Battle Group - Le forum

WARMACHINE/HORDES => Factions de Warmachine => Cygnar => Discussion démarrée par: flo.57000 le 01 septembre 2016 à 12:24:08

Titre: Entraînement en bleu
Posté par: flo.57000 le 01 septembre 2016 à 12:24:08
Hello à tous,

Pour un tournoi à venir je devrait peut être m'entraîner avec les gars du cygne. Voilà les 2 listes en jeux :

War Room Army

Cygnar - Haley 2

Theme: No Theme Selected
75 / 75 Army


Major Victoria Haley - WJ: +25
-    Squire - PC: 5
-    Thorn - PC: 13 (Battlegroup Points Used: 13)
-    Stormclad - PC: 18 (Battlegroup Points Used: 12)

Major Katherine Laddermore - PC: 8
Journeyman Warcaster - PC: 4
-    Firefly - PC: 8
Rhupert Carvolo, Piper of Ord - PC: 4

Storm Lances - Leader & 4 Grunts: 20
Storm Lances - Leader & 4 Grunts: 20


Haley 2 parce que Haley 2 quoi.
Double dada car le netdeck c'est le bien. (Ou le mal je sais plus lol)

War Room Army

Cygnar - Caine 2

Theme: No Theme Selected
75 / 75 Army


Captain Allister Caine - WJ: +27
-    Reinholdt, Gobber Speculator - PC: 4
-    Ace - PC: 12 (Battlegroup Points Used: 12)
-    Centurion - PC: 17 (Battlegroup Points Used: 15)
-    Stormclad - PC: 18

Captain Arlan Strangewayes - PC: 4
Gun Mage Captain Adept - PC: 5
Eiryss, Mage Hunter of Ios - PC: 7
Ragman - PC: 4

Arcane Tempest Gun Mages - Leader & 5 Grunts: 11
Arcane Tempest Gun Mages - Leader & 5 Grunts: 11
Rangers - Leader & 5 Grunts: 9


Et caine 2 car caine 2 quoi. Assassiner à 19 pouces n'a pas de prix. En fait avec cette version j'hésite entre 2 listes. Si j'enlève le stormclad je peux rentrer : Hammer Smith + bokur + transformer le gobber en Squire.

Mais la j'ai besoin de vos avis éclairé de joueur du cygne.

J'ai un peu peur du match up vs les Lylyth mais à part cela je pense que cela doit bien passer.

Vous en pensez quoi?


PS : j'ai déjà tester les 2 listes : Haley vs rask et caine vs sevy 2. Les deux passent très très bien et ce complètent assez je trouve
Titre: Re : Entraînement en bleu
Posté par: Marcel Chamblard le 01 septembre 2016 à 12:49:22
Yo!

Pour Haley2 double cav, tu trouveras mon avis dans le post où tu as trouvé la liste. De mon humble avis, Haley2 n'est pas le meilleur caster Cygnar pour jouer double cav et la liste double cav n'est pas la meilleure liste à jouer avec Haley2 (ThornWall FTW)

Pour Caine2, j'ai pas beaucoup joué le monsieur donc je suis pas une référence là-dessus mais je tique fortement sur la double unité de gunmages, déjà une je trouve ça limite alors deux... Quitte à jouer des gunmages autant profiter du combo jack marshall + tir de gunmage + fire for effect sur un Avenger ou un Defender. Le reste de la liste c'est du classique !
Titre: Re : Entraînement en bleu
Posté par: flo.57000 le 01 septembre 2016 à 13:06:34
Hello,

Déjà merci de ta réponse.

Pour Haley j'ai tester et c'est pas mal quand même hein. Quand ça rentre dans quelque chose ce quelque chose explose
Après le colosse me permettrait de cacher Haley...

Pour caine 2 et le jack Marshall...j'ai trop peur de perdre le jack marschall...et de me retrouver comme un con...
Titre: Re : Re : Entraînement en bleu
Posté par: Mhean le 01 septembre 2016 à 13:19:07
Hello,

Déjà merci de ta réponse.

Pour Haley j'ai tester et c'est pas mal quand même hein. Quand ça rentre dans quelque chose ce quelque chose explose
Après le colosse me permettrait de cacher Haley...

Pour caine 2 et le jack Marshall...j'ai trop peur de perdre le jack marschall...et de me retrouver comme un con...

