faire peur avec un assassinat venu de loin
Titre: Re : Comment jouer Zerkova 2
Posté par: Piero le 14 septembre 2015 à 16:34:27
C'est vrai que je n'avais pas envisager le coté assassinat arc node, pour les outriders, je n'aime pas les pitous mais si vous avez un proxy sympa :)
Titre: Re : Comment jouer Zerkova 2
Posté par: ePauldo le 14 septembre 2015 à 22:42:02
J'ai pensé à ça:

Khador - Zerkova2

54 / 54 (50+4) Warcaster(s) : 1/1 Warjack(s) : 1 Battle Engines : 0 Solos : 1 Units : 7

Obavnik Kommander Zerkova - WJ: +4
- Reaver Guard
- Sylys Wyshnalyrr, The Seeker
- Spriggan - PC: 10

Koldun Lord - PC: 2

Greylord Outriders - Leader & 4 Grunts: 9
Greylord Ternion - Leader & 2 Grunts: 4
Iron Fang Pikemen - Leader & 9 Grunts: 8
- Iron Fang Officer & Standard - Iron Fang Officer & Standard 2
Tactical Arcanist Corps - Leader & 2 Grunts: 4
- Koldun Kapitan Valachev - Valachev 2
Doom Reavers - Leader & 5 Grunts: 6
- Greylord Escort - Greylord Escort 2
Kayazy Eliminators - Leader & Grunt: 3
Titre: Re : Comment jouer Zerkova 2
Posté par: Piero le 15 septembre 2015 à 07:51:29
La death star est pas mal le tour du feat, paye tes grape shot en série...
Merde elle me tente de plus en plus la coquinette, mais je me suis promis que 2015 serait B3, Old witch....
Titre: Re : Comment jouer Zerkova 2
Posté par: Piero le 15 septembre 2015 à 08:27:18
l' armée full greylords et doomies est quand même sympa... armée a theme ... ne pas craquer ....
Titre: Re : Re : Comment jouer Zerkova 2
Posté par: Ptit Nico le 15 septembre 2015 à 08:40:44
La death star est pas mal le tour du feat, paye tes grape shot en série...
Non. Le feat permet aux figurines amies de la faction dans la zone de contrôle de lancer un sort sans avoir à dépenser de focus, d'action ou d'attaque spéciale. Il ne permet pas de faire n'importe quelle attaque spéciale.
Titre: Re : Comment jouer Zerkova 2
Posté par: Piero le 15 septembre 2015 à 09:08:39
bah sur Warroom, il est ecrit :
"cast one spell without spending focus, performing a special action or performing a special attack"
Titre: Re : Comment jouer Zerkova 2
Posté par: Ptit Nico le 15 septembre 2015 à 09:20:33
Oui, c'est bien ce que je dis.
Cast one spell without
- spending focus
- performing a special action
- performing a special attack

C'est performing, pas perform. ;)
Titre: Re : Comment jouer Zerkova 2
Posté par: Piero le 15 septembre 2015 à 09:23:07
tu vois la joie d'avoir fait allemand 1 ere langue...
merci Nico, bon je vais rester sur ma liste magie et doomies!
Titre: Re : Re : Comment jouer Zerkova 2
Posté par: Ptit Nico le 15 septembre 2015 à 09:27:45
tu vois la joie d'avoir fait allemand 1 ere langue...

Oh tu sais, des ricains ont fait la même erreur que toi sur le forum PP  ;D
Titre: Re : Comment jouer Zerkova 2
Posté par: Piero le 15 septembre 2015 à 09:41:47
Ils ont fait allemand 1 ere langue?  ;D
Titre: Re : Comment jouer Zerkova 2
Posté par: Piero le 15 septembre 2015 à 10:01:29
donc en attendant le rager j'obtiens ca ...

Khador - Test zerkova 2

54 / 54 (50+4) Warcaster(s) : 1/1 Warjack(s) : 2 Battle Engines : 0 Solos : 2 Units : 7

Obavnik Kommander Zerkova - WJ: +4
- Reaver Guard
- Destroyer - PC: 9
- Juggernaut - PC: 7

Koldun Lord - PC: 0

Doom Reavers - Leader & 5 Grunts: 6
- Greylord Escort - Greylord Escort 2

Doom Reavers - Leader & 5 Grunts: 6

Alexia Ciannor & the Risen - Alexia & 9 Risen Grunts: 5
- Thrall Warrior - PC: 0
- Koldun Kapitan Valachev - Valachev 2

Greylord Ternion - Leader & 2 Grunts: 4
Greylord Outriders - Leader & 4 Grunts: 9
Greylord Ternion - Leader & 2 Grunts: 4

THEME: Winter's Wind - Tier 4

WARJACKS
Khador non-character warjacks

UNITS
Doom Reaver units, Greylord units, Winter Guard units

SOLOS
Doom Reaver solos, Greylord solos

BATTLE ENGINES
None

TIER 1
---Requirements---
The army can only include the models listed above.
---Benefits---
The army can include up to one Mercenary unit if that unit includes Koldun Kapitan Valachev.

TIER 2
---Requirements---
The army includes two or more Greylord units.
---Benefits---
For each Greylord unit in the army, one warjack gains Advanced Move. (Before the start of the game but after both players have deployed, a model with Advance Move can make a full advance.)

TIER 3
---Requirements---
The army includes Koldun Kapitan Valachev, and his unit includes at least one other model with Magic Ability.
---Benefits---
You gain +1 on your starting roll for the game.

TIER 4 - SELECTED
---Requirements---
The army includes two or more warjacks.
---Benefits---
For every two warjacks in the army, add one Koldun Lord solo to the army free of cost. This solo does not count toward FA restrictions.

