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WARMACHINE/HORDES => Factions de Hordes => Skorne => Discussion démarrée par: Guiguiscout le 25 octobre 2015 à 17:19:38

Titre: Cure d'optimisme pour Tyrant dépressif :D
Posté par: Guiguiscout le 25 octobre 2015 à 17:19:38
Devant le peu d’enthousiasme qu’a suscité les nouvelle sorties (y compris de ma part), les critiques parfois virulentes de certains (notamment sur les forums US) et suite au post de Nicoco disant que les Skornes n’étaient pas si nul que ça en contrôle. Je me suis concentré sur toutes les possibilités que nous avons dans notre faction. Evidemment, la liste n’est pas exhaustive, je suis certainement passé à côté de quelques détails.

Tout d’abord, je voudrais commencer par la définition de « contrôle ». Pour moi, cela consiste en la capacité d’empêcher l’adversaire à développer son jeu (malus de stats, de mouvement, mais aussi déplacer les figurines adverses pour les sortir des zones, faire des choses hors activation, etc…)

La liste en question :

Solo : Agonizer (Cf le post d’Hudson : http://www.battle-group.com/forum/index.php/topic,12065.0.html), Hutchuk et ses grenades, …

Feat :  Mordikaar et son Poltergeist, pMorghoul et sa bulle d’interdiction, eHexeris et le vol de fury/focus/soul token, Rasheth et son feat (contre les vivants),...

Sort : Breath od Coruption de Rasheth pour bloquer des couloirs de charges ou protéger un titan des troupes mono-pv sans reach, Inhospitable ground de Xerxis, Admonition de pMorghoul

Animus : Locker du Sentry, Bump de Tibérion, le malus de def de Paralytic Aura de la Krea, le malus de force de Disminish du Canoneer, …

Capacités : Contre charge du BB, Hyper Agressive du BB et de l’Animantarax (maintenant ça compte ;) ), le tir paralysant de la Krea, Combo Smite de Xerxis et des Legends of Halaak, Vengeance des Immortels, de Hakaar, de eZaal , des Swordsmen avec eMakeda et le sort de pHexeris, Immovable Object de Tibérion, ...

On peut aussi parler de Hit Squad, qui empêche les déploiements avancés adverse !
Je ne pense pas que les joueurs troll ont autant de choses et pourtant, on ne les entend pas eux...

Bref, même si nous n’avons pas de feat à la hauteur de eHaley ou de  eKrueger, nous avons de quoi faire de belles blagues à l’adversaire ! Allez, le monde n’est pas si terrible <3

Surtout, n’oubliez pas que nous avons de quoi taper très fort ! Nous avons la possibilité de faire de belles Gun Line maintenant avec les Aradus et l’Animantarax. Si vous n’aimez pas le style de la faction, changez en, ce n’est qu’un jeu mais ne venez pas faire de la section Skorne une section Everblight ! :p
Titre: Re : Cure d'optimisme pour Tyrant dépressif :D
Posté par: Joss le 25 octobre 2015 à 17:26:11
Moi, je ne comprends pas le manque d'enthousiasme.
L'extoller advocate est juste génial pour moi.
L'Hydre est franchement bien.
Zaal 2 est pas topc tiers mais permet des blagues (notre meilleur drop contre Bradigus ? ;) ) et la fig est magnifique.
Et les legends of Halaak sont dans la veine de l'armée.

On aurait sûrement faire mieux mais on aurait surtout pu faire pire ! Et hauts les cœurs, on a eu une sortie de plus que les autres : l'animantarax  ;D
Titre: Re : Cure d'optimisme pour Tyrant dépressif :D
Posté par: BicheNeuve le 25 octobre 2015 à 18:01:27
Perso, je trouve que Skorne est vraiment une super faction avec énormément de possibilités et de variétés dans son jeu !
Tellement que je n'arriverai sûrement jamais à la jouer car il y a tellement de choses à faire avec que je n'arrive pas à voir comment construire une liste correctement ;)

Haut les coeurs amis Tyrants vous avez de quoi vous amusez et laisser les autres pleurer pour vous sans raison :p
Titre: Re : Cure d'optimisme pour Tyrant dépressif :D
Posté par: galhadar le 25 octobre 2015 à 18:58:32
Hello a tous.

Perso je suis bien content des nouvelles sorties de notre faction.