Relis bien la règle de jack marshal.
Si il meurt, le jack devient autonome et pas inerte.
Ca aide beaucoup ;)
Titre: Re : Entraînement en bleu
Posté par: flo.57000 le 01 septembre 2016 à 13:45:43
Donc en gros tu doit aller le récupérer avec caine?
Trop risqué je pense
Titre: Re : Entraînement en bleu
Posté par: Booggy le 01 septembre 2016 à 13:55:11
C'est 1 focus pour récupérer un jack. Donc Caine peut s'avancer B2B, dépenser un focus pour réactiver le jack, tirer, puis Gate-crash en arrière.

Le jack peut ensuite bouger, mais doit sacrifier son action de combat.

Sinon, je suis d'accord, 2 unités de Gun Mages, je vois pas bien l’intérêt en MK3...
Titre: Re : Entraînement en bleu
Posté par: flo.57000 le 01 septembre 2016 à 14:05:05
Ok je voit
Pas évident mais je voit
Dans le match up menoth les Guns mage sont assez utile pour push les jacks lourds que caine a du mal à gérer autrement
Titre: Re : Entraînement en bleu
Posté par: Titi le 01 septembre 2016 à 15:02:42
Comme on peut le deviner, je ne parlerai pas de Haley2... ;D

Pour Caine2, je rejoins les compatriotes : une doublette de Gun Mages n'a pas grande utilité en Mk3. Ça meurt bien trop vite si l'adversaire veut se concentrer dessus. Et une seule unité suffit pour faire du contrôle "à la poussette". Pour avoir joué plusieurs fois l'Avenger sous Fire for Effect, il reste efficace même une fois devenu autonome. Je ne peux donc que vivement encourager l'utilisation d'un Avenger marshallé (je ne me suis pas encore tenté à réutiliser le Defender... mais j'imagine que dans une liste très orientée assassinat, il peut avoir du sens).
Titre: Re : Entraînement en bleu
Posté par: Mhean le 01 septembre 2016 à 15:39:52
Dans ce poste pur troll, je tenais à dire que tu n'avais pas encore joué Scyrah, Menoth, Merco et Minions.
=D

Pour l'avenger, le fait qu'il soit autonome ne le rend pas inéficient, puisqu'il peut tirer et faire des trucs d'après ce que j'ai compris (a moins que Titi ne m'ai mentit ... =X)
Et avec Fire For effect, il a pas besoin de Focus.

Pour la doublette de gunmage, je vois qui tu veux imiter mais non, ne le fait pas. Parce que c'est le seul taré à jouer Stryker1 double colosse.
Pour une liste Haley bien violente, je peux te conseiller un netdeck d'un joueur belge qui donnait ça :

Haley2
2xStormclad
Gallant
Thorn
Squire

Journeyman
Minuteman
Arlan Strangeways
Stormlances minimum

Putain que c'est chiant à gérer. Et en plus ça tape avec 3 lourds ...
Titre: Re : Entraînement en bleu
Posté par: flo.57000 le 01 septembre 2016 à 15:52:36
Re,

Ok ok je cède au jack Marshall :

War Room Army

Cygnar - Caine 2

Theme: No Theme Selected
75 / 75 Army


Captain Allister Caine - WJ: +27
-    Reinholdt, Gobber Speculator - PC: 4
-    Ace - PC: 12 (Battlegroup Points Used: 12)
-    Centurion - PC: 17 (Battlegroup Points Used: 15)

Captain Arlan Strangewayes - PC: 4
Gun Mage Captain Adept - PC: 5
Eiryss, Mage Hunter of Ios - PC: 7
Ragman - PC: 4
Lanyssa Ryssyl, Nyss Sorceress - PC: 3
Ogrun Bokur - PC: 5

Arcane Tempest Gun Mages - Leader & 5 Grunts: 11
-    Arcane Tempest Gun Mage Officer - PC: 4
-    Avenger - PC: 17
Rangers - Leader & Grunts : 9 pts


Alors mieux?

Et pour te répondre mhean :

J'aime pas trop la liste annoncé Haley
Tu perd un peu le sel de la liste
Je vais y réfléchir mais j'y crois pas trop
Titre: Re : Entraînement en bleu
Posté par: Mhean le 01 septembre 2016 à 15:58:26
J'y croyais pas non plus avant de me prendre un stormclad à 16" sur la gueule X)
Et en ayant failli être KTC à l'électroleap ...

