Battle Group - Le forum
WARMACHINE/HORDES => Factions de Hordes => Trollbloods => Discussion démarrée par: Benoit le 13 avril 2016 à 10:39:59
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Ça y est, la Mk3 est annoncée !
Cela va certainement modifier l'équilibre actuel de la faction.
Nous trouverons des réponses définitives fin juin (ou un peu avant au Lock & Load) mais d'ici là, nous ne pouvons que spéculer sur cette nouvelle version du jeux et les changements que cela va apporter à notre faction.
Voici les éléments révélés jusqu'à présent qui touchent les trolls :
- Le Battlegroup revient au centre du jeux
- Ré-équilibrage de tous les profils
- Doublement du coup en point pour un passage à une échelle de base sur 100 points
- Capacité / sort spécifique à chaque warcaster --> ajout pour ceux ne disposant pas déjà de cette spécificité.
- Spirit bonds : une beast morte rapportera vraisemblablement encore un peu de fury à son warcaster
- Points de warbeast alloués seront de l'ordre de +28/30 (soit +14/15 selon l'ancienne échelle contre +3/+7 actuellement en troll).
- Battlegroup de base contient ces 28/30 points soit : un axer + un bouncer + un impaler (actuellement cela vaut 16 points).
- Fear / Terror disparait
- Pré-mesure autorisée (on ne sait pas encore dans quelles conditions)
- Gargants plus chers mais beaucoup plus forts.
Voilà un résumé des news (si j'ai oublié des choses, n'hésitez pas à me le dire pour que je complète).
On espère bien entendu que cette mk3 va nous permettre de jouer certaines références jusqu'ici non compétitives.
On peut également dors et déjà dresser la liste des warcaster n'ayant pas cette fameuse capacité / sort spécifique, qui auront donc un profil modifié.
Le but de ce sujet est de discuter de tout ça, émettre des hypothèses, et patienter pendant ces 2 mois interminables !
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Une grosse spéculation, c'est la modif du tough, qui pourrait changer bien des chose.
Un BG plus fournis, ca veux aussi dire des whelps dans chaque liste, sauf s'il modifient les mécanisme de gestion de Fury.
Des point de BG en plus veut probablement dire que Mulg ne nous coutera rien ( ;D )
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Actuellement ce que je remarque :
- Les gros BG ne sont joués qu'avec des casters précis (Tous les Doomshaper, Calandra et de temps en temps Gunnbjorn et Madrak1). Ces dernières sont en général très efficace, mais elles ont toutes du mal avec la getsion de Fury (un peu règlé par Calandra). Malheureusement les beasts qu'on voit sont toujours les mêmes pour les BG de corps à corps, ce qui est dommage.
- Nous avons de très bonnes listes infanterie très efficaces (Grissel1, Madrak2).
- Nos unités de tirs sont pas mal, mais trop faibles par rapport aux unités minions/mercenaires (les Nyss et les Croaks en particulier). Reste nos warbeasts de tir, qui sont pas mal (les lights ont de bons tirs, le bomber est très fort et le Glacier a un super tir). Mais certaines références sont un poil trop faibles (blitzer notamment)
Ce que je vois bien pour l'avenir :
- Diminution du coût en points du Mauler (17 points) et du Blitzer (16 points) pour avoir des lourdes plus variées dans les BG actuels. Une refonte des points en général est aussi bienvenue.
- Un gros boost des gargants, surtout du Mountain king, pour suivre le mouvement des colosses. Et pour que Mulg soit enfin considéré pour ce qu'il est : une warbeast lourde, et pas un min gargant.
- Une augmentation en points ou un nerf des burrowers (trop puissant comme unité sans des faiblesses comme la peur)
- Un GROS boost des sluggers pour qu'enfin ils soient utiles.
- En général, un boost de nos gunlines, soit l'adjonction de sort faction uniquement, soit par un boost des unités de tirs
- Rééquilibrage des points de certains solos un poil cher (Braylen, champion hero, skinner)
- MADRAK3 !!!!!!
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Pour les burrowers ils ont une faiblesse hein
Rat/mat 4 y a peu d unité dans le jeu qui ont aussi peu
Désolé de pensé ça mais cette unité ne mérite pas d'être nerf.
Ils fond le taf et plutôt bien mais comparé a d autres au même prix je considère qu'elle a sa place.
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Moi j'imagine bien qu'en 2 ans tous nos casters ce soit encore plus spécialisé dans leur domaine.
Les hoarluk en mode je controle les warbeasts
Les Madraks en mode je vais vous apprendre à tapper fort les gars
Gunny en mode super gunline
Etc etc
Faire un vrai up pour Jarl et le rendre intéréssant à jouer!
Pour nos beasts, donner plus d'interer au beast légère élémentaire, car il faut bien le dire à part le pyre troll les autres sont très rarement joué.
Pouvoir combiner les beasts ensembles, j'imagine bien le pyre troll balancer le slag troll et créer un mur de feu avec toutes les figurines touché subissant corosion!
Les grosses beasts un peu d'équilibrage.
Pour les unités, l'ensemble est cohérent, juste peut être améliorer les quelques références délaissées.
conserver le tough :)
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Les burrowers, ils sont "trop puissants" si... on rajoute le fell caller, le chronicler, un champion pour les tests de commandement (ah plus maintenant!), le feat de Grimm...
Faut pas non plus déconner, de base sans rien, c'est des unités mat / rat / portée 4, qui font des freestrike pow 8, et qu'on peut trample.
Le seul truc, c'est que eux, comme les fire eaters, sont des unités super méga poilantes à jouer, et ca, j'aime.
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A noter qu'on peut, peut-être, imaginer les wardudes posséder des valeurs de fury plus élevés (rendant ... ô surprise ... obsolète l'absence de mesure, avec des zones de contrôle plus grande).
Imaginez que Madrak passe à 10 de focus (le double pour rester dans le thème). Ses sorts augmentent aussi de coût = possibilité d'affiner le coût des sorts mais aussi et surtout, possibilité d'affiner la fury que les warbeasts vont générer = possibilité d'emmener davantage de warbeast au combat.
Crédible ?
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Je penche vers la théorie de Lucius, qui amène à des BGs plus fournis...
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Quand on compare les burrowers avec les autres unités de l'armée, je les trouve bien craqué quand même.
Perso quand je les joues, j'arrive toujours à rentabiliser au moins leur points, voir le double ou même le triple.
Donc, si on enlève le cmd, un petit up en points me semble pas déraisonnable.
Après wait & see comme on dit, mais de mon avis, ils sont clairement au dessus des autres unités de l'armée (sauf les fire eaters, et la pierre, forcément).
Et j'aime bien l'idée de Lucius, mais ca implique une refonte de la zone de contrôle (toujours nécessaire pour pleins de choses).
Parce que si tu peux forcer des beasts lourde à 20" de ton caster, ou faire les feats de pMadrak et eMadrak sur toute la table, pour moi il y aurait un problème.
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Pour l'idée de Lucius, personnellement je n'y crois pas. Cela implique trop de changements pour introduire du fury management, qui est la seule problématique des troll et pas forcement d'autres factions hordes. Tu imagine le nombre de transferts disponibles, la zone de contrôle énorme, etc, ..
Par contre, j'imagine quelques retouches sur certains casters un peu faiblard, voir certains nerfs sur d'autres (doomy3 ?). Mais je ne vois pas de super grosses modifications. Cela permettra surtout d'équilibrer la faction au niveau des points et ainsi pouvoir jouer des unités / solos / beasts jusqu'ici pas du tout rentables et inversement justifier un augmentation de coup pour certains unités un peu trop "bon marché" (je ne vois que les fire eaters et les burrowers).
Les solos et beasts vont également aussi profiter de cet équilibrage.
Par contre, certains parlent de moins de minions friendly (Grim1 et Calandra) mais je ne pense pas, pas avantageux pour PP au niveau économique.
Mon interrogation concerne la capacité spéciale spécifique à chaque caster. Je vois bien un ajout pour Gunny, Doomy2 et eGrissel. Malheureusement Jarl a déjà ses Cloud, Borka1 son Mosh pit et eBorka son Feat qui congèle. Pour moi, c'est les 6 casters plus faibles que les autres.
J'espère que nos gargants ne seront pas oubliés. Mais j'espère que leur up des colossaux / gargants ne sera pas trop fort. Parce que les gros pitous c'est bien. Mais en avoir un sur chaque table, cela ne sert pas vraiment la diversité du jeu.
Par contre, les whelps vont pulluler ! :)
Enfin bref, une grosse attente, de grands espoirs, peur de la déception...
Peut être qu'en juin, on verra skinner et Night troll pointer le bout de leur nez sur les tables :D
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C'est marrant, moi je trouve Borka 1 très fort (quasi impossible à assasiner notamment) mais pas super plaisant à jouer (feat un peu rigolo mais sans plus, le KO c'est sympas mais bon ...).
Au final il me semble très (trop ?) mono-neural.
Après je vois bien certaines modification pour les autres casters, ou alors des sorties permettant de gérer certains aspect du jeu (Gunny par exemple est pas mal du tout, mais le manque de gestions du stealth lui pose problème).
Après, selon l'évolution du méta, certains caster pourraient devenir bien meilleurs, surtout si on peut jouer plus de beasts (Gunny et Doomy 2 risquent d'être aux anges, les autres cités ... humpf).
Pour les gargants, j'espère surtout qu'on évite d'avoir une beast lourde plus puissante et moins chère qu'un des King (comme c'est le cas actuellement avec Mulg et le MK ...).
Je les verrais bien avoir 1 ou 2 de fury en plus également, pour renforcer cette différence.
De toute façon on a toujours rien pour la gérer correctement en troll ;D
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On a janissa qui va coûter plus cher aussi.
amha
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un champion pour les tests de commandement (ah plus maintenant!)
tu as toujours le risque d'en perdre la moitié et de devoir faire un test
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un champion pour les tests de commandement (ah plus maintenant!)
tu as toujours le risque d'en perdre la moitié et de devoir faire un test
Ah je ne sais pas ça ném´arrive jamais car je réussis tous mes jets de tough ;)
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un champion pour les tests de commandement (ah plus maintenant!)
tu as toujours le risque d'en perdre la moitié et de devoir faire un test
Ah je ne sais pas ça ném´arrive jamais car je réussis tous mes jets de tough ;)
c'est quoi tough? tu parles de la compétence que je foire quasi tout le temps? ;)
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Pps_soles a confirmé sur le forum PP officiel que les musiciens troll gagnent "Granted Reposition", an ability that enables their unit to advance 3˝ at the end of each activation.
Les Fenns et Kriel Warriors ont donc reposition dans la mk3, mouvement de 3 pouces en fin d'activation.
Je doute que les fenn se retrouvent avec vengeance + mouv + reposition .... ca parait bcp ^_^
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tu oublies hoof it de grissel ^^
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Les révélations sont assez étonnantes. Les Fenn couvrent moins de terrain (car le musicien ne donne plus +3 à la command range) mais gagnent en mobilité. Hoof it ou même tactical supremacy sur eux devient énorme.
Chose importante révélée aussi : plus de command check, même lorsque l'unité est divisée de moitié. Du coup le Fearless n'a plus de raison d'être également. Cela va sûrement amener un rééquilibrage au niveau des points entre les unités Fearless et les autres. Au final, nos troupes, et surtout les pygs, y gagnent pas mal -->une augmentation en points des unités qui étaient sujettes à la peur.
Mais ce qui est cool, c'est que c'est fini la fuite d'une unité à 10 pts après un saleté de test de commandement raté.
Suite au prochain épisode !
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En fait en troll on fuit rarement car beaucoup étais fearless. C'est vrai que c'est dommage de moins étaler les fenn. Mais qui sait, il vont peu etre avoir une compétence similaire de base....
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ou une nouvelle règle de cohésion d'unité avec non plus une valeur de commandement mais une portée de "cohésion"
pure théorie qui sort de mon cerveau à peine caféïné
que pensez vous d'un tough 4+ mais une seule fois??
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@Tosty : non à tes deux idées ;) :-X
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Perso je veux qu'ils laissent tough, même si ce n'est qu'une fois ou ça marche plus dans certains cas.
Notre faction a besoin du tough, bien plus que d'autres au vu de nos profils dégueux (bon ok, pas les pirates ...).
Le truc c'est qu'en troll on a difficilement 40 pinpins avec tough, contrairement à d'autres factions, et même si on les a, on a plus grand chose à côté.
Modifier le tough impliquera de gros, gros changements chez les trolls, et je suis très curieux, tout en étant un peu inquiet pour nos petites têtes bleues.
Sinon on peut faire ça aussi :
"When making a Tough check, instead of rolling a die, hand a hammer to your opponent and allow him to smash your model. If it remains 50% intact after one strike, your model does not die."
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@Tosty : non à tes deux idées ;) :-X
??? ??? ??? ???
tu sais des choses toi ;);););) lol
tant pis j'aurais essayer mdrrr
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@Tosty : non à tes deux idées ;) :-X
??? ??? ??? ???
tu sais des choses toi ;);););) lol
tant pis j'aurais essayer mdrrr
Non je ne sais rien mais
1) Je suis contre
2) Ca me semble aller à l'encontre de la simplification des règles pour le CMD, et le tough 4+ généralisé veut dire trouver une autre capa pour ceux qui ont déjà tough 4+ (ou alors eux gagnent la capa de re-tough ? Mais du coup ça ne règle pas le problème...)
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Dans le nouveau Insider du jour on a un joli artwork avec un gros MK super classe : http://privateerpress.com/community/privateer-insider/insider-04-18-2016
On comprend mieux la figurine avec ses chaines brisées. Par contre, arrivez vous à voir qui est le personnage avec l'électricité devant le MK ?
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ou une nouvelle règle de cohésion d'unité avec non plus une valeur de commandement mais une portée de "cohésion"
Ça date de la MKI ça !! ;D
Les membres d'une unité devaient se trouver à 3" l'un de l'autre. Les chaines du bonheurs qui faisaient la longueur de la table ! Tant de souvenirs ...
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Les changements à venir
Trollbloods
Tough changes- Now when you tough you can only get it when your standing. If you're knocked down you don't get a tough roll.
Warders are durable.
Champions are hard hitting.
Animi changes- far strike is range self. And lowered the cost of the animi.
War wagon got range 12 on the big gun.
I will confirm that the Krielstone Bearer is essentially unchanged (aside from a point cost reevaluation) and that the Faction as a whole remains incredibly hardy. While some heavy infantry have lost damage boxes the Long Riders for example remain the sturdiest cavalry in the game. The Champions retain their ability to avoid being knocked down while being in base contact with one another and the Warders picked up Shield Guard
A noté que la plupart des infanterie lourde vont tomber à 5pv, ce qui va ptet calmer la tendance actuelle à l'armure/multi pv.
Mon avis à chaud :
- Pour le tough j'espère juste que d'autres armées auront beaucoup moins d'anti kd (menoth par exemple). Sinon c'est pas grave pour troll, si les coûts sont adaptés ;)
- Plus de far strike aussi fort qu'avant, ok. Va falloir voir les boosts de range qu'on aura, parce qu'un bomber RNG8 c'est pas fou du tout.
- J'espère que les champions seront moins cher. On peut espérer 1" de melee avec eux ? =D
- Les warders shield guard ... wat ? Si ils ont tous shield guard ça sera super sympa, et ça va bien avec le style de l'unité.
- La pierre reste à peu près pareil
Bien qu'un peu inquiet (j'ai quand même l'impression d'un gros nerf de plusieurs références qu'on jouait pas mal), j'ai de bon espoirs. Le MK a été très bien rééquilibré, donc je reste assez confiant.
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Je suis content que les warders ne soit plus des champions avec rach. Enfin une distinction.
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En MK2, les champions gagne leurs meilleurs capacité : des avant-bras, et portée 1! ;D (Bon en vrai je n'en sait rien, ça me semble juste probable).
Shield Guard sur les warder c'est très très fort...
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Je suis content que les warders ne soit plus des champions avec rach. Enfin une distinction.
Ben après l'errata ils ne l'étaient déjà plus :P
Après les champions son trop chers pour l'instant. La perte de PV devrait bien réduire leur coût en tout cas. Enfin, je l'espère o_O
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On s'en prend quand même plein les dents. J'espère que la refonte du tough va diminuer le coût de nos unités parce que sinon c'est un nerf assez important pour toute la faction.
Je m'attendais pas à autant de changements. La pierre plus cher. Far strike c'est pas cool non plus. Même si le BE tire plus loin de base, il ne pourra pas tirer plus loin que 12", alors qu'avant on pouvait arriver à 14. Le pauvre bomber :'(
C'est une bonne chose pour les champions et les warders même s'il vont sûrement descendre à 5 Pv.
J'ai bien compris ? Les Long riders restent à 8 PV ?
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On en sait rien pour le moment.
Le nerf du tough fallait s'y attendre, c'était trop fort en l'état.
Pour Far strike, comme dit avant, ça va dépendre des profils.
En plus on ne sait pas si il s'agit de l'animus de l'impaler ou d'une autre beast.
Et pour la pierre on ne sait pas si elle sera plus chère ou pas. Ca n'a pas été mentionné comme ça en tout cas.
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Faut attendre de voir les autres références mais vu qu'ils vont sûrement nerfer Mulg et rock, si les bonbers ont pas au moins 10 de portée ils serviront à rien (bien qu'avec la prémesure ils serviront à rien sans snipe). Les. Warders vitesse 4, pow 10 et armure 24 ils vont faire rigoler les mecs d'en face.
C'est que que du coup tant qu'on a pas vu les autres armées, Pipo + livre de menoth > troll
À mon avis les bushxackers vont devenir l'unité du jeu ;)
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Qu'est ce qui te fais dire que Mulg et ROk vont etre Nerf? Mulg est fort, mais il le paye aussi. Son omnipresence tenais du fait de l'absence de reach sur les autres lourdes. Avec de méle de 1ps, les autres deviennent une bonne alternative. En état MK2 , Rok étais trop cher. Je les vois sensiblement pareil, mais avec un cout réévalué.
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Qu'est ce qui te fais dire que Mulg et ROk vont etre Nerf? Mulg est fort, mais il le paye aussi. Son omnipresence tenais du fait de l'absence de reach sur les autres lourdes. Avec de méle de 1ps, les autres deviennent une bonne alternative.
Non mais faut être sensé, Mulg mérité un nerf.
Entre ses règles spéciales horribles à gérer (protective fit est un calvaire) et sa puissance monstrueuse équivalente à un gargant, il n'y a aucune raison de ne pas revoir son profil à la baisse. Ou alors faudra qu'il coûte plus cher.
Par contre Rok doit être nerfer ?
On l'a vu seulement avec Doomy 3 ces derniers temps, et il apparaît jamais en WTC ... Je me demande pourquoi ...
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Mulg coute 12 point. Je ne serais pas choqué qu'ils soit un peu plus cher, mais on ne peu pas lui enlever grand chose sans faire de lui une bouse.
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@Mhean : je viens d'écouter le primecast et je n'ai rien entendu qui concerne ta deuxième citation (shield guard pour les warders, pas de Kd pour les champions B2B, etc). Tu as trouvé ça où ?
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@Mhean : je viens d'écouter le primecast et je n'ai rien entendu qui concerne ta deuxième citation (shield guard pour les warders, pas de Kd pour les champions B2B, etc). Tu as trouvé ça où ?
C'est normal ça a été notifié sur le forum PP.
Mais j'ai pas la source directe.
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Je sais pas ce je vous avez contre rock, avec nîporte quel hoarlyk c'est ma beast preferee
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Je sais pas ce je vous avez contre rock, avec nîporte quel hoarlyk c'est ma beast preferee
Il est sympa, mais comparer à Mulg ou un earthborn, ben il est pas génial (actuellement bien sur).
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Bof ça fait un mini Mulg pour un point de moins, presque les même stars avec berserk mais pas reach certes, moi j'adore :) et on peut pas comparer avec l'earthborn c'est juste pas pareil
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Bof ça fait un mini Mulg pour un point de moins, presque les même stars avec berserk mais pas reach certes, moi j'adore :) et on peut pas comparer avec l'earthborn c'est juste pas pareil
Moi je suis pas d'accord, on peut pas le comparer non plus avec Mulg. Surtout vu l'importance de reach en MK2.
Notamment parce que l'un est full offensif (Rok) et que l'autre a des tricks de défense et de protection du caster.
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pour le tough on risque de revoir kreos 1 sur les tables: feat=> ton armée perd tough et on les touche auto au cac
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Bah c'est pas Mulg mais moi j'aime rok, primal en troll c'est drôle :)) je trouve que le trio ton Mulg earthborn que je joue quelque soit le hoarluk, c'est bon :) enfin maintenant on verra :D
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Le problème de rok c est juste son animus primal ^^ enfin il est bien mais le slag et le pyre fond mieux sans le malus de Frenzy.
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Boarf, qui n'a pas jublié avec un mulg mat 9 pow 21 sous wild agression face au pauvre caster adverse (oui mais je suis def 20! Bah non)...
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Le problème de rok c est juste son animus primal ^^ enfin il est bien mais le slag et le pyre fond mieux sans le malus de Frenzy.
Bah en fait je trouve pas^^. Car Primal + Goad + Berserk... ça commence a faire pas mal =D. La beast frenzy derrière? Bah vu le boulot qu'elle à abattu... Faut juste faire gaffe qu'elle te Frenzy pas dessus car il risque de plus rester grand chose du mec d'en face xD
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Oui... Mais un rok avec l animus du pyre sur lui sera mieu qu un rok avec primal ^^
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Là je ne comprends pas , pourquoi ?
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En plus ça marche pas, un animus de feu sur un troll de glace, ben ça s'annule
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En plus ça marche pas, un animus de feu sur un troll de glace, ben ça s'annule
C'est pire, le troll de glace fond.
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Oui... Mais un rok avec l animus du pyre sur lui sera mieu qu un rok avec primal ^^
Non, l'animus du Pyre lui donne +2 sur le damage roll là où celui de Rök donne +2 sur l'attack roll et le damage roll. Et pour le voir tourner fréquemment dans une liste Hoarluk IIIème du nom, c'est la MAT 9 allié à Goad et Berserk qui en fait une machine à tuer vraiment phénoménale. Et je parle pas des Knots derrière ^^
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Oui... Mais un rok avec l animus du pyre sur lui sera mieu qu un rok avec primal ^^
Non, l'animus du Pyre lui donne +2 sur le damage roll là où celui de Rök donne +2 sur l'attack roll et le damage roll. Et pour le voir tourner fréquemment dans une liste Hoarluk IIIème du nom, c'est la MAT 9 allié à Goad et Berserk qui en fait une machine à tuer vraiment phénoménale. Et je parle pas des Knots derrière ^^
Pauvre petit Merco... ;) Pour être derrière ce brave Rök je confirme. Ok il frenzy après mais on s'en fout il a fait le taff et il sera parti tellement loin que la cible de la frenzy ne sera pas un troll...
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J'ai trouvé la source qui parle des long riders qui restent la cavalerie la plus robuste du jeux, les champions gagnent pas de Kd en B2B et les warders ont shield guard (mais à quoi va servir le bouncer ?).
Voici le lien : http://privateerpressforums.com/showthread.php?249510-04-21-2016-Insider&p=3478781#post3478781
Un autre post où il dit que chaque warder aura shield guard : http://privateerpressforums.com/showthread.php?249510-04-21-2016-Insider&p=3479561#post3479561
C'est Jason Soles de PP donc c'est du sur.
Bonne nuit
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Juste pour préciser aux joueurs troll qui semblent le découvrir, goad + berserk existait bien avant hoarluk 3... Même qu'il y aurait un caster qui donne wild agression ;)
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Juste pour préciser aux joueurs troll qui semblent le découvrir, goad + berserk existait bien avant hoarluk 3... Même qu'il y aurait un caster qui donne wild agression ;)
Ouais c'est un super combo :)
Mais je ne vois pas en quoi il devrait être nerfer, c'est tout :P
Pour le shield guard des warders par rapport au bouncer, w&s.