L'hydre est pleine de possibilité, sans compter l'aspect figurines. je pense la jouer avec Xersis 2, et la tester avec Morgoul1.
L ua des Immortels est bien sympa perso
Zaal2 la figurine est top. les listes a faires avec on du potentiel.

quand les gens les testeront ils les adopteront surement.
Titre: Re : Re : Cure d'optimisme pour Tyrant dépressif :D
Posté par: Guiguiscout le 25 octobre 2015 à 21:10:39
Zaal 2 est pas topc tiers mais permet des blagues (notre meilleur drop contre Bradigus ? ;) ) et la fig est magnifique.

Tu peux détailler je ne vois pas en quoi il gère Bradigus ^^'

J'ai essayé hier soir avec ma liste Naaresh en me disant que ça allait parce que je tape quand même bien fort le tour du feat... Bah, c'est un peu la merde quand même... Du coup ta remarque m'intéresse !

En tout cas une chose est sur, ma prochaine acquisition est une unité d'immortels avec l'ua :D
Titre: Re : Cure d'optimisme pour Tyrant dépressif :D
Posté par: Plou le 25 octobre 2015 à 21:18:52
Oui bizarre ce ressenti concernant les nouvelles sorties, pour ma part elle me donne bien envie , mise à part le trio legendaire qui ne m'attire pas du tout, l'UA des immortels est pour moi juste amazing et me donne pleins d'idées et surtout envie de sortie ces braves cailloux avec autre chose que zaal (pmakeda pour l'instant je kif). En parlant de Zaal effectivement s'est pas bradigus mais moi surtout il me fait rever et me donne l'intime espoir d'avoir un jour une beast ou même une BE construct miam :)
Pour l'hydre, plus mitigé, j'ai pas encore trouvé son role et dans quelle liste l'integré pour le prix je me reserve pour le moment j'ai dejà le mamoth qui sert peu et qui final fait casi pareil que l'hydre. Mais elle reste une tres belle fig, juste pour ça elle merite de figuré dans toute collection de joueur skorne digne de ce nom.
Y'a vraiment que les legends qui du coup ne m'attire pas du tout pour le reste yabon :)
Titre: Re : Cure d'optimisme pour Tyrant dépressif :D
Posté par: Eusebe31 le 25 octobre 2015 à 21:44:36
Skorne c'est une faction qui se mérite,  il faut pas avoir peur de saigner des gencives en début de game, vu le nombre de rotules qu'on peut pulvériser par la suite  ;)

Je reviens de l'iron week plus motivé que jamais, je pense qu'il y a moyen de performer avec cette super faction.
Titre: Re : Re : Re : Cure d'optimisme pour Tyrant dépressif :D
Posté par: Joss le 26 octobre 2015 à 10:17:03
Zaal 2 est pas topc tiers mais permet des blagues (notre meilleur drop contre Bradigus ? ;) ) et la fig est magnifique.

Tu peux détailler je ne vois pas en quoi il gère Bradigus ^^'

J'ai essayé hier soir avec ma liste Naaresh en me disant que ça allait parce que je tape quand même bien fort le tour du feat... Bah, c'est un peu la merde quand même... Du coup ta remarque m'intéresse !

En tout cas une chose est sur, ma prochaine acquisition est une unité d'immortels avec l'ua :D

Juste du theory machine en fait. Rien de concret.
Mais quand je vois Mage Sight + Sunder Spirit + Transference qui permettent en gros dans l'ordre :
- à une ou deux unités de slingers d'aller dézinguer de la pierre en ignorant les forêts,
- de virer l'animus d'1 woldwatcher voire 2 si on est foufou histoire de le friter easy le tout suivant (voire de le drager avec un arcuarii)
- à nos unités de cac de type cataphract de frapper à 4 dés même sans charger.

Avec slingers, arcuarii, animantarax, cyclop raider, Extoller dans l'armée, doit bien y avoir des choses à faire avec Zaal 2
Le seul soucis c'est que toutes les attaques de watchers remove from play et ça c'est relou pour accumuler des souls tokens.
Titre: Re : Cure d'optimisme pour Tyrant dépressif :D
Posté par: Guiguiscout le 26 octobre 2015 à 10:31:30
Mage Sight, c'est seulement pour le battlegroup...
Après, c'est toujours cool de virer les animus et de faire taper les cataphracts fort mais sans soul tokens, il va falloir faire des choix...
Les slingers, c'est pas non plus la folie furieuse : pow 10 à 3 dés pas évident de tuer un wold par tour ;)
L'animantarax, je dis oui !