Bref, je te jure que cette liste m'a vraiment impressionné.
Titre: Re : Entraînement en bleu
Posté par: Booggy le 01 septembre 2016 à 16:07:08
J'y croyais pas non plus avant de me prendre un stormclad à 16" sur la gueule X)
Et en ayant failli être KTC à l'électroleap ...

Bref, je te jure que cette liste m'a vraiment impressionné.
Et encore, y a pas Lanyssa dans la liste... ;)
Titre: Re : Entraînement en bleu
Posté par: Titi le 01 septembre 2016 à 16:10:45
Flo, il faudra que tu fasses attention au scénario car tu n'as que le Centurion pour aller contester efficacement.
Et le Master de la Garde m'a démontré que c'était bien galère de ne pas avoir de Kill Box quand la liste est trop orientée assassinat... ;)
Ensuite Lanyssa et Ragman ne me paraissent pas très pertinents vu le peu de menaces de mêlée qui vont en profiter dans ta liste. Si tu tiens à augmenter la puissance de feu, tu peux prendre Lady Aiyana & Master Holt + Jonas Murdoch à la place de Lanyssa + Ragman + Ogrun Bokur.
Titre: Re : Entraînement en bleu
Posté par: flo.57000 le 01 septembre 2016 à 16:26:02
Ouai je sais c'est chaud.

C'est pour cela que dans ma première liste j'avais les doubles gun mages. Il me permettait de mettre le centu dans la zone adverse, de l'immunise au charge et de push ce qui pouvait venir le tomber.

A voir donc
Titre: Re : Entraînement en bleu
Posté par: Feldun le 01 septembre 2016 à 19:21:11
Je ne pense pas que eiriss soit indispensable dans ta listes. C'est 7 point que tu pourrait utiliser autrement.
Titre: Re : Entraînement en bleu
Posté par: flo.57000 le 01 septembre 2016 à 19:29:16
Eyriss est bien pour aider un run d'assassinat

Elle met une sale pression
Titre: Re : Entraînement en bleu
Posté par: flo.57000 le 06 septembre 2016 à 23:38:20
Double post pour la cause.

Voilà où j'en suis dans le Pairing en test :

War Room Army

Cygnar - Caine 2

Theme: No Theme Selected
75 / 75 Army


Captain Allister Caine - WJ: +27
-    Reinholdt, Gobber Speculator - PC: 4
-    Centurion - PC: 17 (Battlegroup Points Used: 17)
-    Stormclad - PC: 18 (Battlegroup Points Used: 10)

Captain Arlan Strangewayes - PC: 4
Lanyssa Ryssyl, Nyss Sorceress - PC: 3
Gun Mage Captain Adept - PC: 5
Journeyman Warcaster - PC: 4
-    Centurion - PC: 17

Horgenhold Forge Guard - Leader & 9 Grunts: 16
-    Captain Jonas Murdoch - PC: 4
Alexia Ciannor & the Risen - Alexia & 9 Risen Grunts: 10
-    Thrall Warrior


---

GENERATED : 09/06/2016 23:35:39
BUILD ID : 2024.16-08-27


Je trouve la liste vraiment pas deconnante à jouer.
Elle change des canons standard de liste caine 2
Sa Jammer, ça conteste, ça peut frapper fort. Et caine 2 et tjrs la pour assassiner au cas ou.

2 eme liste (titi ne regarde pas lol)

War Room Army

Cygnar - Haley 2

Theme: No Theme Selected
75 / 75 Army


Major Victoria Haley - WJ: +25
-    Squire - PC: 5
-    Thorn - PC: 13 (Battlegroup Points Used: 13)
-    Gallant - PC: 17 (Battlegroup Points Used: 12)

Major Katherine Laddermore - PC: 8
Rhupert Carvolo, Piper of Ord - PC: 4
Harlan Versh, Illuminated One - PC: 4
Lieutenant Allison Jakes - PC: 4
-    Stormclad - PC: 18
Lanyssa Ryssyl, Nyss Sorceress - PC: 3
Captain Arlan Strangewayes - PC: 4

Storm Lances - Leader & 4 Grunts: 20


---

GENERATED : 09/06/2016 23:37:19
BUILD ID : 2024.16-08-27


Ici ma seule interrogation vient de Jakes. Bon après un jack def 16 au tir cela ne fait rire personne.
Et pis ça reste Haley 2.

