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WARMACHINE/HORDES => Factions de Warmachine => Khador => Discussion démarrée par: Lucifel888 le 18 juin 2016 à 05:53:08

Titre: Mon retour chez les rouges!
Posté par: Lucifel888 le 18 juin 2016 à 05:53:08
Salut,

De retour chez les Khadors après un long séjour chez les troll, me revoilà du coté du charbon et ce, grâce à la MK3!

Je développerai mes listes un peu plus en détail, mais voilà 2 de mes créations ( dont une a inspiré PA!)

La première:

Irusk 2: +27
*Béhémoth 24
MoW shocktrooper full 16
MoW shocktrooper full 16
MoW Kovnik 5
MoW Kovnik 5
Winterguard mortar 5
Winterguard mortar 5
Kayazy assassin eleminator 5
Kayazy assassin eleminator 5
Widow makers 8
Orin 4


Harkevich
Ruin
Devastator
Devastator
Kodiak
Kodiak
Kodiak
Kodiak

Les deux listes ont de la grosse armure, et gère bien l’infanterie. Harkevich est orienté scénario avec les G&S, et bulldoze des Dev. Irusk et plus là en attrition. Beaucoup de figs font des points auto sans tough, 4 AOE4 full boost, et 12 MoW qui tank dans les zones.
Titre: Re : Mon retour chez les rouges!
Posté par: MouskapetAJSA le 18 juin 2016 à 11:25:31
Comme déjà dis irl, tes listes sont vraiment fortes. Leurs seul point faible est le caster à chaque fois donc attention aux ktc, mais sinon ça envois du fatttt !!! ^^
Titre: Re : Mon retour chez les rouges!
Posté par: Tim le 18 juin 2016 à 12:39:09
Salut Lucifel !

Je m'interroge sur le choix entre Karchev et Harkevitch.

Vu que tu as fait une liste avec l'un des deux pourrais-tu expliquer comment tu as fait ton choix et quelles différences vois-tu entre les deux casters ?
Titre: Re : Mon retour chez les rouges!
Posté par: Lucifel888 le 18 juin 2016 à 14:11:57
Tu peux faire sensiblement la même chose avec karchev et "warpath". Mais c'est plus difficile à mettre en place.
En fait, j'avait conçus la liste avec Karchev en 1ier, mais il y avait trop de contrainte:
- le déclenchement de warpath pour mettre les kodiaks derrière les clouds. ( widow makers tuant des mono PV dans la ZdC par exemple)
- Faire le choix entre warpath et contre charge, sachant qu'avec les cloud, c'est peut-être gênant.
- C'est un gouffre à focus.

Harkevich règle tout les problèmes:
- Reposition fait qu'on a un vrai mur de cloud, mieux que des greylords, car l'adversaire n'a rien en vu pour charger, ou tirer.
- Mobility rend la liste rapide... très rapide. Imaginez la tête de votre adversaire quand vos Kodiaks courrons de 14" au premier tour!
-3 focus pour mobility, il garde le reste.

La liste gère bien l'infanterie: POW 12 touche auto, c'est fat. Contre du shied wall ou autre grosse armure, suffit de taper, la pow 16 peux casser de l'ARM 20/21. au pire, viser le leader et jeter le loin!
Contre des jack, c'est difficilement ouvrable. j'ai joué contre anson 4 jacks et j'ai gérer ses jacks en les jettant, même le tour de feat. Ils se sont retrouvé hors de ZdC, dons pas de focus gratuit, KD, ils doivent forfait mouv ou action, c'est des jacks inutiles 1 tour, à renouveler autant fois que ce peux! J'ai mis 2 démolisher pour le buldoze et la haute armure. niveau scénar, c'est fat.
Titre: Re : Mon retour chez les rouges!
Posté par: Lucifel888 le 19 juin 2016 à 05:43:50
Sinon, j'ai une petite liste Vlad 3 a tester. En MK2, elle était bien, en MK3, je la trouve encore plus forte:

Vladimir Tzepesci, Great Prince of Umbrey (+27pts)
* Drago (14pts)
* Ruin (17pts)
*Madelyn Corbeau, Ordic Courtesan (4pts)
Kovnik Andrei Malakov (4pts)
* Beast-09 (21pts)
Doom Reavers (Leader and 5 Grunts) (13pts)
Doom Reavers (Leader and 5 Grunts) (13pts)
Fenris (9pts)
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor (5pts)
Gobber tinker (2pts)

Beaucoup d'anti magie. Le but est de garder le caster sous Wind wall, entouré de ruin et drago dans les 3", madelyn derrière faisant comme action "Parlay", orin a coté pour arcane vortex si besoin. On se retrouve avec un centre ne pouvant pas se faire tirer dessus sauf par des armes de tir magique, le caster ne peux pas se faire taper dessus et la magie ne passe pas avec orin.
Malakov reste derrière, dans le Wind wall. l'armée avance rapidement, les doomy court à 14ps et jam. le tour du feat, les jacks font le taff. drago est une vraie menace avec son critical anputation.
Titre: Re : Mon retour chez les rouges!
Posté par: lairder1 le 19 juin 2016 à 10:02:23
Bon retour parmis nous .
Intéressant ta liste vlad3 dommage de ne pas profiter des ulhans qui sont vraiment très fort en mk3
Titre: Re : Mon retour chez les rouges!
Posté par: Lucius Forge le 19 juin 2016 à 12:05:32
Attention pour wind wall c'est completely within il me semble. Pas facile à faire.
Titre: Re : Re : Mon retour chez les rouges!
Posté par: Lucifel888 le 19 juin 2016 à 13:30:26
Attention pour wind wall c'est completely within il me semble. Pas facile à faire.

J'ai testé sur la table pour le placement. Tout rentre facilement, tu peux même mettre 3/4 doom reaver et laisser un couloir a vlad.

Pour les Ulhan, j'y ai pensé mais le préfère avoir plus de fig qui augmente mon volume d'attaque.

D'ailleurs, je me dit avec Iron flesh sur la gueule, ils sont fat. Avec boucher 1, ils ont un pouvoir destructeur énorme et tank bien.
Titre: Re : Mon retour chez les rouges!
Posté par: connetable_pa le 19 juin 2016 à 23:58:15
Vu qu'orin est quasiment là que pour arcane vortex, je trouve que 4 points pour un potentiel doublon avec Ruin c'est dommage. Mais bon.
Titre: Re : Mon retour chez les rouges!
Posté par: Lucifel888 le 20 juin 2016 à 01:36:03
ouaip, mais Ruin ne commence pas avec de soul.
Titre: Re : Mon retour chez les rouges!
Posté par: connetable_pa le 20 juin 2016 à 07:13:55
C'est pour ça que je dis "potentiel". En gros c'est 4 points pour pas se faire arcnoder jusqu'au tour 2, limite 3, dès lors que Ruin aura une âme ou deux.
Titre: Re : Mon retour chez les rouges!
Posté par: ozone le 20 juin 2016 à 07:43:41
As tu vu l'objectif armoire qui donne arme magique à 4 pouces, est ce que sa présence ne risque pas de faire tomber ton plan à l'eau ?
Titre: Re : Mon retour chez les rouges!
Posté par: eN-o-N-o le 20 juin 2016 à 09:49:04
Salut Lucifel,

Les listes tournent, c'est sûr, mais je me demande si tu pousse pas un cran trop loin tes concepts.

Genre Harkevich, tu va bloquer sur les colossal, mais si tu rajoute un juggernaut à la place d'un kodiak, avec Ruin à côté, ça tombe beaucoup plus facilement. et le prix sur le mur de cloud me semble pas excessif.

Autant le côté Kayazette + mortar avec Irusk 2, je pense que ça boite, autant je suis moins persuadé par les man'o'war. Pourquoi eux et pas doublette d'uhlans, par exemple ? J'aurais dit un caster iron flesh / +mouvement (irusk1, kozlov) été plus indiqué.

Notamment, entre les kayazettes acrobatics, sidestep, parry, et les uhlans reposition 3 tactician, ça doit faire des trucs rigolos sur l'infanterie.

Concernant Vlad3, j'ai du mal à me prononcer.
Titre: Re : Mon retour chez les rouges!
Posté par: Lucifel888 le 20 juin 2016 à 16:05:50
Il y a trop de truc a faire en Khador!!!

Là, j'essaie de placer la cav avec de l'iron flesh^^

J'essaie de voir avec le boucher 1. je le trouve bien mieux qu'avant.

Pour harkevich, je réfléchi toujours en pairing. Pour l'instant, je joue avec harkevich/Irusk2. Contre les colosse, Irusk fait l’affaire.

Je joue des MoW car ils sont polyvalent. ils tank, tape fort, tir. J'ai pris l'habitude de jouer les warders, et d'experience, 12 figs ARM 21 8 pv c'est dur à tomber. C'est sur, shield wall est un point faible, d'autant plus que je trouve que les armes ignorant les boucliers sont plus présentes qu'en MK2.
Mais ils sont là pour bloquer et tenir des zones le temps que le reste des figs fasse le taffe de nettoyer les zones.
La doublette d'uhlan est intéressante.
Titre: Re : Mon retour chez les rouges!
Posté par: eN-o-N-o le 20 juin 2016 à 16:24:11
J'vais reconnaitre un défaut : Ca implique de peindre deux unités d'Uhlans. Ce qui prend quelque chose comme 7 mois à temps plein.

Tu peux ptet voir pour caser ragman, avec les MoW. Ca les mets une case plus haut en menace, notamment avec assault. En plus, c'est de bon sacpawn. Par contre, leur formation serrées risque de rendre le placement de ragman compliqué.
Titre: Re : Re : Mon retour chez les rouges!
Posté par: celtikiller le 20 juin 2016 à 16:53:19
J'vais reconnaitre un défaut : Ca implique de peindre deux unités d'Uhlans. Ce qui prend quelque chose comme 7 mois à temps plein.

Tu peux ptet voir pour caser ragman, avec les MoW. Ca les mets une case plus haut en menace, notamment avec assault. En plus, c'est de bon sacpawn. Par contre, leur formation serrées risque de rendre le placement de ragman compliqué.

Ouais 7 mois de peinture, faut les poncer et les monter avant  :o

Mais je suis très tenté aussi par une liste MoW/Uhlan/Jacks alors je relève le défi !  ;D
Titre: Re : Mon retour chez les rouges!
Posté par: eN-o-N-o le 20 juin 2016 à 18:16:37
Sept mois, c'était pour illustrer, pas littéralement sept mois ;)
Titre: Re : Mon retour chez les rouges!
Posté par: lairder1 le 20 juin 2016 à 19:18:43
pareil

Les ulhans c'est chouette mais foutument long à peindre :(
Titre: Re : Mon retour chez les rouges!
Posté par: Tim le 20 juin 2016 à 19:21:27
Parlant de peinture tout à l'heure je suis allé de la sous-couche la bombe noire étant vide, j'arrive au magasin, je regarde et là je tombe sur l'Excellence : la sous couche rouge !! AH AH je vais gagner du temps ^^
Titre: Re : Mon retour chez les rouges!
Posté par: Lucifel888 le 20 juin 2016 à 19:58:21
Hé les mecs, vous avez pris mon poste pour la buvette de BG?

En plus, pour me dire qu'il faut 7 mois pour peindre des dada! lol

Tout ça pour vous dire que j'ai à peindre 7 jacks, 12 MoWs et 5/6 pinpins pour dans 2 semaines, et que j'y arriverai ;)  :P

PS: nono, tu fais chier. je ne voulais pas convertir ma cav et repeindre mes Ulhan tous de suite...
Titre: Re : Mon retour chez les rouges!
Posté par: Lucifel888 le 20 juin 2016 à 20:11:04
Surprise en ouvrant ma boite d'uhlan:


(http://i35.servimg.com/u/f35/15/33/56/84/img_2010.jpg)
(http://i35.servimg.com/u/f35/15/33/56/84/11110.jpg)

Ils traduisent la MK3 maintenant?
Titre: Re : Mon retour chez les rouges!
Posté par: Tim le 20 juin 2016 à 20:29:46
Euh...ce ne sont pas des cartes MK1 par hasard ??