Pas sur que ce soit notre meilleur drop mais il pourrait y avoir match :)
Titre: Re : Cure d'optimisme pour Tyrant dépressif :D
Posté par: Joss le 26 octobre 2015 à 11:22:32
Ah oui c'est vrai pour Mage sight... Première fois que j'envisageais de le jouer... J'ai pas l'habitude :)
Bon ben pour un Mammoth alors... Ouaisp mais bon un Extoller fait le taf aussi juste pour une pièce. Bon bref :)

Un watcher sans animus, tu ne pars "que" à  -7. Il a 24 PV, donc tu le tombes en toute logique. Avec animus, oui bon ben c'est pas la même ^^

Après... Pas sûr qu'il y ait un "meilleur drop" contre Dragibus. Rashet T4 double Croaks pourrait faire des trucs, mais il est tellement en carton.

Et naaresh, tu le jouais avec quoi ? Des keltarii sous Iron Flesh ça jamme pas un peu ?

Bon sinon va peut-être falloir scinder le sujet ^^
Titre: Re : Cure d'optimisme pour Tyrant dépressif :D
Posté par: Guiguiscout le 26 octobre 2015 à 12:00:32
Je jouais ma liste pour l'EMT :

Master Ascetic Naaresh (*6pts)
* Cyclops Brute (5pts)
* Aradus Sentinel (9pts)
* Archidon (7pts)
* Tiberion (11pts)
Cataphract Incindiarii (Leader and 3 Grunts) (6pts)
Paingiver Beast Handlers (Leader and 5 Grunts) (3pts)
Praetorian Keltarii (Leader and 9 Grunts) (8pts)
Tyrant Commander & Standard Bearer (3pts)
Agonizer (2pts)
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor (2pts)

Les Keltarris, il les ignore, les push et les grignote quand la synergie est assez haute. Le problème c'est que Bardigus à forcément l'alpha strike. Mon adversaire rate Tibérion à pas grand chose en faisant 2 double 1 à suivre sur les dégâts (bon, il partait à +3 hein...). J'ai pu feater et casser du wold mais même avec le buff d'armure, Bradigus ce fait 1,5 lourdes à lui tout seul. C'est compliqué quand même... Par contre, Bradigus ne va pas KTC quand tu as 20 arm et 3 transfert. C'est déjà ça :D
Au final c'est une grosse partie d'attrition, c'est 40-60 comme match up je pense. Pas évident mais avec un peu de chance, Naaresh peut même KTC ;)
Titre: Re : Cure d'optimisme pour Tyrant dépressif :D
Posté par: Val le 26 octobre 2015 à 12:07:24
On a plein de bon drop contre Bradigus.

Morghoul1, Morghoul2 avec son nouveau tiers (A tester car c'est que de ma théorie pour lui ^^),  Xerxis 1 et 2, Zaal1, Makeda2.
ça fait du monde quand même  ;)
Titre: Re : Re : Cure d'optimisme pour Tyrant dépressif :D
Posté par: prince mohamed le 26 octobre 2015 à 13:13:15
On a plein de bon drop contre Bradigus.

Morghoul1, Morghoul2 avec son nouveau tiers (A tester car c'est que de ma théorie pour lui ^^),  Xerxis 1 et 2, Zaal1, Makeda2.
ça fait du monde quand même  ;)

Son nouveau tier de OU ?  :)
Titre: Re : Cure d'optimisme pour Tyrant dépressif :D
Posté par: Guiguiscout le 26 octobre 2015 à 13:23:36
Hit Squad !

Citer
Skorne non-character warbeasts
Paingiver Units Minion units that will work for Skorne
Agonizer
Paingiver Solos


Tier 1
The army contains only the above models/units
The Bloodrunner Master Tormentor gains Shadow Whip
(Shadow Whip: If an attack with the weapon hits, the attacker or someone in the command radius may immediately advance 3". Only one advance per model per turn.)
Tier 2
The army contains 2 or more Bloodrunner models/units
Your opponent's models/units lose Advance Deployment
Tier 3
Morghoul's battlegroup contains 3 or more heavy warbeasts
Reduce the cost of heavy warbeasts by 1
Tier 4
The army include one or more Beast Handler units and an Agonizer
The agonizer begins the game with 1 Fury for each Paingiver unit
Titre: Re : Cure d'optimisme pour Tyrant dépressif :D
Posté par: Qu1nthus le 26 octobre 2015 à 13:46:00
Je l'
Titre: Re : Re : Cure d'optimisme pour Tyrant dépressif :D
Posté par: Valorel le 26 octobre 2015 à 13:53:58
Je l'

Pas mieux!

Plus sérieusement, hit squad me parait une liste assez intéressante et donne un intérêt à eMorghoul! Bradigus doit pas trop aimer effectivement, mais je pense qu'il y a moyen de le monter contre pas mal d'autres factions/listes.
Titre: Re : Cure d'optimisme pour Tyrant dépressif :D
Posté par: Qu1nthus le 26 octobre 2015 à 13:57:09
Citer
Hit squad

Je l'ai joué à l'Iron Week pour voir ce que ca pouvait donner avec la liste suivante:

Lord Assassin Morghoul (*6pts)
* Cyclops Raider (5pts)
* Aradus Sentinel (7pts)
* Aradus Sentinel (7pts)
* Archidon (6pts)
* Archidon (6pts)
Bloodrunners (Leader and 5 Grunts) (5pts)
Paingiver Beast Handlers (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Paingiver Beast Handlers (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Agonizer (2pts)
Bloodrunner Master Tormentor (2pts)
Bloodrunner Master Tormentor (2pts)
Paingiver Task Master (2pts)
Croak Raiders (8 pts)

Bon c'était pas folichon (en meme temps faire l'Iron Gauntlet avec... :) )

Loss contre pZaal d'AOD (trop proche de la ligne de front, kovaas dans la face)
Loss contre B3 de Gruxxki (trop proche de la ligne de front, B3 dans la face)
Win contre Anson Durst de Joachim (eMorghoul finit par charger un Anson un peu amoché par des aradus, le retaliatory strike touche malgré le flashing blade / blind et laisse morghoul a 1pv ><, KTC réussit quand meme)
Loss contre B3 d'iria (Je rate le KTC en le laissant a 2 pvs, B3 riposte)
Loss contre Philo au scenar (les Aradus sont formidables contre les beasts everblights, mais il m'a repulse en dehors des zones pour finir de marquer les points qu'il lui manquait.)

Je vais changer d'optique et tester une version avec des soldiers. 
 
Titre: Re : Re : Cure d'optimisme pour Tyrant dépressif :D
Posté par: prince mohamed le 26 octobre 2015 à 14:03:58
Hit Squad !

Citer
Skorne non-character warbeasts
Paingiver Units Minion units that will work for Skorne
Agonizer
Paingiver Solos


Tier 1
The army contains only the above models/units
The Bloodrunner Master Tormentor gains Shadow Whip
(Shadow Whip: If an attack with the weapon hits, the attacker or someone in the command radius may immediately advance 3". Only one advance per model per turn.)
Tier 2
The army contains 2 or more Bloodrunner models/units
Your opponent's models/units lose Advance Deployment
Tier 3
Morghoul's battlegroup contains 3 or more heavy warbeasts
Reduce the cost of heavy warbeasts by 1
Tier 4
The army include one or more Beast Handler units and an Agonizer
The agonizer begins the game with 1 Fury for each Paingiver unit

C'est un Tier sortie dans No Quarter ?
Titre: Re : Cure d'optimisme pour Tyrant dépressif :D
Posté par: Conar le Barban le 26 octobre 2015 à 18:02:05
J'ai l'impression que vous racontez n'importe quoi : c'est pas l'animus du watcher qui lui donne +4 arm (sinon vous imaginez ce que ça donnerait sur Kromac !). Son animus l'immunise juste à push/kd/stationnaire. 
Titre: Re : Cure d'optimisme pour Tyrant dépressif :D
Posté par: Balthazar le 27 octobre 2015 à 10:07:04
Hit Squad est un très bon tiers : testé encore au pentacle, je suis à 2/2 mais une défaite c'est parce que je fais nawak contre Q² mais c'était faisable et l'autre contre Rawr son caster terminer à 1pv, donc c'est une victoire morale ^^

Par contre, l'orienter avec du tir me parait compliqué...

Je pense que Xerxis 2 est particulièrement bien contre bradigus car il aura peu de cibles pour faire monter la synergie et on peut avoir l'alpha sans trop de soucis, le pathfinder de mobilité étant un plus non négligeable pour pouvoir être souple sur l'utilisation de rush. Je travaille actuellement sur cette liste et je pense qu'elle peut gérer ce match. C'est en travail mais son premier test a été un massacre (pour l'ennemi !)

Xerxis 2

Ferox x 5
Radheim
PGBH x 4

Totem Hunter
Master tormentor
Mortitheurge willbreaker

Archidon
Archidon
Molik Karn
Titre: Re : Cure d'optimisme pour Tyrant dépressif :D
Posté par: Valorel le 27 octobre 2015 à 11:04:47
Je te rejoins pour hit squad, je n'aurais pas tendance à le monter en liste de tir, l'absence d'extoller et de willbreaker diminue le potentiel de la liste. Je comprends l'attrait de pouvoir jouer Morghoul plus en retrait caché derrière ses sentinels, mais ça laisse la place à l'adversaire.

Par contre, profiter à fond de l'AD pour prendre très rapidement l'ascendant sur l'adversaire me parait le plus optimisé. Donc croak, aradus soldiers en particulier y ont leur place. Le point faible de la liste, c'est souvent ghoughoul lui même...
Titre: Re : Re : Cure d'optimisme pour Tyrant dépressif :D
Posté par: Guiguiscout le 27 octobre 2015 à 11:18:33
J'ai l'impression que vous racontez n'importe quoi : c'est pas l'animus du watcher qui lui donne +4 arm (sinon vous imaginez ce que ça donnerait sur Kromac !). Son animus l'immunise juste à push/kd/stationnaire.

Tu sais, il y a tellement de tokens sur la table que je ne me demande même pas d'où ils viennent ^^' Par contre c'est vrai que Joss dit souvent n'importe quoi :p

Rah les gars, vous me donnez envie de rejouer eMorghoul là ! :D
Titre: Re : Re : Re : Cure d'optimisme pour Tyrant dépressif :D
Posté par: Joss le 29 octobre 2015 à 10:21:15
J'ai l'impression que vous racontez n'importe quoi : c'est pas l'animus du watcher qui lui donne +4 arm (sinon vous imaginez ce que ça donnerait sur Kromac !). Son animus l'immunise juste à push/kd/stationnaire.

Tu sais, il y a tellement de tokens sur la table que je ne me demande même pas d'où ils viennent ^^' Par contre c'est vrai que Joss dit souvent n'importe quoi :p

Rah les gars, vous me donnez envie de rejouer eMorghoul là ! :D

Moi je veux virer son animus pour pouvoir les tracter avec des arcuarii ;)

Et oui, c'est vraui que ça n'est pas son animus qui lui file +4 en Arm, j'avais oublié. Et j'ai une excuse hein, j'ai écrit ça pendant mes vacances... donc pas très concentré ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Cure d'optimisme pour Tyrant dépressif :D
Posté par: Conar le Barban le 30 octobre 2015 à 09:14:31
Moi je veux virer son animus pour pouvoir les tracter avec des arcuarii ;)

Même si tu peux Hex blast, tracter ça va être compliqué entre passer l'arm 21 et le shield guard du watcher d'à côté qui a toujours son animus.
Titre: Re : Cure d'optimisme pour Tyrant dépressif :D
Posté par: Valorel le 30 octobre 2015 à 09:21:48
Mais quel empêcheur de tracter en rond celui-là!!
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Cure d'optimisme pour Tyrant dépressif :D
Posté par: Joss le 30 octobre 2015 à 14:45:00
Moi je veux virer son animus pour pouvoir les tracter avec des arcuarii ;)

Même si tu peux Hex blast, tracter ça va être compliqué entre passer l'arm 21 et le shield guard du watcher d'à côté qui a toujours son animus.

Oui, mais les Arcuarii ont tir combiné... ;)
Et puis retourne dans ta section toi d'abord. Ici c'est le topic pour optimistes, pas les relous qui jouent une faction cheatée :p
Titre: Re : Cure d'optimisme pour Tyrant dépressif :D
Posté par: Conar le Barban le 30 octobre 2015 à 18:08:25
Et puis retourne dans ta section toi d'abord. Ici c'est le topic pour optimistes, pas les relous qui jouent une faction cheatée :p
Tu sais la section Cryx, c'est un peu mort...











...ok je sors.
Titre: Re : Re : Cure d'optimisme pour Tyrant dépressif :D
Posté par: ShoofShoof le 30 octobre 2015 à 19:33:29

Xerxis 2
Ferox x 5
Radheim
PGBH x 4
Totem Hunter
Master tormentor
Mortitheurge willbreaker
Archidon
Archidon
Molik Karn

C'est ma liste ça.. faut que j’arrête de te donner des mauvaise idée Thomas !!
Titre: Re : Cure d'optimisme pour Tyrant dépressif :D
Posté par: Balthazar le 31 octobre 2015 à 15:58:25
tu joues skorne toi ? ;D