Les pro du cygne vous en pensez quoi?
Titre: Re : Re : Entraînement en bleu
Posté par: Titi le 07 septembre 2016 à 08:09:05
Pour la liste Caine2, pourquoi pas ! ;)
Mais il y a un point faible : le Centurion contrôlé par le Journeyman. Pour que le Centurion puisse avoir du focus (dont il a tant besoin pour le Polarity Field), le Journeyman doit rester à 6" derrière et se retrouve alors très exposé...

2 eme liste (titi ne regarde pas lol)
Trop tard...

Allison Jakes + Stormclad, je faisais déjà ça en Mk2 et c'est encore mieux en Mk3 avec le Power Up et l'Accumulator qui marche aussi avec les Storm Lances.
Je trouvais que Booggy avait raison de jouer Gallant avec Haley2, alors je ne vais déjà pas changer d'avis (tant que je n'aurais pas moi-même essayé... :P).
Titre: Re : Entraînement en bleu
Posté par: Booggy le 07 septembre 2016 à 08:23:58
La liste Caine2, même remarque que Titi. De plus, je remplacerai Journeyman, Lanyssa et Strangeways par une unité de Rangers, et le Stormclad par Ol'Rowdy, qui semble bien rigolo avec Bullet Dodger (si tu me loupes je me barre, si tu me touche je te tape).

Pour la liste Haley2, ben je vais pas en dire du mal, vu que c'est exactement celle que je joue :P D'ailleurs, si tu as l'occasion de tester certains match-ups, comme spam de jacks Khador ou Wurmwood, je suis preneur de tes retours.... j'ai pas ça dans mon meta proche.
Titre: Re : Entraînement en bleu
Posté par: flo.57000 le 07 septembre 2016 à 08:46:37
Déjà merci pour les réponses.

Pour reprendre :

En fait le Journeyman restera dans ma zone avec son Centurion et filera Arcane shield au nain. 10 gars arm 21 pow 11 MW cela ne fait rire personne je pense. (Nécessaire d'après vous?)

Ensuite je ne me voit pas enlever Arlan Strangewayes  (trop utile ici) pour mettre des Rangers pour le moment. Dans mon idée en fait caine gère plutôt bien le scénario.
Il atomisé ce qui passe à 19 pas de lui (infanterie qui veut contester) pendant que tout le reste de la liste contiendra les lourdes adversaires et contestera au scénario.  Dans ma tête c'est ça l'idée.
Après cela reste de la theorie.
Vous pensez que c'est une conneries?

Pour les retours demain je teste Haley 2 vs Harkevich
Titre: Re : Entraînement en bleu
Posté par: Marcel Chamblard le 07 septembre 2016 à 09:10:05
Je comprends pas la liste Caine2, quand tu dis que tu jammes c'est avec quoi?   ???

Parce que le plus rapide dans la liste, c'est les risens qui sont pas une unité de jam mais bien une unité de seconde vague.
Les nains sont trop lents pour contester quoi que ce soit...

+1 pour l'unité de Rangers, quand la principale menace vient de Caine, avoir un équivalent RAT 11, c'est quand même bien utile :)

Titre: Re : Entraînement en bleu
Posté par: flo.57000 le 07 septembre 2016 à 09:51:44
Course des nains t1 et t2 suivi par 1 Centurion + Alexia
Pour la rat 11 de caine j'ai déjà l'adepte qui est la pour ça.

Les Rangers je les trouve vraiment trop chère et trop fragile

Le mec en face joue un minimum bien ils explosent en vol ou je me fait des idées ?
Titre: Re : Entraînement en bleu
Posté par: Titi le 07 septembre 2016 à 10:13:27
Je te confirme que le Captain Adept peut remplacer les Rangers si le but est uniquement d'assurer les touches (mais je joue les Captains par 2 parce que j'ai horreur de devoir miser sur un seul tir).
Les Rangers meurent facilement quand on les offre à l'adversaire. Il faut savoir les garder en réserve pour la fin de la partie et ne les avancer que s'il n'y a pas de quoi les ventiler de loin en face.
Personnellement, je les trouve très rentables pour une unité SPD 7, Pathfinder avec un bon tir anti-piétons. Mais je suis d'accord qu'il faut réussir à les caser. ;)
Titre: Re : Entraînement en bleu
Posté par: flo.57000 le 07 septembre 2016 à 10:29:41
L'idée est la en fait.