Si ça se trouve ce dernier va complètement changer de rôle (je l'imagine bien mode ne peut pas être push/placed/slammed. Je trouverais ça rigolo).
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Rok est bon avec tous les hoarluk. Mais le 3 lui offre primal gratos et aussi attaques booster ^^ tout en le rendant solide
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Vous allez arrêter avec votre Rok ! C'est pas le sujet bande de buveur de bière à barbe !
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La bière a barbe c est pas bon
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Toutes les lourdes passent à Rng 1" !!! Ahah Rok, Earthborn, Mauler !!!! Ça va être bon.
Autre info, les champions passent à Rng 1", et ça aussi c'est cool.
Par contre quelques modèles vont perdre Reach pour passer à Rng 1", on ne sais pas encore lesquels.
Source : http://privateerpress.com/community/privateer-insider/insider-04-25-2016
On a même droit à une belle image des champions, ça se voit qu'ils ont Rng 1" ;)
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super nouvelle pour les champions!!! avec des warders qui tapent avec des bouts de bois en mousse mais sur résistants ca offre une belle complémentarité entre les deux unités
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Excellente nouvelle que beaucoup (dont moi :P) avaient prophétisé !
Pour les champions je ne pensais pas qu'ils auraient 1" de portée, mais c'est un très bon boost bien mérité.
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Oue enfin faut voir ce qu'ils vont faire à Skaldi car on risque de se prendre une modification...
Attention à ça.... je m'inquiète de ce qu'ils vont nous faire pour la suite...
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J'ai l'impression qu'à peu près toutes les références vont avoir au moins une modification.
On risque d'avoir la valse des animus aussi.
En tout cas si Rok garde berserk, 1" c'est déjà mieux que 0,5.
Serrons les fesses jusqu'à juin.
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pour rok, ce qui serait bien c'est qu'ils se rendent compte ENFIN que son arme a reach ^^
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Goad reach zerk assaut.... Ce serait de trop le reach sincèrement
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Rok n'as pas Goad. C'est Hoarluk qui l'a. Et c'est d’ailleurs pour cette raison que ne le voit pratiquement ailleurs.
Rok mérite le reach ( Et il l'aura.) ou de miminuer son nombre de point.
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En même temps rok c'est lui qui a la plus longue
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Faux ! C est le moutain King !!!
La preuve y a pleins de whelps qui tombent qui il se la secoue !!!
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Faux ! C est le moutain King !!!
La preuve y a pleins de whelps qui tombent qui il se la secoue !!!
Tout à fait d'accord avec toi. Rok, comme le GK sont des troll des glaces, et on sait tous ce que le froid a comme effet sur la virilité.
A moins que ça soit Hoarluk, et c'est pour ça qu'ils le respectent tous ;)
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j'aime ton sens de l'observation :) !
en général les gens vois plus facilement la tige du voisin plutôt que la poutre dans le pantalon de leur figurine !
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Avec la sortie du nouvel insider sur les cryx, on sait désormais qu'un mal de speed n'empêche plus la charge. C'est dur pour Grim mais tellement bon pour des unités qui ont besoin de charger (cavalerie, fire eaters...).
Je voulais le mettre ici car c'est une nouvelle importante tout de même.
Il est aussi dit que la plupart des sorts vont passer frendly faction pour rendre les minions meilleurs chez eux que chez les autres races. Ça pue pour calandra !
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C'est bon aussi pour mulg qui pourra avance comme un foufou meme sous le feat de gorten :D
J'ai eu un spoil qui disait que Calandra et Mulg ont eu une liaison et qu'elle aime les gros batons!
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Enfaite l erreur de trad du feat de calandra n en ai pas une :D elle est juste adaptée a la mk3
Bon bah j aurais 20 croak en vitrines ^^
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Je sais pas ce qu"il en est des croaks, mais meme sans le feat de calandra ils sont super abusés.
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Avec la sortie du nouvel insider sur les cryx, on sait désormais qu'un mal de speed n'empêche plus la charge. C'est dur pour Grim mais tellement bon pour des unités qui ont besoin de charger (cavalerie, fire eaters...).
Je voulais le mettre ici car c'est une nouvelle importante tout de même.
owiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
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Mon caster préféré ultranerf :( Heureusement qu'on peut prémesurer
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Vu que le feat de pDenegrah dit "pas de charge" en plus, je pense que la vérité est plutôt de l'ordre de "pour chaque malus de SPD on va voir au cas par cas si on autorise la charge ou pas"... Donc il y a peut-être de l'espoir pour Grim ? ::)
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Surement pas, vu que Cryx c'est cheaté meme en MK3
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j'espère que Grim va voir son feat modifié.
Parce que la sinon il prend un gros coup dans le casque le caster.
J'ai hate de voir Jarl Skuld, j'ai beaucoup d'attente pour lui ^^
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Avec le nerf de Condition (le truc que toutes les vraies factions Hordes utilisent à la place de manger leurs orteils pour gérer la fury), que peut-on présager pour nous à votre avis ?
1) Nous aussi on subit le nerf, et on va se préparer à payer 1 whelp par point de fury (cheeeer !!!)
2) Le fait de garder les whelps tels quels va nous mettre finalement "au dessus" par rapport aux autres niveau gestion de fury
3) Les whelps fonctionneraient autrement (j'imagine bien une réussite auto au test de Threshold, en plus ou à la place d'un point de fury retiré)
4) Obi-wan Kenobi
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Pas la 3. J'aime autant frenzy que de garder des lourdes à 4 -5 fury!
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Pas la 3. J'aime autant frenzy que de garder des lourdes à 4 -5 fury!
Tant que t'as le choix... Frenzy c'est une activation de perdue... voire un Impaler qui frappe Grim dans le dos ;D
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Les whelps ça se contrôle pas, contrairement à condition, ça demande un certain risque.
Si ton adversaire joue bien il peut te les cramer facilement en plus.
Le nerf que je verrais bien, c'est qu'ils doivent popper B2B de nos beasts.
Ils gardent leur capacité à gérer la fury, mais sont plus facilement tuables pour l'adversaire.
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Le nerf que je verrais bien, c'est qu'ils doivent popper B2B de nos beasts.
C'est pas annoncé sur la carte du Mountain King (ou c'était déjà comme ça) ?
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Le nerf que je verrais bien, c'est qu'ils doivent popper B2B de nos beasts.
C'est pas annoncé sur la carte du Mountain King (ou c'était déjà comme ça) ?
Non, la règle est déjà comme ça actuellement.
Ils ne l'ont pas changé.
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Il va nous rester quoi?
Car pour le moment on gagne quoi avec cette mk3?
- modification du tough ce qui était présent sur quasi toutes nos références
- Warder/champions perdent des pvs
- Plus de purifications pour Doomy
- Far strike disparait pour augmenter la porté de tir de nos beasts, elles auront un ajustement à la place
+ Les champions passent à 1" de portée!et deviennent Steady
+ Les warders gagnent shield guard
+ toutes les warbeasts lourdes auront au minimum 1""
+ pour les MK et GK
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Il va nous rester quoi?
Ben on sait pas, j'imagine que le réapplanissemtn des profils va nous donner de belles choses (des sluggers jouables s'il vous plaît !).
Perso je m'en fait pas, et j'espère même que certains trucs seront un peu nerf, histoire de voir d'autres choses.
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Il va nous rester quoi?
Ben on sait pas, j'imagine que le réapplanissemtn des profils va nous donner de belles choses (des sluggers jouables s'il vous plaît !).
Perso je m'en fait pas, et j'espère même que certains trucs seront un peu nerf, histoire de voir d'autres choses.
C'était pour dresser un état des lieux de ce qu'on sait :)
Bah Mulg et Janissa vont être nerfés ou coûter plus cher.
Vu que toutes les références pourront être jouer dans toutes les listes.
Plus de notion de unique.
Personnellement je trouve qu'il vaut mieux avoir des figurines qui se spécialisent.
Mais pour le moment à pars vouloir nous faire jouer des MK ou des GKs rien ne transparait sur les trolls.
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Pourquoi est ce qu'on devrais les nerf. Ils sont bien , pas trop fort, et gérable par l'adversaire!
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Perso je suis surtout intéressé par le redisgn de nos casters.
Plusieurs d'entre eux ont des feat vraiment pourri (Grissel2, Gunnbjorn, Jarl, Borka) ou des spells/capacités pas terribles ou trop spécialisés (Hoarluk 1, Borka 2, encore Jarl, ...).
En sois ces caster ne sont pas mauvais du tout, mais les rendre plus intéressant à jouer ou leur filer des bonus un peu plus intéressants me semble pas déconnant (un vrai feat pour eGrissel, un sort qui empêche les free strike sur une unit pour Jarl, ...).
Le reste des refs est intéressante, mais je préfère franchement avoir un boost sur les casters qui en ont besoin, ça serait mérité, et c'est tout ce que je demande.
Pour répondre à Feldun : Mulg est beaucoup trop fort pour le prix qu'il coûte, c'est une épine dans le pied de nombreux adversaire et il n'est pas facilement gèrable du tout.
Le mur c'est pareil, c'est un avantage énorme qui certes est cool pour nous, mais pour l'adversaire ça peut être un calvaire.
Une AOE 3 qui donne le couvert serait plus intéressante AMHA, au moins pour le Cac.
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Je parlais juste de whepls.
Concernant Mulg et Janissa, je ne partage pas ton avis.
Mulg coute 12 point, à ses forces ert faiblesse. Heureusement qu'il est fort. Et il nécessite souvent des soutiens pour faire ce qu'il dois ( Un axer, un feat, la pierre, ...).
Janissa est la seule vrai option défensive pour des caster qui doivent s’avancer, car nous, on as pas d'arc node ou de capacité similaire.
Un léger ajustement en point, pourquoi pas, dans le cas de Mulg on pourrais enlever protective fit. Mais je ne doute pas qu'il vont les retravailler de façon intelligente.
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mulg a 12 pts qui n'est pas assez cher? tu veux qu'on parle d'un imperatus, d'un molik ou même d'un babar (juste pour les 8 pts)? comme dit feldun, il a ses forces et ses faiblesses mais pour être vraiment efficace tu dois lui mettre plein de trucs à l'intérieur du dedant de lui même (un axer, un hoarluk, la pierre, ....). Je ne dis pas qu'il est nul, loin de là. Je dis qu'il vaut ses points et qu'il est gérable "juste" en s'occupant ce qu'il y a autours, après sans Hoarluk, on a une warbeast lourde qui tape comme une mule, mais qui n'a que 9 ps de menace ou 11 avec un axer et seulement 7 de mat ce qui pour une beast perso n'est pas extraordinaire. bref, il vaut ses points! ;)
Pour Janissa, ça n'est pas le mur qui est trop fort, c'est la combo mur + animus du earthborn car un mur ça se contourne encore plus avec les jacks/beasts qui auront reach 1 ps. Après si cela fait bien 3 ans qu'ils playtestent, il y a des chances qu'ils y aient pensés.
A mon avis ça ne sert à rien de pleurer en avance aux vues des previews car tant qu'on n'a pas l'ensemble des nouvelles règles et des profils, on parle sur du vide ;D
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Mulg est très puissant (probablement un petit peu trop), mais le vrai problème est qu'il ne souffre absolument aucune concurrence au coeur de la faction. Y'a rien de mieux que Mulg, Mulg > n'importe quelle warbeast troll, et ça c'est pas top niveau équilibrage; surtout qu'avec l'absence de chara-restriction pour les listes de tournoi, va falloir s'attendre à un coup derrière la nuque, pour éviter de le voir strictement partout.
Si ça passe par un petit nerf de Mulg tant pis, mais ça sera plus probablement par un buff généralisé des warbeast troll (ne serais-ce que par le coût en points).
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Je ne sais pas comment sera redesigné le mauler, mais avec les reach 1ps, en plus de la spd plus haute , il risque de devenir plus sympatique.
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Bah ils vont nerfer toutes les beasts et le swamp troll va devenir trop "in"
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N'empêche night et swamp davantage jouable ça serait cool, j'adore les figurines.
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J'aimais bien la combo far strike + drag, il tue un solo à 19 pas boum. Maintenant c'est fini bim.
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J'aimais bien la combo far strike + drag, il tue un solo à 19 pas boum. Maintenant c'est fini bim.
Ou pas... Apparement si j'ai bien compris ils ont ajusté la portée de tir de toutes nos beasts.
On peut donc supposer qu'ils auront ajouter de la portée à tous nos tirs.
Ok faut pas rever on aura pas +4 à tous les tirs mais peut être que certaines beasts oui.
Par contre je trouve que le fait d'avoir far strike en self, va nous faciliter la vie.
1- Plus besoin de réflechir sur qui mettre l'animus.
2- avec la prémesure on sait directement si on sera à portée
=> va t on vers un jeu plus simple? j'espère qu'on aura d'autre chose à faire de nos méninges :)
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Le drag dont nous parlons est sur une fig minion, donc je ne vois pas pourquoi on aurait +4 rng sur nos tirs.
Réfléchir sur qui mettre l'animus c'est pas vraiment si intéressant que ça je trouve.
Pareil pour la prémesure, au final c'est pas si dramatique que ça, et ça va pas rendre le jeux moins intéressant, ou pas beaucoup.
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le swamp troll n'est pas si minion que ça :D
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Il est tellement pas joué qu'on croit qu'il appartient à une autre faction :D
"mais c'est qui ce con là? Je le connais pas"
"mais c'est ton frere!"
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le swamp troll n'est pas si minion que ça :D
Juste, je pensais au nouveau Bog trawl ...
Mais bon, je n'ai encore jamais vu de swamp troll depuis que je joue donc bon :/
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Moi sinon ce qui me plait avec l augmentation des portée c est le feat d hunter grim...
(si il reste tel quel)
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le swamp troll n'est pas si minion que ça :D
Juste, je pensais au nouveau Bog trawl ...
Mais bon, je n'ai encore jamais vu de swamp troll depuis que je joue donc bon :/
je ne l'ai joué qu'une petite dizaine de fois, mais quand tu joues contre un menoth et que tu lui "manges" son bouquin ou un palu sur un crit, ça fait bien rire (enfin moi, le joueur menoth moins ^^)
l'impaler va devenir une fig de vitrine, dommage qu'il soit moche ^^
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l'impaler va devenir une fig de vitrine, dommage qu'il soit moche ^^
Je suis pas d'accord le métal est beau :)
Bon on s'ecarte du sujet ^^
Pour en revenir à notre sujet. Je pense que l'Impaler si il baisse en point peut devenir utile.
En faire une Beast qui peut snipe serait interessant
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Moi je vois bien l impaler recevoir un bonus de portée aussi en gros animus compris qu il soit a 14 16
Si son tir ne change pas et que son coup reste le même voir diminue il ne disparaitra pas des tables ^^. A voir quoi
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D'après ce que j'ai compris, le coût de son animus va baisser (donc sûrement passer à 1 pt). Si c'est le cas, il pourra se jeter son animus, booster pour toucher, booster au dégâts. Si les portées de base sont revues, ça nous fera une beast sniper qui sera toujours utile avec un caster qui tire pour lui filer son animus. Dans le cas d'un caster sans tir, il ne sert plus à rien.
J'espère qu'il va baisser en coût vue que son animus est beaucoup plus restrictif que l'ancien. S'il garde far strike... parce qu'on en sait rien.
Bref moi je l'aime mon impaler, et il est beau en plus avec son petit poulet !
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Ce que j'espère c'est qu'ils vont booster les scouts, en voilà une unité inutile
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Pour l'Impaler, mon grand regret c'est que pour lui mettre Rage maintenant faudra un MK dans la liste ! :o
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http://privateerpress.com/community/privateer-insider/insider-05-11-2016 (http://privateerpress.com/community/privateer-insider/insider-05-11-2016)
Les briques c'est fini !
On prend pas mal cher sur certain point.
Comme prévu, Janissa, Mulg et les burrowers ont été nerfé.
L'earthborn aussi, mais il coûte que 15 points (7,5). Par contre ils auraient pu lui mettre pow 16, parce que là il tape juste pas :/
Nos élémentaires ont pris un coup dur, et je suis pas mal déçu par ça par contre !
Je suis également très déçu des sluggers, qui méritaient de meilleurs règles.
Très déçu du changement de feat de Madrak et de sure foot, même si ce dernier va être monstrueux sur une unité de Fennblades.
Par contre j'aime bien sa capacité à utiliser des spells en plus de lancer sa hache.
Ah le mauler a toujours Fury5 et Rage. Et coûte 15 points.
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C'est assez vener mais bon far strike sur un bomber je sens que ca va gentiment ressortir.
Apres on es forcement un chouille triste des modifs que l'on voit mais je pense que les profils non spoiles vont nous ramener le sourire ou pas... J'attends bcp des fennblades du coups qui devraient faire le cafe, apres le nerf des krielous me blase un peu aussi .
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C'est surtout le nerf de Calandra perdre mercy killer c'est un coup dur, seulement pour passer à 8 de fury pas cool pour vous.
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La vache, entre ce que je vois en face et ça, je crois que je vais ressortir mes Cryx moi. :-X
L'EBDT devait être nerfé certes, mais de là à en faire un Mauler sans animus et FURY 4 pour le même coût je vois pas bien l'intérêt... Ca fait cher le Pathfinder, pour une beast qui servira qu'à encaisser et contester car il pourra jamais rien tuer... Et encore, sous réserve que la table soit conciliante avec un muret bien placé pour contester !
Idem les lights, je vois pas bien l'intérêt du changement d'animus. Remarque ça donne un intérêt à l'EBDT si les autres peuvent plus gagner d'immunités :P
Bref, j'attends les règles du coven pour savoir quelle sera ma faction pour la saison 2016-17, mais pour l'instant Troll me fait plus rêver :-\
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Je pense que l earthborn n est pas a mettre a la poubelle
Avec une beast pour lui donnez rage/primal il envoi quand même et tank comme une p'tite racaille entouré de toute sa meute
Pour janissa... Ca me fait chier, mais je me dis aussi que de la jouer dans une gunline peu être sympa du coup
Mais on prend bien de la gueule
Les burro vont devenir rare...
Pour calandra. Fury 8 ça me parrait louche avec starcro... Je m attend a une vilaine surprise
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On va enfin pourvoir gagner en troll, sans que personne ne nous balance que c'est une faction "cheater" !
Et rien que pour ça, merci PP !
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http://privateerpress.com/community/privateer-insider/insider-05-11-2016 (http://privateerpress.com/community/privateer-insider/insider-05-11-2016)
Les briques c'est fini !
On prend pas mal cher sur certain point.
Comme prévu, Janissa, Mulg et les burrowers ont été nerfé.
L'earthborn aussi, mais il coûte que 15 points (7,5). Par contre ils auraient pu lui mettre pow 16, parce que là il tape juste pas :/
Nos élémentaires ont pris un coup dur, et je suis pas mal déçu par ça par contre !
Je suis également très déçu des sluggers, qui méritaient de meilleurs règles.
Très déçu du changement de feat de Madrak et de sure foot, même si ce dernier va être monstrueux sur une unité de Fennblades.
Par contre j'aime bien sa capacité à utiliser des spells en plus de lancer sa hache.
Ah le mauler a toujours Fury5 et Rage. Et coûte 15 points.
J'ai le droit de trouver ça marrant ?
'fin bon, JAMES et les pygs, c'était n'imp. Du coup, helldiver nerf, aussi ?
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http://privateerpress.com/community/privateer-insider/insider-05-11-2016 (http://privateerpress.com/community/privateer-insider/insider-05-11-2016)
Les briques c'est fini !
On prend pas mal cher sur certain point.
Comme prévu, Janissa, Mulg et les burrowers ont été nerfé.
L'earthborn aussi, mais il coûte que 15 points (7,5). Par contre ils auraient pu lui mettre pow 16, parce que là il tape juste pas :/
Nos élémentaires ont pris un coup dur, et je suis pas mal déçu par ça par contre !
Je suis également très déçu des sluggers, qui méritaient de meilleurs règles.
Très déçu du changement de feat de Madrak et de sure foot, même si ce dernier va être monstrueux sur une unité de Fennblades.
Par contre j'aime bien sa capacité à utiliser des spells en plus de lancer sa hache.
Ah le mauler a toujours Fury5 et Rage. Et coûte 15 points.
J'ai le droit de trouver ça marrant ?
'fin bon, JAMES et les pygs, c'était n'imp. Du coup, helldiver nerf, aussi ?
Tout à fait Nono, après tout je suis un comique de génie.
Ou pas.
Disons que la plupart des trucs fumés qu'on avait sont nerf, donc forcément c'est normal de râler.
Mais on a de bons boosts, et rien que ça c'est sympas.
Mention spéciales aux gargants qui passe de bof pour le Moutain et pas mal pour le Glacier, et qui là sont juste excellents.
Ils ont tous les buffs qui leur manquaient (surtout le MK) et sont bien plus que sortable.
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A voir avec les profils des autres factions mais l'immunité de l'earthborn pourrait en faire une véritable plaie. Et l'animus peut permettre de diminuer les KTC douteux. En somme il change tellement que c'est dur de se faire une idée à chaud.
Je ne comprends par trop le nerf "sec" des animii sur les légères, c'est un peu rude quand même...Certes celui du pyre (dans le contexte mkII) était assez monstrueux mais en self...ça enlève beaucoup de combinaisons / "tricks" c'est vraiment dommage je trouve.
Pour le coup les warders prennent un bon up, +1 SPD déjà, et le multi shield guard, c'est une vraie grosse unité défensive, bien dans son rôle et sans doute assez puissante.
Enfin le blood boon sur le lancer de hache va changer la vie de madrak et il va pouvoir faire un peu autre chose que camper !
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Bon apres relecture le lissage est pas si mauvais .
Effectivement on nous retire nos bases sur lesquels on se repossait le plus: mulg, Earthborn et les pygs.
Apres on se retrouve avec des unites qui en en prenanat un ti coup derrière la nuque gagnent 1" d'engagement, des regles modifier qui ont pas l'air si mauvaises unyelding sur 15 pitoux avec 1" d'engagement et repossitionnement c'est pas degeux, les fennblades prennent un bon boost s'ils ne touchent pas au mini feat leur permettant de charger plus loin. Les sluggers on les jouai pas avant ca ne devrait donc pas changer.
Les solos a part janissa sont presque les meme sauf que l'on va pouvoir sortir Davy Crocket et le runebearer peut enfin lancer un sort par tour ! Ok pas d'upkeep mais tout de meme un sort gratuit par tour ca peut changer pas mal de choses...
Pour les beast j'attends de voir malgre que l'edbt est pas si mauvais que ca, il faut juste prendre en compte que les tables seront plus fournies en decor i laura donc son bonus tres regulierement et restera sous la pierre pour contester...
Les champions m'envoient assez du reve aussi parce que cumuler a surfoot par exemple o n se retrouve avec des ti peperes a 16 de def...
Les warder j'ai encore des doutes mais n'ont pas l'air si mauvais meme s'ils tapent comme des huitres ^^
Et la nouvelle mouture de madrak n'est pas si mal, je kiffe son nouveau tir , en echangeant les feat on perds le faux tresshold mais ca reste plus que correct. Et pouvoir lancer un spell gratuit avec blood hound...
Les gargants qui ont tout les deux bulldoze et MAT 6 je kiffe aussi ! Et si le glacier peut tirer 3 fois sans racheter peut etre que le Bomber pourra aussi en beneficiant de far strike pour1 et booster pour toucher a chaque fois!
Granted:kill shot sur Gunny je dis alleluia aussi moi qui esperai le ressortir !
J'oublie tres certainement deux trois trucs genre la tristesse de perdre Goad sur les Doomshapper mais on gagne overtake sur doomy 2 ! Bon je pense que le 3 n'est pas trop modifier et qu'ils vont pas en plus nous redonner un truc.
Bref je passe d'un avis mitige a quelque chose de semi enthousiaste parce que faut pas deconner il faut encore voir ce qu'ils ont fait aux autres refs...
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Regroupement de tout ce que les mecs de chez PP on racontés sur le forum( jusqu'à maintenant) :
-Mulg is still SPD 4. He just traded in Protective Fit and Relentless Advance for Relentless Charge. He still hits like a ton of bricks, but now he's not the end all be all of troll hitters.
-Yep Pyre is now Cost 1, SELF
-Borka 2 is pretty much the same. His big changes really come about due to the new cavalry rules. His pet bear Arktos gained Crit Knockdown and Trash and Borka gained Reposition [3]
-Night Troll's animus changed to Attractor (COST 1, SELF Enemy models currently within 2˝ of the spellcaster are immediately pushed 2˝ directly toward it in the order you choose.) Gained a Bite attack so now it has 3 initials and comes in at the low low price of 7 points
- Gunnbjorn Still ROF 1. Though he did keep his Rock Wall spell.
-Axer still has Rush. The rebalancing in points certainly helps lights stack up against heavies better since there is more distinction between their various capabilities. I could see someone like Ragnor Skysplitter being able to field a solid light warbeast heavy army with the proper support elements.
-Grim is pretty much the same overall. His spell list changed a bit. He traded in Cross-Country and Lock the Target for Weald Secrets (model/unit gains Pathfinder and Hunter) and Mantrap which is COST 3 RNG 10 AOE 4 POW 12 Warriors models hit are knocked down.
-Scouts are pretty much unchanged.
-Jarl picked up Field Marshal [Swift Hunter] and traded Evasive for Dodge.
- About the Battle Wagon : It kept pretty much all its original rules. Gained Reposition [5], Mount now has Momentum instead of just Knockdown, Pounder is now RNG 12 and is now 24 damage boxes. PC 18
- Grissel 1 She gained Boundless Charge to her spells, became RAT 6, and her ranged attack gained Deafen (model hit suffers -2DEF and cannot give or receive orders for one round), though Cacophony no longer prevents models from giving or receiving orders in trade.
- Doomy 3-He still has Implacability and his scroll buddy.
His feat, though... Yikes! "While within Doomshaper’s control range, models in his battlegroup gain an additional die on melee attack rolls. When a model in Doomshaper’s battlegroup that is in his control range is hit by an enemy attack, after the attack is resolved remove d3 + 3 damage points from the model. Blood of Dhunia lasts for one round."
-Gunnbjorn's feat now reads, "While in Gunnbjorn’s control range, friendly Faction models gain cover, do not suffer damage from ranged attacks, and cannot become knocked down. Fortification lasts for one round."
- Dozer & Smigg are a bit different now. The model did go up to MAT 6 and traded its Veteran Leader ability for Bulldoze. Seemed appropriate.
- Grissel 2 went through some pretty signifigant changes. A major one was her ROF of remaining a flat 3. That is 3 attacks per turn without the need to spend fury. We also didtched Play List, so go nuts. Finally she traded out Arcane Bolt (her ranged atatcks are now magical) and Inhospitable Ground for Deflection (+2 DEF against ranged and magic attacks) and Discord, a spell that grants Wailing. (While within 5˝ of a model with Wailing, enemy models cannot give or receive orders and cannot cast spells.)
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Pas mal de truc sympa. J’espère que le prix de Dozzer sera un peu revu à la baisse aussi. J'aime bien les changement sur grissel, et les nombreux field marshal qui apportent vraiment de la personnalité au caster!
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J'ai du mal à voir le jeu avec autant de nerfs, troll est ma 2ème faction actuellement avec Skorne et je vois un peu le même scénario avec cet insider. Je trouve les nerfs vraiment violents, toutes les beasts sont globalement moins fortes et moins cher en points. Tout ce qui est fort est nerfé et tout ce qui est faible est upé. Ca me paraît assez normal que les joueurs tendent à jouer ce qui est fort, mais vu que c'est nerfé, on va maintenant jouer ce qui était faible. Ne serait ce pas juste un coup de marketing au final ? J'espère quand même me tromper et que le jeu va laisser jouable les unités qui étaient fortes avant, mais quand je vois les burrowers se faire nerfer comme ça et en plus plus cher en points, je me demande s'ils ne sont pas passés de "très fort" à "faible". Qu'en pensez vous ?
En tout cas un peu de regrets avec ces nerfs sur toutes les factions, il est vrai qu'il y avait des trucs forts, qui méritaient d'être nerf, mais je trouvais la mk2 quand même assez équilibré globalement, j'espère que cette nouvelle version va garder cet équilibre.
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En fait je ne vois pas tant de nerf que ça. Plus des réajustement.
Mulg: Il est clairement moins fort. Pas plus rapide, tape sensiblement moins fort ( POW 18 visiblement, et moins de fury, et l'affinité de Doomy qui disparait.) Il deviens plus défensif il me semble. Mais il restera quand même une lourde qui tappe POW 22 avec les buff de faction ( Rage + pierre, si elle reste inchangée. J'espre que son cout en point sera adapté. NERF
EDT: On dirais un nerf, mais pour moi ce n'en est pas un: La beast s'oriende sur le tanking, via son passif son ARM de base et ses 32 PV. On aura en principe plus de bonus du au décors car les foret serons plus grande, et il y aura plus d'élément. Par contre il ne tape plus. Mais pour 15 point, avec un nouvel animus assez symap! REDESIGN
Mauler: Garde fury 5 et rage. 15pts. Ce sera notre nouveau pourvoyeur de dégâts, surtout que les animus stye pyre passe self! UP
Le bomber fera toujours ce qu'il fait avec un animus plus utile. MAT6 maintenant. UP
Blitzer peu buldoze, Dozzer zt Smig peu buldozze. UP
GLacier king et Mountain king: Plus de PV, buldozze, sur des huges bases! UP
Les Pigs: Oui eu ils prenennt cher. Pour moi la disparition de point black n'est pas le plus impactant. C'est le nouveau rulling de burrow. on sort completly within 4. C'est un énorme nerf, car tout sera packé, à porté d'AOE. Ou alors on bouge et on ne fais rien d'autre. Je pense que je ne les sortirai plus que par 6. NERF
Les Warders: Nerf des PV, mais UP de vitesse, de la POW de l'arme, et brutal charge. Associé au +2 ARM et shield Wall. CA veux dire ne plus perdre sur une balle perdue un solo clef. REDESIGN
Janissa: La perte du mur impacte les stratégie defensive, au profit d'un bonus contre les tir uniquement. L'AOE ne sera pas evidente à placer toutefois.
Les whelps, toujours les même semble t'il.
Les champions: J'ai peu qu'ils soient trop fragile. Mais il auront une bonne DEF. Sur une coline, sous deflection ou sure foot, ils serons dur à sortir au tir. Mélée de 1PS. REDISING
Kriel warrior: Plus de priére mais unyelding. S'ils conservent ARM 15, ils passent à 19 une fois engagé. Ca deviendra dur de les dégager. Changement de l'UA qui est un peu mois forte. REDISIGN
Les fenn: S'ils conservent la vengeace, en plus du cleave, c'est un UP.
J'en oublie, mais pas mal de positif dans les warlock. Doomy3 est nerf ( Plus de goad et toute la pratie du feat est annulé sur l'anti heal.).
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Moi j'ai mal à mon Earthborn... Perdre adaptation et être condamné à taper à Pow 15, c'est moche.
Une chose est sûre, les impaler vont rester bien au fond des boîtes car sans aucune utilité avec le nouvel animus du Bomber.
Je suis triste de la restriction du nombre d'animus différents. C'était la marque de fabrique de notre faction. Je trouve que ça limite la richesse du jeu et les combinaisons possibles.
Mulg a Fury 4 ! Non mais c'est la honte pour le plus vieux Dire troll !
Les changements concernant les troupes et solos semblent cohérent.
C'est les beasts qui me chagrinent. Des beasts cheap mais sans saveur / particularité, sans impact (earthborn), à part être des sacs à Pv...
Bref, vivement juin pour tester tout ça.
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Ce qui est clair ce que tous les nerfs/redesign remettent grandement en question les listes principales, comme RoW. Le nerf de janissa mets à lui seul en question cette liste ou celles de doomy 3.
Après mon sentiment sur les nerfs va plus sur la violence de certains que sur leur nombre. Le truc c'est que nerfer ce que les gens ont déjà (burrowers) et uper ce qui est faible et que les gens n'ont pas forcément (MK) me semble assez marketing. Ca précise peut être mieux ma pensée.
Pas mal de changements aussi qui effectivement donnent des rôles peut être plus précis comme pour les warders, bref j'espère qu'à la finalité tout ceci fera une mk3 > mk2. Et je trouvais la mk2 déjà très bien.
Moi j'ai mal à mon Earthborn... Perdre adaptation et être condamné à taper à Pow 15, c'est moche.
Une chose est sûre, les impaler vont rester bien au fond des boîtes car sans aucune utilité avec le nouvel animus du Bomber.
Je suis triste de la restriction du nombre d'animus différents. C'était la marque de fabrique de notre faction. Je trouve que ça limite la richesse du jeu et les combinaisons possibles.
Mulg a Fury 4 ! Non mais c'est la honte pour le plus vieux Dire troll !
Les changements concernant les troupes et solos semblent cohérent.
C'est les beasts qui me chagrinent. Des beasts cheap mais sans saveur / particularité, sans impact (earthborn), à part être des sacs à Pv...
Bref, vivement juin pour tester tout ça.
Pour la fury en moins, ils font ça un peu partout, Molik en skorne a perdu aussi de la fury comme pour le bronzeback, les 2 beasts qui tapaient méga fort en skorne. Du coup ils baissent le coup en points, et du coup on en jouera/achètera plus ?
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Je sens que je vais partir sur une bonne gunline moi et une liste double gargan
J attend de voir huntergrim et calandra moi ^^
On connait la portée de base du tir du bomber?
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Hoarluk1 met une grosse baffe à tout caster qui joue sur les upkeeps. J'adore le "On enlève Purification mais on vous met mieux...". Et puis lui garde Goad...
Va falloir voir mais pour l'instant ça sent bien le déséquilibre trucs nerfs/trucs ups :(
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Certaines références restent toujours aussi fortent : Jarl et les Scouts !
C'est triste : http://privateerpressforums.com/showthread.php?250769-OFFICIAL-Insider-05-11-Jason-Soles-Trollbloods-Overview&p=3510585&viewfull=1#post3510585
Faut être aveugle pour pas voir la faiblesse de ces références...
Le bomber a Reload [1] donc même mécanique que pour la Mk2, il faut payer pour des attaques de tir supplémentaires. On peut facilement imaginer la même chose pour le GK (désolé M. Vide tonneaux).
http://privateerpressforums.com/showthread.php?250769-OFFICIAL-Insider-05-11-Jason-Soles-Trollbloods-Overview&p=3510938&viewfull=1#post3510938
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En fait de ce que je vois la faction troll va être totalement différente de sa version précédente...
Avant l'idée était de combiner soigneusement les animus entre nos beasts pour faire des trucs malsains :D
Maintenat ça sera bien plus simple.
Tu prends ta beast et ton couteau et tu pars à la guerre!
Ca va dans une simplification voulu par PP. Je ne suis pas sur que ce soit plus agréable à jouer...
Pour les références tout à déjà été dit donc va falloir revoir la faction en profondeur.
J'attends de voir Hoarluk 2 en détail car il peut devenir interessant
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Au sujet de Jarl, je ne suis pas d'accord avec toi Benoit. Le seul vrai gros défaut de ce caster c'est qu'il n'avait rien pour "péter l'armure". Or si le changement de méta va dans le sens des rumeurs, à savoir une baisse générale des pv (on le sait) et de l'armure (changement de méta), Jarl pourrait devenir un excellent caster !
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C'est pas con ce qu'il dit ce Largoo!
Le bomber, je le trouve moins bien, il a pas besoin d'impaler, mais maintenant tu oublies de mettre 2 patates pow 16 boostées sur un caster def 16... Tu boosteras plus les dégats quoi. Bon, y a plus besoin de la taxe de 5 pts de l'impaler, mais t'es obligé de te payer un mauler si tu veux rentabiliser tes bomber au cac (ce qui arrive fatalement si le mec en face court vite avec ses jacks) vu que le pyre a plus le meme animus.
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Au sujet de Jarl, je ne suis pas d'accord avec toi Benoit. Le seul vrai gros défaut de ce caster c'est qu'il n'avait rien pour "péter l'armure". Or si le changement de méta va dans le sens des rumeurs, à savoir une baisse générale des pv (on le sait) et de l'armure (changement de méta), Jarl pourrait devenir un excellent caster !
Tu as sûrement raison. On verra bien.
En tout cas Rok = meilleur beast Troll ! C'est pour toi Jojo
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j attend de voir aussi la fameuse beast mysterieuse^^
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En fait de ce que je vois la faction troll va être totalement différente de sa version précédente...
Avant l'idée était de combiner soigneusement les animus entre nos beasts pour faire des trucs malsains :D
Maintenat ça sera bien plus simple.
Tu prends ta beast et ton couteau et tu pars à la guerre!
Ca va dans une simplification voulu par PP. Je ne suis pas sur que ce soit plus agréable à jouer...
Pour les références tout à déjà été dit donc va falloir revoir la faction en profondeur.
J'attends de voir Hoarluk 2 en détail car il peut devenir interessant
Purée, moi qui pensais qu'il s'agissait de combiner mur et elemental communion avec la pierre derrière en fonçant dans les zones.
J'avais zappé tout le subtil de la faction.
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Je n'ai jamais trouvé ça fou le jeu des animus en troll. Néanmoins, ça demandais une certaines reflexion en ordre d'activation.
On survivra au changement. On reste tout de même une faction avec un potentiel de résistance un peu au dessus de ce qui se fait ailleur. Les war
Les changement nous donnent plus l'oportunité de faire de réel choix. On as plus cette beast ou ce solo OP indispensable, mais on as de bonnes alternative. Il ne faut pas oublier que les diminution des cout en point nous permetra d'avoir plus de monde sur table, en plus de nos beats et soutiens.
On as finalement que peu de stats de ce qui existe dans la faction. On aura peu étre de gros up ailleur.
Pour ma part j'ai hate de resortir Borka2. J'espére que la cav gardera les attaques au passage, en plus du repositionment, çà serais énorme! Et Rok stublin drunk, il deviendra assez dur à tuer ;)
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Le Dire Troll Mauler reste FURY 5, animus RAGE, portée cac 1", le tout pour 15 points (équivalent 7,5 points MKII !!!). Si en plus vous choppez l'ancienne version métal qui paye sa chatte.... Voilà la lourde "damage dealer" de la faction.
L'Earthborn reste une bête de guerre... mais plus de DPS ! Immunités à tous les types de dégats sauf électricité, pathfiner, animus qui l'empeche d'être push etc, et ELEMENTAL COMMUNION. Un mini gargant pour tenir une zone pour 15 points ?
L'Earthborn a enfin un vrai rôle à part. C'est bien pensé. Le reste est tout aussi sympa ....
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Sisi earthborn immune elec aussi ^^
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ce qui serait cool c'est qu'il soit immunisé contre les dégats, point.
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Une beast digne d être un jack menoth "non tu me tape pas" "non tu me push pas" "chouette je profite d un buff de terrain" "non tu me push toujours pas" par contre il va lui falloir une nounou pour qu'il tape correctement :)
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Bah pour le bomber ca reste tjrs chouette tout de meme je trouve. Au pire tu payes 1 avec ton warlock.
Mais j'avoue que s'il faut repayer des tirs avec le glacier y'a bien plus de chances que je ressorte le mountain king avec Gunny et explosivo :p
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Une beast digne d être un jack menoth "non tu me tape pas" "non tu me push pas" "chouette je profite d un buff de terrain" "non tu me push toujours pas" par contre il va lui falloir une nounou pour qu'il tape correctement :)
Puis un jack pathfinder, c'est so Menoth...
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Les immunités de l'earthborn, vous voyez ça utile comment et dans quel matchup ? Comme ça il y a que l'immunité feu que je trouve vraiment utile
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L'immunité à l'électricité le protège de pas mal de tirs à POW élevée chez Cygnar et Orboros (Storm Raptor).
L'immunité au froid le protège de pas mal de trucs qui rendent stationnaires (redondant avec l'animus) et de blagues un peu plus violentes comme le feat de Sorscha2.
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L'immune feu est trés utiles contre les tir de reckoner, et de pas mal de jack Menoth. Electricité contre Dynamo et Thunderhead. L'immune froid rend certains feat Khador ( Dans leurs versions actuelle) usseless ( Sorsha2) et immunise au stationaire des greylord. L'immune corrosion me semble plus anecdotique.
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l immune corro a mon avis sera utile principalement que contre cryx, je sens bien la multiplication des effet elementaires (corro chez cryx).
l immune feu, imaginons une liste full feu en face (a tout hasard 20 croak raiders :D que j aime joué^^), l'earthborn voit ça, il a le kiki tout dur et fonce dans le tas en se faisant plaisir :D.
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Hoarluk1 met une grosse baffe à tout caster qui joue sur les upkeeps. J'adore le "On enlève Purification mais on vous met mieux...".
Ouaip j'ai pas compris celle-là. Purification était déjà un des sorts les plus cons de la Mk2, empêchant la sortie des casters à upkeep, et on nous en remet une fournée en Mk3 ?
La majorité des casters à Purif en Mk2 était des auto-includes dans leur faction ou au minimum des choix très fréquents/solides.
Que Menoth garde ça encore je comprends à peu près (même si ça va encore être sur la Harbi donc Purif sur toute la table) mais que les autres factions y aient accès ça semble super naze.
Là je suis carrément déception.
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Il faudra attendre le rulling. J'ai plutot l'impression que c'est: Soit l'upkeep saute, soit tu te prend 1D3 dans la figure. Ce qui laisse le choix a l'adversaire, et vas dans le sens du rework de Eyriss.
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Dans l'insider:
Enemy upkeep spells in the spellcaster’s control range immediately expire. When an upkeep spell expires as a result of Dissolution, the model maintaining the spell suffers d3 damage points
Tu veux dire que ce ne serait pas le wording exact ?
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Il faudra attendre le rulling. J'ai plutot l'impression que c'est: Soit l'upkeep saute, soit tu te prend 1D3 dans la figure. Ce qui laisse le choix a l'adversaire, et vas dans le sens du rework de Eyriss.
si c est le cas, 1d3 je trouve ça ridiculement bas, payez 4 un sort pour faire au final 1d3... c est assez moyen (en supposant qu'il n'y ai qu'un seul upkeep).
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Nan mais le D3 c'est la cerise...
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Ouais mais c'est automatique, sans possibilité de maintenir, faut rappeler que certains casters basent tout leur jeu sur les sorts à upkeep, et que pouvoir saboter ça sans avoir le choix de l'éviter c'est super fort.
Alors si en plus ça permet de gratter des pv au caster en face...
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soit tu vire l'upkeep, soit tu fais 3pv. au choix de l adversaire. en tout cas c est le cas pour Eyriss
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soit tu vire l'upkeep, soit tu fais 3pv. au choix de l adversaire. en tout cas c est le cas pour Eyriss
Relis le sort...
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pour jarl, j'ai l'impression qu'il va être up par les changements induits...
plus de purif alors qu'il est upkeepodependant.
si farstrike coute 1 et que le RB peut lancer magic bullet gratuit chaque tour, ça va être la fête.
et si en plus l'armure a été un peu nerf de manière générale, cela peut être pas mal.
bref wait & see
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Ouais Dissolution c'est juste méga trop fort quoi :o
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Autant pour moi. Il est :o ce sort
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Pour moi c'est plus fort que purification, ça vire pas les animi mais 1d3 Pv au caster adverse c'est fort contre certains casters qui ont 1 ou 2 upkeep qui tournent en permanence.
Sincèrement PP est pas crédible, "on enlève purification parce que c'est trop fort" mais on vous met dissolution, c'est cadeau ;).
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Les animi sont des sorts en MK3 pour tout ce qui les concerne. Ils ont enlevé la disctinction animi lancé par beast/lancé par warlock.
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Ben ça va devenir très fort witch Hunter alors!
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Ouais mais comme les animi à upk ça existe pas, ça change rien.
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Ouais mais comme les animi à upk ça existe pas, ça change rien.
Mdr j'aurai pas dit mieux
...mon petit Jarl va encore saigner contre la Harby, eMorva... :'(
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...mon petit Jarl va encore saigner contre la Harby, eMorva... :'(
On a pas encore les profils ça sert à rien de s'inquiéter maintenant ;)
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Pi harbi... J espère vraiment qu'elle sera différente et que les menoth jouerons un peu autre chose
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Le changement du camp focus est déjà un nerf de harbi...
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Ben ça fera comme en Mk2, à moins que Purif et Dissolution soient les seuls trucs intéressants de ces casters. Sinon ils seront dans tous les pairings.
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je n'avais pas vu, ils ont changé snacking, maintenant c'est tu peux remove et si tu le fais, tu te soignes, donc on peut le faire full vie maintenant
pour le sort d'hoarluk, c'est le même qu'hoarluk 3 mais dans la zdc et plus sur une figurine/unité
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pour le sort d'hoarluk, c'est le même qu'hoarluk 3 mais dans la zdc et plus sur une figurine/unité
Et il n'est pas offensif donc c'est comme Purif c'est de l'auto con comme la lune.
Same same but very different :p
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je n'avais pas vu, ils ont changé snacking, maintenant c'est tu peux remove et si tu le fais, tu te soignes, donc on peut le faire full vie maintenant
pour le sort d'hoarluk, c'est le même qu'hoarluk 3 mais dans la zdc et plus sur une figurine/unité
Et avec portée control et sans jet pour toucher ::)
C'est putain de balèze.
Après si c'est le seul exemplaire de cette horreur, on fera avec. Croisons les doigts
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c'est surtout: ouai j'ai un sort fort, je vieillis, et j'en oublie des morceaux ^^
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Est ce qu'on sait si les Fennblades garde vengeance?
Parce que la si on leur laisse tout ça ils vont devenir vraiment moche pour l'adversaire!
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Tu veux dire quoi par "Tout ça ?"
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Est ce qu'on sait si les Fennblades garde vengeance?
Parce que la si on leur laisse tout ça ils vont devenir vraiment moche pour l'adversaire!
On les snipera ;)
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Est ce qu'on sait si les Fennblades garde vengeance?
Parce que la si on leur laisse tout ça ils vont devenir vraiment moche pour l'adversaire!
On les snipera ;)
Sans tough.
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Tu veux dire quoi par "Tout ça ?"
annoncé :
- Fennblade UA – reposition 3″
- Fennblade UA - Cleave
actuellement :
- Vengeance
- Hard
- Fennblade UA, Mini Feat : No Quarter
- Reach
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Est ce qu'on sait si les Fennblades garde vengeance?
Parce que la si on leur laisse tout ça ils vont devenir vraiment moche pour l'adversaire!
On les snipera ;)
Sans tough.
Sans mur.
Tiens d'ailleurs on fait tenir combien de medium bases sur une colline de 4" ?
2 ? 3 ?
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Tiens d'ailleurs on fait tenir combien de medium bases sur une colline de 4" ?
2 ? 3 ?
4 tout pile, j'ai tester sur Autocad donc 3 Warders et pHoarkuk derrière ça devrait suffir.
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Les immunités de l'earthborn, vous voyez ça utile comment et dans quel matchup ? Comme ça il y a que l'immunité feu que je trouve vraiment utile
cygnar va pas aimé l immun electrcité, tout depend de ce que tu affrontes
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Il me semble que c'est que des petites pow 10 qui vont chatouiller notre earthborn, l'immun glace contre les trucs qui rendent stationnaires permet d'économiser le shake, c'est un petit plus. Le feu contre les croaks, mais à mon avis ils vont en prendre plein la gueule eux
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Il me semble que c'est que des petites pow 10 qui vont chatouiller notre earthborn, l'immun glace contre les trucs qui rendent stationnaires permet d'économiser le shake, c'est un petit plus. Le feu contre les croaks, mais à mon avis ils vont en prendre plein la gueule eux
Contre les croaks, les tirs de beasts everblight qui font mal (rava, Archangel, ...)
