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WARMACHINE/HORDES => Factions de Hordes => Trollbloods => Discussion démarrée par: ozone le 31 mai 2016 à 10:03:00
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coucou les gens,
ce soir au cloub, je vais me mettre en mode test leak MK3
on a vu passer pas mal de trucs, l'apparition sur facebook d'un excel bien pratique (pour builder la liste) a fini de me convaincre de lâcher guildball...
grissel 2
Bomber
dozzer
max champ
max wardrs
pierre min + UA
Fire eater
knot
thumper crew
fc 5
champ hero 5
Une grosse présence au scénario
Quasi ce qui tape le plus fort (en troupaille)
Un peu de déni avec le sort de Gisèle en late game et ses scatters
relançable avec l'animus de dozzer
Un peu de contrôle avec les Shields guards, buldoze, les scatters.
Une grosse résilience
Un gros vecteur d assassinat ko de Gisèle/thumper plus les knot.
Puis 3 pow 14 boostés de giselle (RAT +2 avec dozzer, ou far strike) puis bomber puis dozzer...
un gros volume d'attaque avec 7 sprays plus 3 AOE possible / tour ou 4 sprays plus 6 AOE.
éventuellement du soin via les knot
a sortir contre de la gun line (déflexion)
A tester...
cet embryon de liste me plait, car elle me parait assez "all corner"
Un avis ?
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J'aurais pas vu Grissel comme ça :o , mais tu me donne une furieuse envie de tester! Probablement la liste MK3 qui me plait le plus!
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Ca a l'air très marrant.
Pour moi la liste à un gros souci, c'est la gestion de gros qu'on ne peut pas throw ou push.
Les colosses seront difficile à gérer.
Pour le reste, la liste me plaît beaucoup, et pour moi qui avait du mal à voir ce qu'on pourrait faire de Grissel2, ben ça m'intéresse :)
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Liste bien sympa qui demande à être tester.
Quelques "détails", "idées", "reflection" qui pourrait peut être te servir:
Pour augmenter l'efficaciter de tes tirs je me dis qu'ajouter Janissa pour beneficier de la coline ça serait un plus.
Vu ta liste je me demande si le Fellcaller est utile sachant que la plus part des hautes défenses ont baissé... Mais si tu as les points autant ne pas t'en priver ;p
voici mes p'tites idées
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Pour moi, tu fais juste -champions hero +skaldi et la liste est parfaite :)
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En me basant sur ta liste, et en faisant les petite modif pour coller à mes gouts, voiçi ce que j'ai pondu:
Egrissel +27
Bomber 19
Dozzer et Smigg 18
Champions max + Skaldi 22
Warders min 10
Runeshapper 9
Janissa 4
Krielstone min+ UA 9
Fell caller 5
Dhunias Knot 6
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En me basant sur ta liste, et en faisant les petite modif pour coller à mes gouts, voiçi ce que j'ai pondu:
Egrissel +27
Bomber 19
Dozzer et Smigg 18
Champions max + Skaldi 22
Warders min 10
Runeshapper 9
Janissa 4
Krielstone min+ UA 9
Fell caller 5
Dhunias Knot 6
J'avais également pensé au Runeshaper mais je ne pense pas qu'ils seront utiles...
Les Fire Eaters aporteront plus à mon avis pour le même coût
Je me pose également la question de si on enlève le Bomber et qu'on le remplace par Pyre + Impaller
Mais ça veut encore dire de la perte de dégats donc je ne pense pas que ça vaille le coût...
Et sinon je n'avais clairement pas vu le bonus de Deflection c'est carrément abusif! nos champions montent def 14 sur le Tir et magie Oo!! Bien belle trouvaille Ozone!
edit : merci Chop-vide-tonneaux
Par contre j'ai une question de règle :
On pourra lancer Dash et Deflection et avoir les deux actifs durant le même tour?
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Les runeshaper permettent du KO. Sans çà il n'est pas possible pour grissel de toucher facilement ses cibles.
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Alors je suis desole d etecouper dans ton elan mais le bonus de def des champions c'est juste +2def en melee malheureusement.
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Alors je suis desole d etecouper dans ton elan mais le bonus de def des champions c'est juste +2def en melee malheureusement.
