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WARMACHINE/HORDES => Factions de Hordes => Trollbloods => Discussion démarrée par: Lucifel888 le 11 octobre 2015 à 19:44:06
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Voilà, la saison 2015 se fini sur le WTC.
Cette année, je me suis donné à font pour ne pas faire pale figure. j'ai fait 5 à 13 parties par semaine, et me suis entraîné à font avec ma paire... de caster ;)
Mon but était de trouver une paire efficace contre tout, avec un minimum de 50/50 sur les match.
Comme on pu le constater mes adversaires, je suis un joueur très agressif ( sur la table, hein). J'ai tendance à mettre en danger mon caster pour faire un max de dégât. En gros, ça passe ou ça casse. Malheureusement, c'est un jeu auquel on ne peut pas jouer en équipe, car perdre signifie mettre en difficulté ses coéquipiers.
J'ai donc choisit d'orienter ma 1ière liste pour gagner au scénario et ne pas perdre au KTC.
Mon choix s'est orienté vers pMardak, caster difficile à tuer avec son parchemin et Sure foot.
Puis j'ai mis un BG tank Mulg, Earthborn, bouncer.
Ce dernier est là pour le dispel d'Eyriss et le shied guard.
L'axer ne m'a pas manqué car ma liste est faite pour prendre l'alfa.
Puis j'ai mis janissa pour le mur et transmute. mulg derrière un mur avec transmut, c'est def 15 arm 23 au CaC, def 16 avec le welps!
2 unités de warder pour compléter le tout: dur a tuer, il prennent les zones lentement mais surement, surtout sous feat.
Voilà donc ma liste brique de faite. Après plusieurs testes, ça marche, mais elle a des lacunes contre blight, cryx et troll.
J'avais faite une liste mixe CaC/tir avec pGrimm. Sympas mais manquant de punch. J'ai donc changé le caster en prenant eMadrak, avec un BG plus léger. La liste est devenue dévastatrice. Je pouvait prendre 2/3 beast blight facilement, et avec le module horgle double pyre, j'évitais les KTC faciles. Avec blood fury et pendrake, les pyg burrower fesaient un carnage. contre troll et cryx, je saturais d'attaque mon adversaire grâce au feat. Bref, un régale. Seul problème, la clock. La liste est dur à jouer car trop de monde sur la table avec un ordre d'activation précis.
Voilà donc mon pairing 2015:
Chief Madrak Ironhide (*6pts)
* Troll Bouncer (5pts)
* Earthborn Dire Troll (10pts)
* Mulg the Ancient (12pts)
Krielstone Bearer and 3 Stone Scribes (3pts)
* Krielstone Stone Scribe Elder (1pts)
Trollkin Warders (Leader and 4 Grunts) (8pts)
Trollkin Warders (Leader and 4 Grunts) (8pts)
Fell Caller Hero (3pts)
Feralgeist (1pts)
Janissa Stonetide (3pts)
Troll Whelps (2pts)
Madrak Ironhide, World Ender (*5pts)
* Storm Troll (5pts)
* Troll Impaler (5pts)
Krielstone Bearer and 5 Stone Scribes (4pts)
* Krielstone Stone Scribe Elder (1pts)
Northkin Fire Eaters (4pts)
Pyg Burrowers (Leader and 9 Grunts) (6pts)
Thumpercrew (Leader and 2 Crew) (3pts)
Trollkin Warders (Leader and 4 Grunts) (8pts)
Fell Caller Hero (3pts)
Horgle Ironstrike (3pts)
* Pyre Troll (4pts)
* Pyre Troll (4pts)
Professor Victor Pendrake (2pts)
Thrullg (3pts)
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Second poste, mes choix en 2016! en même temps, c'est le titre du sujet...
Je vais avoir du mal à quitter mon pairing de choc mais PP m'a grandement aidé avec les croc raiders et hoaluk3!
Je voulais trouver quelque chose d'équivalent pour 2016, à savoir une grosse brique et une liste couteaux suisses. But est bien sur de faire mieux que le duo madrak.
J'ai attendu avec impatience Hoarluk3 ( H3 ) et comme tous, je suis comblé! Je l'ai testé 6 fois, c'est un franc succès!
La seconde liste est orienté feu, beaucoup de feu. J'ai donc pris comme base double fire eaters, horgle double pyre, et croc raider. en regardant les casters troll, je trouve que Jarl peut apporter beaucoup à ses unités. j'ai récupéré une partie de ma liste eMadrak, et en complément, j'ai rentré les niss hunter, parce que sous quiken ou dans les AOE de jarl, ils sont durs à tombé.
Voilà donc mon pairing du moment:
Hoarluk Doomshaper 3 (*3pts)
* Troll Axer (6pts)
* Troll Bouncer (5pts)
* Earthborn Dire Troll (10pts)
* Mulg the Ancient (12pts)
* Rok (11pts)
Krielstone Bearer and 3 Stone Scribes (3pts)
* Krielstone Stone Scribe Elder (1pts)
Janissa Stonetide (3pts)
Troll Whelps (2pts)
Jarl Skuld, Devil Of Thornwood (*6pts)
* Storm Troll (5pts)
* Troll Impaler (5pts)
Croc Raider (Leader and 9 Grunts) (8pts)
Cylena Raefyll & Nyss Hunters (Cylena and 9 Grunts) (10pts)
Krielstone Bearer and 3 Stone Scribes (3pts)
* Krielstone Stone Scribe Elder (1pts)
Northkin Fire Eaters (4pts)
Northkin Fire Eaters (4pts)
Gatorman Witch Doctor (3pts)
Horgle Ironstrike (3pts)
* Pyre Troll (4pts)
* Pyre Troll (4pts)
Professor Victor Pendrake (2pts)
Hoarluk3: Pourquoi pas le tier3?
Parcequ'il n'y a pas Janissa, et que papy est fragile. De plus, je me suis aperçu q'avec le mur, je peux me mettre en mode tortue le tour 2 et profiter du feat tour 3 en attaque, sans craindre la foudre en retour. mes adversaire auront tendance à essayer de la tuer à se moment là, mais elle aura déjà fait son taff.
Parceque Rök avec goad est une tuerie avec berzerk.
J'ai fait 6 parties:
H3 vs Grand Scrutator Severius: Partie facile^^ baptiste pensait que H3 perdais Goad ( non mais dans tes rêves!!!) place ses zealots dans la zone sans mini feat. Je feat, casse l'objo et tue tout ce qui conteste dont l'UA des zealots. feyall tente le KTC en voulant s'occuper de la pierre. 3 tough feront que la pierre ne meurent pas. Je gagne au scénario
H3 vs Grissel: il n'y a pas de match. mon BG est derrière le mur de jannissa, transmut sur tout le monde au tour 2. Ozone feat et charge avec les champions et warder. j'ai quelques égratignures. je feat et rase la moitié des warder et champion + earthborn. il tente de me rentrer dedans mais ne fait rien ( -1d6 degat, + regen+ whelps). je tue le reste des models les plus menaçant. Ozone jette l'éponge.
3ème partie contre Sorcha 2 avec H3: ( j'ai déjà expliqué la fin dans le poste dédié à hoarluk)
on se regarde dans le blanc des yeux... la partie se joue sur les mouvement, grosse pression, je joue sur incursion et contre Kevina.
Je laisse scorer sur les 2 flags de coté. J'ai pas le choix, contester me fera perdre la game. Je me place donc en défense face au flag central.
Tour de feat, l'earthborn contest et tue le gobber en le jetant sur eyriss. feat + boost, c'est 4d6 pour toucher!!! Rok tue les WG à 4 ps du flag, un whelps en prend le control. Mulg et l'axer s'occupe du centre. On est à 2-2.
à son tour, il ne fait rien et conteste en pensant que je vais frenzee avec tout ce beau monde...il tue mes whelps car c'est un lâche ( et bon tacticien)!!
au lieu de leacher tout sur une beast, je leache 4 sur Rok et 2 sur l'earthborn. seul mulg rate sont test et tue Yuri. L'earthborn tue Harlan et control le flag. hoarluk dispel iron flesh, l'axer tue le WG qui contest le flag central. Rok tue un WG, goad vers les 2 autres, tue un WG, goad vers le 3eme qui tough... je le tue encore, mais suis full fury et sous primal. je ne peux pas contrôler ce flag... fin de tour à 4-2.
Kev feat et tue l'earthborn, mulg conteste le flag de rok avec un WG et grego, le centre avec ruin et des Bear men. il marque 1pt avec rosh et brine. 4-3!!!
j'ai 1pts à marquer, j'ai 2 solutions qu'on va jouer l'une après l'autre:
Solution "burnesque":
la pierre libère le passage d'hoarluk. Ce dernier charge ruin et tente le critique ( +5 à 3d6) sur 4 attaques, ça ne passe pas. fallait également le slamer de 4ps... Janissa repousse les bearmen. ruin étant en vie, je perd.
Solution facile:
Rok tue un WG (frenzee), hoarluk stanglehold greygo: je touche sur 5+, boost les dégàt, tue sur 8, il rate son tough. (s'il réussit, j'en ai encore 2) Le bouncer cour et Control le flag, je gagne.
Partie 4 contre bradigus ( mouskapet):
Le match brique contre brique, sur recon. Presque tout nos match on fini avec nos caster sur un flag le BG dans la zone à se fracasser. Tam à le tour1, il fonce. Je me pose dans la zone et protège mon BG avec le mur de janissa.
(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpt1/v/t1.0-9/12144847_550717091742422_15206123936527382_n.jpg?oh=8dce242e37c01bbbd6c97107ef0122d2&oe=5697D93A)
Ne pouvant monter la synergie, il tente de tuer Janissa et la pierre en tirant dessus. Puis il prend les devant en collant Bradigus contre le flag à ma droite. ???
Je tente donc le KTC: hoarluk feat et utilise le parchemin animus gratuit. mulg libère le passage à Rök. L'axer rush Rok. Rök charge une pierre, se lance primal, tue et goad contre bradigus. Tape, tape et tue. Win KTC.
Partie 5: Cette fois, j'ai le 1ier tour.
Je me remet dans la même position. Tam tente de nettoyer la pierre et tuer janissa avec les spays. Il met ses Woldwatcher près à encaisser la charge de mes beasts.
Je feat, utilis le parchemin animus gratuit et fonce dans le tas.
(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/12079638_550733418407456_6155822589604287088_n.jpg?oh=ff3597b257c9ce4fc598f5829361ca65&oe=56D04CAB)
Je tue 4 Woldwatcher et les Mannikins avec Rök, mulg et l'earthborn sous primal. Janissa pose son mur pour protéger H3.
Tam TP brad avec les pierres au contact d'H3 et tue janissa. il met un max de fig pour que mon BG ne puisse pas passer.
(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xtp1/v/t1.0-9/12079464_550735731740558_6815202848278820309_n.jpg?oh=c290b7e2725d60edafa659db91edfb9a&oe=56CB0B81)
L'axer et le bouncer libère mulg et Rök. Rök primal Mulg. Hoarluk tape brad après avoir utiliser le parchemin donnant un dé fantome pour toucher. C'est bien quand on a critical smite et un Wold Guardian derrière brad. ce dernier est slamé dans sa beast et se prend 1d6 de dégât supplémentaire. Ne pouvant être KO, je le fait 2 fois^^
Mulg arrive et tue Brad.
(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/12046655_550739218406876_3170688034793002932_n.jpg?oh=357b60b9452dd07a1af9dbeb395754ef&oe=56906F7F)
Conclusion de mouska et moi: Bradigus ne peut pas faire grand chose. H3 a l'alfa, et tape 2 tour de suite sans craindre de représailles. la synergie diminuant trop vite, il ne peut pas casser les lourdes assez vite. Merci Janissa!
Partie 6 contre eMorvahna
3ème partie de la journée, je devait être fatigué car j'ai fait n'importe quoi...
Tam fait courir les tarnettes sur mon flan gauche et me met la pression au KTC. devinez la proie?
(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xat1/v/t1.0-9/12108728_550749551739176_2087168518298869245_n.jpg?oh=eb91f33bee96e5762d2480b59beabc19&oe=56859893)
Du coup, je casse ma formation et c'est le bordel:
(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/v/t1.0-9/12143149_550750801739051_7896333927649729965_n.jpg?oh=65d90d11d582445c15ee0f7e7d7854d9&oe=56848D82)
Je tente de protéger H3 des tarnettes en faisant de la merde. Je ne voulais pas utiliser mon feat en défensive. Grosse erreur. Il me suffisait de lui mettre la pression au scénar en featant. une beast pour contester, une pour menacer eMorv, le reste pour scorer à mon prochain tour. Pas grave, on se refera la partie!
Cette semaine, j'ai 5/6 partie de prévu. J'essaierai de faire des photos et mettre mes CR à jour. J'attend vos retour sur ma façon de jouer. c'est toujours intéressant d'avoir un autre point de vu.
A+
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Merci pour tes retours, c'est très instructif :)
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as tu essayé de rentrer les SoB dans la liste jarl ?
il me semble qu'il y a 7ne bonne synergie avec lui
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Vraiment sympa ce retour sur Doomy3. Ta liste est bien costaud, tu es un joueur de classe mondiale, donc pas étonnant qu'avec ce power catser tu casse la baraque. Ça confirme tout le bien qu'on pensait de lui. Il est d'ailleurs peut être trop fumé au final et on risque de le voir partout.
En même temps c'est attirant comme réf : c'est nouveau, c'est beau, et c'est fort !
Je pense que ta liste Doomy3 est vraiment forte offensivement (tape très fort, gère la haute Arm, la haute Def le tour du Feat, le spam d'infanterie avec Rök et l'axer...) et très solide défensivement.
La liste Jarl est vraiment très sympa aussi. Pour tout te dire, j'en avais fait une similaire avec simple Pyre + Croak + double Fire Eaters. Mais débutant dans le jeu, on y va step by step. Je trouve que Jarl, via son Feat permet vraiment de mettre au chaud les FE et Croak pour qu'ils arrivent tous saints et saufs pour une déferlante de feu :).
Petite dédicace musicale : https://www.youtube.com/watch?v=ERcF_2nfHJU (https://www.youtube.com/watch?v=ERcF_2nfHJU)
"Tu n'est pas jamaïcain, mais tu chante le reggae... Met de l'huile !" Et oui met de l'huile partout et enflamme tout pour un max d'effet continues boostés ! Vivement ton retour sur cette deuxième liste. Je sais pas ce que tu en pense mais j'imagine bien aussi Calandra la faire tourner...
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Très instructif, merci! Les photos permettent de bien comprendre ton placement du coup ça me parle beaucoup.
Tu pourrais nous dire tes Objos? ;)
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as tu essayé de rentrer les SoB dans la liste jarl ?
il me semble qu'il y a 7ne bonne synergie avec lui
Désolé mais SoB? je comprends pas ce que ça veut dire :s
En tout cas très instructif à lire, merci pour les retours :)
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Les SoB sont les Sons of Bragg l'unité personnage Troll qui poutre gentiment :p
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Les SoB sont les Sons of Bragg l'unité personnage Troll qui poutre gentiment :p
Raaah ><.... j'arrive jamais à les retenir eux.
Merci pour la réponse :)
*pars copier des lignes : 100x "SoB = Sons of Bragg"*
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J'espère me tromper mais la liste que tu joues avec H3, c'est celle que tout le monde va jouer non? C'est déjà ce que je joue (au bouncer près) avec H1 et 2 :D
En tout cas moi ca me plait, les beasts, c'est cool :)
Faudra que tu me montres comment horgle + 2 pyre arrivent à protéger madrak?
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Oh *** (j'ai pas finis de lire le sujet mais ->) ta liste Jarl (en tout cas son orientation) me donne du rêve ! Vraiment.
Pour moi Jarl est un caster qui manque de dégâts, mais ta liste comble parfaitement cette lacune, et tire profit de tout les avantages de Jarl ! (l'envie du netdeck, l'envie du netdeck .......)
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Merci pour les retours.
Horluak 3 semblent poser beaucoup de problèmes aux adversaires.
J'ai un peu peur du manque de diversité des listes vu qu'il booste principalement les beasts lourde de CaC, mais j'attends le mec qui osera aligné 8 bouncer avec le papy ;D
Les gargants perdent de l'intérêt avec lui vu qu'ils ne bénéficient pas d'implacability, et il ne donne pas envie de jouer le blitzer :'(.
Au final j'ai l'impression que luter contre sera très compliqué, à part en mettant tous les moyens en oeuvre pour le tuer au KTC.
Pour la liste Jarl, je me demande pourquoi tu as mis la pierre.
Pour enlever le stealth et l'incorporeal ?
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Pour la liste Jarl, je me demande pourquoi tu as mis la pierre.
Pour enlever le stealth et l'incorporeal ?
Je me poses la même question parce qu'avec le peu de porter de la pierre, plus la consommation importante de fury de Jarl si tu veux viré le stealth c'est du one shoot après la pierre y passe.
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oui j'ai le meme sentiment pour la pierre,
elle n'est peut être pas nécessaire.
de plus le zombify est mis a priori pour les nyss,
mais il y a de plus en plus de manière d’empêcher de heal.
pricipalement pour les cryx, orboros (il y a des arbres qui font ca tres bien...), B3,etc...
ça fait 7 pts, pour des SoB ou une mini buffalo
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Je pense aussi qu'un Runebearer dans la liste de Jarl ça peut être aussi un atout non négligeable pour Jarl?
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mais il y a de plus en plus de manière d’empêcher de heal.
pricipalement pour les cryx, orboros (il y a des arbres qui font ca tres bien...), B3,etc...
Cooommment ??? Qu'est ce que j'apprend !!!
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Pour madrak:
Presque tous les tirs de blight sont des dégâts de feu. Donc animus de pyre et hop, impossible de le KTC au tir. Contre Emiliano, il me Jouait vayl avec purif... mon caster est resté loin derrière. Si elle veut purifier l'animus, elle devra venir à porté de charge des warders, burrower, fire eater, etc.
module Horgle double pyre:
J'ai utilisé horgle avec toutes les combinaisons possibles et les 2 pyres sont le plus rentables et le moins gourmands en fury. le recyclage d'hot shot d'horgle coûte 3pt. je boost les 2 tirs et force un pyre simplement. avec les slags, c'est 4 fury pour les 4 tirs full boosté. donc horgle se retrouve à poil (gestion de fury). pour l'instant, je ne l'ai perdu qu'une fois, en fin game car il a due aller au CaC.
Pour H3:
On est d'accord, il n'y a pas des millions de façon de le jouer. Le bouncer est un auto include. demandez au joueur elfe et tout ceux qui joue Eyriss^^
Pour Jarl:
pierre: Pas de feu continue, pas de steal/incorporal, / +1F. Quand je joue sans, je le regrette toujours. Mais vos arguments sont justes. 3 unkeeps, magic bullet, boost au tir+ dégàt... je vais tester pour voir.
Cette liste me permet d'affronter menoth. si le gars joue harby/féora, je ne peux pas sortir H3. je sors donc jarl. vu que je base ma liste sur les feux continues, c'est mieux que je mette la pierre pour éviter de me les prendre dans la gueule le tour de feat de la demoiselle. On voit beaucoup de caster avec purif ( pourquoi???) il ne balancera pas toujours ses unkeeps, donc pourra charger un peu la pierre. après, j'ai beaucoup de non troll. Et des immunités feux, donc ça peut compenser.
Contre cryx: enlever incorporal, c'est permettre de tuer la blood hag et ne pas se faire jammer par son unité.
SoB: Ma première liste les incorporait. Ils sont forts, c'est une très bonne unité. Mais jouant les fire eaters et les croc raider sur les coté, j'ai plus rien au centre. et 3 SoB, c'est bof. C'est pour ça que je met les niss. avec le feat de jarl, ou avec quiken, il monte en haute def ( pas courant en troll, donc, dur à gérer pour les adversaires armées contre) et font un très bon tarpit.
Rune bearer: il apporte beaucoup mais dégage toujours au profit de pendrake... je ne sais pas pourquoi. Je suis toujours aussi agressif, et je préfère avoir un pendrake, maximus,etc qu'un solo d'appui au caster. c'est un peu comme sylys. Je ne le joue que quand il me manque 1pt de fury/focus pour lancer mes sorts. ( ex: Irusk: 2 unkeep ( iron flesh+ superiority) et 2 battle lust= 8focus Sylys me permet maintenant de le faire).
Dhunia Knot: J'y pense. c'est vrai que puppet master c'est fat! je vais surement en jouer 2 unités^^ ( je pensais surtout les jouer avec ma borka MMM!)
Gatorman W Doc: c'est pour les crocs raider! un jet de tough et paf corosion continue en plus du feu! En plus les effets continus ( EC) se font pendant la phase de maintenance du propriétaire des figs avec l'EC. Donc sur son temps^^ ( quand je dit propriétaire, c'est celui qui les joue, vous pouvez continuer à prêter vos figs ;)( avec accord de Portal))
Objectif
Fuel cache pour H3. pourquoi s'en priver? animu gratuit, charge gratuite. attaque sup gratuite avec Rök. je ne paie que le goad.
Arcane wonder pour Jarl. C'est pas définitif. Mais avec 3 unkeep, je trouve ça plus judicieux. en jouant, je verrai son positionnement et surtout si c'est utile. sinon, effigy pour éviter de fuir avec les niss et croc. Mais bon, il y a le witch doctor pour ça. puis bunker pour donner cover à jarl.
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Contre cryx: enlever incorporal, c'est permettre de tuer la blood hag et ne pas se faire jammer par son unité.
Jarl n'aura pas trop de difficulté pour tuer la blood hag à coup de magic bullet. ;)
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Pour jarl à part le tour du feat ça va être du tir au pigeon non ?
C'est le seul socle moyen
à mon sens le module horgle 2xpyre ne se justifie pas dans cette liste.
tu auras déjà les dégâts boosté avec les Croak.
je trouve le bg trop light. j'aurais préféré un seul pyre dans le bg.
attention aux trample sur les nyss.
des idées en vrac.
l'animus du bomber me paraît intéressant avec les nyss.
si tu cherches du bon tarpit il y a les boomhowlers...
qui vont aussi écranter le caster.
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Pour Jarl:
pierre: Pas de feu continue, pas de steal/incorporal, / +1F. Quand je joue sans, je le regrette toujours. Mais vos arguments sont justes. 3 unkeeps, magic bullet, boost au tir+ dégàt... je vais tester pour voir.
Cette liste me permet d'affronter menoth. si le gars joue harby/féora, je ne peux pas sortir H3. je sors donc jarl. vu que je base ma liste sur les feux continues, c'est mieux que je mette la pierre pour éviter de me les prendre dans la gueule le tour de feat de la demoiselle. On voit beaucoup de caster avec purif ( pourquoi???) il ne balancera pas toujours ses unkeeps, donc pourra charger un peu la pierre. après, j'ai beaucoup de non troll. Et des immunités feux, donc ça peut compenser.
Contre cryx: enlever incorporal, c'est permettre de tuer la blood hag et ne pas se faire jammer par son unité.
Si je ne me trompe pas, la pierre empêche le feu sur les friendly Faction models.
Ca ne fait pas un peu cher pour protéger le BG et 2-3 solos ?
Pour l'incorporeal, ne peut on pas tuer la blood hag avant avec magic bullet ou snipe sur Jarl ? Bon après la pierre c'est une méthode sure, mais ça me semble cher pour ce que ça fait sur le papier.
Après en partie c'est surement une autre histoire.
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oh lala... beaucoup de truc qui se tienne dans ce que vous dîtes...
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Jarl plus minion plus feu continu avec ou sans pierre c'est la catastrophe contre feora,
Contre harbi et son dispel plus awe il me semble que c'est pas la fête non plus
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Harby n'aime pas jouer contre beaucoup de tirs pow 12+ (croak,nyss qui combinent, fire eater etc), à plus forte raison quand ceux-ci sont boostables et laissent des effets continus, je trouve la liste de lucifell parfaite dans ce rôle du coup.
Par contre quid de la seconde liste qui a de grande chances de contenir un colosse (feora2/durst) ? Je vois mal jarl briller dans cette situation.
Je trouve la liste jarl trop orientée removal d'infanterie, je pense qu'ele va galérer dès que il y aura un tout petit peu d'armure en face (méta parisien oblige : si tu ne tombe pas un colosse ou béhémot en un tour, tu ne tapes pas assez fort ^^).
Paradoxalement je virerai la pierre que jarl a du mal à maintenir remplis (pour avoir essayé, il peut le faire mais plutot mal), pour rentrer une lourde qui menacera un tant soit peu un colosse. J'aime beaucoup le mauler dans ce rôle d'ailleurs avec jarl.
D'ailleurs Lucifell, tu droppe doomy3 conte butcher3 ? J'ai pas encore testé le match up vu que PA est en chine, mais j'ai jamais trop confiance de sortir une liste full beast contre une armée qui choisit quel aspect elle casse sans que tu puisse soigner tes beast après.
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Contre boucher3, H3 fait l'affaire. un parchemin qui double le focus, le feat, rune breaker, armure 22/23 avec un shield guard et pas de dispel en face ( Eyriss vs bouncer). Je vais faire le match dans les prochaines semaines. En général, B3 est accompagné de sorcha2. J'ai fait le match ( décrit précédemment, sur le scénar le plus chiant) et c'est bien passé.
Je suis en train de voir à remplacer les niss et la pierre.
Oui, Jarl sera fait pour contrer menoth. Pour le lourd, les croc sont là. au pire, les cabber+ aminus des pyre+ chant +2/+2, c'est de la pow 17.
je vais tester ça demain midi:
Jarl Skuld, Devil Of Thornwood (*6pts)
* Storm Troll (5pts)
* Troll Impaler (5pts)
Bog Trog Ambushers (Leader and 9 Grunts) (8pts)
Kriel Warriors (Leader and 9 Grunts) (6pts)
* 3 Kriel Warrior Caber Thrower (3pts)
* Kriel Warrior Standard Bearer & Piper (2pts)
Northkin Fire Eaters (4pts)
Northkin Fire Eaters (4pts)
Dhunia knot (Leader and 2 Crew) (3pts)
Gatorman Witch Doctor (3pts)
Horgle Ironstrike (3pts)
* Pyre Troll (4pts)
* Pyre Troll (4pts)
Professor Victor Pendrake (2pts)
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mais il y a de plus en plus de manière d’empêcher de heal.
pricipalement pour les cryx, orboros (il y a des arbres qui font ca tres bien...), B3,etc...
Cooommment ??? Qu'est ce que j'apprend !!!
Ahhhhhh mais comment c'est possible?
on m'aurai menti ? lol
ça va me suivre cette affaire mdr
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Oui, Jarl sera fait pour contrer menoth. Pour le lourd, les croc sont là. au pire, les cabber+ aminus des pyre+ chant +2/+2, c'est de la pow 17.
je vais tester ça demain midi:
Jarl Skuld, Devil Of Thornwood (*6pts)
* Storm Troll (5pts)
* Troll Impaler (5pts)
Bog Trog Ambushers (Leader and 9 Grunts) (8pts)
Kriel Warriors (Leader and 9 Grunts) (6pts)
* 3 Kriel Warrior Caber Thrower (3pts)
* Kriel Warrior Standard Bearer & Piper (2pts)
Northkin Fire Eaters (4pts)
Northkin Fire Eaters (4pts)
Dhunia knot (Leader and 2 Crew) (3pts)
Gatorman Witch Doctor (3pts)
Horgle Ironstrike (3pts)
* Pyre Troll (4pts)
* Pyre Troll (4pts)
Professor Victor Pendrake (2pts)
outch changement radical.
je trouve dommage de ne pas prendre les croak, c'était une des grandes forces de la liste.
pour le coup si tu prends les krielous, je trouve dommage de ne pas prendre la pierre.
je ne comprends pas pourquoi tu garde le croco doctor dans cette config.
il me semble toujours que le bg est trop light.
enfin, quitte a jouer contre harbi/menoth et quitte a prendre du cochon (tout est bon dans le cochon mais quand même), pourquoi ne pas prendre les slauhterhousers ?
ils sont lents avec une def moyenne, deux choses que tu peux fixer avec quicken(def et spd) + feat inciblable.
reach/fearless/tought de base
finisher, weapon master sur cible déjà abimée (bonjour les bastions).
entamer les adversaires me semble facile avec les tirs que tu as.
c'est bon sur les colosses/jack, c'est bon contre les harbi MMM...
take down, ça fait bien la bite au mojo de harbi qui sera obligée de martir plus souvent
bisous
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Je pense qu'il a encore oublier de remplacer les Ambusher par des Croaks Raiders dans la liste.
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petard c'est un poisson rouge ce gars.
(http://www.nopopcorn.fr/images/photos-films/le-monde-de-nemo-3d-affiche-culte/Le-Monde-de-Nemo-3D-Affiche-Culte-8.jpg)
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C'est un peu ça ouais ;D
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J'aime beaucoup mieux.
Le seul truc qui me fait peur c'est que tu auras du mal à tomber un colosse =(.
Se passer d'un truc pour place des Son's of bragg ?
Je pense que garder les nyss n'est pas une mauvaise idée en soi, ils ne synergisaient juste pas avec la pierre, mais vu que tu n'as plus de pierre ...
Par contre je m'interroge sur Pendrake, si tu comptes affronter Menoth pourquoi as tu besoin de lui ? Après je ne le connais pas bien.
My 2cent
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Je pense qu'il a encore oublier de remplacer les Ambusher par des Croaks Raiders dans la liste.
... bin ouaip... vivement que FK soit à jour^^
Bon, une nuit de sommeil, et j'ai cogité sur ça: plus de pierre? pourquoi virer les niss?
Pour le lourd, les crocs tombent un stormwall.
Je vais essayer le rune bearer, c'est toujours un fury d'économisé.
Maximus, parce que je suis content de l'avoir bien peint.
Je teste ça se midi, je ferai un CR cet aprem. Je retente ce soir également.
Jarl Skuld, Devil Of Thornwood (*6pts)
* Storm Troll (5pts)
* Troll Impaler (5pts)
* Trollkin Runebearer (2pts)
Croc raider (Leader and 9 Grunts) (8pts)
Cylena Raefyll & Nyss Hunters (Cylena and 9 Grunts) (10pts)
Northkin Fire Eaters (4pts)
Northkin Fire Eaters (4pts)
Gatorman Witch Doctor (3pts)
Horgle Ironstrike (3pts)
* Pyre Troll (4pts)
* Pyre Troll (4pts)
Maximus (2pts)
Professor Victor Pendrake (2pts)
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J'aime bien la liste. Et ce midi tu vas affronter un truc intéressant je pense : Durst.
Par contre, jamais tu tombes un stormwall avec tes croaks raiders. Tu as pris le mauvais exemple je pense ;) Un stormwall, c'est toujours sous Arcane Shield. Je parle même pas de contre eHaley avec Deceleration.
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Salut, chouette debrief de tes partie avec Doomy3. Envisage tu de tester tout de même le tiers, ou tu n'en vois pas l'intéret?
Quand je vois ta liste, et ta façon de jouer, je trouve qu'il n'apporte effectivement rien. L’intérêt du tier est d’être au milieux d ela table T1, et de rentrer dans le lard T2, chez l'adversaire.
Mais comme tu l'explique, tu préfère enfoncer T3.
Pour Jarl,je préfère également la seconde version. J'attend impatiemment les retours ;D
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Le jour où tu tombe n'importe quel colosse avec seulement tes croak, je te paie une bière ^^
Je trouve toujours qu'il te manque une lourde dans le bg, tu manque de patate à mon goût.
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j'ai réflechis et voila ce que j'arrive en prennant ta base et les commentaires de pas mal de monde ;)
Jarl Skuld, Devil Of Thornwood 6*
- Troll Impaler 5
- Earthborn Dire Troll 10
- Trollkin Runebearer 2
Croc raider (Leader and 9 Grunts)8
Cylena Raefyll & Nyss Hunters (Cylena and 9 Grunts) 10
Northkin Fire Eaters 4
Sons of Bragg 6 (ou Trollkin Warder 8pts en max et on enlève le Runebearer)
Horgle Ironstrike 3
-Pyre Troll 4
-Pyre Troll 4
Earthborn serait la Warbeast lourde qu'on pourrait envoyer comme une fusée à travers champs ;) avec l'animus d'un PyreTroll et on a une machine à tuer!
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C'est sur, mais le mauler fait mieux quand il est seul.
J'ai fait ma partie avec jarl, je la défrif demain. En gros, eMadrak fait mieux. je vais renplacer le canon par les dhunia knot^^ Je suis en train de chercher les point pour les croc!
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Une seule partie te permet déjà de décider de le lâcher?
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Une seule partie te permet déjà de décider de le lâcher?
Quand tu penses à ce qu'Emadrak fait à la place, oui la réaction logique semble celle-ci. Et je le dit pour avoir déjà "vécu la situation".
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2 parties avant de lâcher^^
Oui, c'est peu mais c'est assez pour me rendre compte que eMadrak fait mieux.
+Caster plus fort et plus résistant
+beaucoup plus d'attaque
+tape plus fort
-Moins rapide
-moins de def
C'est pas grave, j'ai quelque changement à apporter:
J'adore les fire eaters, les warder, les SoB, les croc raider... mais bon, on joue en 50pts...
Hier, j'ai joué contre Anson avec Jarl. j'avais trop de tir et il a passage. du coup, impossible d'arrêter ses jacks... j'avais des oportunnité de blessé son caster, mais ça n'a pas été concluant.
C'est pour ça que je revient vers madrak.
Hier encore, J'ai joué contre harby avec eMadrak. j'ai viré les warder thruggl et le thumper crew au profit des crocs et des SoB.
La partie est partie en couille tout le temps, jusqu'à la fin. à chaque tour, il y avait des rebondissements! ( 5 mecs de la pierre charge des nains et exemplar errant= 5 morts ^^)
Bref, partie sympas, à refaire.
Maintenant, je me dit qu'avec les warders, j'ai une unité de plus qui tient jusqu'en fin de game. et sous blood fury, ça tape très fort. Les croc, dommage, mais toute les fis enflammé sont morte sans l'huile. du coup, au revoir les croc et SoB, bonjour, les warder, la 2nd unité de fire eater. je vais passer la pierre en min pour acceuillir les Dhunia knot. mais en attendant leur sortie, je remettre thrugg.
ça donnera ça:
Madrak Ironhide, World Ender (*5pts)
* Storm Troll (5pts)
* Troll Impaler (5pts)
Krielstone Bearer and 3 Stone Scribes (3pts)
* Krielstone Stone Scribe Elder (1pts)
Northkin Fire Eaters (4pts)
Northkin Fire Eaters (4pts)
Pyg Burrowers (Leader and 9 Grunts) (6pts)
Trollkin Warders (Leader and 4 Grunts) (8pts)
Fell Caller Hero (3pts)
Horgle Ironstrike (3pts)
* Pyre Troll (4pts)
* Pyre Troll (4pts)
Professor Victor Pendrake (2pts)
Thrullg (3pts) en attendant Dhunia khnot.
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C'est dommage de ne pas rentrer un Runebearer pour pouvoir cycler blood fury. Après c'est vrai que généralement on tape déjà assez fort pour ne pas avoir nécessairement besoin de BF, mais dans toutes mes parties j'ai toujours apprécié sa présence.
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Blood fury ne va sûrement (coupez moi si je me trompe) concerner que l'unité de Warders et les pygs. Du coup pas besoin de Runebearer pour cycler 3 fois blood fury, 2 par tour suffisent et Madrak peut faire ça tout seul (même si ça lui coûte 3 points par tour).
J'ai une question Lucifell : j'imagine que ton adversaire va vouloir d'abord taper sur les Fire Eaters. Comment compte tu les protéger pour anticiper le tour 2 adverse (surtout si tu joue second) ? Comment compte tu les jouer, une unité sur chaque flanc ou les 2 unités en blocs ? J'imagine que la deuxième solution est la plus simple pour les enflammer d'un seul tir de Pyre mais du coup ça regroupe tout ce qui met en feu dans la même zone. Ne les jouant pas pour l'instant mais souhaitant les jouer par deux unités, c'est une question que je me pose.
Rien à voir avec la liste mais tu as réussi à convertir l'une des unités pour ne pas avoir les mêmes ?
PS : c'est la classe d'être dans le CN devastation troll. Congrats !
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C'est très rare de recycler blood fury. en général, ils sont sur les pygs en 1ier. et c'est rare que j'ai plus de 2/3 pyg qui survivent ensuite. pour 2prs, je préfère pendrake qui leurs donnera les armes pour toucher les beasts.
Pour les fire eaters, c'est pas parce qu'ils ont advance déploiement et assault qu'il faut forcément les envoyer devant. ça m'est arrivé de les déployer derrière par exemple, et de les faire sortir en fin de game.
Ensuite, orgle à une ZdC de 8", les pyre peuvent donc être séparés d'une douzaine de pouce, et enflammer chacun une unité de fire eater. je te montrerai au club.
Sinon, voilà la formation en image:
les pyres tirent sur les pyg. faire en sorte que le pyre ne commence pas dans le dos du pyg ( mettez le pyg sur le coté). rat 4, def 13, ça devrait rater (+9). ( je dit ça mais pour l'instant, j'ai toujours touché...) ça ne peut pas dévier de grand chose mais ça enflamme tout le monde. pas de dégât car POW 6 vs ARM 18 ( pyre immun feu). bien sur: ne activer la pierre et donner immun feu, et lancez hot shot APRES avoir activé les pyre! ;D
(https://scontent-mrs1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xat1/v/t1.0-9/12112219_552947658186032_8475396471247210688_n.jpg?oh=a44f313fde79c8495ec7ea2590a7942a&oe=568EECAE)
et les 2 unités de fire eaters: on rase les crêtes, on leur fait pousser un bouc, cuir noir et marron, flamme inversé et hop, 2 unités reconnaissables.
(https://scontent-mrs1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xtp1/v/t1.0-9/12141549_552947631519368_5587247646106548331_n.jpg?oh=16cd219536c2657bf10943f2b3cefca4&oe=5691199E)
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Au putain j'adore tes conversion, car simple, même si il faut un peux de technique, et efficace, car au premier coup d’œil, on les reconnaît et à la fois ont pourrai ce dire génial il ont fait une unité variant comme certain warcasters
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Merci beaucoup pour tes explications. C'est très parlant de mettre des photos pour expliquer les placements.
Tes Fire eaters sont super beaux. Les barbes tressées vont bien avec le look viking/celtique des FE.
Merci et à très vite
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Doomy3 vs eMorvahna:
On va essayer de faire mieux que la 1ière partie...
(https://www.facebook.com/photo.php?fbid=553099198170878&set=gm.569950443154021&type=3)
(https://fbcdn-photos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xtp1/v/t1.0-0/p160x160/12088296_553184541495677_983858398552501101_n.jpg?oh=c0bfeb07766f3a672e1b2a040580c887&oe=56C1C463&__gda__=1455793034_5d94427f7d63318c3a3c83442f36386b)
Je feat et casse ma brique. J'essaie d'atteindre le feral avec l 'eathborn... Je butte sur l'arbre... Rate mon attaque sous feat... Grrr
Rok tue 6 tarnettes un solo druide. Le reste tank au moment milieu.
La photo: rok frenzee. L'axer charge les tarnettes. L'earthborn rate encore le feral à terre ( coup de boule^^) mulg casse l'objo.
Les druides passent tous les critiques et sortent mes beast de la pierre... eMorvahna, les tarn ravager et le feral tuent l'earthborn et mulg comme s'ils tappaient des whelps.
(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xat1/v/l/t1.0-9/12118938_553185234828941_2082910011492315202_n.jpg?oh=29fbdc4d1885d71146fe4e30328a1408&oe=56CF7405)
Tour suivant, il me fait la même avec rok et le bouncer. lol. Bon défaite...
Conclusion: j'ai mieux géré le début de parti. Trop gourmand par la suite. Du coup je perd peut être mulg trop facilement. Au moins, je m'améliore contre ce qui me semble être un des meilleur contre pour H3. Liste populeuse avec une récursion. Un witch doc pour undead( snacking) et une pression pour doomy.
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Pas d'implacability ? Contre le push de druides et les KD, ça aurait du contrer...
Et c'est pas un Feral, c'est un Stalker :P
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a cette eMorv =D.... il y avait 4 arbres?
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Edit : My bad lu trop vite ^^
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Morvhana a purification donc exit l'implacability :-)
Implacability n'est pas un upkeep (à moins que Lucifiole ne m'est grugé^^)
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non, pas gruge^^
Je l'ai utilisé au début, puis j'ai privilégié l'attaque plutôt que la défense... -> trop gourmand... Puis, je ne pensais pas qu'il ferai des critique à gogo...
Il n'y avait que 2 arbres! d'ailleur, j'ai apprit qu'ils faisaient des tests de moral. lol.
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Il n'y avait que 2 arbres! d'ailleur, j'ai apprit qu'ils faisaient des tests de moral. lol.
Sérieux? c'est vraiment étrange parfois les interactions... un arbre qui fait un test de moral.. ça peut ête un moyen de poouvoir finalement les "controler", surtout avec un test de cmd à 3-..
Que ce passe t-il s'il fuit? pas de place?
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Il n'y avait que 2 arbres! d'ailleur, j'ai apprit qu'ils faisaient des tests de moral. lol.
Sérieux? c'est vraiment étrange parfois les interactions... un arbre qui fait un test de moral.. ça peut ête un moyen de poouvoir finalement les "controler", surtout avec un test de cmd à 3-..
Que ce passe t-il s'il fuit? pas de place?
De mémoire, il font des tests de moral, mais ça ne change absolument rien à leur fonctionnement si ils ratent le test (le place n'est pas une advance, et ils peuvent continuer à relayer et virer le tough). Bon du coup ils peuvent pas contrôler une zone.
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Dans tous les cas un modèle avec la règle immobile ne peut pas contrôler.
Ça ne change rien sur l'utilisation d'un arbre, en revanche si il est en fuite il ne peut pas contester ;)
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Dans tous les cas un modèle avec la règle immobile ne peut pas contrôler.
Ça ne change rien sur l'utilisation d'un arbre, en revanche si il est en fuite il ne peut pas contester ;)
ok donc il peut continuer à se place (ma table a faillie se renverser toute seul, et puis non =D )
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Petite question Lucifell:
Comment gère tu la pierre avec Horluck3?
Personnellement j'ai beaucoup de mal à gerder mes beast dans son aura. C'est en général moi qui dois aller chercher l'adversaire, donc mes beast partent loin ( Souvent sous Rush.). J'ai par contre peu de fury à y mettre ( Entre les animus à lancer,implacability, admonition, et camper un peu.).
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je charge la pierre à bloc dès le tour 1.
J'ai toujours été cherché loin dans mes partie précédente, et donc, les beasts se retrouve ARM 18. A mesure que je joue H3, je me rend compte qu'il faut plutôt essayer de garder la brique, et se disperser le tour du feat. Puis revenir après. Sinon, j'ai toujours 1/2 fury qui partent sur la pierre pour la garder full.
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C'est bien ce que je pensais, mais tu ne Rush pas T1 je suppose, et ne lance que admonition, ou implacability, en fonction de ce que tu as en face.
Ce qui donnerai un sort et 5 de fury sur la pierre.
je testerai la tempo jusqu'au tours. J'ai tendance à être gourmand et feater T2, pour empêcher les adversaire de s'approcher trop des zones.
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C'est bien ce que je pensais, mais tu ne Rush pas T1 je suppose, et ne lance que admonition, ou implacability, en fonction de ce que tu as en face.
Ce qui donnerai un sort et 5 de fury sur la pierre.
je testerai la tempo jusqu'au tours. J'ai tendance à être gourmand et feater T2, pour empêcher les adversaire de s'approcher trop des zones.
Tout dépend de ta liste!!!
Avec janissa, tu peux te permettre d'aller vite sans te mettre en danger tour 1. Admo si rien ne peut t’atteindre, implacability s'il y a des druide en face par exemple.
Tour 1, j'ai tendance à avancer un max en restant proche du mur de janissa, avec tous les bonus possibles pour monter en armure. ça me permet de feater tour3 pour bénéficier de tout les avantages.
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Petite rixe entre H3 et eMorvahana.
La petite pause d'une semaine m'a fait du bien!
On joue sur incoming.
Tour1:
Mouskapet gagne le TOS et commence. il court, les tarnettes sur ma gauche, les wolf riders sur ma droite. Hoarluk est leur proie et quelques gouttes de sueur perlent sur son front^^
J'avance prudement, les beast font un mur pour bloquer les LOS, janissa pose sont mur pour éviter de se faire tirer dessus par les wolf riders . les light beast protège le flan gauche, on sert les rang et les fesses!
Tour2:
Mouska continue à m’encercler.
Je fait courir toutes les beasts au contact des druides janissa pose le mur pour protéger hoarluk des tarnettes, le sais que je vais perdre janissa et la pierre. Je décide donc de mettre la pression sur le KTC. ( voir photo)
(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/11219683_557048457775952_2497065558965259421_n.jpg?oh=34b1d17a07f20ff7ae553139facbd330&oe=56B1C7AA)
tour3:
1ier sang! Les druides jam mes beast et mettent leurs cloud. les Death Wolves tues des whelps. les tarnettes court ( encore) et les wolf riders tue l'UA de la pierre. Morvahna charge Janissa, la tue, puis se réfugie dans ma zone de déploiement ( lighting strike + light cav)
2 Choix s'offre à moi:
- tenter le KTC à base de stangle hold: la stat fait 10pv, morvi en a 11. on l'a fait, je KTC après 3 strangle hold. j'ai utilisé le parchemin qui donne 1d6 fantome. Je gagne, mais bon, c'est pas le choix à faire car je me retrouve à poil sans protection...
Cette option était envisageable car les beasts de movahna sont en dehors de la ZdC.
J'opte plutôt pour la seconde solution.
- jouer au scénar
l'eathborn casse l'objo
l'axer fait un treacher, tue quelques druides, et rush Rök.
H3 utilise le parchemin animus gratuit, soigne l'earthborn et court dans la zone adverse avec 2 fury.
mulg tue 2 pinpins qui conteste et jette rune breaker
rök tue le dernier druide.
Je marque 3pts de scénar.
(https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpl1/v/t1.0-9/11951343_557048921109239_347792582842917865_n.jpg?oh=6be693536ab09d167ea490c0a23f055b&oe=56C8B99E&__gda__=1455854171_c024faf3c2ae22c7d75f5c8b15d06474)
Tam essaie le KTC. il purif pour le rune breaker, balance un sunder spirit via un arbre sur horluk. il me fait 1pv, mulg s'approche de façon à engager l'arcnode et évite H3 de s'en prendre un 2nd!
Les druides tente d'approcher H3 du stalker, mais ce faisant, H3 se retrouve engagé par un druide. Du coup, le blackclad rate son Hunter's Mark. le stalker, en dehors de la ZdC de morvahna ne peut pas charger. ( il a réussit son test de frenzee)
3 wolf rider lance un assault sur H3 mais le lui feront pas assez de dégat.
A mon tour, H3 marque les 2 derniers pts et gagne la partie.
1ière fois que je feat en défensive. ça a payé. faut vraiement avancer sur des oeufs avec ce caster, mais qu'il est bon!!!
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Quelle conne cette Morvahna, elle a pas compris le sens de la phrase "on doit être mieux de ton côté de table" ;D ;D ;D
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Ah oui, c'est vrai que j'ai oublié de préciser que le joueur troll s'est déployé en bas, l'orboros en haut^^
C'est toujours comme ça avec mouska, c'est les cotés de table musical!!!
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Sympa ce suivi imagé. Une question : le manque de tarpit se fait pas trop ressentir pour bloquer ce genre d'adversaire mobile qui va te tourner autour pour tuer les soutiens ?
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Si. Mais je préfère continuer à tester en full beast. Le fait d'avoir featé en défensif peut ouvrir la voie au un assassinat, faut savoir placer ses beasts au bon endroit. Par contre faut se manier pour scorer ou ktc vite. Sinon je ne donne pas chère d'hoarluk.
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Aujourd'hui, Hoarluk 3 rencontre Kaélissa. tout ce qu'il aime...
Je tente la même technique que contre eMorvhana, le rush.
H3 rush tout le monde, feat et court sur la colline. Je fais courir mes 3 lourdes dans les lignes ennemies, en n'oubliant pas de contester les zones cette fois ;)
Je garde un pierre un peu trop en arrière pour qu'elle soit sur la colline, mais du coup les beast ne sont pas dedans. C'est pas si handicapant, car Gwen ne peut pas avoir de bonus de charge vu que je suis déjà au CàC.
Il tente de tuer la pierre et janissa, projette mulg contre le bouncer.
Rôk primal l'earthborn. ce dernier trample sur les hallbardiers et arrive contre Kaélissa. il lui met 2 baffe bousté et en rate une.
Hoarluk primal Mulg. il trample également et tue le caster.
Le rush de beast a encore marché. Je vais voir à tester la technique contre les listes avec beaucoup de troupe. j'augmente la menace du KTC, ne risque pas grand chose le tour du feat et peux jouer le scénar le tour suivant.
Devinez ou est Kaélissa?
(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/v/t1.0-9/12140742_558093974338067_4215014526198476732_n.jpg?oh=01fc5d365c582f87f974e85be102809b&oe=56AD089C)
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Plus jamais je jouerai Kaelyssa quand y'a 3 gros machins, Ossyan t'aurait déglinguer (déjà fait une fois, ça aurait été pareil !!).
Bon, j'avoue que si j'avais mieux organiser mon tour j'avais une meilleure possibilité de te creuser une tombe, rah la prochaine fois :p
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Devinez ou est Kaélissa?
Cachée derrière Mulg la cachotière ??
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ouaip^^ et derrière mulg, il y a un earthborn, mais il est trop petit.
Je suis en train de réfléchir à changer un peu la liste en mettant un chronicler, la pierre au max et des bones grinders. je pourrai ainsi augmenter la porter des sort d'H3 de 2", augmenter la porté de la pierre ( des fois c'est un peu juste...) et immuniser H3 au tir et à la magie.
Je dégage le bouncer. ça me fait un peu chier de sortir un shield guard mais bon, la survie d'H3 est primordial!
En gros, j'active H3 qui fait sa vie, l'axer le met KO avec un coup de boule, le chronicler l'immunise au tir et magie. ça veux aussi dire que je ne lance pas implacability, et que H3 ne soit pas à porté de charge de l'ennemi. ( en même temps, c'est pas sa DEF qui change grand chose :-[)
C'est cool contre scyrah, cygnar.
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En faite on peut pas gérer tes beasts lourdes, et cela c'est chiant car on les tombe pas
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Ah ouais il est unit donc le coup du Chronicler est légal ! Complètement pété ce caster ! ;D
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Enorme le coup du Chronicler! ;)
Merci pour tes retours vraiment très sympas et bien pensés! 8)
Pour ma part depuis que j'ai testé les Bones Grinder avec eGrimm au Pentacle 3 je ne peux plus m'en passer avec les 'locks distance. J'ai testé ave H3 ils sont parfait en mini et surtout te donnent un petit sort à range qui peut manquer un peu avec H3.
Ma liste en teste est pour le moment est assès similaire à la tienne et avec tes reflexions, donc je me permet de te montrer là où j'en suis car je ne met pas le bouncer justement pour mettre les Bones Grinders et les Knots.
Hoarluk Doomshaper 3 (*3pts)
* Troll Axer (6pts)
* Earthborn Dire Troll (10pts)
* Mulg the Ancient (12pts)
* Rok (11pts)
Krielstone Bearer and 3 Stone Scribes (3pts)
* Krielstone Stone Scribe Elder (1pts)
Janissa Stonetide (3pts)
Troll Whelps (2pts)
Farrow Bone Grinders (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Dhunia Knots (Leader and 2 Grunts) (3pts)
Je me tate justement à virer les Knots pour mettre la Pierre en max car en effet au moment ou tu exploses ta brique bah c'est chaud de garder du monde dans l'aura de la Pierre. Je vais réflechir au coup du Chronicler mais je pense avant avec un Sorcerer (oui oui ^^) pour avoir un sort distant en plus et assurer une protection en plus à Hoarluk si jamais il doit camper dans une forêt avec Winter Storm. Il me resterai 1pour mettre un feralgeist ou les gobbers.
Voilou!
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J'ai également pensé au sorcerer. Pour les dhunia knot, c'est beaucoup trop fragile, et il n'y a rien pour les mettre à l’abri.
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Tu mets quoi comme objectif avec cette liste ?
Perso je trouve cette liste mega bœuf après le manque d'unité me gêne toujours mais on peut pas tout mettre alors ! En plus pépère n'a pas grand chose pour les unités alors !
Merci pour tes retours d'expérience en tout cas.
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Tu mets quoi comme objectif avec cette liste ?
Perso je trouve cette liste mega bœuf après le manque d'unité me gêne toujours mais on peut pas tout mettre alors ! En plus pépère n'a pas grand chose pour les unités alors !
Merci pour tes retours d'expérience en tout cas.
fuel cache! avec 4/5 beast, c'est toujours bien, et plus le parchemin d'animus gratuit, c'est encore mieux quand un Rôk arrive a charger avec primal pour mettre 7 baffes! ou un mulg qui fini par te mettre 8 baffes et qui claque son animus prêt du caster adverse^^
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Ok merci, je m'en doutais un peu il y avait peu de doute mais bon je préférais être sur.
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1ière partie avec les modifications de liste:
Et rien de mieux que de jouer contre ravyn T4!
Rafa a le 1ier tour. Il court avec ses 30 MHSF.
H3 bouge de 5", le sorcerer reste deriere. 5 fury dans la pierre, admo sur mulg, H3 à poil, rafa ne dit pas un mot.
l'axer vient derrière H3, coup de boule ( boosté, faut pas se louper!). Rafa fronce les soucils, puis me demande des cartes^^
Le chnonicler lance tale of myst en visant le sorcerer, et reste en font de table pour pas mourir^^. Rafa comprend et sourit.
Du coup, je fait courir le reste, sans feater.
Rafa ne fait rien. Hoarluk se relève, charge sous feat, les beasts font de même. rafa tente un KTC, mais c'est pas gagné, mulg charge Ravyn, je gagne.
(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-9/12249734_562196100594521_6809545324407623303_n.jpg?oh=669abced35ae3c51d2eb17f4939348ad&oe=56F4490C)
conclusion, bye le bouncer!!!
J'ai fini le tournoi de roquebrune, j'ai fait 3 parties avec H3, 2 avec eMadrak. Dommage, j'était malade.... J'ai même oublié de prendre quelques photos... Bref, je ferais un débrief demain.
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Super idée le Tale of Mist sur l'unité de H3.
Du coup tu remplace le bouncer par Sorcerer + Chronicler + ???
Je vois 4 croak sur le droite, je suppose que c'est des proxy.
Content de ton retour. Tu as fais un bon résultat sur Roquebrune ?
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1ière partie avec les modifications de liste:
Et rien de mieux que de jouer contre ravyn T4!
Rafa a le 1ier tour. Il court avec ses 30 MHSF.
H3 bouge de 5", le sorcerer reste deriere. 5 fury dans la pierre, admo sur mulg, H3 à poil, rafa ne dit pas un mot.
l'axer vient derrière H3, coup de boule ( boosté, faut pas se louper!). Rafa fronce les soucils, puis me demande des cartes^^
Le chnonicler lance tale of myst en visant le sorcerer, et reste en font de table pour pas mourir^^. Rafa comprend et sourit.
Du coup, je fait courir le reste, sans feater.
Rafa ne fait rien. Hoarluk se relève, charge sous feat, les beasts font de même. rafa tente un KTC, mais c'est pas gagné, mulg charge Ravyn, je gagne.
conclusion, bye le bouncer!!!
J'ai fini le tournoi de roquebrune, j'ai fait 3 parties avec H3, 2 avec eMadrak. Dommage, j'était malade.... J'ai même oublié de prendre quelques photos... Bref, je ferais un débrief demain.
Va nous falloir plus d'explications monsieur Lucifell :D
L'axer met un coup de boule à H3? Ok
Le chnonicler lance tale of myst en visant le sorcerer? la pas sur de comprendre pourquoi sur lui? Sachant qu'il ne s'est pas pris de coup de boule Oo
Il n'y aurait pas des mélanges avec H3? Qui est une unité contrairement au sorcerer :p
Et tu mets Tale of Mist sur H3 pour pas qu'il se fasse taper?
Ou sinon je viens de commencer à comprendre
Vu que le Sorcerer est "Adjunct [Trollkin unit]"
Tu vises le sorcerer qui du fait de sa liaison avec H3 profite ainsi à toutes l'unités.
Ou sinon ta photo ne correspond pas du tout ^^
Et dans ce cas la demande d'explications sur l'utilisation du sorcerer?
Tu l'utilises pour Winter Storm ou simplement d'une cible en retrait qui permet de booster H3 unit?
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Le coup de boule c'est pour mettre H3 Kd. Tale of mist te permet de ne pas être ciblé si tu es Kd donc H3 est intouchable par les mages hunters. Et comme c'est une unité (H3 + Scroll Bearer + Sorcerer qui est adjunct à l'unit), le chronicler peut les prendre pour cible pour Tale of mist. Malynx le lynx ! ;)
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Merci pour le retour, j'adore le coup du coup de boule suivi du chronicler , je n'y aurais pas pensé et c'est énorme comme combo anti tir après faut faire gaffe a pas se faire choper au CAC.
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Le coup de boule c'est pour mettre H3 Kd. Tale of mist te permet de ne pas être ciblé si tu es Kd donc H3 est intouchable par les mages hunters. Et comme c'est une unité (H3 + Scroll Bearer + Sorcerer qui est adjunct à l'unit), le chronicler peut les prendre pour cible pour Tale of mist. Malynx le lynx ! ;)
Oui j'ai corrigé mon message moi aussi je m'étais mélanger les pinceaux ,)
Par contre je ne comprends pas l'interet du Sorcerer
Ah moins que ce ne soit Winter Storm ou simplement d'une cible en retrait qui permet de booster H3 unit?
Je commence à comprendre.
Au final ça donne beaucoup d'interet pour 1 seul point -_-
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La liste après correction merci Amaranth
50/ 50
Hoarluk3(Hoarluk Doomshaper, Dire Prophet) 3 PC
* Rök 11 PC
* Earthborn Dire Troll 10 PC
* Mulg the Ancient 12 PC
* Troll Axer 6 PC
Krielstone Bearer & Stone Scribes (4 models) 3 PC
* Stone Scribe Elder 1 PC
Stone Scribe Chronicler 2 PC
Troll Whelps 2 PC
Trollkin Sorcerer 1 PC
Janissa Stonetide 3 PC
Farrow Bone Grinders (Leader and 3 Grunts) 2PC
Voila la liste d'après la photo ^^
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Je commence à me demander si ajouté une unité de runeshaper n'aurait pas un interet suplémentaire dans cette liste.
Je m'explique, les runeshaperds pourrait bloquer certaines unités/beast et lors du tour du feat il serait alors bien protegé.
Sans compter leur puissance de frappe non négligeable sous le tour du feat également ;)
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50/ 50
Hoarluk3(Hoarluk Doomshaper, Dire Prophet) 3 PC
* Dire Troll Mauler 9 PC
* Rök 11PC
* Earthborn Dire Troll 10 PC
* Mulg the Ancient 12 PC
* Troll Axer 6 PC
Krielstone Bearer & Stone Scribes (4 models) 3 PC
* Stone Scribe Elder 1 PC
Stone Scribe Chronicler 2 PC
Troll Whelps 2 PC
Trollkin Sorcerer 1 PC
Janissa Stonetide 3 PC
Farrow Bone Grinders (Leader and 3 Grunts) 2PC
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Je m'explique, les runeshaperds pourrait bloquer certaines unités/beast et lors du tour du feat il serait alors bien protegé.
Sans compter leur puissance de frappe non négligeable sous le tour du feat également ;)
Je les joue dans ma liste Doomy3, mais j'ai encore peu de partie pour juger. L'idée, c'est les force lock, mais dans les fait ils servent souvent à nettoyer un peu d'infanterie avec leurs AOE.
Par contre le feat ne leurs apporte absolument rien vu qu'il est batte group.
Lucifell, j'aime ton idée, je pense te la piquer. Par contre ça veux dire pas d'implacability, sinon Doomy restera debout.
Sinon c'est pas le sujet, mais punaise, que ta figurines est belle!
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Adjunct ne fait pas du sorcerer un membre de l'unit, ça veut juste dire qu'il ne peut utiliser arcane antidote que sur lui-même (WTF ? ::) ) ou l'unité choisie. Donc pas de tale of mist sur le sorcerer, il faut viser H3 ou son scroll bearer.
J'imagine que l'intérêt était de magouiller pour avoir un membre de l'unit loin d'H3 pour garder le chronicler bien à l'abris, mais ça marche pas (et le scroll bearer ne fonctionnant que B2B, le garder en arrière est plus compliqué, mais ça peut valoir le coup dans le match-up spécifique ici...
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Juste une tite question, le faite que le sorcerer soit client de H3 (j'ai supposé) fait qu'il soit une fig de l'unitée?
Car sinon je comprend pas le Tales of Mist.
Edit : Grillé par McFo, merci ^^
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Oui pas faut Feldun...
Donc seul le Scroll of the Time of the Molgur servirait aux Runeshaperds
Par contre la précision de John McForester change pas mal la donne sur l'utilité du sorcerer
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Mc fo, tu es sur de ton coup?
Sinon, c'est pas grave, le chronicler peut sibler à 8+ 5 de mouv.
Au pire, je libère 1pt pout rentrer les gobber ou monter la pierre au max.
Effectivement, le sorcerer était plus là pour pouvoir mettre le chronicler loin derrière. C'est une cible facile et prioritaire pour toute armée de tir.
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ouaip, je me suis trompé sur la trad de adjunct: c'est auxiliaire. pas ajout.
Bon, il n'y a pas mort d'homme, le chronicler peut rester à 13" derrière le porteur de parchemin, ça reste suffisant!
du coup, je vais mettre des gobber, pour mettre le cloud devant H3, et couper les LOS pour les éventuels charge.
Sinon, je vais commencer le débrief de roquebrune^^
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ouaip, je me suis trompé sur la trad de adjunct: c'est auxiliaire. pas ajout.
Bon, il n'y a pas mort d'homme, le chronicler peut rester à 13" derrière le porteur de parchemin, ça reste suffisant!
du coup, je vais mettre des gobber, pour mettre le cloud devant H3, et couper les LOS pour les éventuels charge.
Sinon, je vais commencer le débrief de roquebrune^^
Le mur de Janissa ne suffit pas à te proteger des charges?
Je comprends le cloud mais n'est il pas en trop? augmenter ton unité de la pierre est peut etre mieux non?
Et petite idée j'ai pensé à :
Lanyssa Ryssyl.
Je me dis que la dame peut être intéréssante dans ta liste ;)
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Lanissa!!!
Non, je l'ai joué à roquebrune car je n'ai pas encore les bone grinder... c'est rien qu'une tentatrice. à cause d'elle ( et de ma faiblesse et mon incompétence), j'ai perdu la première ronde ( gourmandise).
J'explique:
Ma liste est la même avec lanissa, sans les bone grinders.
Je joue contre gaspa et lucant. J'ai le 1ier tour je crois ( je n'étais vraiment pas en forme, désolé pour mes adversaires et mes lecteurs si je fais des erreurs dans le déroulé des actions... s'il gaspa passe par là, qu'il me corrige^^)
il avance en courant avec tout, collosse, quelque jack et les Obstructors les clock partent sur les flans, on joue sur incursion.
Je vérifie la porté, lanissa+rush+ foret pour l'earthborn, je peux charger avec tout.
Je feat, active la pierre, lanissa cible un obstructor, admo sur mulg pour contrer watcher, je commence à vérifier mes distance de charge, gaspa me demane si hunter's mark ne cible pas qu'une fig? merde, bon, seul mulg peut y arriver. Bin je le lance quand m^me tout seul, comme un con... bref, je charge l'obstructor, le tue, goad, gaspa déclanche watcher, je déclance admo, il déclanche watcher et met mulg à terre avec l'inverter...
Bon, là faut que j'explique:
- je pensais que watcher disparaissait au mouvement, c'est quand le jack tape. ( je le savais, j'ai oublié...)
- implacability sert à quoi du con?
- maintenant que j'y pense, le 2nd watcher ne devait pas se déclancher, car mulg est sorti des 6" du caster. ça change la partie, car là, c'est moi qui tape, mulg n'est plus à terre. Bref, j'ai joué comme une merde, je mérite de perdre
Pour la suite de la partie, je ne conteste pas, je ne fait rien de bon. Je lance les mauvais animus, utilise les mauvais parchemin, bref, un vrai NOOB, désolé gaspa de cette prestation médiocre. je me ratraperai au master, je ferai une semaine d'antibiotique doliprane en prévention de la maliadie!
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bon, 1ière défaite.... Mais:
H3 est très bien contre cyriss quand on joue bien. il fait mieux que ma liste pMadrak.
2nd game contre stuffist et boucher1 sur outflank. je joue H3.
Là encore, je faits des erreurs comme oublier de mettre Kd mon caster avec l'axer qui n'avait rien d'autre à faire!!!
Bref, je joue un peu mieux mais c'est pas ça. Je gagne mais pas aussi facilement que prévu.
(https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfp1/v/t1.0-9/12227836_562271880586943_9171118730908710984_n.jpg?oh=b85c30f7eb14db263e4d0240c71840dc&oe=56B68467&__gda__=1458561006_8f9378e3e365f51b32ef20c0e9f99dbf)
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J'ai une question car je joue en fait la même liste que toi avec pHoarluk à la place (avec des warders et runebearers en +, mais pas d'axer).
Comment tu fais pour générer un volume d'attaque assez conséquent pour gérer des listes populeuses style machogrun ou bien celle de galhadar avec les kayazis + alexia, sachant que les kayazis on les touche jamais ces batards?
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Sous feat, on touche des kayazy. machogrum, rok ou mulg les one shot. et puis il vont faire quoi à un BG à 22/23 arm avec 1d6 en moins?
Le tour du feat, je génère 15 pts de fury environ. avec les animus gratuits, la charge gratuite si objo, le feat qui permet de ne pas bouster pour toucher, primal pour fiabiliser encore plus, le treacher de l'axer, 8 attaque de mulg, 7 de Rök, 7 de l'earthborn, c'est assez conséquent pour tuer tout ce qui est menaçant ( bien sur, il y a le goad à payer, donc moins d'attaque que ce que j'ai écrit). parce que c'est ça qu'il faut viser. alexia par exemple, pourquoi viser le risen? avec goad, tu arrives sur elle, et plus de risen^^
Après, s'il reste des whelps, non en fait. bin, ça frenzie. si tu doit avoir une beast qui ne doit pas frenzee, leach tout sur elle. Sinon, tu peux leacher un peu partout. Les dire troll ont 10 ( 7 pour rök, n'hésitez pas lui mettre primal^^) tu peux réussir des tests en leachant un peu. ça m'a sauvé une partie contre kévina.
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J'ai une question car je joue en fait la même liste que toi avec pHoarluk à la place (avec des warders et runebearers en +, mais pas d'axer).
Comment tu fais pour générer un volume d'attaque assez conséquent pour gérer des listes populeuses style machogrun ou bien celle de galhadar avec les kayazis + alexia, sachant que les kayazis on les touche jamais ces batards?
Tu joues H1 et pas H3 c'est la seule différence ^^
H3 est monstrueux ^^ tu ne feras pas un volume plus conséquent (excepté les animus gratuit)
Mais au final tu vas jouer 2 tours quand ton adversaire n'en jouera qu'un seul sous le tour de feat on ne peut pas dire qu'il va vraiment jouer ;)
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Disons que ma liste H1 est sympa en tournoi pour etre champion de quartier, mais dès qu'on commence à jouer contre des listes bien optimisées c'est loin d'être aussi rentable que ROW. J'ai rien contre ROW, j'ai juste pas envie de mettre 120€ pour 4 fois la meme fig :) Du coup j'ai l'impression de pas jouer dans la meme cour :) Ben je vais me tourner vers H3 / pGrimm je pense!
H3 contre cryx il se fait pas ramoner la gueule après le tour du feat passé?
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Partie 3: Weeskas et kromac, je sort encore H3.
J'ai le 1ier tour, je cours et admo mulg. ( du verbe radmoner^^)
Weewee fait de-même, les druides lancent les clouds, kromac2 lance son sort -2mat dans sa CMD.
Je mesure... je peux charger avec Rok et mulg sous feat.
Si je ne le fait pas maintenant, j'aurai du mal à toucher ses fig: -2 mat dans les cloud, -2MAT à 4" du caster, c'est def 18 pour ses beast. je dois utiliser mon feat en offensif.
H3 feat, rush sur rok, parchemin animus gratuit lancé. inplacability lancé
l'axer rush mulg
Rok charge, lance primal sur lui même, et tue un druide ( mat9 def 16) goad, tue une pierre, goad, tue un autre druide, un black clad et tue gétorix . ça fait beaucoup mais c'est normal^^
En gros, 1pf pour la charge, 2 pf pour goad, les attaques contre les druides pierre et backclad sont des attaques berzerk, gétorix se prend le reste. Je n'ai pas eu le malus cumulé des cloud des druides et de l'aura de kromac ( sauf contre la pierre, mais on touche auto.) donc que du 7+ à 3d6, et je pars à +3 sur gétorix.
Mulg charge un druide, goad et tue le stalker. puis lance rune breaker.
Les druide ratent leur test et fuient
je place l'earthborn en protection de doomy et transmut ce dernier. janissa pose mon mur, H3 est tranquille.
Weewee réfléchit puis abandonne.
Photo flou, désolé...
(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-9/12243448_562271983920266_5019971741771726495_n.jpg?oh=91124af24befb59eb411536489f5fab9&oe=56B303D5)
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H3 contre cryx il se fait pas ramoner la gueule après le tour du feat passé?
Hmmm... Sur le papier, car jamais testé, ça dépend vachement de la liste Cryx... Blood Hag (contre un peu le feat de h3) + Bane Thrall + buff damage (parasite, feat skarre1, etc.) ça pète même du Mulg sous feat + pierre.
Au contraire, certaines listes Cryx auront besoin de troupailles à grignotter en face pour fonctionner, et si il faut casser les beasts pour s'alimenter en âmes, c'est triste. Pas autant que Blight, mais c'est triste.
Idem, je parle que sur le papier, mais je m'interroge sur le potentiel de casterkill, dans un sens comme dans l'autre ::)
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Je pense également la même chose. Pas assez de joueur cryx ici pour tester.
Mais eMadrak est là pour ça.
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Je vois pas comment on s'en sort en Cryx sur un scénar central sans une liste qui tape très fort (Bane Thralls, Asphy1/Skarre1/Deny1) vu qu'on peut plus contrôler ça.
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D'accord, je posais la question car sur les 7 parties de ma vie que j'ai joué contre cryx, j'ai eu 6 fois des full banes+bile+mecanithralls (2 terminus et 4 asphy) et une fois une full bane avec goreshade, et ben à chaque fois je fais rien je joue meme pas :) Mais j'ai jamais joué madrak en fait, pour le moment mon seul caster c'est hoarluk (1 et 2 puis 3 bientot :)) et maintenant grimounet
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On a pourtant des armes contre cryx.
Mes 2 parties de roquebrune:
eMadrak vs skare full knight mécha mené par danewo.
Trop malade pour penser à prendre une photo... ma liste est longue à jouer, et j'ai de la fièvre... il me jam avec les satyxis, court avec le reste de ses troupe et ne feat pas.
Je sort les pygs derrière les satyxis, libère les fire eater en tuant les satyxis à l'aide de tout ce que je peux ( warder, trugg, fellcaller) et tue 8 satyxis. Les pyg, fire eaters charge la seconde ligne et tue 13 knight, quelque mécha.
Danewo feat et tue 9 pyg et 4 fires eater.
Je continue à déblayer mais suis très lent... je feat à ce moment là, 8 mins pour faire taper 3 warders...lol.
Je perd à la clock.
EMadrak vs Goreshade3 mené par UlyXXX
J'ai le premier tour, je positionne mes troupes et enterre mes pygs.
Ulyss court et tue 2 fire eaters. J'ai pas vu le rof 3 du léviathan sur la carte...
A mon tour, je rase les knght, tue 7 trall et en met 2 à terre en feu. Les pyg casse le mouv des 2 jacks, et engagent tous ce qu'il peuvent. L'impaler réussit à slammer un léviathan contre le caster et met goreshade à terre. Madrak en profite pour lui mettre 2 lancer de hache.
Ulyss tente un KTC et rate ( il fallait ne louper aucun jet de dé, et vous connaissez ulyss^^)
Je KTC gorechade.
Tour de feat de madrak:
(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xlt1/v/t1.0-9/1507751_562272020586929_160600853850650532_n.jpg?oh=7693cc88a1c40ae67c0e8e9ed42fa7c9&oe=56B078F3)
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Conclusion:
C'était pas le bon WE pour moi... :'(
Mon état n'était pas GG pour jouer. J'ai offert une game pitoyable à gaspa, stuffy, danewoo, et UlyXXX...
Malgré tout, je suis content de mon pairing. H3 m'offre plus de bon match que pMadrak. eMadrak le complète bien.
eMadrak renfore mon idée que ma liste est bonne contre cryx. Le seul soucis, c'est la clock. Je vais faire un effort là dessus.
Pour H3, le feat est déterminant, faut que j'arrive à savoir quand il faut feater en défensive ou offensive. Pour l'instant, je ne me suis pas trop trompé. Mais j'ai l'impression que contre des listes populeuses, le feat est à utiliser en défense, et il faut placer ses beast pour l'assassinat et le scénario.
J'ai quand même 2/3 truc à changer:
Trulgg sera remplacé par les dhunia knot à leur sortie.
J'ai 3pts de "libre" dans la liste H3.
Pour l'instant, je reste sur bone grinder+ gobber.
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Merci pour tous tes retours.
Et même si tu as été malade, j'espère que tu as pu contaminé tes adversaires :p
Je te conseille d'éditer ton premier post pour savoir ou en sont tes listes ;)
Sinon je me suis dit dans le cas ou tu voudrais remettre le bouncer dans ta liste.
Si tu veux faire encore plus brique.
Il faut remplacer ROK+bone grinder+ gobber par Mauler + Bouncer.
M'enfin je me dit que tes 3 points libres sont peut être pas si libre que ça
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Il faut remplacer ROK
Worst idea ever. Rok est juste infâme avec H3!
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Il faut remplacer ROK
Worst idea ever. Rok est juste infâme avec H3!
Rök:
- goad + berkerk: économis de fury
-primal: avec le parchemin animus=0, sous feat, rök est capable de démonter n'importe quoi. sur un axer c'est shnaps!
Il reste!
Pour le bouncer, c'est une bonne beast, mais avec le chnonicler, je n'en ai plus besoin.
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Oui je vois mieux l'utilisation de Rök. merci
Pour l'effet du chronicler je ne pensais pas au bouncer pour proteger H3 mais plus pour proteger d'autre figs ;)
Je pensais proteger un peu plus les Solos ou une autre Beast qui commence à prendre Cher.
Car du fait qu'on est un Gros BG. On a une liste peu populeuse donc je pensais à tord que la perte d'une figs se ressent très rapidement...
Peut être à tord...
C'est pourquoi, le bouncer pouvait permettre d'eviter ce genre de soucis.
Il aurait servit de Tampon.
Par contre pour Goad + Berserker, il faut faire attention car Berserker donne une attaque supplémentaire que si on détruit la cible.
La ok, mais l'attaque supplémentaire se fait immédiatement après la dernière attaque donc on ne peut pas faire goad.
Berserk – When this model destroys one or more models with a melee attack during its combat action, immediately after the attack is resolved it must make one additional melee attack against another model in its melee range.
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et bien en fait non,
ca marche et c'est vraiment fort !!
http://privateerpressforums.com/showthread.php?110027-Goad-and-Berserk
"Actually, the two effects trigger at different times. Go to Appendix A in your rulebook and look at step 12. Goad falls under 12b; an active player effect which does not make an attack. Berserk falls under 12d; an active player effect which does make an attack. Since b comes before d, Goad comes before Berserk, and you can Goad Rok closer to an enemy model before he attacks."
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Pour me le manger une fois par semaine depuis sa sortie, c'est sur que H3 est énorme. Et Goad qui va avec rend Rök extrêmement efficace avec lui.
Seul probleme de riche, à format un peu plus petit genre 35pts ou 42pts, faut faire des choix.
Ton post est très intéressant Lucifel, je serai curieux d'avoir ton éclairage sur ces petits formats même si je comprends que tu préfères te concentrer sur le 50pts.
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et bien en fait non,
ca merche et c'est vraiment fort !!
http://privateerpressforums.com/showthread.php?110027-Goad-and-Berserk
"Actually, the two effects trigger at different times. Go to Appendix A in your rulebook and look at step 12. Goad falls under 12b; an active player effect which does not make an attack. Berserk falls under 12d; an active player effect which does make an attack. Since b comes before d, Goad comes before Berserk, and you can Goad Rok closer to an enemy model before he attacks."
Ah ok, je m'étais fait la réflexion à l'inverse à tord :) comme quoi il y a vraiment tout dans ce livre de règle :D
Tu m'etonnes que c'est vraiment fort!
Rök devient quasi auto include avec Hoarluk ::) même pour H1 Oo
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@Asclepios: désolé, j'ai pas trop le temps pour les petits formats. en 42pts, je virerai l'earthborn ( reste 2pts) en 35, le choix est trop dur...
@ludnar: ton adversaire dégagera tout ce qui n'est pas BG de toute façon. un seul bouncer sera inefficace. C'est une liste rapide. la partie doit se finir tour3, voir 4. au delà, ça se corse pour H3. après, le reste , c'est du soutient. c'est derrière les beast et H3, il faut venir les chercher!
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Aujourd'hui, 2 parties, sans photo..., désolé :-[
J'au enlevé trugll au profit du with doctor. Je gagne en fiabilité pour éviter de tester avec les pyg. ( zombify)
J'ai joué eMadrak pour m'entrainer à ne pas perdre à la clock. J'ai affronté 2 fois eVayl sur incursion. ( BG: 3 angélius, 2 ravagore, 1 séraph, 1 pot, 1 bergère et une naga.)
1ière partie, j'ai le 1ier tour. J’enterre les pygs, enflamme les 2 unités de fire eaters, une unité court sur une colline, une autre court dans une tranchée. Le reste de l'armée court, Horgle et son BG immun au feu madrak et son BG. Kévina tente de tuer les fire eater mais n'y arrive pas trop... ( def 15 sur la colline)
à mon tour, je charge avec les pyg sous tout les bonus ( beast lore, war cry, blood fury) et les fire eater. J'enflamme 2 angélius, un ravagore et le séraph. Les pyg tueront le séraph et 2 angélius.
A son tour, kévina tente de se débarasser des pyg et des fire eater, mais je fait un magnifique 50% de tough. du coup, il n'overtake pas à font, et ne remplis pas le pot. Finalement, on se rend compte que les pyg étant undead, le pot ne récupère pas les corps. Cool!
A mon tour, je score 3pts, et déploie mes troupes pour qu'il soit difficile de contester et m'éviter de scorer 2 pts au tour suivant. Kévina laisse tomber, on en recommence une autre.
Cette fois, Kévina commence ( il ne me laisse pas le choix, il fait 6+1 au TOS...)
Il court avec un angélius, avance vayl, arcnode, feat, 2 oblitération plus tard, 4 fire eater et 1 pyg en moins... what else? bon, je ne me ferai plus avoir^^ il rate le freezing grip sur les pygs.
Son placement est parfait, je ne sais pas quoi faire sans subir ses tirs.
J'enterre les pyg, essaie de tuer l'angélius au tir, mais ne fait que l’abîmer ( bon, j'ai pas grand chose en même temps). Le reste avance.
Il continue a bien placer ses figs pour être menaçant, et cette fois il conteste les flags que je pouvais prendre à mon tour. les servants du pot courent et protègent les beasts.
Je sors les pygs. tue les servant en tirant avec un pyre ( au risque de dévier dans les pygs) et avec l'impaler. Je boost les pygs et charge: 2 pygs sur un séraph, 2 pygs sur un angélius, 1 py sur un autre angélius, le reste court, le leader au milieu pour la cohésion d'unité, parce que tout ce beau monde s'étale sur 14"!
2 angélius et le séraph mordent la poussière. Kévin réfléchit et jette l'éponge.
La modif de la liste:
le with doctor! je n'ai plus à me soucier des testes de moral avec les pygs. puis rendre undead à du bon dans certain cas ( escarnate, le pot, bokor...) Trugll est bien, mais si les pygs fuit, j'ai de grosse lacune avec la liste. Autant mettre 3pts de plus pour éviter le drame.
Il sera remplacé par les dhunia knot quand ces dernières seront dispo.
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Oh fichtre la charge des pygs full boostée O.o
Je crois que je vais jouer Madrak finalement :)
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A ta 2ème partie, quand tu boost les pygs et chargent avec, tu feates également, j'imagine ? Et Kevina n'a jamais pu mettre Admonition sur un de ces Angelius exposés ?
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Je ne comprend pas comment tu arrives à choper des angelus avec tes pygs en jouant contre Vayle2. Entre admonition, les scatters des ravagores, les tenacity sur les angelus (même avec le bonus de pendrake c'est du 9 pour toucher, ça se rate)....etc
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A moins que je me trompe, avec le feat, ca fait 2 attaques pow 14 boostées + une pow 8 à 4 dés, par pyg, sur du 9 à 3 dés, ca tabasse! Ca fait presque 15dégats par pyg :D Tu pourrais tomber un colosse à ce rythme...
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A moins que je me trompe, avec le feat, ca fait 2 attaques pow 14 boostées + une pow 8 à 4 dés, par pyg, sur du 9 à 3 dés, ca tabasse! Ca fait presque 15dégats par pyg :D Tu pourrais tomber un colosse à ce rythme...
Attention, la POW 14 des pygs ce n'est que lors de leurs activations, pas pour le feat de eMadrak ;).
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Le feat, c'est pour dégager les pyg. (pow 8 parceque Al à raison)
Mais si les AOE des ravagores sont bien placées, autant bouger les pygs et tirer 2 fois avec ( feat et activation.)
Admo, les AOE des ravagore, il ne peut pas les mettre sur tous. et admo, c'est que 3", la charge des pygs, c'est 5" plus leurs socls plus les 9" de charge et les0.5 de melee. ça va très loin.
J'ai tendance également à leur mettre les animus des pyres. ça boost la pow 8 et la pow14, et sur un critique, ça enflamme ( avec beast lore, c'est " facile")
9 à 3d6, c'est 74,1% de chance de toucher, 30% de critique.
2 pyg, c'est juste, 3, ça tue.
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Je connais par cœur, Emiliano et Philo peuvent en témoigner. Même si Philo préfère m'opposer Vayle1, j'ai souvent affronter Emiliano et sa Vayle2 et pour moi les angelus restent vraiment très difficile à choper.
Admo il a juste à attendre que les pygs s'entassent et ensuite il fait son mouvement d'admonition (oui il y a une partie de "brain" à ce moment, où tu peut feinter de faire charger encore un pygs alors qu'il va courir/charger vers une autre cible).
Les scatters sur ses mecs du pot qui se mettent préalablement le plus loin possible, et ensuite les beasts vont se planquer derrière ( -> du coup les beasts n'avancent pas beaucoup, vu que les mecs du pot ne peuvent pas charger, mais les pygs ne toucheront jamais une bête. Mais ils auront déjà mis la pression, et auront peut être permit de scorer par exemple.). Ou à la limite, tirer sur un de ses angelus (5 dégâts en moyenne je crois bien) histoire d'être sur de faire un doigt aux pygs.
Et on est d'accord que la pow14 du pyg ne peut pas faire proc' le critique de l'animus du pyre ?
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J'ai cassé des beast contre émiliano. 2fois ;D
Pour l'animus de pyre, c'est seulement au cac.
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Aujourd'hui, 2 parties contre du cryx.
eMadrak vs pDeny, sur incursion. 2 liste full piéton, j'ai plus d'attaque, mais la porté est courte et il a moyen de m'immobiliser l'armée 1 tour.
Malgré tout, j'ai l'alfa. je casse une poule enlève un 12ène de fig, et score 1 pts ( photo) à son tour de feat, il enlève les pyg, tue 2 warders, et score 2pts. J'ai plus moyen de revenir, je perd. sniff
(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/v/t1.0-9/12247003_563219473825517_4777023222456004051_n.jpg?oh=856dcb382130ddd40cf6e27a7317165d&oe=56F975F4)
H3 vs Gaspy2 sur two front
(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-9/11416203_563220423825422_2449190565867214117_n.jpg?oh=c89f40eaf02c502902f1a0505d7afd78&oe=56BA4344)
J'ai le 1ier tour, je court avec tout. à son tour, il fait de même et pose des clouds pour éviter les charges.
Je ne sais pas si je feat et rush avec mes beasts ou si je tank derrière le mur de janissa. Je choisis la 2nd option et garde le feat pour plus tard. Même avec admo, je perd mulg. ( parasit + 8 knights)
il met quelques figs devant mon BG. Je vérifie mes distances et tente le KTC. je force l'axer et l'earthborn pour enlever le blind. Je feat et ruch le BG, parchemin animus gratuit. le sorcerer et les bone grinders ( représentés par les pygs sur la photo) tuent 2 satyxis. la pierre enlève incorporal. l'axer se rush gratuitement, avance de 7ps, tue une satyxis, goad et met une mandale à gaspy. POW 14, arm17, 7 dégâts!
L'earthborn charge un bilou, goad, tue un autre bilou, goad sur le caster. POW 19, 12 dégâts, gaspy meurt. C'est hors stat, on fait comme s'il était vivant et tente rök:
Rök charge un trall, tue, goad, tue un autre trall, goad, tue la fille qui donne puppet master et arrive sur gaspy. il jette primal ( gratuit ;)). POW 20, Gaspy meurt encore.
(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpt1/v/t1.0-9/12240061_563220973825367_5516394802737575371_n.jpg?oh=9d988321433e4aa0aa758064ca985e1d&oe=56E4A2F4)
Après avoir perdu Mulg, je pensais avoir perdu, car je pensais ne pas avoir suffisamment d'attaque. finalement, cette liste fourni toujours une solution. Trop fort ce H3!
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Pour l'animus du pyre c'est sur une arme de corps à corps, du coup la pow14 devient une attaque, mais pas une arme de càc. Le critique du pyre ne devrait donc pas fonctionner avec :)
Et je dit pas que les beasts blights sont intouchables, mais au vue de ton résumé cela donné l'impression d'être facile, or de mes expériences cela ne l'était pas ^^
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ouaip, bien vu.
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Lucifel, j'ai un peu réfléchi à ma future liste Doomy3 et je me suis dis que ça pourrait être drôle / embêtant pour l'adversaire d'y inclure un Night troll.
Bon c'est évident que cette beast est en mousse et ne tape pas fort mais avec admonition, ne peut-elle pas rapidement devenir un calvaire pour l'adversaire ?
C'est notre seul choix Stealth et il peut permettre de détourner quelque peu l'attention de l'adversaire, gêner son avancée grâce à l'animus.
Le seul problème c'est qu'avec Arm15, il ne survivra pas le tour du Feat :'(
Je ne l'ai jamais joué mais c'étais une idée saugrenue qui m'ai venue...
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ARM 17 avec la pierre. Tout dépend de ce qu'il y as en face, mais le tomber avec un dés en moins nécéssitera tout de même un peu de ressource.
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Lucifel, j'ai un peu réfléchi à ma future liste Doomy3 et je me suis dis que ça pourrait être drôle / embêtant pour l'adversaire d'y inclure un Night troll.
Bon c'est évident que cette beast est en mousse et ne tape pas fort mais avec admonition, ne peut-elle pas rapidement devenir un calvaire pour l'adversaire ?
C'est notre seul choix Stealth et il peut permettre de détourner quelque peu l'attention de l'adversaire, gêner son avancée grâce à l'animus.
Le seul problème c'est qu'avec Arm15, il ne survivra pas le tour du Feat :'(
Je ne l'ai jamais joué mais c'étais une idée saugrenue qui m'ai venue...
Les Grands esprits se rencontre ^^ J'ai demandé semaine dernière à Lucifell et Jojonathan ce qu'il pensait de ce bon vieux Night Troll. Je te le dis de suite je n'ai pas eu des retours ultra positifs ^^
Par contre Je me dis que le Winter Troll peux être sympa dans une liste H3. (surtout sont animus) Car son Animus sur Mulg ou Rök et lors du Tour du Feat le gars va réflechir à 2 fois avant de charger nos figs :D
Seul soucis à coté il tappe pas super fort et n'est pas "très" résistant
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Faudrait tester une liste full light. ça pourrai marcher.
Un truc comme ça: ( façon EE)
Hoarluk (*3pts)
* Night Troll (4pts)
* Pyre Troll (5pts)
* Pyre Troll (5pts)
* Slag Troll (6pts)
* Storm Troll (5pts)
* Storm Troll (5pts)
* Troll Axer (6pts)
* Troll Axer (6pts)
Farrow Bone Grinders (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Krielstone Bearer and 3 Stone Scribes (3pts)
* Krielstone Stone Scribe Elder (1pts)
Feralgeist (1pts)
Stone Scribe Chronicler (2pts)
Troll Whelps (2pts)
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Mais voyons mon cher Lucifell, pourquoi jouer cette liste alors qu'avec Calandra tu as la meme avec 9 points de plus? Autant "tricher" :p
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Pour le night troll ^^
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C'est vrai que le combo night troll + axer lui permet de mourir encore plus vite! :D
N'empeche je l'ai jamais testé, si ca se trouve, c'est vraiment contraignant comme fig.
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Vous m'avez fais rire.
J'avoue que ta liste est faite pour tomber du piéton Lucifel mais Calandra EE fais sûrement ça mieux non ? Le Feat ne profitant qu'aux Axer en offensif. Après en défensif H3 sera meilleur mais est ce que ça compense le bonus de EE, sans la gestion de fury de Calandra...
J'imaginais plutôt le Night Troll pour combler les 4 points qu'il me reste après avoir pris les indéboulonnables sauce Lulu (Mulg, Axer, Earthborn, Rok, Janissa, Pierre). Je vois bien le Night venir sur un flanc pour menacer le caster et les solos adverse. Très difficile à choper avec Stealth + Admonition. Il y a aussi la possibilité de le rendre kamikaze en lui mettant son animus et en l'envoyant à moins de 5" de certaines figurines adverses qui peuvent faire mal au BG avant le tour du Feat. Si ça peut sauver Mulg ou Rok, 4 pts c'est pas cher payé.
Je vais le tester en proxy dès que je reçois H3.
@Ludmar : Héhé les grands esprits !
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Va falloir faire un sujet en modelisme ou on retrouve tout vos H3 ils vont être magnifique!
Benoit, Lucifell, Jojonathan... ça va tabasser sévère :D
Pour Le Night Troll je ne pense pas qu'il va 'proteger'. Pour 5 points il vaut mieux mettre des warders en première ligne même en min.
Un warder devant chaque grosse beast et ils protègeront bien ;). Sachant que le "Scroll of the Time of the Molgur" sera en plus bénéfique pour eux ;) Reste à trouver les 5 pts ^^
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Va falloir faire un sujet en modelisme ou on retrouve tout vos H3 ils vont être magnifique!
Benoit, Lucifell, Jojonathan... ça va tabasser sévère :D
Pour Le Night Troll je ne pense pas qu'il va 'proteger'. Pour 5 points il vaut mieux mettre des warders en première ligne même en min.
Un warder devant chaque grosse beast et ils protègeront bien ;). Sachant que le "Scroll of the Time of the Molgur" sera en plus bénéfique pour eux ;) Reste à trouver les 5 pts ^^
Si c'est pour combler 4pt, met les rune shapers. ils ont force lock avec janissa et la touche boosté avec le parchemin de H3.
En plus:
- tu peux bloquer les charges visant H3 quand il sera à terre avec tale of myst sur la tronche.
- Ils peuvent mettre H3 sans lui faire de dégât avec Tremor.
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Si c'est pour combler 4pt, met les rune shapers. ils ont force lock avec janissa et la touche boosté avec le parchemin de H3.
En plus:
- tu peux bloquer les charges visant H3 quand il sera à terre avec tale of myst sur la tronche.
- Ils peuvent mettre H3 sans lui faire de dégât avec Tremor.
D'ailleurs, c'est "vachement" compliqué parce qu'il faut pas se tromper avec implacability! Je vais m'auto avoir plein de fois moi j'en suis sur
Va falloir faire un sujet en modelisme ou on retrouve tout vos H3 ils vont être magnifique!
Benoit, Lucifell, Jojonathan... ça va tabasser sévère :D
Le problème, c'est que Lulu l'a déjà peinte en 0.5 jour, Benoit va la peindre en 3 jours, et moi je vais la finir en trois mois, si tout va bien... Sinon ca sera pour la sortie de H4 :D
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Un truc comme ça: ( façon EE)
Hoarluk (*3pts)
* Night Troll (4pts)
* Pyre Troll (5pts)
* Pyre Troll (5pts)
* Slag Troll (6pts)
* Storm Troll (5pts)
* Storm Troll (5pts)
* Troll Axer (6pts)
* Troll Axer (6pts)
Farrow Bone Grinders (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Krielstone Bearer and 3 Stone Scribes (3pts)
* Krielstone Stone Scribe Elder (1pts)
Feralgeist (1pts)
Stone Scribe Chronicler (2pts)
Troll Whelps (2pts)
soyons sérieux deux minutes.
Dire Prophet) 3 PC
* Mulg the Ancient 12 PC
* Pyre Troll 5 PC
* Slag Troll 6 PC
* Troll Axer 6 PC
* Storm Troll 5 PC
* Storm Troll 5 PC
* Night Troll 4 PC
Janissa Stonetide 3 PC
Farrow Bone Grinders (4 models) 2 PC
Krielstone Bearer & Stone Scribes (4 models) 3 PC
Troll Whelps 2 PC
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Re!
ça fait quelques temps que je n'ai rien posté par ici, et pourtant les choses ont avancées avec mes tests pour trouver un pairing satisfaisant! Déjà, la liste hoarluk 3. Je la maîtrise bien, Je ne lui trouve pas trop de match difficile, sauf contre certaines listes cryx. Je la remet là pour éviter de chercher dans les anciens postes:
Points: 50/50
Hoarluk Doomshaper, Dire prophet (*3pts)
* Scroll bearer
* Troll Axer (6pts)
* Earthborn Dire Troll (10pts)
* Mulg the Ancient (12pts)
* Rok (11pts)
Farrow Bone Grinders (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Krielstone Bearer and 3 Stone Scribes (3pts)
* Krielstone Stone Scribe Elder (1pts)
Feralgeist (1pts)
Janissa Stonetide (3pts)
Stone Scribe Chronicler (2pts)
Troll Whelps (2pts)
Objectif: Fire support
Du coup, je me suis orienté pour faire une liste contrant les casters les plus joués: pskare, pDenny, goreshade3 et asphy2. Le but n'est pas de trouver un auto win, mais d'avoir un 50/50.
Du coup, il me fallait un truc qui regroupe la haute def, immun froid, undead et anti tir et beaucoup d'attaque!
Pour undead: gatorman witch doctor
Pour immun froid: Borka 1 ou 2, winter troll, fire eater, GK rok.
Pour la haute def: Borka 1 niss hunter
Anti tir: Borka1
Mon choix s'est porté sur pBorka, avec iron flesh et Wind wall. J'avais déjà joué les fennblades avec lui. plus un chronicler, c'est le pied: Les fennblades montent à def 17 contre les charges ou contre les tirs.
J'ai également choisi de rentrer les croak raiders. immun corosion, avec iron flesh et undead, c'est une plaie pour asphy2.
Pour le Bg, le storm troll me semble indispensable pour les electrolips. J'ai également choisi de rentrer un impaler pour augmenter la porté de tir car avec 2 lights, c'est pile poil ce qu'il faut pour gérer la fury. Avant, mon choix se portait sur 2 storms, mais ça m'oblige à les jouer en avant.
Je pensais jouer la pierre +UA pour enlever les incorporels et steals, mais finalement, c'est peut être de trop. Du coup, je l'ai viré pour rentrer 2 solo de plus. (truhgll et hutchuk)
Comme un colosse peut toujours pointer le bout de son canon, j'ai rentrer hutchuk, le nouveau perso qui a 3 grenades. je peux donner -2 ARM à un jack, ça m'aidera à le casser si besoin.
Contre pdenny, drughll est toujours le bien venu pour enlever les unkeeps.
Il me restait une dizaine de point, j'ai donc mis les niss. longue posté, du 12+ pour les tuer avec iron fresh: Même skare avec dark guidance aura du mal à les tuer.
Voilà ce que ça donne:
Points: 50/50
Borka Kegslayer (*5pts)
* Storm Troll (5pts)
* Troll Impaler (5pts)
Croak Raiders (Leader and 9 Grunts) (8pts)
Cylena Raefyll & Nyss Hunters (Cylena and 9 Grunts) (10pts)
Trollkin Fennblades (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Trollkin Fennblade Officer & Drummer (2pts)
Fell Caller Hero (3pts)
Gatorman Witch Doctor (3pts)
Gatorman Witch Doctor (3pts)
Stone Scribe Chronicler (2pts)
Thrullg (3pts)
Trollkin Champion Hero ( 3pts) (sera remplacé par hutchuk à sa sortie)
Objectif: Bunker
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Hé ben, c'est un pairing bien sympas !
Par contre, tu n'as pas peur de jouer en divide and conquer ?
Parce que t'as secondes listes est très sympas contre cryx, mais elle manque quand même d'un peu de polyvalence non.
Après je suis très content de voir Borka, qui est un caster très sympas.
Autre question pour ta liste H3 : n'est elle pas difficile à jouer contre du Khador, notamment Sorsha 2 ou Butcher3, ou alors du full piéton tough/ full défense ?
Je pense déjà connaître la réponse, mais j'aimerais ton avis un poil détaillé si tu veux bien :)
Merci !
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je ne sais pas,
si tu tombe sur une liste a bilou tu ne risques pas de prendre la mort ?
surtout avec asphy2 ?
tu as bien wind wall qui va te permettre de proteger qques trucs, mais 3" c'est juste juste.
edit : a la lecture des cartes meme wind wall ne semble pas te protéger des purges (pas sur en fait).
death knell, blood rain, scourge, le feat de pdene, etc...
du reste ta listes semble bien forte sympa et tout, mais je ne suis pas convaincu que le match est si tranché contre les powers casters cryx du moment.
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Contre B3, avec rune breaker, et admonition, ça passe bien. Et j'ai plus de porté de menace maintenant. Contre sorcha 2, le feat compense le sien, et je peux plus exposer rök qui est immun froid.
Pour le divine and conquer, c'est plus un pairing WTC, donc il n'y en a pas. Pour le master, je ferai avec. Le but n'est pas de gagner le master mais de m’entraîner pour le WTC. puis, c'est pas comme si c'était une liste anti minion où le risque d'en affronter est au moins égal à celui de se faire frapper par la foudre.
Wind wall ne marche pas contre les bilou. Mais un bilou c'est 11 de menace. Escarnate difficile car peu de vivant, et l'ai plus de tir à longue porté, qui peuvent chasser le bilou qui s'aventure un peu trop en avant. Et les grenouille sont là pour ça!
Après, on parle de combattre les power caster cryx. C'est déjà compliqué de gérer une liste, alors 4...
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Tu es sûr de toi pour les fennblades dans la deuxième liste ? Ca ressemble quand même bien à l'unité qui se fait bouffer par cryx, non ?
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ouaip, mais cryx tape tellement fort que même du warder ne tient pas... autant avoir 12 models qui vont surement avoir l'alfa ( 13ps de charge avec reach). Et ils ont vengeance. l'adversaire va devoir s'en débarrasser avant de passer sur la seconde vague. Avec heroes tragédie, ils mettront des models à terre quand ils mourront. Contre asphy, c'est plutôt en seconde vague quand il y aura moins de bilou. Pour l'instant, cette unité à plutot fait sont taffes.
J'ai 30 models, je vais nettoyer plus vite les figs adverses, au cac avec les fennblade et au tir avec les croc, storm et niss. En fin de game, il me reste les witch doc tor qui prennent le controle des undead, borka qui sous bourré et sous iron flesh que faire un peu de taffe et le BG qui nettoie facilement la récursion omniprésent chez cryx.
Et en troll, quelle unité ne se fait pas bouffer par cryx??? ;)
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Et en troll, quelle unité ne se fait pas bouffer par cryx??? ;)
Le pyg dans son tunnel =p
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En l'occurence, les bushwackers, ca donne quoi ?
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En l'occurence, les bushwackers, ca donne quoi ?
Soyons sérieux...
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De la balle avec les bon Warlock!
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tiens, des idées en vrac
j'ai regardé les cartes de
Thrullg et hutchuk
je me demande si c'est un bon calcul.
en effet thrullg t'apporte des armes magiques dont tu es un peu démuni, mais est il vraiment la pour ça ?
est il viable de l'envoyer au close ?
son dispel était vraiment super du temps de body & soul mais maintenant quels sont les upkeep qui te font chier chez cryx, a part cripling grasp, je n'en voit pas bcp.
pour hutchuk il me parait intéressant, surtout par son ambush, mais si tu rates ton jet au moment ou tu en as besoin c'est 3 pts à la poubelle.
moi pour 6 pts, je testerai fire eaters + kithkar.
en effet 3 fire eaters qui se baladent sur la table, que tu les gardes en late game, ou que tu les positionnes en menaçant feront toujours du taff.
en plus dans ta liste ils peuvent ne pas être dans les cibles prioritaires (et sont immune froid).
enfin le kithkar (sous l'animus du storm) te permet de déblayer un tarpit léger posé au milieu de la table et de charger quand même super loin a travers avec les fenn.
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Moi ce qui me dérange le plus au final c'est le double Gatorman Wich Doctor,
je les trouve cher pour ce qu'ils font...
Enfin passons et revennons sur ce que dit Ozone :p
Pour Moi, je trouve que le Trolkin Sorcerer est bien plus intéréssant pour seulement 1 pts
Pour moi c'est Kithar x2 + Sorcerer x2 (en plus c'est le moment de sortir les doublettes :D )
Sorcerer peut enlever les Upkeep qui font ch*** et kithar pour les raisons qu'on leur connait!
Personnellement j'hésiterai entre Kithar x2 / Fire eaters ET Runeshapers!
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Point de vue Cryx :
Le sorcerer ne marche que sur les Trollkins, et ne sert pas souvent à grand chose (pas besoin de crippling pour tuer des fennblades).
Le witch doc marche sur tout, empêche de chopper des âmes, des corpses, de déclencher des capas (parce que plus living ou tough), protège contre la terreur, et peux faire du sac strike pour sniper.
Mais jouez plutôt sorcerer !
Moi c'est plus la doublette qui me surprend, dans quels cas est-ce vraiment nécessaire ?
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c'est sur que sorcerer et runeshapper t'apportent de l'attaque magique
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et bien pour le double gator, j'étais un peu de votre avis, mais c'est la base de la création de sa liste, ne pas donner d'ames, du coup il a 3 grosses units qui peuvent recevoir le zombify, c'est pas déconnant de limiter les boosts et la recursion avec des gators.
de plus les nyss et les grenouilles qui tought c'est cool.
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Merci Ozone,
je comprends mieux le pourquoi du comment du double gator :)
Et oui Ozone tu as tout à fait compris que le sorcerer est la pour de multiple raison
Attaque Magique ET les petits bonus qui peuvent servir
Reste à savoir entre des Runeshaper et des Fire eaters le mieux... je pense que le choix est rapide...
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Honnêtement, qui d'entre vous a déjà joué contre pDenny gunline, EAsphy, pSkarre Banes/récursion ..etc ? :D
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c'est un troll cette question ?
auquel cas c'est la bonne section.
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Je sais pas, vous proposez des choix intéressants, mais uniquement par rapport à ceux qu'il apporte à la liste troll. Il faudrait peut être préciser en quoi ils ne se font pas défoncer par les listes qu'ils risquent de rencontrer.
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Double gator, c'est le pied. Je n'en jouais qu'un, mais à défaut d'hutchuk pas encore sortie, j'en ai mis un 2nd. Et là, révélation, le cryx fait la gueule. pas d'âme pour tartarus, les soul hunter... des crapaud qui tough et corrode, rien qui fuit, et en fin de game, je peux prendre le contrôle des undeads ( comme tartarus^^) non, là, c'est indispensable.
Concernant trugll, je le préfère au sorcerer car il peux enlever les unkeep sur TOUT: et je joue 2 unité de minion. Crippling grasp dait bien la bite car -2SPD, et plus de charge... Je l'ai eu sur les FB, c'est chiant. Sinon, c'est quand même un solo chiant à gérer. Spell ward, 3 attaque mat 7, disrup les jacks...
Pour hutchuk, je préfère le jouer sans ambuch. Avec snipe de l'impaler, il peux facilement placer sa grenade. J'ai brain damage denny3!!! ( sur déviation 11 au dés, de la chance) Mais, il est là pour donner de la patate pour le colosse, sinon, il tuera de la récusion sur du blast! ;)
Fire eaters, rune shapper, oui, c'est une idée. Mais bon, j'ai 30 models qui attaquent, j'ai besoin de solo de soutien pour que les 3 unités fassent leur taffe. je vais y réfléchir pour les rune shapper, je fait d'enlever la pierre est chaud pour gérer l'incorporeal.
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Je sais pas, vous proposez des choix intéressants, mais uniquement par rapport à ceux qu'il apporte à la liste troll. Il faudrait peut être préciser en quoi ils ne se font pas défoncer par les listes qu'ils risquent de rencontrer.
il me semble que chaque intervenant sur ce thread a essayé de développer de manière constructive ses idées,
tu sembles ne pas partager les analyses que nous avons faites, ce qui est ton droit le plus strict, mais au lieu d'ouvrir le débat et d'argumenter, tu nous assènes un argument d'autorité massif :
"Honnêtement, qui d'entre vous a déjà joué contre pDenny gunline, EAsphy, pSkarre Banes/récursion ..etc ? :D"
j'ai beau faire des efforts de lecture, tes deux posts m’apparaissent comme condescendants, certainement à cause de l'effet forum, je suppose.
veux tu participer au débat en exposant ta vision des choses ?
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NOOOOONNNN!!! je ne veux pas ce traid parte en couille!
Merci pour vos idées, Même si je ne modifie pas tout de suite ma liste, c'est très constructif. ( et plaisant de "brain stormer" tous ensembles.)
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Tu as raison Ozone, mon commentaire n'est pas très bien tourné et je te/vous demande pardon pour cela (il y avait quand même un -> :D )
Mais ma question était sérieuse par contre. Je n'ai pas l'occasion de jouer souvent contre du cryx, et j'ai par contre commencé à jouer cette faction (cryx) récemment. Du coup je m'interrogeais sur la pertinence d'un Kitkat (Kithar) dans une liste troll dont l'optique et de contrer cryx par exemple.
Rapidement: contre une pdenny, au moment de sa super vengeance il sera surement sous le feat de denny, du coup il servira pas à grand chose et risquera de mourir au tour suivant . Ou alors passer un tour supplémentaire à ne rien faire.
Contre EAsphy, payer un solo à deux points pour tuer ... Des banes ? Le reste de la liste le fait plutôt bien quand même. En plus on voit de plus en plus de listes avec une seul unité min' de Banes thrall (juste pour le malus d'armure le tour du feat) et deux unités de knight. Du coup les grenouilles n'auraient techniquement pas trop de problème à "purger" ces banes. L'intérêt des Fenn et de jammer à moindre coup contre cette liste, tout en sachant très bien que le jamm sera minim' -> présence de bilou, et surtout de mamie donc pas de tought. Et c'est la présence de cette dernière qui me fait penser que le Kitkat' ne va pas durer.
Enfin, comme le souligne Lucifel et de ce que j'ai pu moi-même observer, contre cryx il faut tenir. C'est simple à dire, mais dans les faits ce qui nous permet de le faire est la présence de ces solos (gatorman doctor, hutchuk,...), qui permettent de temporiser les temps forts de cryx et de faire le boulot en late game.
Je raconte surement beaucoup de conneries, mais je base mes avis sur mes expériences autant que sur le "tableau noir". Du coup vos expériences m’intéresses vraiment (doublement même, pour lutter contre pour mon coter troll, et pour mon analyse du coter cryx^^), et si tu me dit avoir vraiment essayé ce que tu proposes et que ça a marché je suis tout ouïe :)
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bah tu vois Ozone
Largoo n'est pas si méchant^^
Je pense Largoo que le mieux pour ne pas polluer le sujet serait d'ouvrir un nouveau post ;)
Pour Lucifel, on attend maintenant les retours sur tes listes enfin surtout Borka!
-
oui,
en fait moi non plus je ne suis pas méchant ;D
pour le kithkar (avec lequel j'ai peu d'XP) je voyais plutôt sa capacité à donner tactitian.
dans mon idée, on a envie que les fennblades chargent au plus loin, peut être même la deuxième ligne ou les supports vu leur vitesse (et le feat ?)
et/ou engager des bilous pour ne pas qu'ils puissent tirer, ou être dans les lignes pour que l’adversaire touche aussi ses propres troupes.
pour cela il faudra souvent enlever qques piétons mis au milieu pour passer, c'est dans cette optique que je disais qu'un kithkar avec lighning storm, peut ouvrir des lignes de charges, et même être traversé par les fenn pour la charge à suivre.
du coup on peut faire un écran de fenn avec le kithkar derrière,
charger avec le kithkar pour dégager qques trucs au milieu, puis charger la seconde ligne avec les fenn.
je n'ai pas spécialement évoqué la super vengeance ni sa survivabilité face a une pskare fachée.
par ailleur, cela n'a pas été évoqué mais l'immune des fenn aux attaques d'impact va servir dans le meta cryx actuel.
bises
-
NOOOOONNNN!!! je ne veux pas ce traid parte en couille!
*Repose doucement la machine à Troller* (même si on dit thread en anglais... et "on s'en branle" en français! :P)
Mon avis à deux franc, avec mes question :
- Plutôt que Borka, pourquoi ne pas jouer Calandra?
Le feat affecte même les unités de Minions/Mercenaire (et relancer les 1 et les 2 avec les grenouilles et/ou les Nyss en charge, et ben ça fait super méga mal) et Star Crossed fonctionnera sur toute l'armée si il faut faire chier à la haute def (et n'est que très légèrement inférieur à Iron Flesh en moyenne). Et puis pBorka il a pas vraiment de feat en plus...
- Pourquoi ne pas jouer deux escouades de Grenouilles? Je pense que c'est juste mieux que les Fennblade si il faut dégommer du cryx, surtout que le problème des grenouilles (devoir se packer pour faire des truc au close) est un peu négationné par leurs immunité corrosion. Le tough sera sur deux escouade, et les Nyss seront carrément safe...
Votre avis?
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je crois qu'il n'aime pas les filles...
plus sérieusement, j'ai testé dans mon pairing actuel,
et ce n'est pas assez fiable :
starcrossed protege bcp si il faut du 6/7+ pour toucher, plus bas cela ne sert pas bcp.
les attaques de cavaleries sont assez précises pour toucher les pinpins.
dés qu'il y a un caster avec dark guidance, c'est le drame, scourge fait mal.
il y a souvent gorman qui traine.
et calandra n'a pas vraiment de mécanisme de survie, contrairement a pborka sous wind wall.
maintenant c'est sur que tu as une alpha qui fait pas rire surtout sous feat
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NOOOOONNNN!!! je ne veux pas ce traid parte en couille!
Mon avis à deux franc, avec mes question :
- Plutôt que Borka, pourquoi ne pas jouer Calandra?
Adrien a un style de jeu très agressif et n'hésite pas à exposer son caster pour vite aller marquer des points/faire mal à l'attrition. Un borka lui correspond donc mieux.
C'est pour cela que l'an dernier il à préféré pairer pMadrak à eMadrak au lieu de pHoarluck.
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je crois qu'il n'aime pas les filles...
plus sérieusement, j'ai testé dans mon pairing actuel,
et ce n'est pas assez fiable :
starcrossed protege bcp si il faut du 6/7+ pour toucher, plus bas cela ne sert pas bcp.
les attaques de cavaleries sont assez précises pour toucher les pinpins.
dés qu'il y a un caster avec dark guidance, c'est le drame, scourge fait mal.
il y a souvent gorman qui traine.
et calandra n'a pas vraiment de mécanisme de survie, contrairement a pborka sous wind wall.
maintenant c'est sur que tu as une alpha qui fait pas rire surtout sous feat
Bah tu vois on est pas du même avis :)
Bon, tu sais aussi que j'adore calandra. Donc mon avis est forcément un peu orienté :p
Starcrossed avec deux unités de croak+nyss c'est une plaie, bien plus que iron flesh à mon avis. Ne serait-ce que par ce que ça affecte toute l'armée. Pour ton argument sur scourge/dark guidance/cavalerie, je dirait que pBorka ne fait pas mieux, il fait même plutôt pire, vu qu'il ne protège qu'une seule unité avec iron flesh. En plus pour la cav, certes c'est du tout sauf double 1, mais calandra fait exploser la stat des double 1 :D .
Gorman il va faire quoi ? Blind 2 croaks ? Grosse teuf.
Oui, calandra est plus fragile que pBorka, mais elle n'est pas démunie pour autant avec bullet dodger et starcrossed, on parle d'à peu près +4 def contre les tirs avant le terrain, et je parle même pas de dodge (tu t'en souviens hein ? Tu te rappelles notre partie du lsm ? :D ).
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starcrossed protege bcp si il faut du 6/7+ pour toucher, plus bas cela ne sert pas bcp.
Ben vous jouez contre des Banes, ils ont MAT 6 (8 avec Tartarus, qui -j'espère- crèvera plutôt vite). Et la cavalerie c'est pas très grave, elle mourra juste après sa charge, il faut juste faire attention à l'empêcher de se rentabiliser.
dés qu'il y a un caster avec dark guidance, c'est le drame, scourge fait mal
Ce genre de truc n'est pas résolu par le +3 en déf, vu qu'avec Dark Guidance il va te toucher quoi qu'il arrive (et pdenegrah + feat c'est pas ta def qui va te sauver). De toute façon pSkarre c'est un des gros souci du joueur Troll.
il y a souvent gorman qui traine
Immunité corrosion, donc moins grave, après je reconnais que c'est chiant pour le tuer avec l'immun feu... Mais c'est pour ça que les troll ont des burrower non? (qui sont sacrément relou avec star crossed aussi)
Et puis sincèrement, il va faire quoi dans le match up gorman?
et calandra n'a pas vraiment de mécanisme de survie, contrairement a pborka sous wind wall
Là ok.
maintenant c'est sur que tu as une alpha qui fait pas rire surtout sous feat
Et aussi ça touche très bien, donc tu va meuler bien fort.
Adrien a un style de jeu très agressif et n'hésite pas à exposer son caster pour vite aller marquer des points/faire mal à l'attrition. Un borka lui correspond donc mieux.
Si c'est une question de préférence de jeu dû à la survie de warlock, okay c'est un bon argument. Je voulais surtout savoir ce qu'il pensait d'une liste avec Calandra à la place.
Pour bien faire comprendre cash là où je veux en venir :
Calandra Truthsayer, Oracle of the Glimmerwood 5 PC
* Pyre Troll 5 PC (immunité feu pour les match-up casse couille, sinon ça tir de temps en temps)
* Troll Impaler 5 PC (bonne combo avec le pyre, peut-être un bouncer si c'est vraiment la mort de Calandra?)
Pyg Burrowers (10 models) 6 PC => Star crossed + feat
Croak Raiders (10 models) 8 PC => Star crossed + feat
Croak Raiders (10 models) 8 PC => Star crossed + feat
Cylena Raefyll & Nyss Hunters (10 models) 10 PC => Star crossed + feat
Viktor Pendrake 2 PC => tuer des warbeast avec une escouade de raider
Thrullg 3 PC => match up cryx
Maximus 2 PC => Star crossed + feat, et ça détruit Cryx sacrément bien pour 2 points.
Gatorman Witch Doctor 3 pc => évidemment
Gatorman Witch Doctor 3 pc => évidemment²
Objective = Effigy of Valor (Cover pour calandra + fearless)
Autre avantage de Calandra : pas de purif, de Eyriss2, etc.
Edit : grillé par Tec
Edit 2 : oublié les Witch Doctors
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Calandra Truthsayer, Oracle of the Glimmerwood 5 PC
* Pyre Troll 5 PC (immunité feu pour les match-up casse couille, sinon ça tir de temps en temps)
* Troll Impaler 5 PC (bonne combo avec le pyre, peut-être un bouncer si c'est vraiment la mort de Calandra?)
Pyg Burrowers (10 models) 6 PC => Star crossed + feat
Croak Raiders (10 models) 8 PC => Star crossed + feat
Croak Raiders (10 models) 8 PC => Star crossed + feat
Cylena Raefyll & Nyss Hunters (10 models) 10 PC => Star crossed + feat
Viktor Pendrake 2 PC => tuer des warbeast avec une escouade de raider
Thrullg 3 PC => match up cryx
Maximus 2 PC => Star crossed + feat, et ça détruit Cryx sacrément bien pour 2 points.
Gatorman Witch Doctor 3 pc => évidemment
Gatorman Witch Doctor 3 pc => évidemment²
Objective = Effigy of Valor (Cover pour calandra + fearless)
J'aime beaucoup cette liste :) à ceci prêt que j'aurais plutôt mis un Storm qu'un Pyre pour aller chercher des trucs à l'electoleap plus facilement qu'à l'aoe quitte à avancer un croak et à lui tirer dans le cul, m'enfin c'est du chipotage :)
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La liste calandra est sympas, mais elle fleuri partout, et les gens vont apprendre à la gérer rapidement. Pour le coup, je suis un peu comme Q², je pense qu'une liste faite maison inconnu des joueurs permet de gagner facilement contre des gros joueurs ( 2 parties de plus ce WE avec une liste que je n'ose pas sortir, inconnu au bataillon, mais qui KTC tour2^^)
Mais: Calandra est trop faible pour moi car mon caster fini toujours en milieu de table... et c'est pas sa place. J'y peux rien, en plus elle a une arme de close trop forte! ( oui oui, c'est pas des conneries!)
J'ai fait une partie avec, mode EE non erraté, contre pSkare, c'est pas la peine. Star cross+ drak guidance, ça se retourne contre le joueur troll. Et il faut que j'afronte pSkare. et star cross +niss contre bane + darkguidance, c'est 10/11 à 3 dés, iron flesh + niss, c'est du 12.
Sontre pSkare, je peux avoir l'alfa avec les fennblade pendant que les niss et croak tir sur les 2nd lignes. et les fennblade, c'est 12 models avec tough ( si pas blood hag :'( ) et vengeance.
Borka me permet plus de l'exposer, et wind wall me protège plus de pDenny. En fin de game, il est venu tenter un ktc sur pSkare. Bon, je l'ai raté, mais j'ai brain damage skare, du coup pas de dark guidance, avec iron flesh sur la tronche et stumpink drunk, il commence à être dur à tuer le coco.
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Bah tu vois on est pas du même avis :)
Bon, tu sais aussi que j'adore calandra. Donc mon avis est forcément un peu orienté :p
Starcrossed avec deux unités de croak+nyss c'est une plaie, bien plus que iron flesh à mon avis. Ne serait-ce que par ce que ça affecte toute l'armée. Pour ton argument sur scourge/dark guidance/cavalerie, je dirait que pBorka ne fait pas mieux, il fait même plutôt pire, vu qu'il ne protège qu'une seule unité avec iron flesh. En plus pour la cav, certes c'est du tout sauf double 1, mais calandra fait exploser la stat des double 1 :D .
Gorman il va faire quoi ? Blind 2 croaks ? Grosse teuf.
Oui, calandra est plus fragile que pBorka, mais elle n'est pas démunie pour autant avec bullet dodger et starcrossed, on parle d'à peu près +4 def contre les tirs avant le terrain, et je parle même pas de dodge (tu t'en souviens hein ? Tu te rappelles notre partie du lsm ? :D ).
oui moi aussi je l'aime bien la petite calandra (je l’emmène même au masters) mais
gorman peut blind un pinpin d'une unit pour lui passer apres plus fiablement un debuff style M4D, calamity, cripping grasp, etc.
et si d'avanture il te blind calandra c'est la fin des haricots.
pour la cav les fenn me semblent mieux équipés, avec le reach qui permet de spammer, et l'immune impact.
ps : non je n'ai pas oublié le lsm .... ;D
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Calandra Truthsayer, Oracle of the Glimmerwood 5 PC
* Pyre Troll 5 PC (immunité feu pour les match-up casse couille, sinon ça tir de temps en temps)
* Troll Impaler 5 PC (bonne combo avec le pyre, peut-être un bouncer si c'est vraiment la mort de Calandra?)
Pyg Burrowers (10 models) 6 PC => Star crossed + feat
Croak Raiders (10 models) 8 PC => Star crossed + feat
Croak Raiders (10 models) 8 PC => Star crossed + feat
Cylena Raefyll & Nyss Hunters (10 models) 10 PC => Star crossed + feat
Viktor Pendrake 2 PC => tuer des warbeast avec une escouade de raider
Thrullg 3 PC => match up cryx
Maximus 2 PC => Star crossed + feat, et ça détruit Cryx sacrément bien pour 2 points.
Gatorman Witch Doctor 3 pc => évidemment
Gatorman Witch Doctor 3 pc => évidemment²
Objective = Effigy of Valor (Cover pour calandra + fearless)
J'aime beaucoup cette liste :) à ceci prêt que j'aurais plutôt mis un Storm qu'un Pyre pour aller chercher des trucs à l'electoleap plus facilement qu'à l'aoe quitte à avancer un croak et à lui tirer dans le cul, m'enfin c'est du chipotage :)
encore mon grain de sel.
il me semble que "juste" deux lights ne génèrent pas assez de fury pour la miss.
maximus risque de faire fuir nos propres troupes.
je verrai plutot le BG pyre+storm+impaler contre maximus et Thrullg .
enfin, je ne comprends pas la doublette de croak , je pencherai pour craok + double Fire eaters.
et ce pour les raisons suivantes :
les règles d’assaut et de souffle, l'AD, le multipv,le boost -aussi- a la touche, le tought, le fait d'avoir 2 units, le volume d'attaques générées.
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Risquer d'avoir nos unités en fuites avec deux witch doctor ? =D
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Calandra Truthsayer, Oracle of the Glimmerwood 5 PC
* Pyre Troll 5 PC (immunité feu pour les match-up casse couille, sinon ça tir de temps en temps)
* Troll Impaler 5 PC (bonne combo avec le pyre, peut-être un bouncer si c'est vraiment la mort de Calandra?)
Pyg Burrowers (10 models) 6 PC => Star crossed + feat
Croak Raiders (10 models) 8 PC => Star crossed + feat
Croak Raiders (10 models) 8 PC => Star crossed + feat
Cylena Raefyll & Nyss Hunters (10 models) 10 PC => Star crossed + feat
Viktor Pendrake 2 PC => tuer des warbeast avec une escouade de raider
Thrullg 3 PC => match up cryx
Maximus 2 PC => Star crossed + feat, et ça détruit Cryx sacrément bien pour 2 points.
Gatorman Witch Doctor 3 pc => évidemment
Gatorman Witch Doctor 3 pc => évidemment²
Objective = Effigy of Valor (Cover pour calandra + fearless)
J'aime beaucoup cette liste :) à ceci prêt que j'aurais plutôt mis un Storm qu'un Pyre pour aller chercher des trucs à l'electoleap plus facilement qu'à l'aoe quitte à avancer un croak et à lui tirer dans le cul, m'enfin c'est du chipotage :)
encore mon grain de sel.
il me semble que "juste" deux lights ne génèrent pas assez de fury pour la miss.
maximus risque de faire fuir nos propres troupes.
je verrai plutôt le BG pyre+storm+impaler contre maximus et Thrullg .
enfin, je ne comprends pas la doublette de croak , je pencherai pour croak + double Fire eaters.
et ce pour les raisons suivantes :
les règles d’assaut et de souffle
l'AD qui fait réfléchir l'adversaire avant de placer qqu'un a 21 pouces de notre ligne de déploiement.
l'AD qui dégage un peu de place dans la zone de déploiement.
le multipv, qui permet de traverser une nuée qui inflige 1 pv auto (mais moins de monde sur la table).
le boost -aussi- à la touche
le tough
le fait d'avoir 2 units
le volume d'attaques générées (malgré le nombre moindre de body).
le fait d'ignorer le steath
le fait de tirer même engagé
le fait de tirer et taper
le fait de réussir à inclure sous le spray des modèles qui se cachent derrière des clouds (asphi2 je te vois)
fearless
steady
immune froid (ok immune corrosion est mieux contre cryx)
le fait qu'ils soient faction.
etc...
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Sinon double croak, double witch doctor, et le reste spam de storm and pyre façon EE ?
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Sinon double croak, double witch doctor, et le reste spam de storm and pyre façon EE ?
Oui, c'est une bonne base. Je préfère diversifier quand même la liste. un niss sous snipe peut aller chercher un trall à 23". pour éradiquer le dernier de l'unité, c'est cool. un croak c'est 20".
Je regrette la double fire eater,mais on ne peut pas tout rentrer et tout jouer.
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tiens lucifel, et que penses tu de ça :
hoarluk3
*mauler
*mauler
*glacier king
*axer
bearer full + UA
fire eater
whelps
c'est du tiers 3, donc bonus d'ARM et de SPD au premier tour, ce qui te permets de charger la pierre au tour 2 tout en avançant à fond... cela libère également EBD et mulg pour ta liste borka...
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Deux Mauler, mais pas de Earthborn, ni de Mulg, qui sont des beast juste plus fortes?
Sans Janissa tu va te faire KTC super vite aussi...
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Deux Mauler, mais pas de Earthborn, ni de Mulg, qui sont des beast juste plus fortes?
Sans Janissa tu va te faire KTC super vite aussi...
Avec le Tier d'hoarluk 3 tu ne peux pas prendre janissa.
Après je préfère soit en tier 4 avec 2 Glacier king, tu récupéres 4 points pour d'autres fire eaters, soit en tier 3 avec Mulg, parce que Mulg c'est la vie.
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Salut,
Je n'aime pas trop le tier de H3 car il n'y a pas janissa, et sans elle, j'ai peu d'espoir sur la survit d'H3. Je ne voit pas trop a quoi sert le GK. il n'a aucune synergy autant mettre un MK qui a plus de résistance. C'est dommage de ne pas pouvoir mettre Mulg, qui peut rentrer dans les lignes ennemies, lancer rune breaker gratuit et tanker sous feat. C'est oussi une source d'ennui à gérer quand l'adversaire veut aller au KTC.
Et je n'ai pas vraiment besoin de Mulg dans la liste borka.
Pour le master, J'ai joué:
- H3 contre emorv. La partie s'est déroulé facilement pour moi.
- H3 contre ROW. Je ne savais pas trop comment prendre le match. J'ai le choix de lancer le parchemin animu " gratuit" ou fury x2. J'ai lancé fury x 2, c'était pas le bon. Pas grave, la défaite m'a énormément apporté contre cette liste. Je sais quoi faire maintenant.
- H3 contre eMadrak en MMM. Bin, c'est simple, les Warder n'ont plus WM, je conteste les 2 zones, sa liste s'ésouffle sur la mienne en faisant des dégâts que je soigne en snakant + hyper regen. Je feat juste pour le KTC.
- H3 contre ryhas. Je tente un KTC tour 2, avec l'assault de Rök sur le caster, mulg (8+) et l'earthborn (10+) sour feat et ne la tue pas... My bad. Il tente des trucs mais sans grand espoir. H3 se trouve derrière ryhas, l'axer lui met une bafe dans le dos, le chronicler lance charge of the troll sur H3, ce dernier utilise le parchemin dé fantome à la touche pour les warrior model, charge ryas, boost la touche et la slam dans un ogrun. Un straglehold plus tard, ryhas meurt.
- H3 contre Machogrun. Je joue en 2nd, feat et score 3pts. Je rentre a peine dans les lignes, en exposant Rök, mulg l'axer et l'earthborn derrière. à son tour, il conteste faiblement la zone. Je tue les figs qui conteste et marque les 2 derniers points.
- H3 contre lylyth2. j'ai le second tour et choisit le bord de table avec le muret. j'avance à font histoire de pouvoir scorer au tour 2, H3 reste bien derrière avec 1 fury, derrière le mur de janissa. Il tente un KTC et le rate. Lylyth est devant mulg sans fury... ( scène interdit au -18) -> pour le coup, il faudra garder 2 fury, c'est trop juste avec 1!
-Je suis locké, pas un seul cryx... et finalement, je tombe contre dibbouk. Je sors Borka, forcément. Il joue asphy2. Je ne sais pas manier ma liste, c'est chaud et perd trop temps mes 2 premiers tours. on se tape dessus jusqu'à ce qu'il ne reste plus que nos casters et quelques figs autour. il me reste 4 niss que j'envoie contester, borka engage 3 billoux. Au lieu de tous les tuer, j'en laisse 2 et passe la clock.... il bloque la ligne de vue sur un bilou, purge et tue les niss.... il gagne au scénar à 19s...
je sais au moins qu'avec un peu d'entrainement, ma liste vaut quelque chose car sans la manier, j'ai tenu tête à un très bon joueur pratiquant asphy depuis tout petit ^^
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Salut Lucifel et merci pour ce petit retour que j'attendais impatiemment! Dommage j'aurai aimé en savoir plus sur ta belle liste pBorka.
On a senciblement la même liste pour H3 sauf que moi je suis en test de Runesheapers en protection de H3 avec forcelock et balancer des rochers avec le parchemin dé fantôme, contre tes 4 pts chronicler + Bone Grinders. Mon Axer ne veut pas mourir du coup je les prend plus les porcs. ;D
Du coup je vois par contre que tu sort H3 contre trolls. Tu n'as pas peur des tough? Perso je n'ose même le sortir contre les 50 cephalyx tough de Kaelis pour pas me la mettre dedans avec un tough qui te plante un goad important alors contre troll c'est limite pire...non?
Ton point de vue sur le tough adverse avec cette liste et troll en général? La seul arme viable que j'ai trouvé est eGrim pour mortality.
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Du coup je vois par contre que tu sort H3 contre trolls. Tu n'as pas peur des tough? Perso je n'ose même le sortir contre les 50 cephalyx tough de Kaelis pour pas me la mettre dedans avec un tough qui te plante un goad important alors contre troll c'est limite pire...non?
Le problème de la liste Cephalyx pour toi, au delà du fait que ça Tough, c'est surtout que trois péons sous Adrenal Flood te ravagent une 'beast donc tant que j'ai 10 Drudges sur la table, c'est chaud pour les beasts de H3.
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H3 contre les tought, c'est pas facile, c'est vrai. Je l'ai sortie 2 fois contre troll:
1ière fois contre RoW et EE: faible en tough, je peux prendre H3: bon, je perds contre RoW a cause d'un mauvais choix, mais 2 tough sur les runeshapper me mettent dedans également.
2nd fois contre EE et madrak MMM: les tough n'ont pas trop d'importance, en face, les dégâts sont faibles, et une fois au CaC, il n'y a plus de bonus de charge en face. Donc, je tue ce qui viens, pas grave si ça tough.
Contre Kaelis, je sort pBorka. J'ai environ 30 attaques par tour, avec electrolip sur certain model, et de la très haute def, avec des trucs qui enflamment. faut vraiment qu'il envoit la sauce sur les toughs!
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Autant pour moi, je pensais que c'était une bonne idée qui sortait des sentiers battus, j'ai encore dit de la merde ^^
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Autant pour moi, je pensais que c'était une bonne idée qui sortait des sentiers battus, j'ai encore dit de la merde ^^
C'est en testant ce genre de chose qu'on trouve des trucs forts. C'est en remplaçant hutchuck par un 2nd witch doctor que je me suis rendu compte que c'était très fort, surtout en late game.
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Lucifel
Petites questions au passage.
Après quelques temps de tests supplémentaires, quels sont pour toi les matchup compliqués pour ta liste D3 hors cryx ?
Pourrais tu expliquer comment tu aborde le matchup contre pthag + BB + ogrun, pcq sur le papier cette liste fait plutôt peur et je n'ai pas encore pu l'affronter, quel stratégie efficace adopter , voir même contre légion en général ?
Comment abordes tu les matchup vs orboros, du moins contre les listes classiques du genre bradigus/krueger2/morv2/kromac2.
As tu des conseils sur l'utilisation de D3, les choses à absolument faire et celles à éviter à tout prix.
J'ai testé D3 hors tiers et en T3
J'avoue avoir bcp aimé le tiers car ce +2SPD au premier tour change bcp de choses.
J'ai l'impression, peut être fausse, que en tiers on peut souvent tenter d'avoir un feat offensif T2 et de bien mettre la pression sur la table, en hors tiers c'est cependant bien moins évident.
L'avantage du hors tiers c'est vraiment janissa et rok.
Comment le ressens tu ?
J'ai monté une liste d3 qui au final ressemble bcp a la tienne.( j'ai surtout honteusement pompé ton idée du chronicler).
J'hésite cependant à mettre lanissa à la place des bone grinders que je joue déjà dans mon autre liste (le cochon faut pas en abuser ça fait grossir !).
Bien sur +2 rng pour les spell de D3 c juste génial. As tu réellemeent eu souvent besoin de ces 2 pouces de portée supplémentaires ?
Lanissa a elle aussi ses avantages et peut être énorme dans certains matchup.
Voilou merci par avance pour tes réponses
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Salut, je n'ai pas trouvé de mauvais match pour H3. du moins, moins que 50/50, hors cryx.
Contre blight, c'est plutôt facile, Vayl avec purif est un peu chiant. "pthag + BB + ogrun", pas encore joué, mais c'est plus facile que "Kallus + BB + ogrun". -> snaking, berserk, goad ne marche pas contre kallus le tour du feat.
Je préfère sans tiers pour feater en offensif quand je le veux. Grace à janissa + earthborn, tu peux te permettre de prendre l'alfa. ( c'est pour ça que purif c'est le mal^^) sans eux, tu dépends trop du terrain et sera amené à feater en défensif plus souvent.
Contre orboros, Il n'y a que morvahna qui peut avoir un match, et encore, c'est compliqué pour elle. Avec bradigus, la seul faiblesse est le caster. Protège le, ainsi que janissa et tu gardes un avantage sérieux ( pas de reach en face hors caster.) Kruger ne sortira pas car implacability, Kromac est plus lent, enfin, j'ai toujours eu l'alfa^^
Lanissa est bien mais pousse au erreur. Je l'ai testé et j'ai été tenté de rentrer dans le tas trop tôt.
Je préfère les bone grinders car les 2" de plus pour les sorts change la donne: la plupart des figs avec reach charge à 11". sans bone grinders, placer un sort à 10" t'expose, à 12" non. Et si tu n'en a pas besoin, c'est toujours un sort offensif qui peut tuer des intangibles et solo à haute def chiant.
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moi la question qui me taraude la boite à céréales country c est plutôt, lorsque tu as besoin d'implacability, comment gère tu le chronicler?
j'ai le sentiment d'avoir besoin 75% du temps d'implacability (en tout cas dans les matchs que j'ai joué il y'avait toujours un petit quelque chose pour justifié son lancement.
sur le papier j'ai l impression qu'il va te servir uniquement contre les gunlines en gros, je me trompe? après ça monopolise l'axer aussi pour le coup de tête, et ce n'est pas trop handicapant d'avoir H3 de KD au début de ton tour? ça limite vachement ces possibilités, bon, mieux vaut ça que mourir aussi xD
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Tu résume tout dans ta dernière phrase. vaut mieux ça que de mourir!
Si je n'ai pas besoin du chronicler pour le caster, il me sert également pour la pierre. Le porteur à terre, c'est une aura qui ne partira que si l'adversaire viens la chercher au CaC. pas si facile quand il y a 3 lourdes qui bloque le passage. Sinon, j'ai utilisé quelques fois charge of the troll sur H3 pour casser du lourd.
Les bone grinder et le chronicler ne servent effectivement pas à tout les match, mais ils me permettre de choisir plus facilement mes listes.
Par exemple, eVyros/ Ravyn T4 contre mon pairing: H3 pBorka.
Si je n'ai pas de chronicler, je laisse le choix de liste à mon adversaire, quand à moi, je ne peux pas sortir H3, donc il va surement se dire que je vais sortir pBorka, qui contre ravyn ( windwall) et il sortira eVyros. Je pourrais suivre ce raisonnement, et prendre le risque de sortir quand même H3, mais l'enjeu est trop grand. Avec le chronicle, pas de doute possible, Je sort H3, c'est à lui de choisir la moins pire des solutions et limiter la casse.