Battle Group - Le forum

WARMACHINE/HORDES => Discussions sur le jeu et les rumeurs => Discussion démarrée par: Yvain le 12 juin 2016 à 07:42:47

Titre: les regles sont dispos.
Posté par: Yvain le 12 juin 2016 à 07:42:47
https://drive.google.com/file/d/0BzUb6nsafPeheEJjeWlydjFzQWs/view?pref=2&pli=1
Titre: Re : les regles sont dispos.
Posté par: atriyoo le 12 juin 2016 à 08:49:57
Merci !!
Titre: Re : les regles sont dispos.
Posté par: Benoit le 12 juin 2016 à 08:50:20
Le primal : http://files.privateerpress.com/allnewwar/Primal.pdf
Titre: Re : les regles sont dispos.
Posté par: tifus le 12 juin 2016 à 10:24:12
Sacrément bugué le pdf du primal :s
Titre: Re : Re : les regles sont dispos.
Posté par: Nasalem le 12 juin 2016 à 12:43:03
Sacrément bugué le pdf du primal :s
En faisait F5 ça se corrige
Titre: Re : les regles sont dispos.
Posté par: Lucius Forge le 12 juin 2016 à 19:16:47
Vivement les versions FR ! J'ai été voir et j'aime beaucoup plusieurs changements, notamment du côté des décors :)
Titre: Re : les regles sont dispos.
Posté par: celtikiller le 12 juin 2016 à 19:57:07
J'espère pas trop, déjà qu'on à fait 90 wrecks marqueurs pour rien  ;D
Titre: Re : les regles sont dispos.
Posté par: Feldun le 12 juin 2016 à 20:35:32
Tu les joue comme "Rummble", c'est pareil ( mouvement divisé par deux et cover.).
Titre: Re : les regles sont dispos.
Posté par: celtikiller le 13 juin 2016 à 09:26:56
Oui clairement ça va finir en terrain difficile ... Et en socle souvenir pour les participants  ;D
Titre: Re : les regles sont dispos.
Posté par: ludmar le 13 juin 2016 à 09:30:03
Ca fait de très jolie socle pour mettre des beasts dessus ;)

Le Steamroller est dispo aussi? Rien vu passer la dessus
Titre: Re : les regles sont dispos.
Posté par: celtikiller le 13 juin 2016 à 17:39:29
Pas vu de SR non plus.... Mais rumeur sur Zone Rocheuse, Foret enflammée et lac acide, mais tant que je le vois pas de mes yeux on continue à faire des murs, des maisons et des forets ^^
Titre: Re : Re : les regles sont dispos.
Posté par: xanntrey le 13 juin 2016 à 17:49:47
Pas vu de SR non plus.... Mais rumeur sur Zone Rocheuse, Foret enflammée et lac acide, mais tant que je le vois pas de mes yeux on continue à faire des murs, des maisons et des forets ^^

look dans le new bouquin de regle ( http://files.privateerpress.com/allnewwar/Primal.pdf )
page : 83, 84 et 85
Titre: Re : les regles sont dispos.
Posté par: Nasalem le 13 juin 2016 à 18:16:11
Oui enfin des vrais décors ^^
Titre: Re : Re : Re : les regles sont dispos.
Posté par: celtikiller le 14 juin 2016 à 15:27:18
Pas vu de SR non plus.... Mais rumeur sur Zone Rocheuse, Foret enflammée et lac acide, mais tant que je le vois pas de mes yeux on continue à faire des murs, des maisons et des forets ^^

look dans le new bouquin de regle ( http://files.privateerpress.com/allnewwar/Primal.pdf )
page : 83, 84 et 85

C'est Caf qui va être content  ;D

Puti, comment qu'on va pouvoir faire des forets en feu réalistes .. pas crâmées, en feu ...

Titre: Re : Re : Re : Re : les regles sont dispos.
Posté par: Adrezo le 14 juin 2016 à 15:28:32
Puti, comment qu'on va pouvoir faire des forets en feu réalistes .. pas crâmées, en feu ...

J'y pense aussi ! Si vous avez une solution, je suis preneur.
Titre: Re : les regles sont dispos.
Posté par: celtikiller le 14 juin 2016 à 15:31:44
Par contre les cuves d'acides, ça on en à du 40K qui sont top chouettes !

Je sers le fion pour les dimensions en revanche :o

Adrezo, invoque maître Caf', faut crier duccon 3 fois en buvant une bière  ;D

Parce que bon, un contrôleur LED ça serait marrant, mais le socle serait trop épais pour être jouable correctement...
Titre: Re : Re : les regles sont dispos.
Posté par: Tim le 14 juin 2016 à 15:34:45
Parce que bon, un contrôleur LED ça serait marrant, mais le socle serait trop épais pour être jouable correctement...

https://www.google.fr/search?q=ruban+led&client=safari&rls=en&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjNiPr-0KfNAhUFC8AKHQNADdEQ_AUICSgC&biw=1280&bih=638

Avec un film transparent teinté en vert  ;)
Titre: Re : les regles sont dispos.
Posté par: MrB le 14 juin 2016 à 15:35:11
Faites gaffe, il faut un système amovible, le feu est censé s'éteindre à un moment, pareil pour le brouillard!
Titre: Re : Re : les regles sont dispos.
Posté par: Tim le 14 juin 2016 à 15:37:12
Faites gaffe, il faut un système amovible, le feu est censé s'éteindre à un moment, pareil pour le brouillard!

Le brouillard tu mets de la ouate, c'est easy (comme à FoW pour les tanks détruits ^^)

Pour le feu ça va être plus compliqué, limite mettre un marqueur FEU et un marqueur CENDRES...
Titre: Re : les regles sont dispos.
Posté par: Stuff le 14 juin 2016 à 15:39:42
J'aime beaucoup l'idée du brouillard ou du feu qui peut disparaitre à n'importe quel moment. Je trouve que ça ajoute une part de "j'suis ballzy ou pas ?" et de renversement de situation inattendu.
Mais pour ces mêmes raisons je suis à peu près certain qu'on ne les verra jamais en tournois à classement de taille de bitegorneaux. :(
Titre: Re : les regles sont dispos.
Posté par: Lucius Forge le 14 juin 2016 à 15:41:40
Et c'est bien dommage :-(
Titre: Re : les regles sont dispos.
Posté par: MrB le 14 juin 2016 à 15:42:07
Faites gaffe, il faut un système amovible, le feu est censé s'éteindre à un moment, pareil pour le brouillard!

Le brouillard tu mets de la ouate, c'est easy (comme à FoW pour les tanks détruits ^^)

Pour le feu ça va être plus compliqué, limite mettre un marqueur FEU et un marqueur CENDRES...

Nan mais c'est surtout pour éviter qu'il y en ai qui fasse 90 forêts enflammées qui disparaissent au premier tour de jeu  ;D
Titre: Re : les regles sont dispos.
Posté par: ludmar le 14 juin 2016 à 15:52:51
Pour les forets enflammés, je pense que le plus simple c'est d'avoir des drapeaux dans les zones disant "En feux" le tout amovible facilement.

Pour le marais d'acide il ne parle de marais qui peuvent perdre leur acidité. Pour moi ça reste tout le temps, je me trompe?

Pour le Rubble? c'est un terrain difficile qui donne le couver, ça ok. Pour le reste de ce que j'ai compris que c'est qu'on est bon pour fabriquer des maisons en ruines?

Pour le Dense Fog, je pense que le mieux c'est feuille imprimé qui se retire le problème de la ouate c'est de faire monter une figurine plastique dessus. Je suis sur qu'on va avoir des figurines couchées ^^

hate d'en savoir plus sur l'organisation de nos futures tables.
Titre: Re : les regles sont dispos.
Posté par: celtikiller le 14 juin 2016 à 16:08:53
Yep, le soucis de la led, c'est la pile, le contrôleur et l'interrupteur. C'est pas donné et ça va prendre de l'épaisseur.
Bref, Wait and See, surtout si personne ne veut la jouer...
Titre: Re : les regles sont dispos.
Posté par: Tim le 14 juin 2016 à 16:32:37
Pour les forêts de feu en fait y a encore plus simple : des arbres amovibles de deux types : des peints d'un coté en vert et de l'autre en orange-jaune, et des arbres noirs (calcinés). Tu changes les arbres dès que le scénario est modifié.
Titre: Re : les regles sont dispos.
Posté par: celtikiller le 14 juin 2016 à 17:37:18
Yep, c'est comme ça que ça risque de finir, mais je pense que Caf' à une idée en tête pour faire mieux ;)
Titre: Re : les regles sont dispos.
Posté par: K-Az le 14 juin 2016 à 18:59:07
Perso, pour le en feu, ce seront des marqueurs avec de la laine de verre peinte en brasier, amovible.
Les zones de brouillard, du coton/ouate, eventuellement peint sur des socles pour pouvoir les virer des zones quand des gurines rentrent dedans.
Du moins, pour le decors utile et pratique (tournoi). Les zones d'acide, j'attend de voir la tête des tables "normales" en tournoi avant de faire des trucs un peu exotique.
Par contre, j'ai déjà mes zones de ruines de prêtes, c'est cool.

K-Az
Titre: Re : les regles sont dispos.
Posté par: Lucius Forge le 15 juin 2016 à 12:15:22
Citer
Pour les forets enflammés, je pense que le plus simple c'est d'avoir des drapeaux dans les zones disant "En feux" le tout amovible facilement.

Pour le Dense Fog, je pense que le mieux c'est feuille imprimé qui se retire le problème de la ouate c'est de faire monter une figurine plastique dessus. Je suis sur qu'on va avoir des figurines couchées ^^

La mort du modélisme incarnée :( Sérieux faire des feux c'est simplissime. Et ce ne sont pas nécessairement les forêts qui sont en feu, relisez le passage.

Le brouillard il suffit là encore de faire du décor amovible ou en hauteur pour les plus courageux (les figurines passant en dessous). C'est simple et funky en donnant un vrai look à une table.
Titre: Re : les regles sont dispos.
Posté par: Eloi De Murphy le 15 juin 2016 à 12:29:43
Citer
Sérieux faire des feux c'est simplissime

Des feux dans lesquelles les figurines peuvent entrer sans foutre la merde, c'est impossible sauf si le feu est en 2D. Genre un disque peint en rouge.

C'est le même délire pour tout les décors en fait. Y'a un moment faut savoir rester pratique avant d'être le plus beau du monde (sauf si le but n'est pas d'être jouable).
Titre: Re : les regles sont dispos.
Posté par: Nasalem le 15 juin 2016 à 13:04:50
On peut toujours faire des contours de zone en solide et fixe et l’intérieur en mobile.
Par exemple pour une zone de brume, tu fait un contour avec du coton (ou autre) collé et à l’intérieur non collé permettant à souhait/au besoin de les enlever.
Pour les zones en feu ;ex : forêt; une zone et le reste sur socle (arbre, feu en 3D avec socle de lave...)

C'est assez simple à faire et puis ça fait tellement des photos plus regardable des parties.
Titre: Re : les regles sont dispos.
Posté par: Lucius Forge le 15 juin 2016 à 13:21:52
Citer
Des feux dans lesquelles les figurines peuvent entrer sans foutre la merde, c'est impossible sauf si le feu est en 2D. Genre un disque peint en rouge.

C'est le même délire pour tout les décors en fait. Y'a un moment faut savoir rester pratique avant d'être le plus beau du monde (sauf si le but n'est pas d'être jouable).

Décor amovible comme pour beaucoup de décors Warmach :

(https://lh3.googleusercontent.com/-lCvYzswcf5o/V2E5zsOxF-I/AAAAAAAAEyA/iXnQVF3lzj4aCtcNVGFco7WJnHqERyvAACCo/s640/IMG_20160604_140735.jpg)

Par exemple les sapins sur cette table que j'ai réalisé sont amovible. C'est quand même plus beau qu'une pauvre feuille avec des arbres dessinés dessus.
Titre: Re : les regles sont dispos.
Posté par: ludmar le 15 juin 2016 à 13:27:52
Pour les Fôrets, je suis d'accord j'ai le même principe.
Par contre faire des Flammes ça devient chaud à faire, va falloir faire des tutos sur tes sujets Lucius.
Enfin on parle peut être de décors qui ne seront jamais utilisé en partie donc :p

On peut toujours faire des contours de zone en solide et fixe et l’intérieur en mobile.
Par exemple pour une zone de brume, tu fait un contour avec du coton (ou autre) collé et à l’intérieur non collé permettant à souhait/au besoin de les enlever.
Pour les zones en feu ;ex : forêt; une zone et le reste sur socle (arbre, feu en 3D avec socle de lave...)
C'est assez simple à faire et puis ça fait tellement des photos plus regardable des parties.
Mais avoir un contour en dur ne résoud pas le problème. Tu fais comment quand tu arrives pile sur la limite du décors? :s

je suis plus ou moins confronté au même souci pour les tranchées...
Titre: Re : les regles sont dispos.
Posté par: Lucius Forge le 15 juin 2016 à 13:36:07
Citer
Par contre faire des Flammes ça devient chaud à faire, va falloir faire des tutos sur tes sujets Lucius.

Franchement ? Non, c'est pas dur. Et oui un tuto est programmé la dessus depuis que j'ai lu la dernière page. Il vous faudra : Des bougies LED, du coton, une bombe noire, de la colle à bois. Voila voila ....

Citer
Enfin on parle peut être de décors qui ne seront jamais utilisé en partie donc :p

Ca c'est aux joueurs et aux organisateurs de faire l'effort. Je trouve vraiment dommage de pas profiter de la multitude de décors à notre disposition, surtout quand PP a fait l'effort de simplifier sur le sujet.
Titre: Re : Re : les regles sont dispos.
Posté par: ludmar le 15 juin 2016 à 13:38:56
Citer
Par contre faire des Flammes ça devient chaud à faire, va falloir faire des tutos sur tes sujets Lucius.
Franchement ? Non, c'est pas dur. Et oui un tuto est programmé la dessus depuis que j'ai lu la dernière page. Il vous faudra : Des bougies LED, du coton, une bombe noire, de la colle à bois. Voila voila ....
Ah non pas ça c'est dégueu :p
Puis quand c'est pour une table ça va, pour des tournois ça commence à avoir un certain coût.
Non je parlais plus du rigide sculpté ou truc du genre :)
Titre: Re : les regles sont dispos.
Posté par: Hael le 15 juin 2016 à 13:51:55
Un tuto pour les brouillards aussi ça peut être rigolo.

Pour rebondir sur l'idée de la base 2D/ Décor 3D, ça me fait penser à X-Wing où certain joueurs avaient fait des astéroïdes 3D sur la base des vrais astéroïdes aux dimensions officielles, ça doit être faisable de faire à peu près pareil pour du brouillard avec je sais pas quelle matière :

(https://dondueck.files.wordpress.com/2013/11/asteroids0.jpg)
Titre: Re : les regles sont dispos.
Posté par: Lucius Forge le 15 juin 2016 à 14:02:58
Je vois pas en quoi c'est dégueu ... Et c'est toujours mieux que des drapeaux marqués "En feu".

Sinon t'as ça :

(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/564x/e8/de/5b/e8de5ba5057742f1a8b1ae4a32b12131.jpg)

Mais ça demande pas mal de taff ... Si tu ne te sens pas capable de construire le précédent, celui ci te seras inatteignable. Après je n'ai jamais essayé, ptet que c'est simplissime !

Hael : Oui je pensais à ça, avec de la ouate, tout bêtement :) Certains utilisent visiblement l'intérieur de filtre pour aquarium : il y a un tissu blanc visiblement (jamais testé) : http://scottswargaming.blogspot.fr/2014/03/fog-on-barrow-downs-lotrhobbit-aar.html (http://scottswargaming.blogspot.fr/2014/03/fog-on-barrow-downs-lotrhobbit-aar.html)
Titre: Re : les regles sont dispos.
Posté par: ludmar le 15 juin 2016 à 14:09:18
En fait, pour le feu le souci c'est que c'est un décors qui doit pouvoir disparaitre en cours de partie.
Donc je pense que des pions Flammes amovibles ça peut être pas mal.

Pour l'acide je verrai bien un panneau amovible comme ça :
(http://cache1.asset-cache.net/xc/535811827.jpg?v=2&c=IWSAsset&k=2&d=RfFrCE_8mXxJ5p_fqO7YqOB4crsD5zwHioE64Qcc86VaLyr7WOjhiqRBYtJFYPFG0)
Ou un panneau avec l'icone de ton avatar :p

Pour le brouillard oui je pense que le filtre ou le geotextyle pourra être une bonne solution.
Titre: Re : les regles sont dispos.
Posté par: Lucius Forge le 15 juin 2016 à 14:13:27
Justement, comme le feu est censé disparaitre, autant faire des jetons feux avec la Led et le coton : facile à faire, facile à retirer. Sinon tu peux prévoir tes forêts amovible en double, une normale et une en feu :

http://maker.e2ogame.net/fire-applications-modelled-fire (http://maker.e2ogame.net/fire-applications-modelled-fire)

Motivé ? :x
Titre: Re : les regles sont dispos.
Posté par: ludmar le 15 juin 2016 à 14:19:53
je pensais plus à des tokens dans ce genre :
(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/236x/fe/76/8f/fe768f7696ad726e0fbd08bf4af43f14.jpg)
Titre: Re : les regles sont dispos.
Posté par: Nefer le 15 juin 2016 à 14:22:34
Je vois mal les joueurs modifier les décors en cours de partie, on à autre chose à penser souvent quand on joue avec la clock.

Si ça se fait, ça va fatalement se terminer avec un token "en feu" qui va dégager quand ca sera éteint.
Titre: Re : les regles sont dispos.
Posté par: Nasalem le 15 juin 2016 à 14:47:23
Sinon j'ai trouver ça pour les décors de feu.
On peut aussi le temps de rajouter du décors arrêter la clock ou le mettre sur le temps du joueur impliquant l'effet.

(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/236x/68/c0/d1/68c0d17e6616e153b4b0be9c7c1c4a98.jpg)
Titre: Re : les regles sont dispos.
Posté par: Nefer le 15 juin 2016 à 14:58:43
Pour ceux que ca intéresse, les règles Journeyman MK3 :

http://privateerpress.com/organized-play/2016-full-steam-and-journeyman-rules-available-now (http://privateerpress.com/organized-play/2016-full-steam-and-journeyman-rules-available-now)
Titre: Re : les regles sont dispos.
Posté par: Lucius Forge le 15 juin 2016 à 15:56:13
Citer
Je vois mal les joueurs modifier les décors en cours de partie, on à autre chose à penser souvent quand on joue avec la clock.

Si c'est un décor amovible je ne vois pas bien le souci. Suffit de virer le feu pour y remettre autre chose. Ou rien, car les règles stipule que le feu n'atteint pas nécessairement un décor pré-existant. Ca peut être un décor à part entière sur un template de 3" (page 81). Enlever un décor ça ne prend pas tant de temps que ça.
Titre: Re : les regles sont dispos.
Posté par: Obierwan le 29 juin 2016 à 20:19:16
Bonjour,

Ou puis-je trouver les règles MK3 en français?
Ce n'était pas prévu pour sortir aujourd'hui?

Merci :)
Titre: Re : les regles sont dispos.
Posté par: Ptyskal le 30 juin 2016 à 14:04:05
Ça m'intéresserait aussi. J'ai fait quelques recherches sur Google et j'ai rien trouvé pour l'instant.
Si quelqu'un a des infos ...
Titre: Re : les regles sont dispos.
Posté par: baldur59 le 30 juin 2016 à 15:05:13
Les seules règles dispos a ce jour sont en anglais et ça va être dur d'avoir quelque chose de visible en français tout en évitent les pb de droit vis a vis de vg.

Mais pourquoi pas.
Titre: Re : Re : les regles sont dispos.
Posté par: vivemoi le 30 juin 2016 à 15:52:06
Bonjour,

Ou puis-je trouver les règles MK3 en français?
Ce n'était pas prévu pour sortir aujourd'hui?

Merci :)

Tu les auras probablement JAMAIS.
Titre: Re : Re : les regles sont dispos.
Posté par: Obierwan le 30 juin 2016 à 15:53:30
Les seules règles dispos a ce jour sont en anglais et ça va être dur d'avoir quelque chose de visible en français tout en évitent les pb de droit vis a vis de vg.

Mais pourquoi pas.

J'avais compris qu'elles sortaient le 29 en FR en livres mais aussi en téléchargement PDF.
J'ai mal compris?
Titre: Re : les regles sont dispos.
Posté par: Nefer le 30 juin 2016 à 15:57:30
Ce qui ne serait que justice vu que les règles sont dispos gratuitement en VO pour les pays concernés.
Pourquoi nous on devrait acheter le livre de règles ?
Titre: Re : Re : les regles sont dispos.
Posté par: vivemoi le 30 juin 2016 à 16:04:08
Ce qui ne serait que justice vu que les règles sont dispos gratuitement en VO pour les pays concernés.
Pourquoi nous on devrait acheter le livre de règles ?

Les allemands, polonais, espagnol, portugais, italien ou russe possèdent des règles GRATUITES dans leur langues natales ?
 
Titre: Re : Re : Re : les regles sont dispos.
Posté par: Nefer le 30 juin 2016 à 16:07:46
Ce qui ne serait que justice vu que les règles sont dispos gratuitement en VO pour les pays concernés.
Pourquoi nous on devrait acheter le livre de règles ?

Les allemands, polonais, espagnol, portugais, italien ou russe possèdent des règles dans leur langues natales ?

De mon point de vue de client, c'est censé me regarder ?
Si VG n'existait pas, je ne jouerais pas à warmachine, je n'y jouais pas quand c'est en full VO.

Et de mon point de vue client, si les règles sont dispo en VO gratuitement, pourquoi elles ne sont pas dispo en gratuitement en VF ?
Titre: Re : Re : Re : Re : les regles sont dispos.
Posté par: vivemoi le 30 juin 2016 à 16:10:33
Ce qui ne serait que justice vu que les règles sont dispos gratuitement en VO pour les pays concernés.
Pourquoi nous on devrait acheter le livre de règles ?

Les allemands, polonais, espagnol, portugais, italien ou russe possèdent des règles dans leur langues natales ?

De mon point de vue de client, c'est censé me regarder ?
Si VG n'existait pas, je ne jouerais pas à warmachine, je n'y jouais pas quand c'est en full VO.

Et de mon point de vue client, si les règles sont dispo en VO gratuitement, pourquoi elles ne sont pas dispo en gratuitement en VF ?

POUR MOI c'est un service la traduction donc du travail et ça se paye.... ???
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : les regles sont dispos.
Posté par: Nefer le 30 juin 2016 à 16:13:06
C'est un service la traduction donc du travail et ça se paye.... ???

Ca je comprends bien.
Mais encore une fois, si tu te mets sur le point de vue d'un client lambda, de manière parfaitement objective, y a pas de raisons que ce soit gratuit en VO et payant en VF. Je parle pour le consommateur qui s'en fout bien des raisons en général.
Je ne dis pas que c'est justifié ou non, c'est juste un constat.
Titre: Re : les regles sont dispos.
Posté par: yool1981 le 30 juin 2016 à 17:23:25
Bah PP est une boîte américaine. Ils décident de fournir les règles gratos dans leur langue natale.
Soit tu la parles et c'est gratuit, soit tu ne la parles pas et quelqu'un doit faire la traduction, donc apporter une valeur ajoutée pour toi. Généralement un valeur ajoutée ça se paie.

PP n'a jamais eu de velléité de traduction (du moins pas depuis la Mk2) et a toujours délégué ça aux distributeurs qui se rémunèrent comme ils le sentent, généralement sur le prix unitaire de la fig et éventuellement en vendant des bouquins.
Je vois ce que tu veux dire par le fait qu'en tant que consommateur lambda ça t'est égal mais je crois qu'avant VG, PP n'en avait vraiment rien à carrer du marché français. C'est limite si on ne te fait pas une fleur de te faire une trad dans leur logique.

A titre d'info, le débat au moment du passage en VF, c'était pour les anciens de la VO de savoir pourquoi on devrait payer nos figs beaucoup plus cher pour amortir une VF dont on se fout complètement. Elle n'a en effet pour les anglophiles absolument aucune valeur ajoutée, à part bien sûr pour ceux qui voulaient agrandir/créer leur groupe de joueurs grâce à elle.

Chacun sa perspective  ;D :P .
Titre: Re : Re : les regles sont dispos.
Posté par: mathieu le 30 juin 2016 à 17:29:49
Ce qui ne serait que justice vu que les règles sont dispos gratuitement en VO pour les pays concernés.
Elles sont dispos en VO pour tout le monde, pas juste ces "pays concernés".

Après justice ou pas c'est sans doute une question intéressante. Comme l'a dit Grégoire ailleurs ils sont 8 chez VG et pas tous à temps plein. Même en considérant qu'il a forcément fallu choisir des priorités, j'imagine que ça fait quelques mois qu'ils turbinent comme des dingues juste pour garder la tête au-dessus de l'eau et faire en sorte d'avancer au même rythme que PP sur cette MkIII, y compris avoir les nouveautés traduites (2 bouquins, trouzemille cartes, le matos des BG) en magasins français quasi en même temps qu'aux US... C'est pas rien.

Idée folle: et si on envisageait d'être reconnaissants un jour ou deux? Allons même jusqu'à l'audace: jusqu'à lundi soir (puisque c'est week end à rallonge pour Grégoire aux US). Même pas besoin de faire un gros effort, juste suffisamment pour leur donner l'impression qu'on est un tout petit peu contents quand même d'avoir nos jouets. :)
Titre: Re : Re : Re : les regles sont dispos.
Posté par: Nefer le 30 juin 2016 à 17:38:46
Bah PP est une boîte américaine. Ils décident de fournir les règles gratos dans leur langue natale.
Soit tu la parles et c'est gratuit, soit tu ne la parles pas et quelqu'un doit faire la traduction, donc apporter une valeur ajoutée pour toi. Généralement un valeur ajoutée ça se paie.

PP n'a jamais eu de velléité de traduction (du moins pas depuis la Mk2) et a toujours délégué ça aux distributeurs qui se rémunèrent comme ils le sentent, généralement sur le prix unitaire de la fig et éventuellement en vendant des bouquins.
Je vois ce que tu veux dire par le fait qu'en tant que consommateur lambda ça t'est égal mais je crois qu'avant VG, PP n'en avait vraiment rien à carrer du marché français. C'est limite si on ne te fait pas une fleur de te faire une trad dans leur logique.

A titre d'info, le débat au moment du passage en VF, c'était pour les anciens de la VO de savoir pourquoi on devrait payer nos figs beaucoup plus cher pour amortir une VF dont on se fout complètement. Elle n'a en effet pour les anglophiles absolument aucune valeur ajoutée, à part bien sûr pour ceux qui voulaient agrandir/créer leur groupe de joueurs grâce à elle.

Chacun sa perspective  ;D :P .

C'est intéressant ce que tu dis. Et c'est triste que PP s'en balance du marché VF, après tout, même si c'est peu par rapport au states, ils gagnent bien du pognon quand même.
J'avais bien compris que le passage en VF ne s'est pas fait sans heurts pour les anciens de la VO  ;D
HS : Mais pour nous anglophobes qui se reconnaitrons, c'était juste indispensable pour envisager de se mettre au jeu (oui je comprends l'anglais écrit, oui je regarde GoT en VOSTFR, mais pour un loisir, j'ai pas envie de m'emmerder à déchiffrer des cartes).


Idée folle: et si on envisageait d'être reconnaissants un jour ou deux? Allons même jusqu'à l'audace: jusqu'à lundi soir (puisque c'est week end à rallonge pour Grégoire aux US). Même pas besoin de faire un gros effort, juste suffisamment pour leur donner l'impression qu'on est un tout petit peu contents quand même d'avoir nos jouets. :)

J'ai jamais dit le contraire, j'ai déjà mes cartes VF MK3, et je suis extrêmement reconnaissant d'avoir enfin un deck de faction VF complet  :)
Et jamais précisé de délai espéré non plus pour les règles VF. Mais ca serait bien qu'elles finissent par être dispo en ligne ouais.



Titre: Re : les regles sont dispos.
Posté par: Lucius Forge le 30 juin 2016 à 18:55:07
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Soit tu la parles et c'est gratuit, soit tu ne la parles pas et quelqu'un doit faire la traduction, donc apporter une valeur ajoutée pour toi. Généralement un valeur ajoutée ça se paie.

Tu y crois vraiment que VG ne se rémunère que sur ses traductions ? Très franchement ?

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Idée folle: et si on envisageait d'être reconnaissants un jour ou deux? Allons même jusqu'à l'audace: jusqu'à lundi soir (puisque c'est week end à rallonge pour Grégoire aux US). Même pas besoin de faire un gros effort, juste suffisamment pour leur donner l'impression qu'on est un tout petit peu contents quand même d'avoir nos jouets. :)

Idée folle : on peut envisager que la reconnaissance n'a rien à faire là-dedans ? Perso je ne suis pas à une semaine près, ça viendra bien sous peu. Et si il y a 2 jours de retard c'est pas la mort. Je suis content que ça sorte et ? On doit perdre toute objectivité pour autant ?
Je n'ai pas vu de velléité si importante à l'encontre de Victoria Games ici ou ailleurs. Ça a râlé un peu mais rien de fou non plus. De la part d'un gars qui tacle systématiquement la moindre sortie de PP ou de VG, je trouve amusant que tu te poses en chevalier blanc ... sur un sujet où ma foi ça reste relativement modéré dans le propos.

Pour le reste il n'y a aucune raison d'être considéré comme des sous-consommateurs sur l'offre Warmachine. Et si vous croyez que PP n'en à rien à battre de Warmachine en France, qu'ils lâchent le marché, il y en a d'autres qui n'attendent que ça.
Titre: Re : les regles sont dispos.
Posté par: yool1981 le 30 juin 2016 à 19:08:24
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Citer<blockquote>Soit tu la parles et c'est gratuit, soit tu ne la parles pas et quelqu'un doit faire la traduction, donc apporter une valeur ajoutée pour toi. Généralement un valeur ajoutée ça se paie.</blockquote>
Tu y crois vraiment que VG ne se rémunère que sur ses traductions ? Très franchement ?
Ai-je marqué ça ? Non je ne crois pas.

Je rebondissais juste sur la remarque de Nefer sur le fait que la trad devrait être gratos et je lui disais que ça dépendait du point de vue dans lequel tu te places.

Je vais pas forcément me lancer dans un débat sur la justesse de rémunération de VG je l'ai fait 15 fois sur ce forum et je n'ai pas du tout envie de rempiler.
Titre: Re : Re : les regles sont dispos.
Posté par: schlaf le 30 juin 2016 à 19:35:35
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Soit tu la parles et c'est gratuit, soit tu ne la parles pas et quelqu'un doit faire la traduction, donc apporter une valeur ajoutée pour toi. Généralement un valeur ajoutée ça se paie.

Tu y crois vraiment que VG ne se rémunère que sur ses traductions ? Très franchement ?

pour PP, les règles, ils les fonts, c'est "un peu" obligé. pendant fort longtemps elles ont été payantes. Ils les mettent maintenant à dispo gratuitement, mais ça doit être un arbitrage qu'ils ont fait, entre ce qu'il perdait en vente de bouquin, et ce que ça leur apporte en nombre de nouveaux joueurs.

pour VG, c'est pareil, sauf que la traduction n'a pas un coût de "structure obligatoire" comme l'est la fabrication des règles pour PP... donc ils ont encore plus l'obligation de rentabiliser cette opération. ce qui peut être fait en considérant que ça attire plus de joueurs, donc plus de chiffre d'affaire, ou en faisant payer les bouquins.

ensuite, bon, on a "déjà" payé la traduction de la mk2 sur le prix des gurines... qui n'ont pas baissé avec la mk3 donc le prix de la trad' est pour ainsi dire déjà inclus.

en plus, bon... s'ils vendent un PDF, il faudra quand même pas longtemps pour qu'une alternative gratuite à l'achat existe... et le prix, lui, se justifie toujours pour le bouquin physique.
Titre: Re : les regles sont dispos.
Posté par: Lucius Forge le 30 juin 2016 à 20:22:40
Je suis pas expert, mais la marge, ils la font bien sur la distribution de figouzes, pas sur les bouquins en dur non ? Je suppose que la plupart des gens se contentent du petit livret et ne franchissent pas l'étape "gros bouquin encombrant à 60 boules". Et quitte à acheter du livre, je pense aussi que la plupart préfèrent acheter le livre de faction.

De facto, mon point de vue est le suivant : Si la marge se fait sur la vente de figurines, VG a tout intérêt à rendre les règles disponibles gratuitement en VF. Car c'est un argument de vente monstrueux et une bonne raison de plonger dans le jeu. La mise à disposition des règles gratuites est bien plus rentable à VG que de ne pas le faire, puisque quelqu'un qui plonge prendra certainement un Battlegroup (et donc n'achètera pas forcément le gros livre de règles) et possèdera donc les règles du jeu traduit. Quitte à agir à ce niveau là, autant inciter la personne a plonger via des règles gratuites plutôt que de l'inciter à acheter des règles qu'elle possède déjà alors qu'elle a déjà plongé.

Ca me semble plutôt logique.

A noter, il me semble, que Grégoire avait annoncé que le pdf gratuit en ligne serait disponible. Info à prendre avec des pincettes, je ne suis plus sûr du tout.
Titre: Re : les regles sont dispos.
Posté par: celtikiller le 01 juillet 2016 à 11:39:56
de mon point de vue/expérience/entendu/vu:

VG importe les figurines en France, règles les taxes, le transport le stockage et la distribution.
Ils ont des salariés qui sont payés tous les mois.
Conclusion, il leur faut de l'argent tous les mois pour faire vivre la boite.

Oui il y a une marge pour le distributeur (site/magasin) et une marge pour l'importateur. Comme dans tous les activités marchandes du monde (sous une forme ou une autre).

Perso je joue en VO, mais je suis bien content qu'il y ai une VF crédible pour avoir plus de gens intéressés au club.
Millenium s'occupait de la VF en MK1, eh bah je peux vous dire que VG c'est du petit lait à côté même avec 1 semaine de retard pour autant de référence à sortir...

A l'époque de la Mk1 a sortie d'un simple solo, t'étais content de l'avoir dans le mois suivant la sortie officielle ... Alors oui du coup on achetait en UK chez Maelstrom...

Donc VG fait un boulot de Trad', en plus du boulot de création de PP, donc que le bouquin VF soit payant moi je trouve ça normal.
Je l'achèterais pas, car le VO est gratuit et qu'il y a un livret dans le BG, mais le produit à le mérite d'exister. Et donc si c'est un jour offert par VG bah ce sera AMHA un vrai investissement pour eux à comparer avec une campagne de pub/promotion.

Titre: Re : Re : les regles sont dispos.
Posté par: Nefer le 01 juillet 2016 à 11:50:52
Donc VG fait un boulot de Trad', en plus du boulot de création de PP, donc que le bouquin VF soit payant moi je trouve ça normal.

Tout le monde est d'accord pour dire que le bouquin VF doit être payant  :)

Par contre un PDF en ligne gratuit, ou un livret condensé dans les BG (comme les trucs qu'on pouvait trouver à confrontation y a longtemps, mais je digresse), ben ca serait juste génial. Et c'est clairement un argument de vente pour les nouveaux joueurs le fait que les règles soient à dispo gratuitement (pas forcément sur support physique).

Pour la MK2, on à tous finis avec un petit livre de règle offert avec un BG, une army box, ou autre. Je connais vraiment pas grand monde qui ai acheté un livre de règle, petit ou grand (j'ai pas les chiffres non plus). Mais, un PDF, moi je trouve que c'est un bon truc pour les gens qui se servent du corpus de règle une ou deux fois tout les 6 mois...
Titre: Re : les regles sont dispos.
Posté par: Lucius Forge le 01 juillet 2016 à 12:14:12
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Par contre un PDF en ligne gratuit, ou un livret condensé dans les BG (comme les trucs qu'on pouvait trouver à confrontation y a longtemps, mais je digresse), ben ca serait juste génial. Et c'est clairement un argument de vente pour les nouveaux joueurs le fait que les règles soient à dispo gratuitement (pas forcément sur support physique).

Euh ... il y a un livre de règles dans les BG :o (petit format).

Et oui, personne n'a rien dit sur le fait que le gros livre soit payant.

Je parlais du pdf gratuit en français. Soyons franc hein : si ça ne sort pas, je m'en fous un peu. C'est juste que, comme je l'expliquais plus haut, je ne crois vraiment pas que c'est sur les livres de règles que VG fait son beurre. Et heureusement sinon ça péterait pas bien haut vu qu'on va tous facilement obtenir un livret avec les BG ....

Du coup le PDF gratos est un argument de vente susceptible de faire plonger quelqu'un (et donc d'acheter un Battlegroup, et donc obtenir un livre de règles). Alors qu'une personne se mettant à Warmach' va logiquement commencer par un Battlegroup, obtiendra le livret de règles, et il y a peu de chance pour qu'il achète le gros bouquin pas pratique.
Titre: Re : les regles sont dispos.
Posté par: celtikiller le 01 juillet 2016 à 15:26:17
My bad, je n'aurais pas du dire "Livre" mais "corpus de règle" puisqu'il y à une valeur ajoutée à les traduire comme dit plus haut.
Après, je bosse dans la propriété intellectuelle, on va dire que j'ai une vision des choses plus orientée ^^

Oui c'est un choix, offrir les règles VF pour faire venir des joueurs ou faire payer un contenu pour avoir plus facilement une idée du dépense/recette pour une traduction.

Ensuite, les livres VF sont très beaux, illustrés avec du Fluff, donc il y à une raison de les acheter pour qui veut et qui aime  ;D
Titre: Re : Re : les regles sont dispos.
Posté par: Adrezo le 01 juillet 2016 à 15:47:42
Ensuite, les livres VF sont très beaux, illustrés avec du Fluff, donc il y à une raison de les acheter pour qui veut et qui aime  ;D

Dans ce cas la tu peux aussi proposer un fichier en noir et blanc, avec aucune image autre que les schéma jsute pour les règes. Et ceux qui veulent un beau bouquins avec du fluff ou des belles images tu proposes un livre payant. Mais pas en soft cover, en hard et la bah... on sait tous ce qui a été fait ^^