Le mettre sous fire for effect et le préserver jusqu'au moment propice
Titre: Re : Entraînement en bleu
Posté par: flo.57000 le 08 septembre 2016 à 22:41:24
Alors test du jour :

Haley vs Harkevich "PA" style

Bon je perd le toss mais mon adversaire me laisse commencer.

Ok haley lance décélération et charge dans le vide.
Le reste court

Pareil en face + cloud des kodiaks (1 ère impression...vache ça court loin les bleus !)

2 ème tour :

Ici je prend pas mal de temps pour tout mesurer. Thorn court dans les clouds et je Tk : 1 kodiak, black Ivan, mon stormclad et gallant.
Je laisse BI à genre 5 PV et de dos. Idem pour le kodiak.
Haley feat sur toute l'armée et place 2 solo sur les flags.

Il arrive avec le mvt des Kodiak + repo à contester les flags (question con : les tramples sont ok avec le feat d'haley?) + feat

Tour 3 : je detruit le kodiak casser et BI. Je pète le cortex à un autre avec thorn (monstrueux ce jack!)
Je domine un kodiak contestataire pour le reculer. Et je casse l'objo. 3 / 0 cygnar.

Il tente de récontester et tue 2 cavalier.

Je Tk + domination et gagne la game. 5 à 0 pour le cygne.
Maintenant il faut que je voit si la version 7 jacks à plus de chance ou pas. La je perd 3 Storm lance.

A vous les studios !
Titre: Re : Entraînement en bleu
Posté par: Titi le 08 septembre 2016 à 23:42:08
Bon je perd le toss mais mon adversaire me laisse commencer.
Il n'a jamais joué contre Haley2 ? Il ne faut jamais laisser commencer un warcasterlock de contrôle... ;)

(question con : les tramples sont ok avec le feat d'haley?) + feat
Et bien non. Pour pouvoir faire un trample, il ne faut pas avoir sacrifié son mouvement ou son action (cf premier paragraphe des règles de Trample/Piétinement).

Haley2 a toutes ses chances si elle joue en premier et que l'adversaire la laisse marquer au scénario facilement.
Titre: Re : Entraînement en bleu
Posté par: flo.57000 le 08 septembre 2016 à 23:45:35
Ouai clairement c'est impressionnant de puissance.

Par contre c'est d'une profondeur de jeux...faut faire attention à la clock !
Titre: Re : Entraînement en bleu
Posté par: flo.57000 le 12 septembre 2016 à 18:44:22
2 dernières parties avec haley :

VS Naaresh avec tiberion, aradus, gladou, WE et SJ


La partie va malheureusement tourner court. J'ai le tour 1 je court.

Lui court avec tt et feat. J'avance, feat, tue Orin à lelectro leap et Tk les autres beast. Je peux tuer gladou + SJ.

Mon adversaire décide de concéder pour en refaire une autre.

Tant pis ! Je pense honnêtement que Haley doit gérer ce build.

2 ème game contre Mordikaar avec chaton/ despoiler / double void Spirit/ WE et SJ...bien chiant quoi

Cette fois je perd le toss. Mon adversaire commence
J'avance hors de portée de charge. Je passe la main.

Mon adversaire se place à 6 pas de WE avec les chats + feat.
Ok 3 des pour toucher + Def 16 et dodge. Je tue 2 chats avec gallant sous hollow (très fort son passif ! ) et raté tout le reste...
Vu que je feat rien de très fou. 1 à 0 cygnar.

Mon tour 3 j'arrive tjrs pas à tuer les chats qui on revive pdt ce temps. Je tue snapjaw. Lui me tue tout les Storm lance avec 1 void Spirit... (a quand l'errata?) 2 à 1 pour les bleus.

J'arrive enfin à nettoyer tout les chats avec gallant (très fort ce fou) et à scorer 3. Mon adversaire tente de casser gallant et se clock

Sacré partie vs Mordikaar ! Bien bien chiant...

Sinon haley tjrs aussi forte c'est impressionnant !

Prochain test : vs deny 3 avec caine normalement
Titre: Re : Entraînement en bleu
Posté par: flo.57000 le 13 septembre 2016 à 11:37:23
Bon ben triple post hein

Besoin d'un conseil pour la liste caine.

J'hésite à virer le stormclad pour donner 2 charger au junior.