C'est pas anodin.
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Au risque de provoquer l’hilarité generale ou d'etre passé a cote d'une info: un avis de l'avenir des... hum... Sluggers ?
En fait je comptais vendre mon unite depuis un bail vu leur indispensable NECESSITE ^^
Mais peut etre que...
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Au risque de provoquer l’hilarité generale ou d'etre passé a cote d'une info: un avis de l'avenir des... hum... Sluggers ?
En fait je comptais vendre mon unite depuis un bail vu leur indispensable NECESSITE ^^
Mais peut etre que...
Avant ils étaient insortables pour du compétitif.
Maintenant ils semblent jouables, mais comme on connaît les autres ref je ne saurais te répondre.
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les sluggers restent moisit car ok, ils n'ont plus besoin de saccrifier leur mouvement pour avoir le D3 tirs, mais perdent leur pv et coutent le meme prix que les pyg. on a donc une unité qui coute cher (pour 3 fig), mono pv, avec 5 en tir, des stats de def pas top, des stats de cac risible.
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Pauvre sluggers rien ne leur sera épargné , ils leur faudra donc immune mk4 dans 7ans pour les voir a une juste valeur.
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Je ne sais pas ce qu'il vous faut. Certe ce n'est pas l'unit du siécles mais les deux ajustement suffisent à les rendre jouables. Leurs cout en point est décent. Ils peuvent bouger et faire un max de tir. Avec certains caster et les bon débuff, ca sera suffisant.
Leurs 5pv ne les as jamais sauvé de rien.
Ce que je suis currieu de voir , c'est les stats des Kriel warrior. Si elle ne changent pas , sous pierre t engagé, on passe ) des pinpin ARM 19! Pour peu que heros tragedy existe toujours, ça vas étre costaud à dégomer.
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(http://Looking over the dire trolls, we knew the Mauler would remain the go-to bruiser out of the bunch. Between possessing the Rage animus (which now only affects warbeasts) and being one of the few FURY 5 warbeasts in the game, the Mauler has remained a solid wrecking ball. Especially after having its melee range increased to 1˝. Not bad for only 15 points.)
Plusieurs choses dont j'aimerai avoir votre avis :
- Rage reste bien sur le Mauler et il sera possible uniquement sur les warbeasts (donc pas possible pour les casters :'( )
=> heureusement il reste "Flaming Fists"
- le mauler coute seulement 15 pts
=> vu tout ce qu'il fait c'est cadeau non?
- Une des seules beasts avec 5 de fury dans le jeu. (Donc Rök passe à 4? pour Mulg c'est déjà acté)
=> Encore un down...
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Leurs 5pv ne les as jamais sauvé de rien.
Entre ce qui a snipe, les blasts un peu costaud et la pullulation de POW 10 dans les armes de tirs, ça change pas mal la donne.
Et si leur 5 pv ne les ont jamais sauvé, c'est surtout parce qu'on en voit pas.
Allez, si ils passent RNG 12, peut être qu'ils seront intéressant en minimum.
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J’espère que ROk restera à 5 Fury, ça collerai avec son fluff. Mais on vera ce qu'il lui réservent... Le mauler me semble auto include pour tapper correctement.
Concernant les sluggers, je les ai quand même affronté quelques fois. Je pense qu'on en vera. Loin de moi de dire que l'unité est forte, mais je pense qu'elle à le nécessaire pour sortir avec certain Warlock, vu que l'investissement est maintenant raisonnable.
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Si Mulg ne change pas de POW au niveau de ces armes on va avoir et idem pour le Mauler on va avoir :
Mauler :
Speed 5, mat 6, Fury 5, 1" de portée :
POW max 16+ 3 (animus) + 1 (pierre) = 20
soit potentiellement 7 attaques max pow 20 (et chain Attack ?)
Mulg :
Speed 4, mat 7, Fury 4, 2" et 1" de portée :
POW max 18 + 1 (pierre) = 19 (autres mains Pow 17)
Soit potentiellement 5 attaques max pow 19 et 1 attaques POW 17
Donc le Mauler passerait devant Mulg si c'est pas triste!
(Par contre Mulg repasse quasi devant si ils bénéficie de RAGE)
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J'espére par contre un sérieux ajustement du prix pour Mulg.
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Par contre moi ce qui me dérrange c'est qu'à part les Whelps...
On a toujours rien pour gerer mieux la furie
Est ce qu'ils considère que vu que la plus par des animus coûte 1 seul point de fury.
On y gagne
Et que ça nous suffira pour mieux gerer?
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C'est pas troll qui va gagner en fury management c'est les autres factions qui vont perdre (cf skorne et un autre incider).
Donc c'est normal, le contraire serais même étonnant.
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C'est pas troll qui va gagner en fury management c'est les autres factions qui vont perdre (cf skorne et un autre incider).
Donc c'est normal, le contraire serais même étonnant.
Oki merci pour cette triste information donc pour résumé Warmachine up et Hordes down, quand on parle de gestion de focus/fury.
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faut s’estime heureux que les whelps n'est pas été nerf déjà ^^
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Au contraire, je suis plutôt content que Troll ne gagne pas en Fury management.
De mon avis, ça n'est pas dans le design de la faction, et ça ne devrait pas l'être.
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Vous y gagné indirectement, si les Whelps ne change.
Puisque vous avez les beast avec le plus haut niveau de fury, chaque Whelps fera plus de boulot que n'importe qui dans une autre faction. Viré jusqu'à 5 de fury (Mauler) d'un coup ça devient énorme.
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On avais les beast, maintenant on as plus que e mauler. MAis oui, les whelps deviennent trés bon pour le coup, en comparaison aux autres factions.
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On avais les beast, maintenant on as plus que e mauler. MAis oui, les whelps deviennent trés bon pour le coup, en comparaison aux autres factions.
Je suis pas sur , car on nous annonce une volonté de changer le metha et d'arriver avec moins de listes briques
Donc nos autres beasts semblent tapper moins fort qu'avant mais si c'est toutes les listes du jeu qui ont moins d'armure on tappera toujours très fort!
Je pense qu'on va vraiment avoir des beastes spécialisés
Mauler Vs Earthborn
Par contre je ne comprends plus à quoi sert l'Impaller quand il y a le Bomber qui à le même animus?
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Par contre je ne comprends plus à quoi sert l'Impaller quand il y a le Bomber qui à le même animus?
Si il reste en l'état, on le verra nulle part.
C'est le genre de beast qui serait bien à 8points, car son tir est assez puissant quand même. Une petite augmentation de sa RNG serait également la bienvenue.
Pour le côté brique je pense surtout qu'avec l'animus de l'earthborn était très handicapant si tu voulais mettre un feat qui donnait un bonus d'Armure ou plus de résistance.
Je pense qu'on sera toujours capable de faire des briques (Lucant pourra le faire, pourquoi pas nous ?) mais ça sera réservé à certains caster.
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(http://Looking over the dire trolls, we knew the Mauler would remain the go-to bruiser out of the bunch. Between possessing the Rage animus (which now only affects warbeasts) and being one of the few FURY 5 warbeasts in the game, the Mauler has remained a solid wrecking ball. Especially after having its melee range increased to 1˝. Not bad for only 15 points.)
Plusieurs choses dont j'aimerai avoir votre avis :
- Rage reste bien sur le Mauler et il sera possible uniquement sur les warbeasts (donc pas possible pour les casters :'( )
=> heureusement il reste "Flaming Fists"
Qui devient SELF donc inutilisable dans la majorité des cas (ok pour envoyer ton warlock au close, seul cas où c'est mieux que Rage)
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J'espère une baisse des points drastique vu le mega nerf de tough (entre le KD qui tough plus, les tétrachiées d'armes et de capacités qui ignorent désormais tough, voila quoi ...)
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Les burro coutent plus cher malgres le gros nerf et le changement de tough^^
N espère pas grand chose a mon avis :P
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=> heureusement il reste "Flaming Fists"
Qui devient SELF donc inutilisable dans la majorité des cas (ok pour envoyer ton warlock au close, seul cas où c'est mieux que Rage)
Oui je pensais à Madrak 1 en disant cela ^^ Mais on est d'accord
Par contre je ne comprends plus à quoi sert l'Impaller quand il y a le Bomber qui à le même animus?
Si il reste en l'état, on le verra nulle part.
C'est le genre de beast qui serait bien à 8points, car son tir est assez puissant quand même. Une petite augmentation de sa RNG serait également la bienvenue.
Ah oui une beast legère qui fait office de Sniper! Genre Rang 10 sans l'animus.
La ça lui redonnerai vraiment un interet!
J'espère une baisse des points drastique vu le mega nerf de tough (entre le KD qui tough plus, les tétrachiées d'armes et de capacités qui ignorent désormais tough, voila quoi ...)
A voir....
Warder (min/max) 5/8 => 10/17 => inchangé
Burrower (min/max) 4/6 => 8/13 => inchangé
Earthborn 10 => 15 => baisse
Mauler 9 => 15 => baisse
Je pense que les Beasts vont baissé en coût... Par contre les unités j'y crois pas...
Et non les Burrow sont pareils en point!
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Bah ça fait bien chier quand même. Quand je vois la difficulté à monter une liste en dessous de 35pts, parce que les unités coûtent un bras, si ça augmente et qu'on perd notre roulette russe, ça va être bien dur quand même.
Après faudra voir si le coût des unités des autres n'augmentent pas davantage (si les autres plus que doublent et si nous ne faisons que doubler, de manière relative c'est une baisse des points).
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C'etais plus le coût de nos beast et de nos soutiens qui nous coutais un bras ( EDT+Mulg+Janissa+ fellcaller+Pierre=32pts). A voir maintenant, avec les beast au rabais. Beaucoup arriverons à rentrer leur BG complet dans les +-30 pts pour les listes infanterie.
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J'ai une pensée pour mon ami de d'action Q2 toutes ces nouvelles ne vont peut être pas le contenter et son retour aux armes et loin d'être gagner.
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Bah une baisse des troupiers pour un up des wardudes, ça devrait lui plaire non ?
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Je l'espère et j'espère avoir son retour sur le sujet.
A ce point je précise que j'ai mentionné Q2 car j'estime qu'il est de bonne réflexion sur le sujet et j'apprécierais que suite a mon message et son hypothétique réponse il n'y ai pas un lynchage Ur le sujet par la suite .
Merci.
Tous les avis son bon a prendre quelqu'ils soient.
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Bah ça fait bien chier quand même. Quand je vois la difficulté à monter une liste en dessous de 35pts, parce que les unités coûtent un bras, si ça augmente et qu'on perd notre roulette russe, ça va être bien dur quand même.
Après faudra voir si le coût des unités des autres n'augmentent pas davantage (si les autres plus que doublent et si nous ne faisons que doubler, de manière relative c'est une baisse des points).
Perso si je peux mettre 2 beasts lourde dans mon BG sans toucher aux autres points, je trouve qu'on sera très bien.
Le problème que j'avais avec mes listes full infanterie c'est que dés que je voulais mettre une beast lourde dedans (en plus d'une légère de soutien), je me retrouvais avec 10 points d'armée en moins.
Là ça ne sera plus le cas, donc je suis content.
Pour ce qui est de Q², je pense qu'il est suffisement malin pour attendre les nouvelles règles au lieu de spéculer sur ce que va devenir quoi (comme moi je le fais tout le temps, parce que je peux pas m'en empêcher).
Si il doit émettre un jugement, je pense qu'il sera réfléchis, un peu comme tout ce qu'il nous a proposé jusqu'à maintenant.
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j'espère que cryx va être OP sinon il va être tout perdu ^^
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J'espère une baisse des points drastique vu le mega nerf de tough (entre le KD qui tough plus, les tétrachiées d'armes et de capacités qui ignorent désormais tough, voila quoi ...)
Il faut aussi voir l'ensemble, en mk2 troll peut mettre ko à la touche très facilement, (caber, cav, BE, Mulg, ssc, etc...)
Ce qui va faire que nos adversaires aurons rarement le droit de faire leurs jets de robustesse.
Ce qui nous buffe un peu
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J'espère une baisse des points drastique vu le mega nerf de tough (entre le KD qui tough plus, les tétrachiées d'armes et de capacités qui ignorent désormais tough, voila quoi ...)
Tough n'est pas "méga-nerf", il est rendu moins frustrant car on peut enfin lutter contre (et maintenant plus personne n'aura le droit de pleurer dessus).
Dans le même ordre d'idée je pense que Stealth suit le même chemin (hex hunter prowl à la place de stealth, Bane ne sont plus stealth non plus, etc).
Et une baisse des points "drastique" carrément pas, une très légère à la rigueur mais ce sera bien tout. La règle était chiante mais accessible sur des solos à 2 points et super répandu, et sa puissance réelle, bien que relative, était surtout de forcer l'adversaire à prendre des risques et/où à avoir de la chatte et empêcher ton armée de crever, ce qui n'était pas super ouf niveau tactique mais vraiment trop puissant et trop chiant pour ne pas mériter un réajustement.
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https://www.facebook.com/PartyFoulWMH/photos/pcb.502119936646667/502119889980005/?type=3&theater
Le nouveau caster troll: Vous pensez taper fort?
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Si le meta change et qu'il n'y a plus de course à l'armure, il a moyen d'être violent le bougre!
Je pense que le plus compliquer ça va être de trouver le juste milieu entre le faire foncer dans le tas
(car il est pas hyper costaud)
Et le laisser en support mais bon avec des wardes au cul, il ira dans la bataille :p
Plus les Dhunia Knots pour assurer les sorts :)
Les plus:
- Shockwave est surement le plus intéréssant.
Surtout en pensant au runebearer qui va aussi pouvoir lancer des sorts!
Va en avoir du monde de KD sur la table :p
- Hexblast : ok on a plus purification mais on a ce soir qui permet d'enlever un upkeep et qui fait des dégats! Je prends.
- Pulverizer : sort à upkeep, qui... fait à la fois l'animus de RAGE et qui donne OVERTAKE, bah ça va... c'est le genre de sorts plutôt violent non?
- Pour le Feat il colle parfaitement au Troll et on imagine vraiment ce qu'il se passe avec des trolls en peau de pierre :)
Ca va nous permettre de foncer pendant un tour dans la mélée avec un peu moins d'hésitation
Les moins:
- 6 de focus, pour un caster Runehsaper c'est un peu faible...
- 5 de vitesse, il est pas rapide le bougre...
- 16 d'armure ?? alors qu'il est tout en armure Oo? un petit point supplémentaire svp :'(
- 16 pv... outch va vraiment falloir faire gaffe à pas l'exposer quand même...
Au final,
un bon caster qui demande à être tester :)
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Mon avis sur ce nouveau caster.
La statline et règles spéciales:
Tout est assez faible au final, on a un doomy un peu plus costaud mais pas beaucoup. Et 6 de fury, c'est vraiment dommage.
Par contre il tape pas mal du tout, même si pas précisément.
Le meilleur point pour moi, c'est qu'il a steady, ce qui le rend bien plus dur à assasiner qu'on ne pourrait croire.
Les sorts :
Quasi que du bon :
-Earth sanctuary : permet de le protéger contre le tir (Def 18 contre le tir, sur la colline ça fait Def 20 ...). Sort plutôt intéressant, qui le rend pas si facile à tuer que ça.
-Pulverizer : Pour moi son sort signature. Les bonus de force ça fait toujours plaisir, et là on en a enfin un sur un caster ! Ca permet de faire taper des figurines avec une puissance hallucinante. Et beat back, bien que nerfer, c'est toujours sympas pour choper un caster inatentif
-Hexblast : excellent car permet de gérer ce foutu arcane shield sur le Stormwall. Entre ça et pulverizer, ce genre de fig va prendre très cher.
-Schockwave : le moins intéressant à mon sens (et ouais, désolé Ludmar =( ) parce qu'il apporte rien de neuf à la faction. Après ça permet de mettre KD des choses ce qui est toujours bien.
Son feat :
Il est très puissant, et permet vraiment d'avoir un tour de répis contre les armées de Cac.
Attention quand même, car son feat n'est pas si simple à utiliser qu'il n'y parait.
Conclusion :
C'est un caster parfait pour débuter, il a tout ce qu'il faut : des sorts simples et efficaces, un feat puissant et une capacité à ne pas mourir en 2 secondes, comme Doomshaper ou Calandra, et qui peu abbatre un peu de boulot si nécessaire. En plus il est représentatif de la faction.
Le plus triste c'est qu'il n'apporte que peu de nouveauté à la faction, qu'il soutient pas des masses l'infanterie et qu'il n'aide pas du tout à gérer la furie.
De ce que nous connaissons, je pense qu'un BG bien fourni sera intéressant avec lui. On pourra également lui adjoindre un runebearer, qui permettra de lancer des sorts offensifs (avec 6 de fury, ça me semble plus intéressant de le protéger/de faire taper fort).
En tout cas il sera dans mon pairing MK3, rien que pour jouer le caster "du moment".
-
Woh Earth sanctuary c'est violent :x Pulverizer il faudra voir ça coûte 3 quand même pour ne cibler qu'une figurine. Il y a des choses à faire mais ça à un prix.
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J'ai pu jeter un oeil aux cartes de l'axer, de l'impaler et du bouncer, et je suis assez circonspect.
-Bouncer
Mat +1
Pow -1 sur sa chaîne
Echange son animus pour Earth blessing (comme l'earthborn)
9pts
-Impaler
Arm +1
Set defense
Mais far strike est self
11pts
-Axer
Arm -1
Rush s'écrit maintenant : "Target friendly faction warbest gains +2 mouvement when advancing as part of its Normal Mouvement and gain Pathfinder. Rush last for one turn"
10pts
Ce qui me fait très peur ... On ne pourra donc plus charger avec Rush ? Si c'est le cas, l'approche sera compliquée.
En attente des règles complètes.
Au final les légères sont très décevantes, car chères et pas ultra intéressantes (surtout l'impaler).
Le bouncer est quand même un peu mieux, et en avoir deux pourrait être intéressant.
Pour l'axer je suis plus mitigé, ça dépendra de ce qu'ils appellent "Normal mouvement".
Par contre l'impaler est bizarre ... Il coûte plus cher et tank mieux, mais il perds son principal attrait, à savoir far strike. Il synergize pas mal avec Ragnor par contre (RNG 12 POW 15, c'est pas mal comme tir ;) ).
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Une charge est un normal movement. Ce qui n'est pas un normal movement c'est goad, side step, admonotion, contre charge... Donc t'inquiètes t'auras toujours rush ;)
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Une charge est un normal movement. Ce qui n'est pas un normal movement c'est goad, side step, admonotion, contre charge... Donc t'inquiètes t'auras toujours rush ;)
Pour la MK2 je n'en étais pas sur mais ça me rassure déjà.
Par contre en MK3, la terminologie aura peut être changer (ce que je n'espère pas).
Merci de me rassurer, mais je reste avec un petit doute quand même :) (on sait jamais !)
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A mon avis nan, un animus qui coûte 2 juste pour buffer la full advance c'est beaucoup trop cher, ça marchera toujours sur la charge et tout. Enfin j'espère aussi :P
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Au final l'axer s'en sort plutôt bien je trouve. Moins cher de 2 pts (points Mk3), pour juste -1 en Arm, c'est plus compétitif.
Le bouncer aussi est rentable, même si le manque de variété des animus me gène.
Par contre l'impaler à 11 pts je ne comprend pas. Surtout avec un animus aussi restrictif et un bomber qui n'a plus besoin de lui. Bref, on ne le verra plus, ça c'est sûr.
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Je te trouve très dur avec notre ami l'impaler.
je lui trouve pas mal d'atouts moi.
Il peut sniper des solos à 17"
en full boost rat5 pow13
et le set défense peut mettre à mal pas mal de plan adverse a base de de pietons.
far strike est juste super avec certains casters.
enfin le momentum qui critique en moyenne presque une fois sur deux
et le KO qui annule tough
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Sur le papier il est ouf ce caster.
Feat de time walk, bonus de dégâts ET Beat back en upkeep, upkeep removal, un sort mettant KO pour aider à l'assassinat, un sort spammable qui accroît encore la résistance au tir de l'armée, une stat de FURY raisonnable et pas l'habituel 5), Tough/Steady (donc il ne perd jamais son tough), une arme de mélée qui cogne fort, avec une précision correcte et ventile l'infanterie..., +30 pts de Warbeasts (donc pas mal si PP ne s'est pas trompé dans la moyenne qui devait être à 28-30 pts), 14-16 en stats défensives (bon quand on considère ses autres capas et sorts).
Le seul point "noir" c'est SPD 5 mais bon il est tellement bon sur le reste que c'est pas trop grave.
Après ça doit être chiant comme la mort à jouer mais bon, c'est troll, c'est pas très intéressant ;D :P
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Après ça doit être chiant comme la mort à jouer mais bon, c'est troll, c'est pas très intéressant ;D :P
Cette remarque tu peux te la garder ;)
Sinon je suis d'accord avec toi, mais je nuance quand même.
Vu qu'il a pas mal de sort intéressant, remplir la pierre sera assez compliqué.
Donc 6 de Fury, c'est dur si on veut cycler Pulverizer, caster Earth sanctuary sur soi même pour la protection, et entretenir la pierre. Ca nous laisse un transfert, ce qui est un peu juste.
Et son feat, bien que puissant, n'est pas si simple à utiliser que ça.
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Cette remarque tu peux te la garder (http://www.battle-group.com/forum/Smileys/default/wink.gif)
En temps qu'ancien joueur Troll j'ai le droit :P .
Vu qu'il a pas mal de sort intéressant, remplir la pierre serra assez compliqué.
Donc 6 de Fury, c'est dur si on veut cycler Pulverizer, caster Earth sanctuary sur soi même pour la protection, et entretenir la pierre. Ca nous laisse un transfert, ce qui est un peu juste.
On verra en jeu mais je pense que tu peux le jouer sans pierre ou alors la remplir tôt dans le jeu.
Cycler Pulverizer n'est pas nécessaire tours 1 et 2, tu peux dans la phase d'approche lancer une fois Pulverizer, lancer Earth sanctuary sur plusieurs models clé et/ou remplir un peu la pierre.
Je pense qu'il va se jouer avec des Warders (optimisation du feat, mais je peux me tromper) donc tu auras des shield guards à proximité (donc pas besoin de trop se stresser sur les transferts et Earth Sanctuary).
Et son feat, bien que puissant, n'est pas si simple à utiliser que ça.
Je cours, je campe dans les zones et le tour où tu va vouloir riposter je feat. Donc soit tu ripostes pas (et je gagne un tour) soit je ne prends que peu de dégâts (et je gagne un tour). Bref je gagne un tour.
Au tour suivant je nettoie les zones et/ou je casse les menaces. Tours suivants, partie normale :p.
Ca paraît pas sorcier vu comme ça.
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Et son feat, bien que puissant, n'est pas si simple à utiliser que ça.
Je cours, je campe dans les zones et le tour où tu va vouloir riposter je feat. Donc soit tu ripostes pas (et je gagne un tour) soit je ne prends que peu de dégâts (et je gagne un tour). Bref je gagne un tour.
Au tour suivant je nettoie les zones et/ou je casse les menaces. Tours suivants, partie normale :p.
Ca paraît pas sorcier vu comme ça.
J'ai mal lu le feat.
Il est plus simple à utiliser que je pensais, donc je t'accorde un pluzun :P
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Pour l' Impaller il reste rang 8?
Le Bouncer garde Shield Guard?
Pour le reste c'est pas déconnant les très légers changements...
On continue dans l'idée de spécialisations des beasts.
Pour le Caster,
je vois de suite de l'auto inclus en l'état actuel
Dhunia + Warder (à voir en min) + Runebearer
Pour le speed 5,
Plus ça vient et plus je me dis qu'au final ce caster à une très bonne arme mais il ne va jamais s'en servir...
sauf cas situationnel...
Pour le reste ça va être du tout bon...
-Schockwave : le moins intéressant à mon sens (et ouais, désolé Ludmar =( ) parce qu'il apporte rien de neuf à la faction. Après ça permet de mettre KD des choses ce qui est toujours bien.
Pas d'accord, c'est pas parce que c'est pas nouveau que c'est pas bien ^^
Justement ce caster boost les dégats, fait des dégats et il ne lui manquait que de gerer la très haute défense!
Hors avec ce sort on peut le gerer. (On pourra toujours cibler une de nos figurines pour 1 sort offensif?)
Je repense a Ragnor+ Mauler c'est un peu interdit à jouer ça non?
Mauler :
Speed 5, mat 6, Fury 5, 1" de portée :
POW max 16+ 3 (animus) + 1 (pierre) = 20
soit potentiellement 7 attaques max pow 20
A cela on ajoute Pulverizer et on obtient du POW22 et il peut avancer si la cible n'est pas morte!
Les adversaires ont qu'a bien se tenir!
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Je suis d'accord avec Yool. Il est fort mais il va être chiant, très chiant a jouer ^^
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Pour l' Impaller il reste rang 8?
Le Bouncer garde Shield Guard?
-Schockwave : le moins intéressant à mon sens (et ouais, désolé Ludmar =( ) parce qu'il apporte rien de neuf à la faction. Après ça permet de mettre KD des choses ce qui est toujours bien.
Pas d'accord, c'est pas parce que c'est pas nouveau que c'est pas bien ^^
Justement ce caster boost les dégats, fait des dégats et il ne lui manquait que de gerer la très haute défense!
Hors avec ce sort on peut le gerer. (On pourra toujours cibler une de nos figurines pour 1 sort offensif?)
Je n'ai listé que les changements, donc pour répondre à tes questions : oui et oui.
Sinon ben une AOE 4 toute seule ça gère pas la haute DEF. A la limite la DEF un peu élevée d'un Warpwolf oui, mais pas d'une unité.
On a des trucs très fort pour gérer la haute DEF et les pavés de figs à haute DEF, comme le Bomber, le BE, les fires eaters ...
Donc je reste sur un "bof", ça ne me dit rien.
Par contre je l'imagine tellement avec un MK ... POW 25 si les étoiles sont alignées, mamamiya !
Je suis d'accord avec Yool. Il est fort mais il va être chiant, très chiant a jouer ^^
Faut voir, je le trouve très bon comme caster de réaction toolbox, et en général j'aime bien ce type de gameplay.
Puis y a des gens qui s'amusent à jouer pHaley ou Harbinger donc bon ...
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Pour ceux qui le trouvent chiant, on reste sur du troll, sur ce qu'on sait faire. On est pas une faction à trick de l'espace, mais bien un mur que tu prend dans la geule, et qui ensuite s'éffondre sur toi pour t'achever!.
Moi je l'aime beaucoup. Un peu de polyvalence. Il vas pouvoir survivre face à une grosse gun line, taper face à de l'ARM. Pour moi son gros point faible reste la touche. C'est bien beau une beast qui tappe tré fort, pour peu qu'elle touche. LEs listes devront prendre en compte ce facteur.
Je n'avais pas noté que son feat affectais tout le monde, je pensais juste au beats. Les Kriel me semblent un enorme Jam avec lui. Sous feat, et sous pierre. ARM 19, 1D6 en moins au degats! WoW.
Pareil que Mhean, il sera dans mes pairing, surement en remplacement de Doomy3 ( Je n'aurais plus goad, on vas se rabattre sur Beat Back!).
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avec des kriels engagés sous pierre son feat doit etre immonde ^^
shockwave: heureusement qu'on peut cibler ses propres gars soit difficulté 14 dnc pas trop difficile et il ne faut pas oublié que moise peut le lancer tout les tours maintenant, ça peut être assez drole ^^
impaler:je cherche des places pour eux sur mes étagères en attendant la mk4
a votre avis, on peut lancer dig in sur un garguan pour ne bloque pas les los je me demande vu qu'il ne gagne pas cover)?
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Au delas du caster sympa, le BG reste assez pourri. On est pas au niveau de celui MK2 ( pMadrak est un de mes Warlock préféré, mais il n'et
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shockwave: heureusement qu'on peut cibler ses propres gars soit difficulté 14 dnc pas trop difficile et il ne faut pas oublié que moise peut le lancer tout les tours maintenant, ça peut être assez drole ^^
C'est sur ça ?
C'est un sort offensif et si on peut plus charger nos propres mecs c'est pas sur qu'on puisse leur tiré dessus non plus. Les profils c'est cool mais les règles MK3 c'est mieux.
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ne plus charger ne veut pas dire ne plus taper ;)
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ne plus charger ne veut pas dire ne plus taper ;)
shockwave: heureusement qu'on peut cibler ses propres gars soit difficulté 14 dnc pas trop difficile et il ne faut pas oublié que moise peut le lancer tout les tours maintenant, ça peut être assez drole ^^
C'est sur ça ?
C'est un sort offensif et si on peut plus charger nos propres mecs c'est pas sur qu'on puisse leur tiré dessus non plus. Les profils c'est cool mais les règles MK3 c'est mieux.
C'est clair que ça va avoir son importance! Parce que ce sort va être tout de suite moins interessantes si on ne peut plus cibler !
Après le sort parle de "model" et non "ennemy model" donc on peut supposer que ça restera possible de viser ces propres unités.
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On peu toujours attaquer. C'est juste la charge qui est interdite.
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On peu toujours attaquer. C'est juste la charge qui est interdite.
C'est officiellement confirmé? Je l'ai pas vu passer autant pour moi.
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j'aurai besoin d'un éclairage pour le Bomber :
ROF:2
Reload [1]
Lequel demandera 1 de fury pour racheter une arme et lequel donne un deuxième tir gratuitement?
Car si j'ai bien compris il y a du changement la dessus.
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Reload te demande de racheter un tir.
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Reload te demande de racheter un tir.
merci
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Au delas du caster sympa, le BG reste assez pourri. On est pas au niveau de celui MK2 ( pMadrak est un de mes Warlock préféré, mais il n'et
C'est sur que si on aurait eu un BG :
- Axer
- Bouncer
- Mauler
la ça aurait tout de suite été mieux...
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j'aurai besoin d'un éclairage pour le Bomber :
ROF:2
Reload [1]
Lequel demandera 1 de fury pour racheter une arme et lequel donne un deuxième tir gratuitement?
Car si j'ai bien compris il y a du changement la dessus.
Le bomber a ROF 2 ET reload ?! C'est vrai ça ? Je l'ai pas vu passer... 3 tirs dans le tour ça me semble délirant :o
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Non non rien de tel, il est normalement ROF 1 et Reload.
Je demandais juste la différence entre les deux :)
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Personne n'en a parlé et j'aimerai avoir vos avis:
Le Night Troll:
Night Troll – animus Attractor (cost 1; SELF; Enemy models currently within 2˝ of the spellcaster are immediately pushed 2˝ directly toward it in the order you choose); gained bite attack; 7 PC
Donc il gagne une attaque en plus, et à un animus assez occassionnel.
Au final ça reste toujours une beast assez inutile, dommage elle est pourtant jolie la figurine...
Je trouve limite son animus moins bien que le précédent...
Je ne comprends pas pourquoi ils n'ont pas plus revu en profondeur ou redonner de l'interet pour cette beast :/
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Je trouve limite son animus moins bien que le précédent...
Je trouve que c'est exactement l'inverse et que son animus est bien plus fort.
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Je trouve limite son animus moins bien que le précédent...
Je trouve que c'est exactement l'inverse et que son animus est bien plus fort.
Le seul atout que je vois c'est qu'il permet de sortir des figurines d'une zone bien à ça que tu penses?
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Je trouve limite son animus moins bien que le précédent...
Je trouve que c'est exactement l'inverse et que son animus est bien plus fort.
Le seul atout que je vois c'est qu'il permet de sortir des figurines d'une zone bien à ça que tu penses?
tu as aussi le cas ou tu as un caster avec une mêlée range de 0,5 qui charge virtuellement plus loin.
c'est mieux qu'avant à mon sens mais vu la formulation c'est pas foufou.
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Ben, c'est l'animus du Neraph quoi. :D
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Une beast légère à 7 points avec 3 attaques de corps à corps, c'est bien, même POW 12.
Avec Rage dessus c'est mieux.
Avec Pulverizer ça devient indécent.
Avec le bonus de la pierre c'est, comment dire, fou ?
Surtout si il garde ses capacités actuelles.
Le problème sera de toucher, mais c'est pas comme si, en troll, on avait rien pour mettre KD ou booster la touche.
Et si il garde Paralysis ça va juste nous ouvrir des possibilités d'assassinats sur des caster un peu trop arogant.
Ou casser des beasts lourde sans problème (avec les bonus cité plus haut hein).
Si on lui donne 1ps sur ses griffes (ce qui serait au minimum logique) ben il sera vachement cool.
Perso je le trouve plus intéressant et plus puissant.
BREF, j'attends les nouveaux profils. :P
Même si j'attends le profil avant de m'en commander 4.
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Je n'irais pas jusqu'à lui mettre autant de buff, mais un animus qui attire de deux augmente potentiellement la threat range sur une faction qui ne charge pas loin.
Il est nettement mieux maintenant.
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pas vraiment puisque si ta charge est trop courte, tu ne peux pas lancer ton animus.
En fait c'est un reach du pauvre.
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Je ne parlais pas de la charge de la beast elle même . C'est comme un drag, ça permet de rapprocher la cible d'une menace qui serais hors de portée. Ca peu aussi ouvrir une ligne de charge en libérant l'espace nécéssaire
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L'exemple idéal est avec Mulg je trouve, car pour d'autres choses, sans reach, le Night Troll risque de se retrouver "sur le chemin" du truc pour lequel il a attiré une cible. Si effectivement il a gardé la paralysie, il va vraiment pouvoir attraper un truc et le servir sur un plateau d'argent à ses copains. La difficulté c'est que cette capa est limitée par la nouvelle règle de pas pouvoir charger ses amis. Sans ça je voyais bien charge sur un ami (idéalement latéralement pour pas que l'ami soit sur le chemin du truc à attirer) pour gagner de la distance de menace avec l'animus post charge. Là, à moins que les lights ne gagnent le droit de trampler, advance + animus a une menace bien inférieure (7") à une charge (8.5").
On se retrouve du coup un peu limité à un rôle anti-piétaille, du style charge kill animus kill kill. Ca rend d'ailleurs la troisième initiale pertinente. Encore faut-il toucher la piétaille après...
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C'est tellement dependant du placement qu'il est dur de spéculer. Mais c'est un outils intéréssant et pas cher. Et c'est ça qui offre de la diversité dans le jeu.
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Je trouve tout cela très annecdotique comme situation tout ça :/
Si il nous reste 7pt je suis quasi sur qu'on mettra autre chose que cette beast
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Je ne sais plus si on en as parlé ici ou sur le forum PP.
Concernant Gunbjorn:
Explosivo dit: “Target friendly Faction model’s ranged weapons gain Damage Type: Magical . If the affected model directly hits and boxes an enemy model with an attack from a ranged weapon, center a 3˝ AOE on the boxed model, then remove that model from play. Models in the AOE are hit and suffer an unboostable POW 8 magical blast damage roll .”)
Donc pas de restriction sur le type d'attaque. Et ce n'est plus seulement sur la premiére attaque.
Lancé sur un Mountain king qui pourra, le tour ou il charge, avec guided fire, permet deux spray 10 magique qui feront des AOE magique et qui RFP. Il n'y as que moi qui le voit comme un trés bon drop sur certaine liste cryx ( le triple effet ignore le steath, RFP et magique.)
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Le vrai intérêt du sort, c'est arme magique et RFP.
Les aoe 3 c'est un peu une bonne blague.
Cela dit c'est un bon sort (même si situationnel), en revanche jouer un MK contre cryx, si les choses n'ont pas trop changé par rapport à la MK2 il vaut mieux éviter... Et les deux sprays 10 ne tueront pas tant de monde que ça.
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[Désolé les amis mais avec les galères actuels on peut vraiment pas laisse les leaks complet sur le forum si on souhaite un avenir pérenne a notre distributeur, vous pouvez décrire ce que vous lisez mais pas de copier/coller ou de détails complets. PLus qu'un peu plus de deux semaines à attendre ^^
sorry bro's ! ]
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BOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOM BABYYYYYYYYYYYYYYYY
(post pas vraiment constructif, mais mon *** que c'est bon ça !)
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[re: bon en fait je vais modérer tout ce qui n'est malheureusement pas un spoil officiel ça va agacer mais on va éviter le bouzin pour PP et VG.]
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Un truc qui m'énervent.
Pourquoi ce nerf ultra violent des kriels ? Mat 5 c'est quand même la misère.
L'UA est intéressant, mais les caber beaucoup moins.
Pour le reste ça va, y a un applanissement des refs qui rend beaucoup de trucs moins forts et d'autres mieux.
Certains casters ont pris de sacrés up en tout cas, ça fait plaisir (primal et epic Grissel notamment)
D'autres sont légèrement nerf mais pas de truc dramatique (bon, H2 qui perds refuge c'est moche quand même).
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Il y as quand même une large majorité de Up, ne fus ce que par les cout en point. Mulg reste hyper jouable à ce prix là. Rok deviens notre powerfull guy.
Les caster ont plus ou moins tous une identité plus marquée.
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dommage pour les kriels ... sont qd même bofbof ...
et dommage pour le GK qui peut plus être snipe sauf avec gunnbjorn et qui doit acheter ses attaques supp ... c ultra naze quand même .....
cool pour le sorcerer qui donne arme magique ... enfin je dirais !
ultra décu de borka2 ....
avec le peu d'info
j'aurais tendance a mettre emadrak, les grissels, gunnbjorn et calandra un peu devant les autres casters.
ca sent le emadrak + warders + double fenn a pleins nez .....
Rok va remplacer mulg qui reste acceptable à 19 pts je dirais ....
Je reste toujours pas convaincu de l'equilibre hordes/warmache au plus les spoils sortent .... vivement qu'on puisse tester cela ^_^
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et dommage pour le GK qui peut plus être snipe sauf avec gunnbjorn et qui doit acheter ses attaques supp ... c ultra naze quand même .....
En quoi c'est naze? Ils etais bon il le restera. Sois contant qu'on ai pas eu rof 1D3 plutot. On paye mais on sais pourquoi. Et franchement avec sa bonne portée de base, ça ne changera pas des masse.
Les kriels ont enfin le role qui est le leurs, c'est un vrai tarpit. ARM 19 engagé sous pierre, combiné à du heros tragedy, ça fais bien le taf.
A ne surtout pas oublier que pour les equivalent de liste actuelle, on aura plus de monde sur table. A voir si c'est pareil pour toutes les factions.
En tout cas si ce n'est pas les élucubrations d'un vielle alcoolique, je suis super content de ma faction!
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[re: bon en fait je vais modérer tout ce qui n'est malheureusement pas un spoil officiel ça va agacer mais on va éviter le bouzin pour PP et VG.]
Ca deviens de la parano complète.
Les cartes fuité ont été retirée, pour le reste, on est sur de info incomplète, donc des rumeur. Il n'y as pas de cartes, pas de liens vers des cartes, donc rien n'empéche de les poster. D'aiileur, tu as vu un cmmentaire de Grégoire demandant de les retirer?.
J'ai l'impression qu'il n'y à que Kaelis qui ait le droit de poster des rumeurs sans qu' on les efface.
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Faudra surtout expliquer en quoi faire monter l'excitation des gens est un mal. Le laïus sur la sauvegarde de la pauvre petite boite qui risque de péricliter si un spoil est dévoilé, je n'y crois pas. Ok ça sort peut-être du plan marketing prévu. Mais franchement hein, on va le cracher le pognon. Si vous ne vouliez pas un arrêt complet des achats sur les deux derniers mois, il fallait annoncer la MKIII plus proche de sa sortie :x
Merde quoi, on fait la pub et la promotion du jeu ici et ailleurs. J'ai déjà fait baver des dizaines de personnes sur Warmania, personnes qui ne jouaient pas/plus à Warmach'. C'est pas avec un pov' spoil de stats de guguss que je vais les attirer. Balancez de l'image de Battlebox 2 players par exemple. Des photos plus détaillées des nouveaux battlegroups.
Fin bref comme dit ci dessus, ça confine à la parano.
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Si il y a poursuite, le forum pourra être attaqué directement.
Perso je comprends les admins et modos, qui ont une responsabilité là dedans.
Et puis bon, c'est pas comme si les premières cartes allaient arriver d'ici 3 semaines au L&L ...
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Poursuite pour ? Il n'y a pas de scan hein. Tu peux bien balancer des stats très précise que ça ne reste que du blabla de forum et rien soumis à copyright, à moins que PP et VG aient copyrighté les mots du dictionnaire et les chiffres.
Après que le forum veuille garder de bons rapport avec VG, ça je peux le comprendre, mais bon il faut relativiser aussi ... L'intégralité des éditions de Magic sont spoilés avant la sortie et pourtant c'est un jeu de cartes (on a même les scans dispos et imprimables sur de multiples sites). Pas de figurines derrière, rien que des cartes. Et je ne crois pas que Wotc soit au bord de la faillite (je vais même vous donner un indice : c'est le contraire).
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ce sont des spoils non confirmés.
Aucun scan de cartes ici. Donc en quoi je n'ai pas le droit de les poster ?
On parle d'un jeu ou on achete des figurines ... pas des cartes ... faut pas déconner non plus ...
la modération d'un forum c'est bien mais faut p'tete pas non plus interdire tout et n'importe quoi.
Pour ceux qui veulent lire ces spoils , go le facebook troll ... mais y'en a un peu partout ....
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Mhean, je suis pareil, je ne veux pas poser probléme à VG, mais la on est loins de post de Scan FR qui aurait pu fuiter.. On récupère des info, d'on ne sait ou. Si le coupable dois payer, qu'on la diffuse ici n'y changera rien il me semble.
Si une invocation de Grégoire pouvais nous donner un point de vue officiel, on pourrais y voir plus clair. Mais son abscense de réaction depuis les derniéres fuite me fait dire que ça ne les dérange pas du tout.
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Je réagis ici pendant que l'ami chop fait ses courses ^^.
Détends toi Lucius, arrête 2 secondes seulement tes comparatifs avec Magic et pourra discuter.
Une intervention de Gregoire ? Vous croyez que les modos agissent chacun avec leurs propres desirata?
Il y a une menace sérieuse sur Victoria Games et ses employés aujourd'hui relayer déjà par Gregoire qui fait tout son possible pour supprimer les leaks sur les réseaux sociaux divers. Il a donc d'autres chats à fouetter que de regardé ce qui se passe sur BG...
Soyez un peu solidaire pour la société qui est aujourd'hui dans une mauvaise position vis à vis de PP qui considère son marketing un peu gâché ( peu importe votre avis là dessus en fait, PP n'est pas content point).
La modération est à l'œuvre encore 3 semaines pour éviter tout débordements de leak et scan ici, on sera fermé que cela vous plaise ou non, que vous trouviez ca débile ou non.
Peu importe notre propre avis sur la question. Je ne m'inquiète pas pour vous, pour trouver d'autres média pour discuter de ses leaks si vous le souhaitez !
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De toute façon ça sert à rien de les poster plus personne va vouloir jouer troll après ça xD
Non plus sérieusement, je trouve cela dommage... Mais bon on s'en remettra
Enfin bon tous ces changements nous montre surtout que Madrak 2 va être violent
les Fennblades vont être ultra violent!
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En fait pratiquement tout est up, on s'en sort super bien!
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En fait pratiquement tout est up, on s'en sort super bien!
Oue enfin Mulg à pris très cher...
Moins de Fury/tappe poins fort/Animus moins bien/Affinité moins bien
Pour le reste, on a quand même pas beaucoup de up je trouve, sauf Madrak 2 (ça sent la resculpte non?)
et Fennblade.
Pour le reste ça ressemble surtout a des baisses de points, mais reste la même chose...
Ce qui au final ressemble à un up global vu qu'ainsi on va mettre plus de chose sur la table.
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Alors restons serein camarades !
effectivement j'ai modérer à la truelle sans plus d'explication que cela vis à vis du pourquoi et du comment ce que Juju a expliqué, grâce lui soit rendu . ^^
On ne souhaite pas que les spoils diffuse par d'autres médias débarquent ici en copier/coller pur et dur qu'ils soient francais ou anglais . Je pense qu'au vu de la situation actuelle pas mal de regards sont porte sur les sites français et que l'on se doit d’être exemplaire. Ce que j'applique ici.
Kaelis poste ailleurs et majoritairement des c/c de réponses de sujet fait par les employés de PP sur le forum ricains.
Apres je vais pas être sectaire il est toujours possible de réaliser un texte avec vos petits doigts en annonçant qu'untel ou untel a la même MAT/RAT/taille de kick qu'une autre référence connu et dispose de certaines règles (apres soyons honnette c'est effectivement a mon appreciation...). Jusqu’à présent c'est ainsi que nous agissions sur BG en corrélation du forum PP histoire de pas avoir d'emmerdes.
Bref moi aussi je veux savoir certainement autant que vous mais restons cool on tiendra encore trois semaines en bavant gentiment.
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Je trouve pas non plus que vous ayez beaucoup de up dans ce que j'ai vu effectivement. Le Tough ça fait mal même si c'était nécessaire. Les warders sont pas ouf etc...
Apres je me dis qu'on a pas d'idée sur les tiers list ils vont ptete garder l'idée justement que troll aime jouer en tier et vont sortir des tiers listes intéressante à jouer, j'espère qu'elles seront pas OP c'est tout.
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Le nerf de Mulg j'en suis carrément content. Pourquoi payer un gargant alors qu'on avait une beast qui faisait la même chose ?
Maintenant ça n'est plus le cas, et Mulg reste carrément bien.
Les Highwaymen sans camouflage c'est dommage, mais je préfère pathfinder (Hunter ça aurait cool aussi X) )
Les fire eaters reste un peu trop fort je pense.
La cavalerie va certainement être beaucoup jouée.
Les gens ne l'ont pas encore réalisé je pense, mais avec eMadrak et Horthol ça va être une tuerie.
Et le fait de pouvoir jouer beaucoup de beasts lourdes est un bonheur sans nom. ENFIN comme dirait certains.
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Le nerf de Mulg j'en suis carrément content. Pourquoi payer un gargant alors qu'on avait une beast qui faisait la même chose ?
Maintenant ça n'est plus le cas, et Mulg reste carrément bien.
Les Highwaymen sans camouflage c'est dommage, mais je préfère pathfinder (Hunter ça aurait cool aussi X) )
Les fire eaters reste un peu trop fort je pense.
La cavalerie va certainement être beaucoup jouée.
Les gens ne l'ont pas encore réalisé je pense, mais avec eMadrak et Horthol ça va être une tuerie.
Et le fait de pouvoir jouer beaucoup de beasts lourdes est un bonheur sans nom. ENFIN comme dirait certains.
Entre un Mulg et un Mauler tu prends quoi au vu de ce qu'on a appris?
Mulg a pris trop cher, il devait être nerfer mais pas autant...
Oui enfin ils nous restent toujours pas mal d'unités Bof...
- Runeshaper
- Trollkin Highwaymen
- Scattergunner
- Trollkin Scouts
- et maintenant j'ajouterai presque les Kriels (mais point de vue très personnel)
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Oue enfin Mulg à pris très cher...
Moins de Fury/tappe poins fort/Animus moins bien/Affinité moins bien
Pour le reste, on a quand même pas beaucoup de up je trouve, sauf Madrak 2 (ça sent la resculpte non?)
et Fennblade.
Pour le reste ça ressemble surtout a des baisses de points, mais reste la même chose...
Ce qui au final ressemble à un up global vu qu'ainsi on va mettre plus de chose sur la table.
Pour Mulg au vu du cout en point on ne peu pas vraiment parler de nerf. ( En equivalent point MK2, ça fais - 2,5 pts quand même). Son animus est un peu différent mais sera bien plus facile à placer.
Les gros up évident, c'est comme tu le dis Madrak 2 et les fenn. Mais la baisse de cout en point de la majorité de ref donne un gros cout de boost à la faction.
Je suis content, les SoB semblent conserver leurs 8 PV, de meme que Skaldi. On peu peu etre espérer que les champions les aient aussi!.
La possibilité d'arme magique sur une unit rend la faction beaucoup plus efficasse contre certaines armée.
le FA 2 du chronicler peu etre utile au compo full infanterie ( Avec un gros BG, il est plus facile de placer des charges of the troll.). Le FA3 du runebearer permet aussi pas mal de chose sur les Warok qui ont besoin de lancer des sort et d'entretenir la pierre.
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Entre un Mulg et un Mauler tu prends quoi au vu de ce qu'on a appris?
Mulg a pris trop cher, il devait être nerfer mais pas autant...
Je ne sais pas.
Avec Les Hoarluck je prends Mulg sans hésiter (surtout avec le 1 et le 2)
Avec Madrak2 ça se discute, car il a déjà relentless charge à tout le monde, mais il est monstrueux sous feat.
Avec ce qu'on sait de pGrissel, Mulg devient juste horrible (la vengeance et boundless charge quoi ...)
Franchement il y a un vrai choix à faire, là ou avant Mulg était mieux tout le temps. Surtout qu'il est moins cher, et ça c'est bien.
Je trouve aussi qu'ils ont oubliés certaines unités un peu nulles comme les scouts, qui méritaient vraiment un boost.
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Perso je prend Mulg+ mauler dans certaines compo, Rok + Mauler dans d'autres. Mais au vu des prix je pense que j'aurai toujours un pack de lourdes qui tappe tres fort.
Sauf avec certains caster gunline, genre Gunny. Lui ça sera Mountain King. Mais je pense que j'aurais toujours un rage sous la main.
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Perso je prend Mulg+ mauler dans certaines compo, Rok + Mauler dans d'autres. Mais au vu des prix je pense que j'aurai toujours un pack de lourdes qui tappe tres fort.
Sauf avec certains caster gunline, genre Gunny. Lui ça sera Mountain King. Mais je pense que j'aurais toujours un rage sous la main.
Oui on a Mulg qui devient situationnel au warlock
Et Mauler auto-inclus
Par contre oui on tend clairement à des BGs constitué de lourdes et quasi plus de légère (sauf l'axer)
J'ai pas eu le temps de voir ce que faisait Grissel?
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En fait je trouve moche qu'en puissance brute, Rok, qui n'est qu'un gros bonhomme de neige, soit au dessus de Mulg le vraiment légendaire.
Mulg était censé être là beast légendaire, qui sort du lot. Donc, comme Deathjack et autres, être le plus cher et le plus puissant, quitte à pas être toujours rentable.
Rok au contraire avant resculpt c'était un vulgaire upgrade kit.
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Oui on a Mulg qui devient situationnel au warlock
Et Mauler auto-inclus
Je ne serais pas si catégorique.
Le temps nous le dira.
Perso j'ai déjà un prototype de liste qui me tente bien. Et oui, je suis trop enthousiaste.
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Pareil que Mhean pour son intéret. Pareil que McFo pour la logique, j'aurais préféré qu'il ne change pas trop. Mais sur certaines compo ils restera trés bien ( Les Doomy, les grissels, Madrak2, ...). M'est d'avis qu'on le verra encore souvent!
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En fait, le nouveau mulg a les stats, les capacités et le cout en point de la beast lourde avec reach non-character que les joueuers troll réclament depuis le début de la MK2. Et franchement, si on oublie que c'est mulg, mais une beast classique, sa carte semble très bien équilibrée.
Le problème c'est qu'il est character, donc on peut pas le spammer
L'avantage c'est qu'on peut le mettre dans les deux listes.
A vue de pif, le nouveau mulg est moins puissant, mais son coût semble juste. Je pense qu'on le verra en MK3
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Ca me semble étre un bon résumé. Sinon le Kithkar vas souvent sortir je pense, il donne un bonus de MAT aux fennblades dans sa cmd RNG.
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Ca me semble étre un bon résumé. Sinon le Kithkar vas souvent sortir je pense, il donne un bonus de MAT aux fennblades dans sa cmd RNG.
Les fennblades ça devient une unité d'elite non?
Parce que là il va leur manquer quoi?? Oo
Fennblade + UA + Chronicler + Fellcaller + Kitkhar + pierre + ua et on aura de la boucherie en barre
Vengeance + Cleave + Madrak 2 (qui donnerait Overtake + Berzerker)
Fennblades = Moulin à baffes!
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Avec Madrak1 aussi je les trouve très biens.
Il a deux sorts qui leurs vont comme un gant :
- Sure foot : +2 Def et pas de Kd (donc tough à l'ancienne, et vengeance pour tout le monde).
- Guided hand : un dé additionnel au premier jet d'attaque de l'unité, pour être sûr de toucher et maximiser le Cleave.
Le Kithkar va leur permettre d'avoir une vengeance plus efficace avec une Mat de 7.
Bref, c'était mon unité préférée, mais qui s'avérait être de la chair à canon en Mk2. Maintenant on a de sacrés guerriers qui ont la classe internationale :)
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Ben disons que les unités trolls ne redeviennent pas un gros paquet de bouse comme avant.
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Ben disons que les unités trolls ne redeviennent pas un gros paquet de bouse comme avant.
Rooh tu es dur! Les fire eaters ont toujours été cool!
Idem pour les Fennblades avec le chronicler ça toujours été rentable ;)
Car ok Warders + champions sont plus interessants à jouer mais pour les autres unités
On a juste toujours le problème de leur utilité ...
Car il faut réaliser qu'on va rencontrer a Warmachine plus de jack donc plus d'armure!
Donc faut des choses qui tappe fort!
Avec Madrak1 aussi je les trouve très biens.
Il a deux sorts qui leurs vont comme un gant :
- Sure foot : +2 Def et pas de Kd (donc tough à l'ancienne, et vengeance pour tout le monde).
- Guided hand : un dé additionnel au premier jet d'attaque de l'unité, pour être sûr de toucher et maximiser le Cleave.
Le Kithkar va leur permettre d'avoir une vengeance plus efficace avec une Mat de 7.
Bref, c'était mon unité préférée, mais qui s'avérait être de la chair à canon en Mk2. Maintenant on a de sacrés guerriers qui ont la classe internationale :)
En fait je me dis que le Kithkar ne sert pas forcément... Si il reste des pts ok mais Kithkar + fellcaller + Guided Hand, ça fait un peu beaucoup non? :p
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Ca fait juste la moitié de ton armée mobilisée pour une unité qui va crever ;)
Mais j'avoue j'aime bien le fennblades :)
Heureusemetn il nous reste les fire eaters, qui sont l'unité la plus juste et la plus équilibrée du jeu :D
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Ca fait juste la moitié de ton armée mobilisée pour une unité qui va crever ;)
Mais j'avoue j'aime bien le fennblades :)
On est d'accord ^^
Par contre vu qu'on aura plus que 75pts pour la troupaille soit 37,5pts pour aujourd'hui:
Fennblades + ua + kithkar + Fellcaller + chronicler + la pierre + ua : on arrive a 22pts! Outch!
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Il faut pas le voir comme ça. La pierre et le Fellcaller ne serviront pas qu'aux Fenn.
Pour le Kithkar je suis d'accord, avec Madrak1 il est de trop, à part s'il reste des points.
Mais je me répète, le bonus de Mat pour la vengeance, jusqu'à présent c'était pas possible, et une vengeance à Mat 7 c'est plus la même chose.
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Une p'tite liste mk3 avec maddy2
Madrak Ironhide, World Ender (-28)
- Troll Axer (+10)
- Dire Troll Mauler (+15)
- Pyre Troll (+9)
Northkin Fire Eaters (+7)
Northkin Fire Eaters (+7)
Trollkin Fennblades(max) (+15)
Fennblade Officer and Drummer - UA (+5)
Trollkin Warders(min) (+10)
Krielstone Bearer and Stones Scribes(min) (+6)
Stone Scribe Elder - UA (+3)
Fennblade Kithkar 4
Stone Scribe Chronicler 4
Trollkin Sorcerer 3
Fell Caller Hero 5
Total : 75 pts
Ça ressemble quand même a ce qu'on pouvait aligner en mk2. mais j'ai quand même l'impression qu'on monte vite en points de support ....
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par contre doomshaper 1 qui enleve toute la furie d'une bête en tappant dessus ... ça laisse présager une utilisation interessante du GK avec lui
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Pris du forum de PP / ce n'est pas de l'officiel mais ça semble cohérent :
WARLOCKS:
Borka1:
- Trauma new ability is crit pitch
- Is a "Northkin" Warlock
- Iron Flesh traded for Arcane Ward (2def and no target by enemy spells)
Borka2:
- Reposition 3
- Is a "Northkin" Warlock
- Mount gets Crit Knockdown and Trash
Madrak1:
- Lost the Talisman of Subdual, traded Snap Fire for Ricochet
- Lost Crit Grievous Wounds, gained Blood Boon
- New feat is everyone in control make 1 range or melee attack
- Gained ARM
- Traded Carnage for Guided Hand, Stranglehold for Stone Fall (does stuff if crit), and Sure Foot is now model/unit
Madrak2:
- Field Marshal Relentless Charge
- Grim Salvation now bounces ANY attack to ANY friendly warrior model within 3in, and they simply take the damage roll instead of instantly dying.
- Rathrok has natural Grievous wounds, not Crit
- Lost Tide of Death, keeps Rathroks Awakening!
- Feat now gives all FF models Berserk and Overtake (overtake now procs off any model, not just warrior)
- Blood Fury same, Warpath up in cost, replace Killing Ground with Eruption (cost3 rng8 aoe3 pow14, leaves a pow14 fire template)
Grim1:
- Feat same, except can’t make power attacks either now
- 1in reach in melee
- Spells do same except replace Lock the Target with Mantrap (cost3 rng10 aoe4 pow12, warrior models knockdown on hit)
Grim2:
- Reach 1 melee
- Mirage cheaper
Grissel1:
- Cacophony doesn’t prevent orders, but does prevent channeling
- Gun is now magical and deafens (-2def, no orders), as is the hammer (reach1)
- Feat now simply allows her to use all 3 fell calls once this activation BUT model/units can be affected by more than one fell call this turn.
- More ranged accuracy
- Gains Boundless Charge, Hallowed Avenger for a spell that gives a Warbeast Righteous Vengeance
Grissel2:
- ROF 3 and can use the same attack more than once each activation
- Feat now gives reposition 3 and unyielding to FF models
- Gun and hammer magical and reach 1
- Lost Inhosp. Ground and Arcane bolt, gain Deflection (2def vs rng/magic) and Discord (wailing to a model, stops orders/spells)
Doomshaper1:
- Melee weapon now removes all focus/fury on a target on hit!
- Traded Purification and Banishing Ward for Dissolution and Guardian Beast (new Watcher). Rampager went up in cost.
Doomshaper2:
- Traded Goad for Field Marshal Overtake
- Traded Refuge and Sunder Sprit for Psycho Surgery and Hex Blast
Doomshaper3:
- New feat not remove dice of damage, you heal d3+3 after attacks now
- Pyg Scroll guy no longer has the text saying he is an attachment (Runebearer with D3 now?!)
- Lost Goad
Calandra:
- Lost Mercy Killer
- Force Blow is now Misfortune, spells all do same things
- Feat is Friendly Faction now
- Up to Fury 8
Ragnor:
- New caster, not putting everything here since his spoilers are everywhere
Jarl:
- Traded Evasive for Dodge
- Field Marshal Swift Hunter
Gunnbjorn:
- Field Marshal Killshot
- Feat gives cover, steady, and can’t be damaged by ranged attacks
- Same spell list, but Explosivo is a lot better now (that info is on these forums already) – same cost but upkeep now
WARBEASTS:
Rok:
- Same Animus! Same FURY stat! Still Berserk! Gained Stumbling Drunk with Borka! Still Assault with Crit Freeze! New 1in reach on weapons! Gained 2 boxes! Got .5pt cheaper! BOSS
Mulg:
- New animus is within 10in increase cost of spells/upkeep by 1 (boo)
- New Doomshaper bond = retaliatory strike
- Traded Protective Fit/Relentless for Relentless Charge
- Lost STR and FURY and DEF and 3 threshold!
- 2.5pt cheaper though
Dozer & Smigg:
- Animus name changed to Lucky Shot
- Gained Bulldoze, lost veteran leadership with blitzers
- Gained 2 boxes
- AOE is now 4
- 1in reach
- Gained melee accuracy
- Same cost
Glacier King:
- Gained 6 boxes
- Gained bulldoze
- Still ROF 1, reload 2
- Gained melee accuracy
- .5pts cheaper
Mountain King:
- Gained 6 boxes
- Gained Bulldoze and Rage Animus
- Gained Killshot and melee accuracy
- Roar now deafens (-2def, no orders)
- 2pt cheaper
Blitzer:
- New animus gives Bulldoze, self
- Gained 2 boxes
- 1in reach
- Gained melee accuracy
- 1pt cheaper
Earthborn:
- New animus Earths Blessing (no push/kd/stationary/moved by slam), self
- Immune to all elements
- 1in reach
- Lost adaption
- Lost a threshold
Night Troll:
- New animus pulls models within 2in to spellcaster
- Paralysis is now Crit Paralysis
- Claw is rng1, gained a bite attack, .5pts cheaper
Bomber:
- New animus Far Strike, self
- 1in reach
- Bombs still ROF 1 with Reload 1
- Gained melee accuracy
- Lost a threshold
- Gained 2 boxes
- .5pt cheaper
Mauler:
- Gained 2 boxes
- 1in reach
- Rage friendly faction warbeasts only
- Lost a threshold
- 1.5pts cheaper
Axer:
- Lost 1arm, went down 1pt in cost
Bouncer:
- Same animus as Earthborn, lost brace for impact
- Gained melee accuracy, lost 1pow on mace and moved it to shield
- Got .5pts cheaper
Impaler:
- Far strike self only now, cheaper
- Gained Set Defense, and more ARM, got .5pts more expensive
Pyre Troll:
- Animus self only, cheaper
- More ranged accuracy, longer range on gun
- .5pt cheaper to bring
Slag Troll:
- Traded ROF2 for ROF1 with Assault
- Animus now give cont. corrosion instead of +2, is self
- Gained Erosion on his melee weapons!!!
- Lost Vitriol and Cast Iron Stomach
- Got 1pt cheaper
Storm Troll:
- Animus is self now
- Lost Electrostatic, gained Repulsor Field (when hit in melee, push back 1in)
- Got .5pts cheaper
Swamp Troll:
- Got ranged accuracy and an ARM, gained Virtuoso (called Dual Attack now, which also give Gunfighter), lost Camo, gained Snacking
- Same price
Winter Troll:
- Same animus, self, but lost RIME. Got 1pt cheaper
SOLOS:
Northkin Shaman (new solo!):
- Battle wizard with magic ability 6
- Can gain Chiller (-2def if within 2in and not immune cold), Freak Storm (center a 3in AOE on self, then TP 5in away, AOE stays put!), or Frostbite (SP8 POW12 cold damage)
- Average MAT, Kriel Warrior def stats, pathfinder, immune cold (duh), new warder # of boxes, same PC as new Janissa, FA2, same pow weapon as the new high explosive stat we’ve seen thrown around, magical
Braylen Wanderheart:
- Lost camo (not in game anymore)
- Opportunist is now backstab; still gives it to highwaymen in CMD
- Lost boxes
- .5pts cheaper
Janissa Stonetide:
- Battle Wizard (and now gives it to other Runeshapers instead of force lock)
- Replace wall with 4” aoe hill
- Lost boxes, got 1pt cheaper, 1in reach
Runebearer:
- Magic Ability 6 with Spell Slave (no upkeeps tho), kept Harmonious, same cost
Horgle Ironstrike:
- Still only take Pyre/Slags, but no more point discount
- Same boxes, 1pt cheaper
Champion Hero:
- Gained Steady. Instead of Tactician gives Champs within CMD (same CMD stat) Retaliatory Strike!!! Kept his boxes AND got .5pts cheaper!
Horthol:
- Reposition 3
- Hammer is now reach1
- Same boxes, 1pt cheaper
Stone Scribe Chronicler:
- No longer buffs himself on top of the unit he targets
- 1in reach, same cost
Whelps:
- Same
Skinner:
- Gains STR, tree walker, ambush, lost boxes, same cost
Fell Caller Hero:
- .5pt cheaper
- 1in reach
- Less melee accuracy and lower SPD
- Same boxes/FA
- Pathfinder fell call now can be used on FF warbeasts
Fennblade Kithkar:
- Lost unyielding
- New Fennblade leadership (in CMD) is +1 to hit
- Got Powerful Charge
- Lost boxes
- Same cost
Sorcerer:
- Can attack to any medium based Trollkin Unit
- If run/charge order, can cast a spell before the unit moves
- AA is now Disbinding (affects animi now too), ice Bolt is Razor Wind, and trades Winter Storm for Rituals of Power (gives unit magic weapons)
- Gained boxes!!! Cost .5pts more
War Wagon:
- Weapon Platform is now Dual attack. Gained Reposition 3, mount traded KD for Momentum, gained a couple of boxes and a couple of RNG on the big gun, same cost
UNITS:
Pummeler Crew (new artillery!):
- Generic new rules for all artillery, arcing, high explosive, inaccurate, min range, new weird bounce rule (similar to what the old Judicator had… kindof)
- Middle of the road MAT and RAT
- Fennblade defensive stats
- Gun is Glacier King + Snipe range and same POW with AOE 3
- Cost is same as dhunian knot
Champions:
- New Defensive line give +2def and steady
- Lost boxes, but gained 1in reach
- Min unit got 1pt cheaper, max unit 1.5pts cheaper
- Skaldi kept his boxes, went to 1in reach and makes his unit Northkin Models (?). .5pts cheaper
Runeshapers:
- Gained the ability to Dig in, got .5pts more expensive
Scouts:
- Exact same…
Thumper Crew:
- Can move now, but loses range finder
- Lost a couple RNG, gained a couple POW, went down .5pt cost
Fennblades:
- Main unit same except min and max .5pts cheaper
- Vengeance now procs off of damage (so if you tough, you still get it)
- UA now grants Cleave instead of set defense, same mini feat, drummer grants reposition 3
- UA went up .5pts in cost
Highwaymen:
- Lose camo, gained Pathfinder, went down .5pts at both sizes
- Gained DEF
Long Riders:
- Gained Follow Up and Reposition 3, lost 1in on reach, got 1pt cheaper
Scattergunner:
- Got 1pt cheaper on min and max units
- UA no longer gives CMA, but increased CMD, same pt cost
Sluggers:
- Lost all their boxes, can move and shoot. Min unit 1pt cheaper, Max 1.5pts cheaper
Sons of Bragg:
- 1in reach on the two who didn’t have it and instead of super tough, now they can tough while knocked down, and Fervor is only +2 damage, not attack, rolls.
- Lost SPD
- Same boxes, lower command, .5pts cheaper
Krielstone:
- Min unit cost same, max .5pt more
- 1in reach all around
- UA the same, cost is .5pt cheaper
Fire Eaters:
- EXACT same except .5pt cheaper! FA2
Warders:
- Gained SPD, Brutal Charge, Shield Guard, Steel Wall (+2arm), lost Battle Driven and Boxes.
- Min unit same cost, max unit .5pts more expensive
Burrower:
- Lost point blank, gain dig in
- Burrow is a lot different now (it is around these forums)
- Max unit got .5pt more expensive
Bushwackers:
- Min and Max units 1pt cheaper
- Mortar traded Range Finder for Inaccurate and High Explosive
- The officer has boxes now, went up .5pt in cost
Dhunian Knot:
- Went up to magic Ability 6
- Puppet Master no longer allows rerolling individual dice - it is a full reroll or nothing
- Same cost
Kriel Warriors:
- All of them (UA and WA included) gained Unyielding, 1in reach (caber still 2)
- KW lost the prayers (no mat/rat buff to offset), got 1pt cheaper
- UA traded granted steady for granted rise, only gives +2cmd if in 5in of officer, granted reposition 3 – got .5pt cheaper
- Cabers can only attack once per round (same cost, FA U)
-
Il y a manifestement un bon up pour:
Champions + Skaldi + Solo champion
-Champions within CMD (same CMD stat) Retaliatory Strike!!! - 0.5pts cheaper!
-Champions New Defensive line give +2def and steady +1" reach - 1.5 cheaper
-Skaldi kept his boxes, went to 1in reach and - 0.5pts cheaper
Chez moi ça fait un package à 13.5 à comparer au 16 d'avant.
Ca va devenir interessant à les jouer les bougres!
-
Je reste circonspect sur les boosts de défenses sur les trolls ....
-
Je reste circonspect sur les boosts de défenses sur les trolls ....
Moi pas.
Quand tu auras une unité de champions sous starcrossed, arcane wrd ou sure foot, et sous pierre, tu verras, ça passera crème.
Et le nouveau Fellcaller est excellent.
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Je te fais confiance, je n'ai pas le recul nécessaire.
En revanche les burrowers c'est devenu du caca ou c'est moi ?
-
Ce n'est malheureusement pas toi ...
Je pense qu'ils peuvent être intéressant dans des compos eGrim pour servir de première ligne, mais c'est tout.
Les bushwackers, bien que plus cher, sont vraiment au dessus.
-
Pour Madrak1 en revanche je suis plus mitigé. J'ai l'impression qu'il a pris un gros nerf :
- Il récupère le feat de Madrak2 mais sans la composante "tape tout les ennemis dans sa zone de close"
- Guided hand coûte moins cher mais n'est destiné qu'à une unité, il faudra donc en caler 2 pour avoir du monde. Le boost est meilleur mais souvent le +2 suffisait. En revanche ça facilite son placement et évite de jouer trop en briquasse avec Madrak très exposé
- Sure foot : Dans le même esprit, plus obligé de jouer en briquasse, le défaut c'est que ça ne concerne plus qu'une unité. J'avoue que j'appréciais caler ça sur une figurine et en faire profiter plusieurs pièces distinctes, ça ne sera plus possible. Bon en revanche sur une unité comme des Fennblade, c'est clairement un up.
Pour le feat c'est quand même un violent nerf à priori. Faudra voir avec la multitude de nouveaux profil, mais avant on collait quand même de 2 à 4 beignes en moyenne avec de l'allonge, le tout boosté à +2 ; désormais ce sera 2 pains avec un boost sur le premier uniquement (pour 2 unités). J'ai un peu l'impression que ça pousse à jouer Madrak1 avec une seule unité qui serait un GROS module, genre Fennblade + UA + Solo Fenn + solo de soutien (ou Champions + UA + solo champion + solo soutien).
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Pour Madrak1 en revanche je suis plus mitigé. J'ai l'impression qu'il a pris un gros nerf :
- Il récupère le feat de Madrak2 mais sans la composante "tape tout les ennemis dans sa zone de close"
- Guided hand coûte moins cher mais n'est destiné qu'à une unité, il faudra donc en caler 2 pour avoir du monde. Le boost est meilleur mais souvent le +2 suffisait. En revanche ça facilite son placement et évite de jouer trop en briquasse avec Madrak très exposé
- Sure foot : Dans le même esprit, plus obligé de jouer en briquasse, le défaut c'est que ça ne concerne plus qu'une unité. J'avoue que j'appréciais caler ça sur une figurine et en faire profiter plusieurs pièces distinctes, ça ne sera plus possible. Bon en revanche sur une unité comme des Fennblade, c'est clairement un up.
Pour le feat c'est quand même un violent nerf à priori. Faudra voir avec la multitude de nouveaux profil, mais avant on collait quand même de 2 à 4 beignes en moyenne avec de l'allonge, le tout boosté à +2 ; désormais ce sera 2 pains avec un boost sur le premier uniquement (pour 2 unités). J'ai un peu l'impression que ça pousse à jouer Madrak1 avec une seule unité qui serait un GROS module, genre Fennblade + UA + Solo Fenn + solo de soutien (ou Champions + UA + solo champion + solo soutien).
Il se joue juste complètement différement c'est surtout ça.
La brique c'est complètement terminé par exemple (ou alors ça ne sera pas optimal).
On va se retrouver avec des listes très différentes, perso je pense même à des mix gunlines/CaC, comme Madrak2 en son temps, mais sans la capacité de ce dernier à casser de l'armure (un peu dommage =( ).
En tout cas il m'intéresse beaucoup, même si je trouve dommage qu'ils ne lui aient pas donnés Solid Ground ;D
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Ça c'est cool on a presque tout. On va pouvoir attaquer les listes.
Moi j'aime bien Madrak1, d'ailleurs ce sera sûrement mon premier caster Mk3.
Je trouve qu'il s'affranchis de la brique, ce qui est un plus.
Sincèrement les modifications ont toutes du sens.
Le seul reproche que j'aurai à faire c'est que certains n'ont pas changé alors qu'ils méritaient des changements : scouts, jarl (perd évasive c'est triste), le night troll n'est pas mieux ("critical paralysis" = lol).
J'ai l'impression que Grissel1 est beaucoup moins bien. Le Feat fait de la peine par rapport à l'ancien qui permettait de prendre beaucoup d'avance au scénario.
A noter le nerf de Puppet master. Les Knot restent quand même sympas.
L'impaler plus cher je comprend toujours pas...
Sinon tout le reste me plait bien :)
Et d'accord avec Mhean pour la semi-gunline avec Madrak1 (Fire eaters miam).
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Moi j'aime bien le night troll.
Une légère avec 3 initiales qui chargent gratos les warriors models, moi ça me parle.
Un petit wild aggression ou chiller et ça devient une casse couillerie ultime.
Doomy 2 sera son pote.
Pour Grissel 1, si son feat a été nerfé, ses sorts sont biens mieux.
Y a moyen d'avoir des threats RNG vraiment affreuse avec la miss.
J'hésite quand même à la mettre dans mon pairing, une gunline m'intéresserait plus (malgré le fait que nos RAT soient toujours très faibles ...).
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Gunnjborn me semble être devenu sympa et du coup il n'y a plus que lui qui pose un mur qui garde une synergie avec le earthborn, qu'en pensez vous ?
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Je reste circonspect sur les boosts de défenses sur les trolls ....
Moi pas.
Quand tu auras une unité de champions sous starcrossed, arcane wrd ou sure foot, et sous pierre, tu verras, ça passera crème.
Et le nouveau Fellcaller est excellent.
Oui le nouveau Fellcaller est de plus en plus sympa!!
Par contre les Son of bragg ont perdu... dommage je trouvais pas cela neccessaire...
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Pour le fellcaller je comprends pas ce qu'il y a de nouveau à part moins cher, j'ai raté un truc ?
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Pour le fellcaller je comprends pas ce qu'il y a de nouveau à part moins cher, j'ai raté un truc ?
-1 en Mat (pas cool)
Peut donner pathfinder à tout le monde (même les beasts).
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J'aime bien qu'ils enlèvent de la MAT à nos solos, c'est vrai qu'avant c'était déjà des mecs qui tapaient super bien... Ah ben non oups
Pathfinder pour les beasts c'est fatou
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A noter la modification de Prowl. Le Chronicler peut donner stealth aux figurines Prowl maintenant.
Finalement les scouts sont up ! Lol
Ça va être difficile d'arriver à 75 pts et pas 74. Je n'ai vu que le Gobber chef à 1 pt. Vous en avez vu d'autres ?
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Mhean, je ne comprends pas, elle a DES sorts grissel en mk2? je n'en vois qu'un sur sa carte ;)
pour grissel, c'est quand même un méga nerf, tu passes de l'un des feats les plus violents à un feat à la gunbjorn mk2
l'impaler va jouer à cache cache avec les burrowers au fond d'une étagère en attendant la mk4 >:(
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Mhean, je ne comprends pas, elle a DES sorts grissel en mk2? je n'en vois qu'un sur sa carte ;)
pour grissel, c'est quand même un méga nerf, tu passes de l'un des feats les plus violents à un feat à la gunbjorn mk2
En Mk2 oui hein, mais dur à utiliser.
En Mk3 par contre ... Boundless charge, La Righteous Vengeance, en plus de Calamity c'est fort et très intéressant à jouer.
En plus son feat est pas mauvais du tout, donc vu les boosts qu'elle a pris, normal que son feat ne soit pas rester tel quel.
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Alors non ce que je vais dire n'est pas un troll .... arf arf arf, pardon ...
Mais le nouveau modèle de burrow des pygs est bien plus intéressant pour faire proc' le feat d'Egrim. Genre tu peux vraiment attendre le bon moment, alors qu'avant tu étais quand même bien obligé de faire avec. Je vais tester dès que possible, mais niveau timing c'est vraiment bon.
Et l'impaler sera là pour ceux qui souhaitent avoir snipe sur leur caster sans devoir payer le bomber. C'est quand même 8 points d'économie. (mais **** 11 points, notre beast légère la plus onéreuse .... WTF. -> par contre j'adore le nouveau slag !)
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Ça m'arrange mon impalzr est mal peint j'en avais marre de le sortir ;)
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c'est clair que le nouveau slag vend du reve contre un jack ou n'importe quel non vivant , ça risque même d'être un peu de l'over kill sur les objo si un mauler/moise/caster passe dans le coin
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J'imagine tellement le petit Slag sous Rage qui tombe un colosse tout seul :D
Laissez moi rêver !
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J'avais pas noté les ptit nerf des Sob :(
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Le "petit" nerf des SoB combiné au petit nerf de flaming fists fait que bon, entre Mat 9 Pow 16 WM (voire pow 18 sous charge of the troll, et 19 avec la pierre soyons fous), et Mat 7 pow 14 WM (voire pow 16 sous charge of the troll, et 17 avec la pierre soyons fous) pour celui avec reach, ben c'est pas le meme impact...
Perso je les jouerai plus avec mon pGrimm double bomber double pyre. Je les remplacerai pas des Fire Eaters, et je dégage l'impaler pour mettre des runeshapers.
Voire meme virer Horgle et un pyre et jouer janissa et je sais pas quoi avec.
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J'imagine tellement le petit Slag sous Rage qui tombe un colosse tout seul :D
Laissez moi rêver !
pain de base de force 13 + 3 (rage) +1 (pierre) = 17
s'il charge gratuitement un colosse qui a 20 d'armure, ça fait en moyenne: 7,5 x 4 + 11 =41 de dégât
un colosse à lui seul pas sur mais n'importe quel jack par contre ça devient du beurre face à lui ;)
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On est aussi une des rare faction ( Je pense), à pouvoir passer nos garguant à MAT 8 avec un simple solo à 5 pts!!!!
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J'imagine tellement le petit Slag sous Rage qui tombe un colosse tout seul :D
Laissez moi rêver !
pain de base de force 13 + 3 (rage) +1 (pierre) = 17
s'il charge gratuitement un colosse qui a 20 d'armure, ça fait en moyenne: 7,5 x 4 + 11 =41 de dégât
un colosse à lui seul pas sur mais n'importe quel jack par contre ça devient du beurre face à lui ;)
Tu as oublié l'assault ;)
Ouai Jojo les SoB c'est pas cool le Mat7 que tu ne pourras pas augmenter. Du coup je trouve qu'ils sont assez chers (même s'ils gardent 8 pv).
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Ouai Jojo les SoB c'est pas cool le Mat7 que tu ne pourras pas augmenter avec le fellcaller. Du coup je trouve qu'ils sont assez chers (même s'ils gardent 8 pv).
Faut pas déconner non plus :P
Perso je trouve ça un peu dommage, mais vu comment l'unité est puissante ça m'étonne pas.
Surtout qu'avec 1ps de corps à corps, Rhudd devient plus facile à utiliser.
Par contre le Spray RAT 6 ça, ça me rends tout triste :'(
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C'est juste une unité qui va mourir apres avoir raté ses touches :(
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On est aussi une des rare faction ( Je pense), à pouvoir passer nos garguant à MAT 8 avec un simple solo à 5 pts!!!!
J'aimerai bien savoir comment que tu fais ^^
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C'est juste une unité qui va mourir apres avoir raté ses touches :(
Surtout qu'il n'y a aucun KD en troll c'est bien connu et que la def en général n'est pas revu à la baisse.
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C'est juste une unité qui va mourir apres avoir raté ses touches :(
C'est pas comme si en troll on avait pas de truc pour mettre KD, pour baisser la DEF adverse ou des casters qui boostent la touche , et qu'en plus MAT 7 c'est vraiment pourri ...
Ils seront un peu moins all comers, mais ils restent très bons (avec pMadrak par exemple, pour booster la touche et faire plus d'attaques).
On est aussi une des rare faction ( Je pense), à pouvoir passer nos garguant à MAT 8 avec un simple solo à 5 pts!!!!
J'aimerai bien savoir comment que tu fais ^^
Je pense qu'il parlait du Northkin Shaman, qui vaut 4 points.
Chiller sur une huge base, ça n'a pas de prix.
Allez tiens, juste parce que j'ai que ça à foutre, voici la première liste 75 pts qu'il faut que je joue en MK3.
Je mets pas les coûts en point, vous vous doutez de pourquoi ;)
Et oui, j'abuse.
Ragnor Skysplitter
Mountain King
Mulg
Axer
Storm troll
Storm troll
Krielstone min
*UA
Northkin Shaman
Runebearer
Whelps
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Je crois que tu peux mettre Chiller que sur le Shaman lui même. C'est plus la même chose.
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Non en fait j'en suis encore à ma capacité à lire trop vite. j'avais cru lire que le fell caller pouvais donner warcry aux beast. Du coup c'est nul.
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C'est juste une unité qui va mourir apres avoir raté ses touches :(
Surtout qu'il n'y a aucun KD en troll c'est bien connu et que la def en général n'est pas revu à la baisse.
Boarf je vous zute.
En plus on écrit "revue à la baisse" et pas "revu à la baisse".
Vous êtes vraiment trop méchants.
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J'imagine tellement le petit Slag sous Rage qui tombe un colosse tout seul :D
Laissez moi rêver !
pain de base de force 13 + 3 (rage) +1 (pierre) = 17
s'il charge gratuitement un colosse qui a 20 d'armure, ça fait en moyenne: 7,5 x 4 + 11 =41 de dégât
un colosse à lui seul pas sur mais n'importe quel jack par contre ça devient du beurre face à lui ;)
Avec l'assaut (reste à savoir si Erosion reste sur le tir)
Mais on arrive alors à :
7,5x4+11+6.5 = 47,5 dégats :D
Je n'ose imaginer le bestiaux en y associant Blood Fury :p
Le p'tit Duo slag/mauler/axer va devenir bien plus récurent!
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Oui Erosion est également sur le tir (en tout cas sur les cartes qui ont fuité).
Effectivement ça fait du dégât sur les construct :o
Même sans Rage ça fait quand même 32,5 dégâts en moyenne avec l'assault.
Calandra est toujours aussi bien (sauf pour les minions bien sûr). A noter que Bullet Dodger donne maintenant +2 Def tout court (et Dodge comme avant), et non plus +2 Déf contre les range attaques. C'est mieux ! La miss va avoir Def 16 en permanence, sauf si purification (ou sorts associés).
Il faudra bien relire les cartes en tout cas.
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Avec l'assaut (reste à savoir si Erosion reste sur le tir)
Je n'ose imaginer le bestiaux en y associant Blood Fury :p
Oui Erosion reste sur le tir.
Par contre, Blood Fury c'est que sur l'infanterie.
Et je viens de vérifier pour le Shaman. C'est vraiment une ref pourrie. *Tristesse*
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ah zut je pensais qu'il devenait sur FF model et pas unit :/
Bah de toute manière c'est plus souvent intéressant de le mettre sur une unité!
Bon en tout cas j'ai une grande déception... Jarl n'a pas du tout été amélioré...
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Je me répète mais Jarl n'avait absolument pas besoin d'être amélioré ^^
Il avait juste besoin d'un changement de méta. Ce sont les buff des autres unités qui vont le buff indirectement. Genre les fennblade ou les vaches/bisons.
Et maintenant Snipe ne coûte plus que 1, alors oui il est obligé de le lancer, mais c'est toujours un point de fury en moins. Et en plus Moîse est buff si vous vous rappelez bien ! (très cool pour la gestion de fury de ce caster)
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Je me répète mais Jarl n'avait absolument pas besoin d'être amélioré ^^
Il avait juste besoin d'un changement de méta. Ce sont les buff des autres unités qui vont le buff indirectement. Genre les fennblade ou les vaches/bisons.
Et maintenant Snipe ne coûte plus que 1, alors oui il est obligé de le lancer, mais c'est toujours un point de fury en moins. Et en plus Moîse est buff si vous vous rappelez bien ! (très cool pour la gestion de fury de ce caster)
Je suis pas d'accord car ce que tu dis vaut pour tous les casters...
Donc oui les unités/solos améliorés sont améliorer mais ça n'améliore pas Jarl...
Car il gagne Dodge à la place d'Evasive (ok ça le up mais c'est pas ouf)
Field marshall Swift Hunter utile pour certaines beast et le guargant)
Le runebearer a été up en rien du tout pour Jarl car à part balle magique il ne peut pas lancer d'autres sorts
Hors c'est pas avec ces [6] de compétence magique qu'il va faire grand chose.
Jarl n'a toujours rien pour tomber du lourd, Jarl a toujours rien pour aider à la touche...
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Pour moi, le plus gros défaut de jarl c'est de ne pas avoir quoi que ce soit pour gérer le Stealth sur des unités, jack ou beast.
Swift Hunter sur les beasts c'est pas un petit bonus par contre.
Ca donne au Bomber une threat range de fou (5 move, 2 de quicken, 2 de swift hunter si il tue un truc au tir, 8 rng, 4 de snipe =21")
Et je pense que la prémesure va rendre Jarl bien plus intéressant comme caster à tricks/assassinat.
A tester.
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Le runebearer a été up en rien du tout pour Jarl car à part balle magique il ne peut pas lancer d'autres sorts
Hors c'est pas avec ces [6] de compétence magique qu'il va faire grand chose.
je ne suis pas sur...
si spell slave n'a pas changé c'est un magic bullet gratos/tour....
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Le runebearer a été up en rien du tout pour Jarl car à part balle magique il ne peut pas lancer d'autres sorts
Hors c'est pas avec ces [6] de compétence magique qu'il va faire grand chose.
je ne suis pas sur...
si spell slave n'a pas changé c'est un magic bullet gratos/tour....
Exact mon capitaine !
Mais comme Jarl n'a que des Upkeep à part Magic Bullet, Spell Slave ne marchera que pour ce sort malheureusement, et pour les animus non "self" si ce qui est dit est confirmé (à savoir que les animus sont des spells).
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Pour moi, le plus gros défaut de jarl c'est de ne pas avoir quoi que ce soit pour gérer le Stealth sur des unités, jack ou beast.
Je ne connais rien de mieux que magic bullet pour ignorer le stealth, le couvert, la dissimulation, les collines, l'incorporel, les obstructions ou les socles. Quand je joue Jarl je le lance au moins une fois par tour.
Pour le reste, Jarl est polyvalent et se débrouille aussi très bien avec des troupes de contact.
Sinon je suis d'accord avec Ludmar, son défaut est pour gérer le lourd, il a aussi du mal à remplir la pierre.
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Pro-tip : joue le sans la pierre.
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Pro-tip : joue le sans la pierre.
C'est ce que je fais déjà. ;)
Un exemple de liste Jarl MK2 : http://www.battle-group.com/forum/index.php/topic,12880.0.html
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J'ai bien précisé les unités et les jack/beasts.
Les premiers parce pour gérer une unité de 10 pinpins stealth c'est compliqué en troll, surtout sur des trucs un peu costaud comme des banes thralls (heureusement, ils ne le seront plus). Tuer un grunt en plus, c'est du gâchis pour Magic Bullet, qui est fait pour tuer des figurines clés comme des solos ou des UA.
Les deuxième par qu'une pow 12 non boostable ne leur fait rien.
Pour l'armure, a part eMadrak on a jamais rien eu à part nos lourdes, donc faudra encore une fois compter dessus.
On a bien quelques debuff comme Calamity ou Mortallity, et c'est vrai que ça aurait été cool d'en avoir un sur Jarl (surtout qu'il lui manque pas grand chose).
Je pense le jouer en début de MK3 avec Ragnor, en attendant d'avoir les figs pour ma liste eGrimm.
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Vous allez voir que dans la course à celle qui va la plus loin qui s'annonce en mk3 (toutes les factions perdent beaucoup de tricks de mouvements), Jarl va peser dans la balance. Et je ne vous parle pas de Quicken non non non, je vous parle de son feat.
Mais je suis bien conscient qu'il faudra que je le prouve ^^
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En fait moi je vois surtout qu'à l'avenir ce qui va se passer ...
On va avoir plus de Jacks en face... Donc il va falloir faire du dégats...
Car on a beau regarder toutes les hautes défenses tendent à disparaitre...
Par contre l'Armure bah elle ne va pas tant baisser que ça...
Donc va falloir pouvoir dessouder des gros jacks lourds armure 20 avec 30 pv...
Bah je prendrai toujours pas Jarl pour faire ça...
Puis c'est pas avec notre balle magique qu'on arrivera à quelques choses vu que les Shield Guard on l'air d'être à la mode pour la MK3...
Donc si Largoo dit vrai il nous restera Jarl pour courrir partout sur la table, si le reste des autres armées perdent en mvt ;)
Et je pense moi aussi partir avec Ragnor,
Je pense diviser l'armée en deux :
Un gros bloc Pierre + earthborn Warder
Un gros bloc Fennblades + mauler
Et en avant la musique
(Ps: et des pygs burrowers en min!! je suis sur qu'ils vont toujours faire chier l'adversaire ;) )
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Puis c'est pas avec notre balle magique qu'on arrivera à quelques choses vu que les Shield Guard on l'air d'être à la mode pour la MK3...
Hein ? On peut shield guard Magic Bullet maintenant ???
En plus tu vas shield guard le tir de Jarl ou d'un autre et pouf, la Magic Bullet va partir pouvoir faire encore un chemin différent !
En plus la fameuse "course à l'armure" j'y crois moyen pour cette MK3. Surtout que bon, ces casters à jack vont devoir beaucoup d'avancer, et là pouf KTC (ok, là je phantasme).
On verra sur table, mais les gens ont tendances à beaucoup trop s'emballer à ce propos, alors qu'on est loin d'avoir une armée ARM 22-23 tout le temps ( et oui, je parle de troll MK2 là ).
Donc W&S, mais je suis certain que Jarl va être bien plus efficace avec la prémesure. Après ça dépendra du méta :).
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chui quand même pas hyper confiant sur cette mk3.
Je trouve hordes - warmachine complètement déséquilibré. ( propos à modérer car on ne sais toujours pas toutes les règles de la mk3
comment on va gérer un boucher avec une dizaine de jack qui choppent un focus gratuit , chargent gratos et ont des attaques boostées ? (FULL THROTTLE)
Le truc c'est que c'est pas hyper évident d'avoir l'alpha en plus et que le piece trade va être grave en notre défaveur ....
et comment on va gérer les combos de solo qui pètent nos betes ?
Keil Baloch ( 3 + 3 )+ Ashley ( d3 + 3) = 10 à 12 pts de dégats sur une bette en choisissant dans quelle colonne ...
+ eyriss = 3 pts de dégats sur une bette en choisissant dans quelle colonne ...
on est deja entre 13 et 15 pts de degats
ce qui pete le mind d'un moutain king par exemple.
+ widowmakers marksman = 3 pts de dégats sur une bette en choisissant dans quelle colonne ...
+ widowmakers = 4 x 1 pt de dégats sur une bette en choisissant dans quelle colonne ...
ce qui pete le spirit d'un moutain king
Potentiellement 22 pts de dégats qui ignorent l'armure ..... et comme le mk il doit aller dedans pour faire son taff ... c pas comme si on pourra l'éviter
en gros ce package ( même si un peu couteux) te défonce tes aspets de betes plutot facilement. Et c'est des solos plutôt pénibles a tuer et qui ont souvent plus de menace de portée que nous en troll.
Ajoutons a cela la prémesure pour ne pas les mettre en mauvaise posture ....
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Sinon vous en pensez quoi du swamp troll?
Avant je le trouvais rigolo (meme si pas compétitif), mais sans snipe, et sans le +2 en def avec concealment (donc def 16), il me semble fichtrement moins bien :(
Alors il peut faire une attaque de plus, mais quand meme.
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Sinon vous en pensez quoi du swamp troll?
Avant je le trouvais rigolo (meme si pas compétitif), mais sans snipe, et sans le +2 en def avec concealment (donc def 16), il me semble fichtrement moins bien :(
Alors il peut faire une attaque de plus, mais quand meme.
J'en pense que tu as bien fait de pas le peindre ;)
Plutôt d'accord avec Chgros. Va falloir serrer les fesses contre Warmach.
Il va y avoir certainement des listes de ce style avec un spam de Jack lourds. Le Kodiak ne coûte que 13 pts ! Mais à part ça PP a dis qu'il n'y aurait pas de course à la haute ARM... lol
Mais on va s'adapter :)
PS : une chose est sûre, même en Mk3, les trolls sont les plus beaux :)
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Je suis juste pas d'accord du tout avec tout ça.
Pourquoi ?
1. Il y a plusieurs façon de gagner à warmach, l'attrition ne faisant que faciliter un ou l'autre manière de gagner.
2. On parle de combo dont on est même pas su qu'elles vont exister en MK3, et en plus on parle du MK, qui va faire popper des whelps à chaque attaque enemie ...
3. Même si ces combos existent, on a des trucs pour gérer ce genre de solo facilement (Les Grim, Jarl, les bushwackers, les Fire eaters, ...)
4. Les horribles jacks dont on entend parler, au final, pourront ils gérer notre infanterie ? Notre tir ? Auront ils de meilleurs threat range que nos beasts ? N'existe il pas des solutions peu onéreuse pour les gérer(comme le slag troll, qui peut se faire un lourd par tour avec un peu de boost) ? Notre cavalerie ne peut elle pas juste les transformer en boule de bowling ?
Laissons les joueurs Khador jouer leurs 8-10 jacks, on verra si c'est si fort que ça.
Après si vous voulez les gérer comme avant, en posant votre cul derrière un mur pour attendre la charge là ça passera pas c'est clair.
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J'imagine tellement le petit Slag sous Rage qui tombe un colosse tout seul :D
Laissez moi rêver !
pain de base de force 13 + 3 (rage) +1 (pierre) = 17
s'il charge gratuitement un colosse qui a 20 d'armure, ça fait en moyenne: 7,5 x 4 + 11 =41 de dégât
un colosse à lui seul pas sur mais n'importe quel jack par contre ça devient du beurre face à lui ;)
Avec l'assaut (reste à savoir si Erosion reste sur le tir)
Mais on arrive alors à :
7,5x4+11+6.5 = 47,5 dégats :D
Je ne comprends pas le calcul, est-ce que tu peux déveolpper stp ? (pourquoi 7,5 par attaque ? Pourquoi 11 ?)
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Considérons un jack à 20 d'ARM, que le slag ne charge pas gratos (qu'il a donc 2 initiales et 2 attaques).
Considérons également qu'il touche avec toutes ses attaques, même le tir.
Considérons également la moyenne sur un dés comme 3,5, donc respectivement 10,5 pour 3d6 et 14 pour 4d6
Tir pow 12 à 3D6 = 22,5 - 20 = 2,5
Attaque de charge pow 13 à 4d6 = 27 -20 = 7
3 x attaques cac pow 13 à 3d6 = 3x(23,5-20) = 3x3,5=10,5
Au final on a une moyenne de 19 dégâts.
Avec rage maintenant, on rajoute 3 dégât par attaque sur 4 attaques, ce qui donne 12 dégâts supplémentaire, soit 31 dégâts en tout.
Si on rajoute la pierre, on ajoute 4 dégâts supplémentaires, soit 35 dégâts en tout.
Et avec une charge gratuite, on ajoute une attaque supplémentaire qui fera 3,5 +3 (rage)+1 (pierre) =7,5 dégâts, pour un total de 42,5 dégâts sur de l'armure 20.
Donc non, j'ai pas compris le calcul non plus ='(
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Et je ne suis pas complètement d'accord avec toi non plus. (mais chacun a le droit d'avoir son avis sur la question).
Pour l'exemple du MK ça marche aussi avec une autre bête hein , c’était juste pour montrer que ça met mal un guarguant/colosse.
Cette "combo" c issu des cartes mk3 spoilées, dont j'ai peur que ça soit le cas ... je préférerais que non bien entendu.
Cette combo marche aussi contre un jack adverse histoire de lui péter le cortex ...
Enfin cette combo à la limite même si je trouve ça nul c pas ça qui m’embête le plus.
C'est vraiment le skew jack.
Certes le jeu n'est pas QUE attrition je suis d'accord avec toi. Mais il est difficile de gagner si on fait 0 attrition.
Donc de l'assassinat ?
Sauf que, en troll on peut pas dire qu'on a des moyens faciles de tuer le caster adverse, surtout avec la prémesure et avec les mini transfers de la mk3 pour les casters.
Il sera facile au caster adversaire de se positionner de façon à limiter les menaces.
Je dis pas que le caster kill est impossible, mais il y a des factions plus outillées et c'est pas comme si on a bcp de menaces non prévisibles en troll.
Le caster kill amené par de l'attrition, oui bien sur.
un caster kill amené par rien , je n'y crois pas trop.
Le scenar ?
On est pas une faction non plus qui contrôle a mort. on a pas de feat a la krueger.
D'autant plus avec la modif de certaines règles, grim par expl il va plus du tout aussi bien contrôler avec son feat.
Bon disons que avec 7 ou 8 lourd en face .... ça risque d’être tendu de gagner au scenar si on passe pas par l'étape attrition.
Oui on peu slam hors des zones toussa toussa ... mais on peut pas dire que nos bêtes soient si rapides qu'elles nous assurent l'alpha.
Même notre cavalerie, même très bonne, peut pas tout faire non plus.
Oui un slag peut tuer un jack, je n'ai pas les proba en tete ( et j'ai mal compris celles postées précédement) mais c'est quand même pas si automatique que ça.
Pi Rage on va pouvoir le mettre sur plusieurs slag ...
C'est pas avec un tir boosté par slag portée 8 que tu vas éradiquer les jacks adverses. va falloir aller dedans ...
Un adversaire pas con il va juste se mettre a 10 ou 11 pouces de ton jack pour pas que tu le charges.
Et pi imaginons il a 8 jacks. Tu en tues 1 ou 2, il te tue une ou deux betes en retour. Et après ? on est perdant si on échange les pièces.
Je ne parle pas des listes "équilibrées" hein, mais des skew.
Et on peut pas dire que le jeu n'était pas orienté skew en mk2.
Je ne sais pas si un madrak2 par expl permettra d'avoir suffisamment de patate pour tuer plusieurs jacks en 1 tour et donc vu le faible volume d'attaque en retour, passer devant.
bref tout ça bien sur c'est avant d'avoir les régles et les decks pour de vrai ...
mais moi ... je suis p'tete pessimiste , ça me laisse pas très positif tout ça.... Espérons que je me trompe :-)
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Chacun son opinion c'est clair, mais je pense surtout qu'il faut pas réagir à chaud sur des trucs dont on ne sait même pas si ça sera efficace.
Je vais remettre une citation de Ygemorth sur la section, parce que je suis plutôt d'accord avec lui et je pense qu'on peut appliquer à notre faction sans problème :
Moi je dis, faut arrêter de dramatiser et de forcer la comparaison MK2/Mk3. On a des bons outils, la méta et les règles vont changer, et on arrivera sans trop de problèmes à s'y adapter.
Donc no stress, je pense qu'on a les outils pour gérer ça, faudra juste tester :)
Quand je vois des casters comme eGrissel, eMadrak ou Gunnbjorn, je pense que tout est possible ;)
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Surtout que bon, les listes à 8/10 jacks, c'est pas encore d'actualité, surtout en Khador. Une armée SPD4 ça ne vend pas du rêve quand même.
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Surtout que bon, les listes à 8/10 jacks, c'est pas encore d'actualité, surtout en Khador. Une armée SPD4 ça ne vend pas du rêve quand même.
Harkevitch field marshall warjack reposition [3], Old witch warjack Apparition [2], Vlad 1 speed jackx2, Kartchev contrecharge ou warpatch sur le battle group, Strakov feat +4 speed en charge + overrun, beast 09+ sorsha shield guard+ hyperagressive:tu es vraiement sur que les jacks khador soient lent?
Les whelps seront useless pour contrer la combos de sniper donné par Chgros, Ashley ayant grievious wound donc pas de soin.
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J'en sais rien, j'ai pas eu l'occasion de voir toutes les cartes.
Après si tu veux je peux te donner les contre à ça, mais on va jamais en finir.
Donc, je vais me répéter pour la Xème fois : jouez contre tel ou tel avant de faire de la theory machine.
Sur la table ça ne se passe jamais comme en théorie.
On se fera avoir une fois, puis on apprendra et on trouvera des contres.
On l'a bien fait pour Bradigus, eMorv, Harbinger, eHaley, Cryx en entier ...
Sur ce je stoppe mes commentaires à ce sujet, sinon le topic va vraiment tourner en rond.
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pour le slag, il a un tir F12 et 2 initiales F13, le tout avec érosion!
la moyenne sur un D6 est de 3,5, soit 7 pour 2 dés, 10,5 pour 3 et 14 pour 4!
s'il charge (gratuitement) sur un jack à armure 20, qu'il touche sur toutes ses attaques, qu'il est sous pierre et rage (oui, je sais ça fait beaucoup de SI ^^), on a:
-un tir qui fait 22,5 de dégâts soit 2,5 points
-une attaque de charge F17 +14 =31 de dégâts donc 11 points
-4 attaques de F17+10,5=27,5 de dégâts donc 7,5 points par attaque
soit un total de 7,5 x4 +11 +2,5 =43,5 en stat sur un truc non vivant qui à 20 d'armure
l'erreur de ludmar vient du 6,5 de dégâts au tir
l'erreur de mean vient du fait qu'il a du mal avec l'addition 7+2,5+10,5 = 19 20^^
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T'as oublié un SI : "si le jack ennemi s'est gentiment positionné comme il faut à 8,5" au maximum du Slag". :P
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Moi il y a juste quelques trucs choses qui me font ........ ^^
Pas d'allonge chez Rok (WTF)
-1 Spd et Mat pour le Fellcaller (bon il lui on donné 1" d'allonge)
WTF les Krilou qui servent "presque" plus à rien quand on voit les autres unités, j'aime limite mieux les Champion qui me font déjà pas rêver.
La blague des Sluggers Mono Pv, alors eux, ils sortait déjà pas ^^
La perte de Goad sur 2 Hoaorluk ainsi que purif :-[, grrrr.
La perte de contre charge de Skaldi.
L'allonge des bisons, de Hortol, de Skladi et du Champion qui lui pour le coup a un Tresher de merde, la sa m'énerve.
Bon puis pour finir la Furie que l'on perd sur moulte Beasts et le TOUGH (qui mérité un nerf, mais pas ca) ^^
Maintenant j'ai mi que le négatif, il y a clairement du positif dans l'armée hein, donc j'attends de voir avant d'affirmé tout ce que je viens d'écrire et je ne pleurniche pas, ces de l'informatif et du constat théorique.
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Rok a été uppé à mort:) il a + de PV et il vaut moins cher qu'avant
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la perte de goad sur hoarluk 2 n'est pas trop grave vu qu'ils lui ont donné field marchal overtake donc avec rok , tu as le feat de emadrak tout le temps
on a perdu purif pour un sort qui fait la même chose en mieux
les sluggers etaient au fond de l'etagere, mais ils ont du laisser la place a l'impaler et aux burrow, ils ont donc du creuser dans le mur pour se placer ^^
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J'ai remplacé mes burrower et chronicler par un war wagon, je teste bientôt...
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Je comprends pas le wording de Janissa, quand c'est écrit que l'aoe 4 de la colline "ne doit pas toucher un socle de figurine."
Ça veux dire qu'il ne peux y avoir aucune figurine dans l'aoe 4 au moment où le sort est lancé ?
Autrement dis la colline ne pourra pas être placé deux tours au même endroit s'il y avait des figurines dessus ?
Merci pour votre retour. J'espère avoir été clair.
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oui c'est ça.
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J'ai de la peine à voir l'intérêt de cet effet : t'as une colline qui reste un round en gros et tu ne peux pas la placer sur des figurines. Certes tu peux bouger les figurines après mais ça demande quand même un sacré set up pour un effet plus que limité. A moins que les règles de colline change. Ca va être chiant à placer (en offensif on se rapproche du centre de la table, qui est chargé en décor, en défensif, il y aura nos figurines qui gêneront) et bien moins logique qu'un muret. Muret qui n'était plus aussi abusé depuis que l'earthborn ne donne plus elemental communion.
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boarf, moi je vois bien l'utilité du battle wizard, avec dig in, ca devient énorme pour les runeshapers! Surtout que l'aire de KD a été augmentée. De plus la colline, ca donne un bon bonus pour des unités def 13 - Fire eaters par exemple :)
Une fois que tu en es à être offensif avec Janissa (genre tout 3), tu charges, tu déglingues un solo avec armor piercing, tu fais le sort qui pousse les ennemis de 3'', et soit tu vides une zone, soit tu rapproche tes ennemis que tu auras mis KD avec les runeshapers.
Bref ca me plait, ca donne un jeu bien plus mobile que feu la brique troll (que je n'aimais plus alors je suis ravi)
La liste de débile que je vais tester:
Grimm 1
Rune bearer (ourseur de runes) 5
Bomber
Mauler
Fire eaters (j'en ai qu'une unité à la maison, sinon...)
Janissette
Runeshapers
War wagon
Horgle
Pyre
Slag
Whelps
En gros, je mets en feu, je déglingue des jacks avec le slag, je défonce l'infanterie avec le bomber le wagon et les fire eaters, je mets KD avec tout, je feate, je résiste encore un tour, puis si j'ai pas gagné, je meurs :)
Normalement je remplacais le war wagon par un autre bomber, le mauler par les SOB, les runeshapers par des burrowers. Ca va etre moins subtil.
[ desole a nouveau j'ai retire le cout des figu pour rester dans l'idée actuelle ^^]
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Le muret était très simple à placer, l'effet défensif de +2 en DEF contre le close et Cover étant franchement balèze, ça réclamait un nerf.
Et c'est oublier qu'une colline c'est aussi un terrain offensif, puisqu'il permet de dégager des lignes de vue.
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Janissa change juste complètement de gameplay. Et c'est très bien. Le mur était une zone de confort qu'on avait du mal à quitter.
Le seul truc c'est que la colline va effectivement être difficile à placer.
Le fait qu'elle se rapproche des runeshappers, c'est une bonne chose. Ils ont l'air cool eux aussi.
Je suis très content pour les Highwaymen qui ont pris un bon up. Le def13 fait la différence mais c'est surtout pathfinder de base qui les rend vraiment indépendant d'un sort ou d'un fellcaller. Je vais finir de les peindre du coup :)
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Et c'est oublier qu'une colline c'est aussi un terrain offensif, puisqu'il permet de dégager des lignes de vue.
C'est pas tant le changement de muret vers colline que je critique, que la difficulté à placer un gabarit de 4ps qui ne touche absolument rien : ni figurine ni décors. Ca me parait un poil utopique.
A-t-on les contraintes de placement ? Je suppose que ce n'est pas partout sur la table mais dans une limite (portée de commandement ?) Ce qui risque de rendre encore plus difficile le placement.
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Et c'est oublier qu'une colline c'est aussi un terrain offensif, puisqu'il permet de dégager des lignes de vue.
C'est pas tant le changement de muret vers colline que je critique, que la difficulté à placer un gabarit de 4ps qui ne touche absolument rien : ni figurine ni décors. Ca me parait un poil utopique.
A-t-on les contraintes de placement ? Je suppose que ce n'est pas partout sur la table mais dans une limite (portée de commandement ?) Ce qui risque de rendre encore plus difficile le placement.
Avec la prémesure, qui te permettra de mettre un gabarit en proxy avant de lancer le sort pour être sûr de ton coup, et un peu d'organisation dans l'ordre d'activation de tes figurines, tu peux facilement placer ton AoE 4.
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Je reste dubitatif sur cette facilité de mise en place. J'avais déjà du mal à placer le muret parfois, là j'imagine pas bien un gabarit de 4ps. On verra.
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Les joueurs Crocos arrivent à placer plusieurs gabarits de marecages de 5ps sans toucher de figs, je vois pas pourquoi les joueurs trololos n'arriveraient pas en placer un seul de 4ps.
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Il y a des joueurs croco ? :(
*sort*
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Remarques qui demande confirmation de votre part :
Trolkin Champion Hero :
Il donne "Retaliatory Strike" au champion.
Si on ajoute le Overtake de Skaldi on a bien 3 attaques et on pourra se déplacer de 2"?
Ou tout ne peut pas s'additionner?
Madrak 2 + Night Troll (animus)
Autre petite combinaison, assez situationnel j'en conviens mais je pense que ça peut être drole.
Animus du Night troll + eruption et hop une paire de figurine se retrouve a rentrer dans une zone de feu pow 14"
ça fonctionne?
Et je ne parle pas de l'idée d'avoir 3 runebearer qui spam des éruptions partout sur la table :p
Pig Burrowers + Chronicler :
Burrowers active Dig In, J'ai lu dans ce sujet que le Chronicler pouvait rendre Steath, ça fonctionne dans ce cas précis?
Parce que si c'est ça c'est bon on peut toujours jouer nos burrowers ;)
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Trolkin Champion Hero :
Il donne "Retaliatory Strike" au champion.
Si on ajoute le Overtake de Skaldi on a bien 3 attaques et on pourra se déplacer de 2"?
Ou tout ne peut pas s'additionner?
Retaliatory Strike signifie que tu peux répliquer suite à une attaque de ton adversaire durant son tour. Donc elle ne peut pas avoir lieue durant l'activation des champions.
Madrak 2 + Night Troll (animus)
Autre petite combinaison, assez situationnel j'en conviens mais je pense que ça peut être drole.
Animus du Night troll + eruption et hop une paire de figurine se retrouve a rentrer dans une zone de feu pow 14"
ça fonctionne?
Et je ne parle pas de l'idée d'avoir 3 runebearer qui spam des éruptions partout sur la table :p
La combinaison coûte cher, et le Night troll devra subir les dégâts de l'éruption non ?
Le runebearer est un attachement, il ne peut y en avoir qu'un par warlock.
Pig Burrowers + Chronicler :
Burrowers active Dig In, J'ai lu dans ce sujet que le Chronicler pouvait rendre Steath, ça fonctionne dans ce cas précis?
Parce que si c'est ça c'est bon on peut toujours jouer nos burrowers ;)
Ce qui a été dit est que le Chronicler pourra sûrement rendre Stealth les unités ayant prowl (Car il donne normalement la dissimulation), ce n'est pas le cas pour les burrowers. De plus Dig-in donne le couvert et ce dernier ne se cumule pas avec la dissimulation.
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Trolkin Champion Hero :
Il donne "Retaliatory Strike" au champion.
Si on ajoute le Overtake de Skaldi on a bien 3 attaques et on pourra se déplacer de 2"?
Ou tout ne peut pas s'additionner?
Retaliatory Strike signifie que tu peux répliquer suite à une attaque de ton adversaire durant son tour. Donc elle ne peut pas avoir lieue durant l'activation des champions.
Ah ok merci j'avais mal compris Retaliatory Strike
Madrak 2 + Night Troll (animus)
Autre petite combinaison, assez situationnel j'en conviens mais je pense que ça peut être drole.
Animus du Night troll + eruption et hop une paire de figurine se retrouve a rentrer dans une zone de feu pow 14"
ça fonctionne?
Et je ne parle pas de l'idée d'avoir 3 runebearer qui spam des éruptions partout sur la table :p
La combinaison coûte cher, et le Night troll devra subir les dégâts de l'éruption non ?
Le runebearer est un attachement, il ne peut y en avoir qu'un par warlock.
Oula pour le runebearer j'ai écris n'importe quoi... C'est qu'il coute 3pts pas qu'on peut en mettre 3 ><"
Pour moi une Eruption ça ne tue pas un Nightroll mais ça peut permettre de tuer pas mal d'infantery, ou bien entamer un caster qui à une très haute défense.
Pig Burrowers + Chronicler :
Burrowers active Dig In, J'ai lu dans ce sujet que le Chronicler pouvait rendre Steath, ça fonctionne dans ce cas précis?
Parce que si c'est ça c'est bon on peut toujours jouer nos burrowers ;)
Ce qui a été dit est que le Chronicler pourra sûrement rendre Stealth les unités ayant prowl (Car il donne normalement la dissimulation), ce n'est pas le cas pour les burrowers. De plus Dig-in donne le couvert et ce dernier ne se cumule pas avec la dissimulation.
ok c'était trop beau :/
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Je pense que le runebearer n'est plus un attachement, mais faudrait vérifier.
Par contre il est FA:1
Pour ce qui est du night troll, c'est plus intéressant de lancer des trucs qui mettent KD, car certes le night troll sera KD, mais tout ce qu'il y a autour aussi, ce qui peut aider pour certains assassinats.
Pour ce qui es des burrowers, le vrai problème c'est la perte de point blank, qui diminue drastiquement l'efficacité au CaC de nos mascottes préféres.
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Lol Ludmar tu nous tente des combinaisons farfelus ?
Oui le runebearer reste "attached".
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Lol Ludmar tu nous tente des combinaisons farfelus ?
Oui le runebearer reste "attached".
Dur retour de weekend ;D
Mais j'ai l'impression de manquer plein de nouvelles combinaisons dans les trolls! Car je suis sur qu'il reste des trucs sympas à faire avec nos p'tits bonhommes.
Reste juste à les trouver ,)
Je retourne a mes reflexions ;)
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Nouvelle réfléction dans mon p'tit cerveau!
1- il a été dit que les animus sont des sorts
2- le Runebearer peut lancer des sorts (excepté upkeep, ctrl, self)
3- Le Runebearer peut donc lancer tous les animus non self (edité)
4- Un Runebearer peut donc lancer l'animus du Mauler.
5- C'est cool ça fait de la fury gratos!
Je pense noteament à Nos casters qui galère niveau fury...
Je l'aime de plus en plus Moïse!
Vous confirmez ma réflection il n'y a pas d'erreur?
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Nouvelle réfléction dans mon p'tit cerveau!
1- il a été dit que les animus sont des sorts
2- le Runebearer peut lancer des sorts (excepté upkeep, ctrl, self)
3- Le Runebearer peut donc lancer tous les upkeeps non self
4- Un Runebearer peut donc lancer l'animus du Mauler.
5- C'est cool ça fait de la fury gratos!
Je pense noteament à Nos casters qui galère niveau fury...
Je l'aime de plus en plus Moïse!
Vous confirmez ma réflection il n'y a pas d'erreur?
- Magic Ability 6 with Spell Slave (no upkeeps tho), kept Harmonious, same cost
À priori le runebearer ne pourra pas lancer des upkeeps.
Concernant les animi je suis sceptique, je ne crois pas qu'il puisse les lancer. (Même si il s'agit de sorts, le runebearer est attaché au caster et non au battlegroup, donc ça me semble logique qu'il ne puisse lancer que ceux du caster)
À prendre avec des pincettes, mais je te répondrais :
1- Oui
2- Oui
3- Non (À confirmer)
4- Non (À confirmer)
5- Oui (Dans la limite de ce qui est permis de faire)
Le runebearer reste très bien et se retrouvera probablement dans beaucoup de listes. ;)
De plus nos casters auront à priori plus de sorts d'attaque (bourrins) qu'avant.
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Oups j'ai bouletté...
C'est pas upkeep mais animus...
je corrige le premier post...
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J'ai mis à jour ma réponse du coup. ;)
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Je pense que la règle du runenearer précise qu'il peut lancer les sorts qui sont sur le carte du warlock. En mk2 par contre il peut.
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Je pense que la règle du runenearer précise qu'il peut lancer les sorts qui sont sur le carte du warlock. En mk2 par contre il peut.
C'est exactement ça. Donc il peut pas lancer d'animus. Bien tenté !
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Je pense que la règle du runenearer précise qu'il peut lancer les sorts qui sont sur le carte du warlock. En mk2 par contre il peut.
C'est exactement ça. Donc il peut pas lancer d'animus. Bien tenté !
Pff! C'est nul! Faudra donc faire des savants mélanges!
Le caster lancera l'animus et le Runebearer lancera le sort.
Dans les faits ça change pas grand grand chose mais au niveau des portées ça aurait pu être sympa pour laisser notre caster en retrait tout en conservant le max de fury dispo pour la beast.
Bon bah je retourne à mes reflexions trolls...
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Il reste toujours Harmonious exaltation pour réduire les cout. Ca ne changera pas fondamentalement notre jeu.
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Nouvelle question car je ne suis pas sur de comprendre :p
Au final y'a quoi qui change dans notre bon vieux Thumper Crew?
Il perd en Rang
Gagne en Pow
Peut bouger et tirer
Et?
Car je ne comprends pas :
= Take Up comme WA
- Range Finder
merci des explications et compléter mes oublis ;)
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Nouvelle question car je ne suis pas sur de comprendre :p
Au final y'a quoi qui change dans notre bon vieux Thumper Crew?
Il perd en Rang
Gagne en Pow
Peut bouger et tirer
Et?
Car je ne comprends pas :
= Take Up comme WA
- Range Finder
merci des explications et compléter mes oublis ;)
- Take Up comme WA (Weapon Attachement) signifie que si le Thumper est détruit un grunt peut être détruit à la place.
- Range Finder donnait +2 à l'attaque si au moins un grunt était socle à socle avec le Thumper.
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Content pour les Long riders, et tous les cavaliers en général. Les cavaleries ont leur attaque de charge boostée (plus de +2 pour la touche). Voir Primal p79 :)
Lien : http://files.privateerpress.com/allnewwar/Primal.pdf
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Nouvelle interrogation :
Une question vis à vis du Chronicler et "Hero’s Tragedy"
Avec tous les repositions/sprint naissant, on est d'accord que ça enlève le reposition/sprint?
Et cela uniquement par les figurines affectés par "Hero’s Tragedy".
Vu que l'intitullé en mk2 c'était (je suppose qu'il n'a pas changé?):
"An enemy warrior model that destroys one or more affected models with a melee attack during its activation is knocked down at the end of its activation."
Et que Reposition c'est un mouvement après activation.
bien ça?
Si oui alors le chronicler prend un très gros up!