Et zut, j'ai été trop vite dans la précipitation... j'edit le message... on a juste def 14 en mélée/tir/magie...
Enfin bon ça se comprend sinon ça aurait été un poil trop fort :p
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(http://nsa37.casimages.com/img/2016/06/01/160601101445271606.jpg)
bon partie effectuée.
avant toutes choses (merci benito) j'ai joué avec 7 pts de trop.
le mauler symbolise dozzer qui est en peinture.
je tombe contre lexar avec lucant :o
plus TEP, deux vecteurs lourds
des réparateurs, 2 foundry des multipv, des mono pv et 3 anges...
classiquement la liste qui mets a mal mon plan :
de l'armure, de l'armure, de l'armure
du stable partout, partout.
du sac pawn sur le TEP,
et par dessus tout du shield guard (il en a 3 je crois)
Je commence, la photo est la fin de mon tour 2.
je n'ai pas featé
plusieurs choses a noter :
LA PREMESURE change tout !
il place son TEP pour menacer toute la zone sauf le coin en bas à droite.
du coup je pose un unique champion a porté de TEP, assorti de 2 shieds guard (bon shied guard ne marche pas/plus sur les souffles) et 2 warders dans le coin droit hors de portée du TEP.
il fait 2 tir sur les FE a droite, interceptés par du shied guard arm 21
je réussis a sniper les 3 anges sur la colline a mon tour 2 avec mon BG plus puppet master.
le tour suivant il feate je recule en tour 3, trop d'armure et des réparateurs...
(http://nsa37.casimages.com/img/2016/06/01/160601103842659846.jpg)
il vide la zone et marque 3 pts
a mon tour 4,
je feate.
je lui rentre dans le lard.
je tombe un vecteur lourd le second reste a 1 pv avec des jets sous stats...
bien évidement il lui reste du cortex.
(http://nsa37.casimages.com/img/2016/06/01/160601104107520052.jpg)
a noter charge du hero,
il active watcher et me poutre le hero.
je rate mon tough,
si je le reussis :
j'ai un relataliory strike, puis ma charge...
a son tour,
des sprays 3 D6 a la touche, 4 D6 aux dégats font des trous sur les warders (ARM 23).
il tombe dozzer.
il me reste un pinpin pour contester la zone
dernier tour je part au KTC.
des jets moyens plus un mauvais choix d'activation me font louper le KTC de pas grands chose.
bilan:
la premesure :
on se place juste hors de range de l'adversaire c'est fort, des deux cotés et cela change la maniere de jouer.
le sandwitch
champion
warders
reste de l'armée
c'est fort, de la def 14 qui bloque les LOS
du shield guard ARM 21
qui donne bcp de controle
(3 warders autour d'un objo ...)
le BG fonctionne bien.
les knots, ne se font pas trop remarquer mais j'ai eu mes 3 relances chaque tour...
dozzer a un animus super pour cette liste, mais reste en test, il ne tape pas assez/pas assez fort.
a changer (enlever 7 pts...pour commencer)
comme lu au dessus p-e que le FC est de trop, la haute def peut etre gérée par les AOEs.
le hero donne un gros bonus je souhaite le garder pour le moment.
je ne crois pas trop a l'usage de janissa (grace aux shield guard)
j'avais commencé a mettre en balance les runeshappers.
du coup cela deviendrait :
grissel 2
Bomber
dozzer
max champ
max wardrs
pierre min + UA
knot
SoB
champ hero 5
Fire eater
Fell caller
thumper crew
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Sympas le retour :)
La partie semblait serrée malgré un match pas vraiment avantageux.
Pour ce qui est du changement de liste, je mettrais quelques réserves, notamment concernant le fellcaller.
Il peut aussi aider pour toucher des beasts/jacks avec un peu trop de DEF (14 et +) et, surtout, il va te manquer du pathfinder, ce qui pourrait être gênant selon la table.
Après j'avoue que ta nouvelle mouture est sympas aussi, hâte d'avoir plus de retours.
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Sympa le rapport de bataille avec les photos :)
Au final j'ai l'impression que les champions Mk3 avec Arm18 maximum sous pierre et 5 Pv se font désinguer assez rapidement.
Ta liste a l'air d'avoir de bonnes synergies.
Je verrais bien des Long riders avec Grissel2 pour tester.