Bonne idée, idée à la con?
Titre: Re : Entraînement en bleu
Posté par: Titi le 13 septembre 2016 à 12:06:03
Si c'est pour basculer le Centurion du Journeyman dans le battlegroup de Caine2, je pense en effet que c'est mieux. Cela permettra au Journeyman de rester plus loin de la ligne de front et le Centurion recevra plus facilement son Power Up avec Caine2 qu'avec le Journeyman. ;)
Titre: Re : Entraînement en bleu
Posté par: flo.57000 le 13 septembre 2016 à 12:20:45
Oui c'est clairement l'idée
Pis que je pense que 4 tirs booster pow 12 cela peut aider

Autre question : storm lance full + pippo ou 2*3 c'est la question du jour
Titre: Re : Entraînement en bleu
Posté par: flo.57000 le 14 septembre 2016 à 00:04:43
Hello à tous,

Petit debriefing de ma partie du soir :

Caine 2 vs deny 3 (Soulhunters/satixis/WE et SJ/ Barathum/ Nightmare...)

Voilà ma liste caine :

War Room Army

Cygnar - Caine 2

Theme: No Theme Selected
75 / 75 Army

Captain Allister Caine - WJ: +27
-    Reinholdt, Gobber Speculator - PC: 4
-    Centurion - PC: 17 (Battlegroup Points Used: 17)
-    Centurion - PC: 17 (Battlegroup Points Used: 10)

Captain Arlan Strangewayes - PC: 4
Gun Mage Captain Adept - PC: 5
Journeyman Warcaster - PC: 4
-    Charger - PC: 9
-    Charger - PC: 9
Rhupert Carvolo, Piper of Ord - PC: 4
Ragman - PC: 4

Storm Lances - Leader & 4 Grunts: 20
Lynus Wesselbaum & Edrea Lloryrr - Lynus & Edrea: 5

---

GENERATED : 09/13/2016 23:55:50
BUILD ID : 2024.16-08-27

On joue sur Recon. Je gagne le toss et commence pour mettre la pression direct. Arcane shield sur les dada qui courent direct.
Lui avance un peu avec le reste mais ne commit rien à part Nightmare.

Tour 2 :

Vu que je fait que des jets de merde je tombe Nightmare avec ma dernière attaque de Storm lance (après que j'ai tirer dessus avec gun mage + caine + 2 charger...tout ça pour 8 pv...)

À son tour il me tue 2 storm lance et met barathum dans la zone.

Je casse barathum + l'objo et je score 2. Je bloque sa cav avec la mienne. Arm 20 c'est fort ;-)

Il me tue 1 Centurion + 1 cavalier.

Je clean  snapjaw de la zone et score 3. Je tue toutes les satixis sauf 1 et 2 cav

Lui me tue toute les cav et score 1 avec deny sur un flag.

Je tue la dernière satixis et je place caine dans la zone. Je gagne 5 à 1

Comme je le pensais caine 2 est très fort au scénario.

Par contre je pense que la liste va évoluer comme ce qui suit :

War Room Army

Cygnar - Caine 2

Theme: No Theme Selected
75 / 75 Army

Captain Allister Caine - WJ: +27
-    Reinholdt, Gobber Speculator - PC: 4
-    Centurion - PC: 17 (Battlegroup Points Used: 17)
-    Centurion - PC: 17 (Battlegroup Points Used: 10)

Gun Mage Captain Adept - PC: 5
Journeyman Warcaster - PC: 4
-    Charger - PC: 9
-    Charger - PC: 9
Gun Mage Captain Adept - PC: 5

Storm Lances - Leader & 4 Grunts: 20
Lady Aiyana & Master Holt - Lady Aiyana & Master Holt: 8
-    Captain Jonas Murdoch - PC: 4

---

GENERATED : 09/14/2016 00:03:54
BUILD ID : 2024.16-08-27

Vous en pensez quoi?
Titre: Re : Entraînement en bleu
Posté par: nag le 14 septembre 2016 à 02:20:17
Alors avis trés limité car peu de recule avec caine2 :
-les 2 centurions pour tenir et faire ch*** ça à du charme
-stormlances sans pipo je suis vraiment pas fan, au moindre décors ou quoi ça peux t'empêcher de faire un truc décisif!!! (surtout sur de la cav t'as vite fait de perdre 2-3ps de mouvement)
-junior double charger, ENORME potentiel sous réserve de pas de faire dégager junior (j'en dirai pas plus car je suis du genre à le tenter aussi mais c'est 22pts qui peuvent partir sur un mauvais coup)
-La&Mh bof, tu vas gagner quoi le +2 dégats si elle passe son débuff et les tirs de holt. Sauf si t'avais besoin de arlan dans l'autre liste dans ce cas la ok sinon c'est chére payé.

Tu veux maximiser les tirs de caine non? Je trouve que les stormlances manquent de soutien dans la liste mais test je serai ravis de lire les CR ;p
Titre: Re : Entraînement en bleu
Posté par: flo.57000 le 14 septembre 2016 à 09:31:12
Hello alors pour te répondre :

Les Centurions c'est la vie lol. Non c'est super bien. Arm 21 pas de charges franchement ca pete.

Le double charger est pas mal aussi. Si tu garde bien junior à 6 pas derrière les charges tu ne risque rien.

Ayanna et holt sur le papier c'est sex quand même. Tu passe les tirs des chargers à pow 14 ! De même pour caine.
Tu gagne 2 tirs de holt et de la protection par ses capacités.
Car honnêtement Strangewayes et pippo m'on pas vendu du reve dans la partie.
Ok je perd le pathfinder sur les dadas. Mais je pense qu'en ce plaçant bien je peux compenser (c'est le point à tester de la liste)

Je me tate tjrs autant à rentrer un shield gard.

En tout cas merci d'avoir lu jusqu'au bout ;-)
Titre: Re : Entraînement en bleu
Posté par: fred57 le 14 septembre 2016 à 09:47:47
Et il faut aussi prendre en compte que sur pas mal de tentatives (genre plus d'une dizaine quand même), pas une seule réussite de tough  ... Du coup on relativise l'emploi de Pipo  ;)
Titre: Re : Entraînement en bleu
Posté par: flo.57000 le 14 septembre 2016 à 09:50:14
Arrete fred arrête

Tu retourne le couteaux dans la plaie lol
Titre: Re : Entraînement en bleu
Posté par: Booggy le 14 septembre 2016 à 11:32:08
Autre question : storm lance full + pippo ou 2*3 c'est la question du jour

Si les Stormlances doivent recevoir AS, il vaut mieux qu'ils soient au max. Dans le cas contraire, je trouve que c'est mieux pour ta liste d'avoir 2 unités min de Stormlances, et de laisser Pipo au repos.
Tu n'as pas ressenti le manque de monde dans ta liste, pour faire un peu écran ? (des Rangers, des Trenchers,.. ) ?
Titre: Re : Entraînement en bleu
Posté par: flo.57000 le 14 septembre 2016 à 11:50:52
Effectivement dans ma liste haley je suis passer au 2*3 Storm lance

Par contre avec caine je reste au 5 + arcane shield
L'armure 20 tank bien tout de même.

Honnêtement tu est en sous nombre mais tu développe un tel volume d'attaque que cela ce passe assez bien pour le moment.
Titre: Re : Entraînement en bleu
Posté par: flo.57000 le 17 septembre 2016 à 11:16:15
Nouvelle partie avec caine 2 :

War Room Army

Cygnar - Caine 2

Theme: No Theme Selected
75 / 75 Army


Captain Allister Caine - WJ: +27
-    Reinholdt, Gobber Speculator - PC: 4
-    Centurion - PC: 17 (Battlegroup Points Used: 17)
-    Centurion - PC: 17 (Battlegroup Points Used: 10)

Captain Arlan Strangewayes - PC: 4
Gun Mage Captain Adept - PC: 5
Journeyman Warcaster - PC: 4
-    Charger - PC: 9
-    Charger - PC: 9
Rhupert Carvolo, Piper of Ord - PC: 4
Ragman - PC: 4
Gun Mage Captain Adept - PC: 5

Storm Lances - Leader & 4 Grunts: 20


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GENERATED : 09/17/2016 11:05:14
BUILD ID : 2024.16-08-27


VS Issyria avec colosse + double sentinelle + hallebardier sur line breaker

Mon adversaire gagne le toss et choisit son côté de table avec mur + obstruction
Je commence donc par courir avec tt, arcâne shield sur les dadas et fire for effet sur un captain.
Il se place avec tt aussi. Bon 30 piéton arm 20 c'est pas drôle. ..
J'active le gobber pour recharger caine. