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WARMACHINE/HORDES => Factions de Hordes => Légion d'Everblight => Discussion démarrée par: Le Baron le 19 octobre 2015 à 14:49:36
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Bonjour,
après avoir débuté l'année dernière avec les Orboros, et définitivement amoureux de Hordes plutôt que Warmach'
Au début, j'ai été un peu rebuté par les beasts d'Everblight en terme de fig et in love des Elfes... et après en avoir un peu peint et joué, c'est désormais l'inverse.
Pourquoi ai-je choisi Everblight en 2nde faction? Tout simplement casr c'est une faction permettant de jouer beaucoup de warbeasts et c'est vraiment ce que j'aime.
de ce fait, mon choix s'est porté sur 2 casters pour débuter : pThag (en lisant en long, large et travers l'article de Manu) et pAbsy
Après la peinture d'usage, puisque je veux jouer au maximum peint, et avoir potasser les cartes, articles divers et aimant les challenges je me suis limité pour mes premières parties aux Tiers de mes casters, soit Army of Annihilation et Wind of Changes.
Liste 35 Pts Army of Annihilation (testée hier)
Pthag
*Carnivean
*Scythean
*Shredder
5 Ogrun Warspears + UA
3 Ogrun Warspears
Full Spawning vessel
Warmonger War Chief
J'ai trouvé la liste sympa à jouer même si j'ai fait une grosse erreur d'appréciation / déploiement et zappé plein de trucs en cours de partie.
Elle déroule pas mal je trouve en sachant que je joue cool!
Je me posais la question d'entrer un Angelius mais c'est tellement une plaie à monter cette fig... et j'avoue que tout le monde a l'air de le jouer et le trouver puissant... je n'ai pas encore assez joué pour lui trouver une place entre les 3 possibilités du kit Carna/Scyt/Rava
En sortant du Tiers il y a des choses pas mal à modifier mais je n'ai pas les figs pour l'instant... et encore moins peintes.
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Déjà, les elfes, c'est Everblight (ou Scyrah, mais le canal historique c'est Blight !), Orboros sont des humains :p
Thagrosh, Army of' ça marche pas trop mal oui.
Angelius dans ce cadre là est pas forcement nécessaire, le Naga plus.
Par contre la force du tier, c'est le double Pot.
Le Schredder est moins vital en début de liste, surtout avec deux pots, et surtout que l'idée est de spam Spiny, pas Tenacity.
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Merci.
Oui c'est ce que je pensais pour l'Angelius dans cette compo...
Naga ou double pot en 35 en restant dans le Tiers, c'est la misère impossible.
Oui pour le shredder tu as raison dans la compo de départ
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Vise que le T1, voir le T2, pour le coup, le T3 est pas intéressant, et le T4 est trop cher à 35pt.
Genre
pThag
Carnivean
Naga
Warspears x5 +UA
Warmongers x5
Warmonger War Chief
Vessel Max
Vessel Max
Ou
pThag
Carnivean
Naga
Warspears x5 +UA
Warspears x5 +UA
Warmonger War Chief
Vessel Min
Vessel Min
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Sur le papier c'est séduisant comme listes j'avoue.
Après je n'ai joué qu'une fois le vessel et ne le maîtrise pas encore bien sûr! Et 2 beasts dont une légère je me trouverai léger et dénudé, même si PThag peut gérer ainsi sa furie sans trop de difficulté, sans compter les lessers.
Bon, prochains achats un blister d'Harrier et un de Stinger!
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pThag est pas un caster à beast, enfin il peut (comme tout caster Everblight), mais il profite tellement mieux à son infanterie...
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pThag est pas un caster à beast, enfin il peut (comme tout caster Everblight), mais il profite tellement mieux à son infanterie...
Hmmm moi j'ai la vision inverse. pThags est un bon warlock a beasts, qui peut facilement jouer full beast, mais ne synergise que peut avec l'infanterie en dehors des warspears.
Et encore, les spears apportent en fait plus a pThags que ce que lui leur donne.
Typiquement Death Shroud, la marque de fabrique du gros, s'utilise bien plus facilement avec des beats.
Et Army of Annihilation est un tiers tres moyen a ce jour.
Alors certes, tout ceci va changer avec l'arrivee du BB, mais la encore c'est plus du au fait que le BB apporte exactement tout ce qui manquait a pThags, et qu'accessoirement pThags a un feat qui profite tres bien au BB... mais en attendant, ou pour debuter, partir sur une liste full-beasts + soutiens, avec une unite de spears + UA, ca me parait le plus raisonnable.
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Je trouve avec l'expérience avec lui que son feat permet justement de fiabiliser un BG pauvre en beast, que son Dragon's Blood plus utile sur 10 attaques de Spears que sur celles d'un Scythean, que ses aura (-2STR / Concealment) aident autant nos troupes que nos beast, voir plus nos troupes (Strider, par exemple)
Etc...
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Il n'a aucun fix de MAT/RAT, et ca c'est redhibitoire pour utiliser fiablement l'infanterie. Regarde cote pRhyas pour comprendre. Quand tu croises de la DEF16 avec maximum MAT7, t'es dans la grosse mouise.
C'est pour ca que les spears marchent bien avec lui, MAT7~9 contre leur proie, c'est ce qui se fait de mieux en Legion, du coup c'est ce qui marche le mieux avec pThags.
En dehors de ca on va devoir aller chercher les boosts des beasts, les AoEs des beasts, l'animus et les sprays de Zuriel, wraithbane pour annuler les buffs de def (et la aussi ca marche mieux sur une beast que sur une unite)...
Bref, pThags a une grosse faiblesse c'est la touche, et les beasts sont plus efficaces pour compenser cette faiblesse, mis a part les spears jusqu'a DEF14.
Certes DB marche mieux sur les spears... c'est pour ca que oui, une unite c'est toujours bien. Mais pas plus. Et DB est aussi tres efficace (meme si un peu moins) sur un scythean, un rava, ou un gargant. Ou sur pThags lui meme en fait.
J'ai pas mal joue les 2 variantes, AoA et full-beast, j'ai vraiment prefere la version full-beast. Ca s'inverse maintenant avec le BB, mais bon faut voir les buffs de malade qu'il apporte a AoA, et l'AoE permet de bien gerer les infanteries legeres...
C'est pas pour rien que Machogrun se joue avec Kallus hein, la raison s'appelle Dark Guidance ;)
Meme avec le BB c'est discutable de jouer pThags :
- pthags est un monstre sous dragon's breath. Kallus aussi, mais pThags plus.
- pthags feat le BB. Kallus feat les ogruns.
- DB & dragon's breath se cumulent au tir et des throws POW19 ca permet de meme pas charger avec les spears. alors qu'ignite ca marche pas.
- death shroud marche aussi pour le BB. unyielding marche que sur les gruns.
- Dark guidance FTW ! alors que pThags n'a rien d'equivalent.
- Fog of War ne sert presque a rien avec les gruns et le BB.
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Moralité, trop de Def 12 dans mon meta.... XD
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DB pour Draconic Blessing, ok
Dragon Breath? Blighted breath plutôt
Dsl j'ai le lexique d'abréviation sous les yeux et j'avoue que vous les utilisez beaucoup par rapport à d'autres sections! :D
J'aime bien pThag (et puis je me suis bien fait plaisir en le peignant donc...) et les Warspears aussi...
Une petite liste des figs que j'ai pour l'instant:
2 kit aimantés Carni/Scyth/Rava peints
1 angelius non monté
2 shredders peints / 2 Wip / 2 non montés
1 Naga wip
5 Warpspears peints
5 Spears montés non peints / UA wip
1 vessel wip / la baigneuse non montée
1 Spell martyr peint
2 Forsaken peints
1 Shepperd peint
Je vais ajouter je pense un blister de Harrier et un de Stinger pour profiter au max du pot et pouvoir jouer aussi les tiers d'Absy de manière plus souple.
Dans les prochains achats, 1 Succubus et des Lego peut-être
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DB pour Draconic Blessing, ok
Dragon Breath? Blighted breath plutôt
Non, dragon breath, le premier effet de blighted breath, specifiquement. Les autres etant corruption et withering.
Dsl j'ai le lexique d'abréviation sous les yeux et j'avoue que vous les utilisez beaucoup par rapport à d'autres sections! :D
Oui bah t'es pas le premier a le dire, et franchement si je compare aux forum PP, j'ai pas l'impression que ce soit exceptionnel.
Et sur les forums PP je fais l'effort de la devinette, alors que c'est en anglais.
Deviner a quoi font reference DB et AoA dans un thread portant sur pThags et les ogruns, ca me parait pas insurmontable - et accessoirement si ca fait relire leurs cartes aux debutants...
'tain je me rappelle avec emotion mes debuts sur les blogs 40k anglais y a 5 ans, ou fallait comprendre "hvy mlta", c'etait quand meme autre chose, et l'effort on le faisait...
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Dsl j'ai le lexique d'abréviation sous les yeux et j'avoue que vous les utilisez beaucoup par rapport à d'autres sections! :D
Everblight, une faction à part.... ;)
Succubus, oui
Une seconde UA Warspear (parce que sans, c'est tout de suite moins sex' )
Harrier oui, Stinger moins urgent
Après... Si tu aimes les Warspears, un solo Warmonger War Chief peut être amusant.
Un troisième kit CRS peut-être, et un second Angelius. Mais ça dépend clairement de tes caster...
Un Seraph (parce que gouter à Slipstream c'est l'adopter...)
J'aurai dit Strider Ranger / Deathstalker avant les Legos... Encore une fois ça dépend de tes caster.
Etc...
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Ok pour Succubus et Harrier.
Les stingers, je trouvais ça amusant en mode pop missile avec le vessel pour aller dézinguer ou amocher du gus.
Le Warspear chief, je l'ai déjà mais zappé de l'indiquer.
Une UA en plus? Quand je monterai à 50pts peut-être.
J'aimerai avoir assez peu de troupailles en Everblight... et les legos semblent bien synergiser avec les pots
Deathstalker, j'avoue que je ne vois pas en qui il est très intéressant
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Perso, les Warspear, c'est avec UA ou pas du tout. Même en Min, avec UA plus que full sans UA.
Deathstalker, bah disons que ça chasse bien le solo, ça nettoie de la troupe, etc...
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Moi en tout cas j'aime pas tes everblight ☺
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Perso, les Warspear, c'est avec UA ou pas du tout. Même en Min, avec UA plus que full sans UA.
Deathstalker, bah disons que ça chasse bien le solo, ça nettoie de la troupe, etc...
Oui, mieux vaux 3 Spears et l'UA que 5 tous seuls, c'est clair en terme d'impact. En terme d'engluage par contre moins
En général mon acolyte ne joue pas de solo (ou alors très difficilement atteignable) et de la troupe multi PV.
N'oubliez pas que j'apprend à jouer la faction, les réf...et que je n'optimise pas pour l'instant
@Liki : Chaton... mon Scythean aime bien tes Skornes lui par contre :D
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Pour la glue, les legionnaires du coup...
Reach + Vengeance c'est drôle. Et l'UA pour encaisser un tour fat...
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Juste pour savoir, si on me tue en même temps le pot & les poufs. On a le temps de poper ou pas?
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Si le pot est vide, non.
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Enfin ma question est, si mon pot est vide je peux utiliser les poufs qui meurent à côté sous une galette qui en même temps l'explose?
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A quel moment as-tu le droit de "popper"? À ce moment as-tu assez de corpses ?
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Enfin ma question est, si mon pot est vide je peux utiliser les poufs qui meurent à côté sous une galette qui en même temps l'explose?
L'action de last call se fait sur le Disable, les corpse se font sur Destroyed et l'ordre c'est Disable, Boxed, Destroyed.
Donc comme une AOE c'est simultané, le Last Call se fait avant que les servants puissent servir de corpse.
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Ok, la c'est clair ;)
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faux. ça marche. les 2 sont sur destroyed. c'est 2 effets à toi c'est toi qui choisi. c'est même une technique connue.
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Relis ta carte Manu, je l'ai fait avec warroom sous les yeux ;)
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Oulà, vous êtes trop techniques d'un coup les gars! ^^ :o
Je réfléchis et je me disais que mettre des Spears+UA avec Absy, ça en faisait une sacrée petite unité pour toucher les Def élevées. Est-ce intéressant ou juste mon regard de noob fait que je vois la vie en rose inutilement? D
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Absy 1 je presume ? Pour carnivore ?
Sinon, si tu veux progresser en Blight, faut bien être incollable sur les points de règle vu que c'est sur les règles ou leur absence qu'on va pouvoir prendre l'ascendant sur l'adversaire.
Et manu, je confirme, aussi bien sur ma carte que sur warroom, last call est sur disable
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Oui pour Carnivore...
Ceci dit quand je vois un caster comme Khallus ou Rhyas, ça me donne envie de sortir Lego + Swordmen avec des Ogruns...
Restons sur les idées initiales! :o :-[
Note : de mes réflexions et tests, il me semble qu'à mon niveau le BG de base soit Carni + Scyth + Naga ou Shred selon les points restants. Ca vous parait correct?
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Les swordsmen sont pas deconnant mais l'absence de reach fait très mal à l'utilisation.
Les Legos sont généralement dépassés par les ogruns.
Kallus est un bon warlock, different dans son style.
Rhyas très rapide, mais manque cruellement de punch, et le blightbringer est trop lent pour la suivre je pense.
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Il y aura pleins de blagues à faire avec le BB pour bcp de casters au final ; )