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Merci pour ton retour de partie, ça fait plaisir à lire
Pour Janissa,
je pensais surtout au bonus pour tirer avec une coline ^^ pas pour te proteger :p
Questions : Les warders en max c'est necessaire? les Warder en min ne peuvent pas suffir?
Après explications (merci Feldun)
Je pense que les Runeshapers seront plus utiles que les SOB.
(les SoB ont trop perdu à mon goût...)
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Les son's of bragg tapent toujours très fort.
Ils peuvent tuer un heavy un amoché sans se forcer, et le spray assaut est toujours aussi puissant.
Perso ils seront dans de beaucoup de mes listes.
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Je risque de me faire taper dessus mais tant pis je me lance ::)
Thrullg serait interessant à intégrer dans nos listes, vu que maintenant on va avoir en face bien plus de jacks.
Je parle bien entendu quand on affronte une armée warmachine ;)
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allez nouvelle version.
remarques:
les champions sont trop cher, et restent fragiles
dozzer n'est peut être pas indispensable a la liste
il m'a manqué une beast que je peux envoyer en sacrifice pour utiliser Dissonance.
remplacer dozzer par une autre beast qui tire:
un autre bomber : trop cher
un blizzer trop aléatoire (je crois que j'aurais prefere un ROF 2 ou un reload 2)
sinon la best me parle surtout avec son animus.
rok trop cher
du coup je me suis rabattu sur ce qui va être le must have de la MK3 le mauler.
qui donne une autre orientation a la liste :
le bomber peut taper comme un sourd.
du coup je souhaite rentrer une légère (pour dissonance)
le rush me fait de l'oeil, mais mon BG va rester un peu en arrière du coup je part sur le bouncer, qui reste dans le thème armuré de la liste.
son animus va augmenter la survivabilité de giselle
il peut bénéficier du KO du caster pour toucher sa cible.
de rage, et de la pierre pour taper fort.
de dissonance pour faire rager le copain en face
et camper dans les lignes adverses le tour du feat à ARM 23, non chargeable.
du coup je fais rentrer une doublette de warders pour me rappeler le bon vieux temps,
une petite elfette pour menacer d'hunter mark.
et ça donne cela :
grissel 2
Bomber
mauler
bouncer
max warders
max warders
pierre min + UA
knot
Fire eater
lanissa
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Za quoi ça sert double warders? Tu te feras jamais ktc mais j'ai l'impression que tu feras pas trop bobo?
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Za quoi ça sert double warders? Tu te feras jamais ktc mais j'ai l'impression que tu feras pas trop bobo?
c'est pas faux du coup :
grissel 2
Bomber
mauler
bouncer
max warders
SoB
runeshapers
pierre min + UA
knot
Fire eater
max warders
lanissa
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Bonne idée les SoB. Grissel va les protéger pour qu'ils passent à Déf15 contre les tirs avec déflexion.
Madame devient (avec Gunny) la spécialiste anti-gunline.
Il te reste encore 2 pts il me semble ;)
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Maintenant que j'ai compris ton idée du Bouncer
je l'enleverrai :p
Autant envoyé l'Earthborn carrément! Autant pousser ta bonne idée jusqu'au bout
Car la tu pourrais te retrouver avec une Beast qui a 10 pv de plus (et -1 ARM)
Mais qui va être encore bien plus tanky, avec son pathinder + elemental communion + toutes les immunités
Et si tu lui rajoutes disonnance, vla l'epine dans le pied pour ton adversaire!
Et Des fire Eaters qui visent l'earthborn c'est cool ;)
Mais par contre avec un tel BG, va falloir ajouter les whelps...
Donc voir a enlever soit les runeshapers soit les SOB
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Maintenant que j'ai compris ton idée du Bouncer
je l'enleverrai :p
Autant envoyé l'Earthborn carrément! Autant pousser ta bonne idée jusqu'au bout
Car la tu pourrais te retrouver avec une Beast qui a 10 pv de plus (et -1 ARM)
Mais qui va être encore bien plus tanky, avec son pathinder + elemental communion + toutes les immunités
Et si tu lui rajoutes disonnance, vla l'epine dans le pied pour ton adversaire!
Et Des fire Eaters qui visent l'earthborn c'est cool ;)
Mais par contre avec un tel BG, va falloir ajouter les whelps...
Donc voir a enlever soit les runeshapers soit les SOB
c'est vrai que l'écart de point s'est considérablement resserré entre le bouncer et l'ebdt,
mais a tout prendre l'écart de puissance s'est aussi considérablement réduit.
le plus que je vois pour le bouncer s'est son reach2 qui lui permettra de mieux profiter de unyelding.
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Bof bof, en terme de puissance l,EDT a quand même une plus haute POW deux attaques de base et un de fury de plus. Ca fait tout de même une sacrée différence.
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Et défensivement l'earthborn est meilleur.
Plus de boxes, immunité aux éléments.
Il n'a pas de shield guard, mais les warders sont déjà là pour ça je pense.
Et il est plus polyvalent.
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Et en plus après la baston il lave la vaisselle, c'est dire!
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test de la liste
grissel 2
-Bomber
-mauler
-bouncer
+max warders
+SoB
+runeshapers
+pierre min + UA
+knot
+Fire eater
contre kevina
tagrosh 2
-sythean
-carni
-rava
-angelius
-naga
+bergere
+2x death stalker
+forsaken
je ne vais pas rentrer dans le détail de l'action.
juste un ressenti general.
le warders c'est bien, le shield guard c'est tout bon, ça reste quand même très tuable.
surtout 3 warders en charge sur un rava, 1/3 des PV,
le rava choisi a son tour de prendre des free strikes pour aller prendre le point de scenario de la victoire, encore 1/3 de PV.
ils ont des armes en mousse !
les rune shappers, je demande a continuer le test, ils n'étaient pas au top contre du lourd.
ce que l'on risque de voir de plus en plus souvent.
de plus, si ils dig in pour être protégés, il restent très en retrait.
les knots apportent un vrai plus, mais ne participent pas au jeu d'attrition, ni d'occupation de table, c'est juste une taxe.
les 3 tirs du caster sont vraiment top.
suivi du bomber ça tombe une lourde (surtout avec un triple 6...)
par contre le caster mange de la furie pour ses tirs
elle aime deceleration,
je crois que dissonnance sera juste trop cher pour être utilisé
les SoB se sont fait dessouder rapido...
comme d'hab.
le mauler derrière les warders apporte une zone d'interdiction,
mais personne ne se laissera jamais surprendre pas sa portée de menace.
je crois de plus que l'on va avoir besoin de lanissa pour forcer l'adversaire qui joue safe à reculer franchement.
ou bien a prendre le risque d’être à portée.
pour la prochaine je crois que je vais tenter cela
j'ai un peu tordu la liste pour faire rentrer lanissa.
du coup les SoB ont étés remerciés contre des fire eater
avec double FE il faut un pyre...
qui va apporter un tir et peut profiter de rage.
et voila
grissel 2
-Bomber
-mauler
-pyre
->max warders
->runeshapers
->pierre min + UA
->knot
->Fire eater x2
*lanissa
Swamp Gobber Chef (je ne sait pas ce qu'il fait mais il vaut 1pts (et 13€...)
-bouncer
+SoB
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Merci pour tes retours, de ce que je retiens c'est qu'au final faut trouver des choses qui tappe comme des sourds sinon c'est pas gagné...
Ta nouvelle liste me plait bien.
Je lui apporterai un ptit module différent
HORDES
1 Pyre Troll
1 Fire eaters
devient à WARMACH
1 Slag Troll
1 Thumper Crew
1 SwampBelowCrew (restait 2 pts :p)
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Merci pour tes retours, de ce que je retiens c'est qu'au final faut trouver des choses qui tappe comme des sourds sinon c'est pas gagné...
Ta nouvelle liste me plait bien.
Je lui apporterai un ptit module différent
HORDES
1 Pyre Troll
1 Fire eaters
devient à WARMACH
1 Slag Troll
1 Thumper Crew
1 SwampBelowCrew (restait 2 pts :p)
a tester,
je retiens la tristesse de devoir revenir au double FE pour l'équilibre intra faction on repassera...
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test mardi soir
grissel 2
-Bomber
-mauler
-pyre
->max warders
->runeshapers
->pierre min + UA
->knot
->Fire eater x2
*lanissa
contre menoth / severius2
un reconer
2x crusaders (ARM 21 spd 4)
un jack léger arc node
le livre
un pack de troupaille
et des solos.
on déjoue un peu l'un et l'autre,
il oublie ses shields guards, j'avance trop le mauler...
j'ai une grosse colline de mon coté qui place les FE a def 17 ... ça aide
je finis par gagner au scenario après avoir tombé 2 jacks lourds au tir malgré passage et le no KD.
je ne pensais pas réussir à être aussi puissant en gunline.
le double bomber devrait être aussi diablement efficace.
je n'ai pas réussi à me servir de lanissa
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seconde partie, toujours contre menoth.
thyra
plein de filles,
3 jacks lourds
contre un collegue qui découvre la MK3
photo de la fin de mon tour 1.
(http://nsa37.casimages.com/img/2016/06/16/160616023026193908.jpg)
a son tour 2 il place thyra entre la foret et l'objo entouré de zealots, en face des FE...
elle est (de mémoire def 17 arm ?) stealth avec 3 /4 focus
elle se trouve a 18 pas de mon caster et a 15 pas de 4 fire eaters (et a 16 pas des 2 restants).
je vois un gros KTC, on décide ensemble de le tenter.
avance du caster,
2 tirs sur les zealots qui mettent KO thyra.
thyra se prends 2 pow 7 boostées (plus knot)
j'oublie dash qui aurais mis 2 FE de plus à portée.
je feate, recule le caster
j’enflamme les FE
puis assaut sur le caster du premier pack de FE (plus knot)
repositionnement pour ne plus être au milieu
puis assaut des FE suivants (plus knot).
je crois que depuis que j'ai commencé warmachine c'est mon premier KTC précoce, la faction troll ne donnant habituellement pas beaucoup d'outils pour cela.
voila,
je vais continuer a tester la liste en l'état,
il manque du pathfinder
et p-e que l'ajout d'un second bomber serait a considérer,
les runeshapers, sont lents mais ça fait du bon boulot
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Grissel 2 est un caster qui me tente maintenant et plus grissel 1 (alors que c'était l'inverse en mk2). Est ce que ses sorts t'ont été utiles ? Déflection ? Dissonance ?
Tu parles pas trop du feat que je trouve bien meilleur maintenant, tu t'en sers comme un outil pour jammer ? Ou surtout pour profiter du bonus d'armure ?
Ca fait des wardes potentiellement à arm 23, ça me semble costaud.
Les champions semblent pas mal avec elle aussi non ?
En quoi le bomber a été aussi efficace ?
Et merci pour les retours :)
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idem,
je preferais grissel 1 en MK2.
je n'ai jamais eu les ressources pour dissonance,
j'ai a chaque premier tour 3pts dans la pierre et deflexion.
les tours suivants en gros : far strike (1 fury), boost de tous les dégats (3 fury), entretien de la pierre et campe mini.
avec des warders autour...
pas de place pour discord, dash est plutôt là pour que l'adversaire le prenne en compte dans ses calculs.
le feat me sert plutôt pour le bonus d'armure,
le repositionnement me sert plutôt à reculer/me replacer
en fait a chaque fois cela m'a presque permis "d'acheter un tour" en plaçant les warders en avant, arm 21, arm 23 engagés, avec un bomber, un mauler et des FE autour, personne n'est vraiment venu les chercher (stat sur 4 parties...)
le bomber fait ses 2 tirs pow 16,
avec le caster qui mets KO, pas besoin de booster la touche.
en plus avec les knots, un éventuel double 1 est relançable...
donc le bomber fait 2 pow 16 boostées, sur armure 20 en stat ça fait un demi jack,
en restant hors de portée/derrière les warders pour au moins un tour.
et ça marche aussi sur des units avec le blast.
si le/les jack s'avancent, mauler/bomber/feat
j'ai testé les champions, j'ai été moins convaincu,
il faut attraper l'adversaire a 9", il faut qu'il soit conciliant...
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il faut attraper l'adversaire a 9", il faut qu'il soit conciliant...
Et qu'il accepte de laisser des mecs DEF 12 ARM 18 5 PV qui vont taper comme des brutes l'atteindre. Perso j'ai trouvé que ça volait comme de rien, PP vous a fait une vraie blague avec Defensive Line sur une unité overtake.
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PP vous a fait une vraie blague avec Defensive Line sur une unité overtake.
Pourquoi ?
C'est bien d'avoir overtake avec Defensive Line, ça permet de se réorienter et de se mettre base to base après une charge. :)
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PP vous a fait une vraie blague avec Defensive Line sur une unité overtake.
Pourquoi ?
C'est bien d'avoir overtake avec Defensive Line, ça permet de se réorienter et de se mettre base to base après une charge. :)
Parce que généralement, si tu veux faire quelque chose avant que tes Champions meurent, tu fais première attaque, tue, bouge, deuxième attaque, tue, bouge et tu vas engager un max de monde. Parce que si tu fais une attaque et que tu te remets en Defensive Line, de 1°) tu laisses sacrément de monde en vie sur une non-gunline et de 2°) si c'est une gunline elle s'en bats les reins
Perso c'est ce que j'ai vu quand mes Idrians ont massacré les Champions d'en face. Après je suis pas joueur Trollbloods, je peux me tromper et je détiens pas la Vérité avec un v majuscule ^^
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Après gisèle 2 a deflection ce qui fait def 16 pour les champions face au tir, ça me semble correct quand même. Pour peu que tu aies le chronicler on a concealement et donc def 18.
Comme j'ai pas bcp d'expérience en troll je sais pas si il y a beaucoup de moyens de contourner ça, mais il y a quand même de bons arguments à mettre des champions avec gisèle non ?
Après avec leur portée de moule, comme l'a dit ozone, c'est peut être moins bien contre les autre troupes de CAC, mais avec lanyssa on résout ce problème ?
Et sous feat et avec la pierre ils se retrouvent à arm 20, après est ce que cette théorie peut bien fonctionner ? Mais en tout cas sur le papier ça m'a l'air tout à fait correct, il ne faut pas oublier aussi qu'ils sont immune kd et donc tough à l'ancienne.
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Après gisèle 2 a deflection ce qui fait def 16 pour les champions face au tir, ça me semble correct quand même. Pour peu que tu aies le chronicler on a concealement et donc def 18.
Comme j'ai pas bcp d'expérience en troll je sais pas si il y a beaucoup de moyens de contourner ça, mais il y a quand même de bons arguments à mettre des champions avec gisèle non ?
Après avec leur portée de moule, comme l'a dit ozone, c'est peut être moins bien contre les autre troupes de CAC, mais avec lanyssa on résout ce problème ?
Et sous feat et avec la pierre ils se retrouvent à arm 20, après est ce que cette théorie peut bien fonctionner ? Mais en tout cas sur le papier ça m'a l'air tout à fait correct, il ne faut pas oublier aussi qu'ils sont immune kd et donc tough à l'ancienne.
Sauf que Defensive line ne fonctionne qu'au corps à corps. Donc DEF 12 de base contre le tir :X
Les champions sont comme avant : une unité sympa mais pas très efficace, et où il y a bien mieux dans la faction. Au final ils ne tapent pas si fort et ne sont pas très résistant.
Je pense qu'ils peuvent être intéressant avec pBorka ou Calandra, qui apporte des bonus de DEF/des malus pour toucher.
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oui mhean a raison,
et puis une autre raison.
le defensive line est très contraignant pour les charges du tour suivant si l'on ne fait pas de charges en bananes...
pour lanissa, a mon avis il faut plus compter que cela contraigne l'adversaire, mais cela ne sera pas mis en place souvent,
puis c'est charge vers un (1) model,
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On s'ecarte un peu de ce que tu fais mais ajouté des Highwaymen (qui passe Def 13+ pathfinder) + Braylen .
Je pense qu'avec Dash ça peut être tout simplement génial ^^
C'est une idée en passant comme ça, mais ce n'est pas ton idée initiale.
Et ça coute assez cher : 14 + 4 :/
Mais je pense que l'adversaire va pas vraiment rigoler au début quand il ne connaitra ni Grissel 2 ni les Highwaymen avec Backstab :D
Mais j'avoue qu'il faut qu'il résiste lorsqu'ils vont se faire engager... et la c'est clairement pas gagné!
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Bon du coup vous avez l'air unanime du coup je veux bien vous croire, dommage pour les champions lol. Mais il me semble que c'est la seule unité à weapon master trolls ? je trouve ça encore plus dommage de pas pouvoir exploiter ce potentiel offensif.
Pour les highwaymens/braylen, c'est un truc aussi que je voulais tester aussi et qui a l'air bien classe avec dash sur le papier, un avis ? :)
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Bon du coup vous avez l'air unanime du coup je veux bien vous croire, dommage pour les champions lol. Mais il me semble que c'est la seule unité à weapon master trolls ? je trouve ça encore plus dommage de pas pouvoir exploiter ce potentiel offensif.
Pour les highwaymens/braylen, c'est un truc aussi que je voulais tester aussi et qui a l'air bien classe avec dash sur le papier, un avis ? :)
oui dash a l'air super pour tous, je dirais que c'est surtout la parade qui apporte bcp aux highwaymens,
pouvoir se désengager, pour avancer, pour reculer, pour se placer de dos, pour mettre du cra, c'est top.
pareil ils passent def 15 avec deflexion, et le SSC est toujours la si besoin.
le pb que j'ai eu sur mes quelques parties :
giselle utilise tout son focus pour elle même, ses tirs étant trop efficaces:
far strike, 3 boost aux dégâts, entretien de la pierre.
éventuellement un boost a la première touche pour mettre KD.
il ne reste plus bcp de ressources pour ses sorts.
alors déflexion tour 1 + pierre + tirs d'interdictions
tour 2, far strike, 3 boost aux dégâts, entretien de la pierre.
feat, recule
tour 3 essaye de ne pas perdre au scénario
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Donc question suivante :)
La pierre est elle indispensable?
Ou est ce envisageable de l'enlever pour mettre autre chose à la place?
Cela permettra de regagner de la fury pour lancer des sorts
Et des points pour mettre d'autre fig à la place.
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Donc question suivante :)
La pierre est elle indispensable?
Ou est ce envisageable de l'enlever pour mettre autre chose à la place?
Cela permettra de regagner de la fury pour lancer des sorts
Et des points pour mettre d'autre fig à la place.
Ca dépend comment tu veux jouer le caster.
Si tu veux profiter d'Unledying et du feat à fond, elle est plus qu'obligatoire.
Sinon elle l'est beaucoup moins.
Je pense quand même que c'est dommage de s'en priver avec Grissel.
Ca rend l'armée vraiment résiliente et ça ouvre des match ups (le truc qui mettent enflammé notamment).
Après tu peux tester sans avec une pure gunline, mais je pense qu'il y a d'autres caster qui font ça mieux (les grims, gunny, ...)
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En fait le warlock est polyvalent ( Gunline/brique), et dispose de suffisamment d'argument dans les deux domaines pour pouvoir construire des listes orientée.
De quoi déjamer/ se replacer pour une gun line, tout en les protégeant du tir.
De quoi couvrir l"avance des troupes et tancker comme il faut pour une brique, avec le feat.
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allez dernier debriefing pour cette liste :
contre venetrax (skull) + 4-5 heavy une poule WTC et croes (de mémoire)
je fini par la gagner, en ayant table rasé mon adversaire, qui a été concilient en étant trop gourmand sur qques contres charges qui me donnent des jack à portée du mauler.
depuis que j'ai acheté la fig, je crois que c'est la premièrefois que je sors un jack avec....
deux faits marquants :
le jack cryx qui essaye de harponner et tracter le mauler ... tir intercepté par un warder qui met a l'eau le plan adverse.
a un moment un jack lourd et une poule rentrent dans mes lignes.
au tour suivant je les mets KO auto avec un rune shapper, pierre plus animus du pyre sur grissel (pow 17), qui a tombé au CAC les 2 jacks...
elle sait se sortir les doigts la petite.
bilan, le mauler est trop seul et trop loin, lanissa est trop tricky a jouer correctement, le bomber est trop bon.
je change ma liste en virant lanissa et le mauler contre un second bomber.
ce qui donne :
grissel 2
Bomber
Bomber
pyre
max warders
runeshapers
pierre min + UA
knot
Fire eater X2
mauler
lanissa
tests suivants
contre irusk 1 (lucifel)
behemoth
tout le monde immune KD outch
tout le monde immune blast outch
deux bombardes range 18 blast pow 10
des widows makers (annule tought)
cav max
max man o war + solo
deux assassins
orin
je part un peu en galère, en plus les jets de dés sont assez asymétriques en sa faveur.
au final,
il gagne au scénario, mais j'ai réussi à presque tout viré, il reste irusk, les bombardes, orin, le solo man o war
moi je n'ai plus rien sur la table
dernière partie contre juju
sevy2
2 templars
le chassis arc node
des indrians
le livre
un recko
etc...
une bonne partie (de qualité), j'ai la chance d'avoir un scenario à objo qui me donne armes magiques pour gérer "passage".
je réussi a tomber l'arc node au tir a mon tour 2.
je reste en retrait (trop) pour ne pas prendre la foudre.
juju en profite pour marquer 2 pts.
les tours suivants je prend l'avantage à l'attrition en restant hors de portée,
juju marque finalement 5 pts alors que je ne suis encore qu'a 3.
bonne partie serrée jusqu'au bout.
tips:
actuellement le feat me permet de reculer après avoir avancé à porté de tir.
les 2 bombers font un travail d’enfer.
les FE sont très bon, je n'arrive pas -encore- à les garder pour du late game, ce qui serait a mon avis très intéressant.
le potentiel d'assassinat (meme si ce n'est pas ce que je recherche en priorité) est tel que l'adversaire est constamment sous pression.
je n'ai aucun pathfinder
j'ai très peu de solos pour prendre des objos/zones
l'impression d'avoir assez peu de présence sur le terrain
les rune shapper, en qui je n'arrivait pas a avoir confiance, se sont révélés super versatiles, et très percutants.
je pense être arrivé a la liste qui me plait.
il est temps de préparer un pairing
je n'arriverai pas à gérer avec cette liste:
le trop gros lourd (skorne, colosse avec arcane shield,...)
les scénarios trop rapides
les forets
l'anti tir (kruger2, jarl)
le trop rapide/trop mobile
pour tout cela je pense essayer avec hoarluk2, max beasts.
a suivre
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Salut Vincent !
Sympa ton retour sur Grissel2.
Une petite question : avec 2 bombers, tu n'as pas peur d'avoir à gérer trop de fury sans whelps ?
Je trouve aussi que le bomber est vraiment bien en Mk3, le Mat 6 lui fait du bien. Je suis en train de réfléchir pour en convertir un deuxième pour une liste Grim2 ;)
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Tu me donnes envie de tester les runesheppers là, merci pour le retour.
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la mat 6 sur le bomber est useless dans cette liste,
si le bomber va au CAC, j'aurais tres certainement mis la cible au sol avant, donc touche auto.
pour la gestion de furie, ça passe, je n'ai pas eu de gros pb en parties.
grissel est souvent à juste une furie (voir 0) un peu en retrait,
caché derrière le pack de warders, def 15 arm 19.
personne n'est encore venu la titiller.
le pyre reste sans furie la plupart du temps.
les 2 bombers sont full ou presque,
j'essaye d'avoir les knot pas loin pour la relance du treshold.
et roule
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Vu que tu sembles être celui qui a pousser mémé dans les orties!
Ah non pardon, celui qui à le plus joué Grissel2, je me questionnais suite à une lecture des Burrowers + Grissel 2 (sur le forum de chez PP)
L'idée c'est que les Burrowers ne s'enterre plus
Burrowers + Dig in on monte Def 17 et immunisé au Blast.
Avec Dash, ils pourront tirer dans le dos de leur adversaire et donc gagner +2 pour toucher. (surtout pour tomber du lourd)
Ils pourronts avancer de 7".
Biensur à sortir en min ;)
L'interet :
- ressortir nos chers Pygs
- beneficier de hero tragedy avec le chronicler quand ils seront arrivé au combat
- de la def 17 avec Dig in, je pense que les gunlins en face vont pas vraiment rigoler!
Je voulais avoir ton avis sur nos p'tits rigolo, je trouvais l'idée bonne mais sur le terrain, j'ai peur qu'ils ne servent pas grand chose à part mettre KD les figurines en faces...
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Ma liste est basee sur du blast et du tir a "longue" distance.
Ca ne colle pas trop avec les pigs.
Avec grissel. Passer dans le dos nest pas obligatoire car on met ko tres facilement.
Peut etre a tester ?
A la place des rune shapers?