PS : regarde en bas, elles sont de 2006 ;)
Titre: Re : Mon retour chez les rouges!
Posté par: Asclepios le 20 juin 2016 à 20:33:59
83pts les 3 pélos, même en mk3, ça pique!  ;D
Titre: Re : Re : Mon retour chez les rouges!
Posté par: eN-o-N-o le 20 juin 2016 à 20:50:11
PS: nono, tu fais chier. je ne voulais pas convertir ma cav et repeindre mes Ulhan tous de suite...
Muhahahahahaha.

Par contre, je sais que je vais fatalement chopper une deuxième unité, et vu comment j'ai adoré la peinture / montage de la première, la deuxième, je sens que je vais m'éclater :'(
Titre: Re : Mon retour chez les rouges!
Posté par: Lucifel888 le 25 juin 2016 à 17:23:15
Finalement, j'ai modifié ma listes Irusk en virant une unité de moW et un kovnik et en rentrant la cavalerie full. C'est mieux, j'ai plus de mobilité, et avec battle lust, c'est fat. Par contre, battle lust marche sur les impact attacks? Je ne vois pas ce qui l'en empêche, mais je trouve ça tellement fort que je préfère demander. ^^

Pour Harkevich, je change un démolisher en dévastator, vire le tinker et rentre gorman. Il me permettra soit de taper POW 18 avec mes jacks, soit de baisser la def pour mieux passer les G&S. et je trouve que je manquais de cloud ^^
Titre: Re : Mon retour chez les rouges!
Posté par: eN-o-N-o le 26 juin 2016 à 07:56:36
Je dois dire, après trois itérations variables de listes Karchev, j'en arrive à la conclusion suivante : il va falloir acheter du Kodiak.

L'idée étant d'essayer le mur de cloud via warpath.

Pfff, plus ca va, plus je peint à deux, va falloir un moment pour que tout ça soit peint...
Titre: Re : Mon retour chez les rouges!
Posté par: Lucifel888 le 27 juin 2016 à 09:42:45
Ouaip, le Kodiak va pulluler sur les tables. Selon ce qu'il se passe à joinville, je testerai d'autre listes:

Boucher 1, car il fait taper fort! et Sorcha1, mon caster de prédilection!

Sorcha1 (+29)
*Beast 09 (21)
*Kodiak (13)

Alten ashley (5)
Kell bailoch (5)
Eiryss 1 (7)
Widowmaker marksman (4)
Widow maker scouts (8)
Greylord outriders (20)
Iron fang kovnik (4)
Malakov (4)
*Kodiak (13)

Le but est de rendre l'armée adverse inefficace en rendant tout stationnaire ou/et KD, disrup, sans cortex ou spirit et en continue.

Pour boucher 1, c'est plus subtile, faut tout casser^^

Boucher (+28)
*Ruin (17)
*Drago (14)
Malakov (4)
*Beast 09 (21)
Uhlan full (20)
Markov (7)
Alten ashley (5)
Kell bailoch (5)
Gobber tinker (2)
Widow maker scouts (8)

Je trouve Drago très bien avec le boucher pour full trottle. ça permet faire plus de critical amputation. Les Ulhan passe à 21 arm sous iron flesh puis POW 19 quand il faudra passer à l'attaque avec fury. Sous feat, ça fait mal! Je trouvais Markov pas terrible, mais le fait que la charge de cavalerie ai la touche boosté le rend intéressant.
Titre: Re : Mon retour chez les rouges!
Posté par: eN-o-N-o le 27 juin 2016 à 09:49:25
Markov et uhlan ca te donne pas envie de mettre au moins un Iron fang kovnik ? Ou les great bears ?

Crit KD à 3 dés + precision strike, c'est sex quand même.

Pourquoi Beast09 et pas Behemoth avec Sorcha 1 ? Marksman et pas reinholt aussi ?
Titre: Re : Re : Mon retour chez les rouges!
Posté par: MouskapetAJSA le 27 juin 2016 à 10:28:20
Par contre, battle lust marche sur les impact attacks? Je ne vois pas ce qui l'en empêche, mais je trouve ça tellement fort que je préfère demander. ^^

Une impact est toujours une attaque de melee de base initiale. Donc oui ça marche puisque c'est une attaque de melee :)