---

Titre: Re : Comment jouer Zerkova 2
Posté par: lairder1 le 15 septembre 2015 à 14:45:36
Haha finalement tu sorts les poney :)
 La liste à thème est sympa mais ne laisse que peu de place à l originalité.
J aurais joué plus de jack peu cher afin de profiter de sacrificial lamb et des koldun lord gratuits qui sont  les seuls avantages de la theme liste .
Par contre tu n as personne à sacrifier pour "sacrificial lamb" dommage.
Le juggernaut va être a la traine dans ta liste
Titre: Re : Comment jouer Zerkova 2
Posté par: Piero le 15 septembre 2015 à 16:43:37
Oui comme écrit en haut de mon post en attendant le rager ...
je peut essayer de caler une Winterguard en MIN
Titre: Re : Comment jouer Zerkova 2
Posté par: lairder1 le 15 septembre 2015 à 19:50:35
Pas bete.
Le mad dog et les berserk peuvent etre sympa aussi avec leurs côté missiles avec explosion à la fin.
Pour la winterguard peut etre que les mortiers et les fields gun peuvent apporter de bonnes cibles de sacrifice tout en amenant de la portée et des dommages sur de la cible stationnaire
Titre: Re : Comment jouer Zerkova 2
Posté par: ePauldo le 15 septembre 2015 à 21:13:05
Je trouve personnellement que la meilleure  solution c'est de caler un conquest : il protège Z2 ,c'est une magnifique plateforme de tir , si tu joues la tier liste au tour 1 il a fait 12" ...C'est pas une pompe à focus ( hein behemot ou juggy ^^)Bref c'est cool! ;)
Après mettre une unité de WG en min...Bof :-X
Et  ce qui te manques dans ta liste : Les TAC+Valachev !
Titre: Re : Comment jouer Zerkova 2
Posté par: lairder1 le 15 septembre 2015 à 23:39:17
Le soucis du conquest c est le prix 19pts sachant qu il n aura jamais de focus(1 max via le koldun lord) et que zerkova n'a pas trop besoin de bloquant devant elle (entre les clouds et sa grande portée de menace)
A coter de ca tu as pas mal de points quasiment tout le temps pris:
Outriders
Ternion
Kayazy eliminator
Ayanna et holt (ou tactical arcanist corps) et valachev
Une unité de casseur d armure (greatbear par exemple)
Koldun lord
Cela ne laisse pas beaucoup de place pour le conquest qui semble bien mais cher pour une aoe qu il faut faire critiquer et qui sera à la traine derriere l armée.

La theme liste pour l avoir tester 2 fois je n arrive pas à l utiliser sans passer en mode full jack pour rentabiliser les 2 seuls apport des tiers :des koldun lord gratuit et du déploiement avancé sur les jack.
Le reste autant jouer hors tier car bien mieux au niveau des choix
Titre: Re : Comment jouer Zerkova 2
Posté par: Cedric 94450 le 15 septembre 2015 à 23:43:12
Tite question.
On parle du Rager. Mais je peux l utiliser sur des tournois de boutiques ( Uchron...... ou la Waa....) si je prend un Berserker et que je le modifie ?
Titre: Re : Comment jouer Zerkova 2
Posté par: ePauldo le 15 septembre 2015 à 23:44:30
Pour la Waaagh c'est bon t'inquiètes mais uchro il faut demander à Vincent ;)
Titre: Re : Re : Comment jouer Zerkova 2
Posté par: ePauldo le 15 septembre 2015 à 23:50:20
Le soucis du conquest c est le prix 19pts sachant qu il n aura jamais de focus(1 max via le koldun lord) et que zerkova n'a pas trop besoin de bloquant devant elle (entre les clouds et sa grande portée de menace)
A coter de ca tu as pas mal de points quasiment tout le temps pris:
Outriders
Ternion
Kayazy eliminator
Ayanna et holt (ou tactical arcanist corps) et valachev
Une unité de casseur d armure (greatbear par exemple)
Koldun lord
Cela ne laisse pas beaucoup de place pour le conquest qui semble bien mais cher pour une aoe qu il faut faire critiquer et qui sera à la traine derriere l armée.

La theme liste pour l avoir tester 2 fois je n arrive pas à l utiliser sans passer en mode full jack pour rentabiliser les 2 seuls apport des tiers :des koldun lord gratuit et du déploiement avancé sur les jack.
Le reste autant jouer hors tier car bien mieux au niveau des choix
Le problème que si tu tombes contre blight bah les clouds ils ne servent plus à rien ^^ Et qu'un conquest ça fait peur hein..
Et que je suis totalement d'accord avec toi autant jouer hors tier.
Tu vas me dire ce n'est pas un match up blight : d'où l'intérêt de mettre des IFP et des doomy/GB pour peter des Beast ... ;)

Titre: Re : Comment jouer Zerkova 2
Posté par: Aspha le 16 septembre 2015 à 09:16:13
Citer
Je trouve personnellement que la meilleure  solution c'est de caler un conquest : il protège Z2 ,c'est une magnifique plateforme de tir , si tu joues la tier liste au tour 1 il a fait 12"

Heuu attention, un colossal ne peut pas avancer avec Advanced Move, colossal ne peux bouger que lors de son Normal Movement normalement. Comme AM est un movement hors activation, Conquest ne peut en bénéficier.
Titre: Re : Comment jouer Zerkova 2
Posté par: baldur59 le 16 septembre 2015 à 10:44:41
Eh oui c'est tentant mais malheureusement comme dit si avant , ça marche pas .

Pas d'avance mouv pour le conquest.
Titre: Re : Comment jouer Zerkova 2
Posté par: ePauldo le 16 septembre 2015 à 14:29:18
C'est bien dommage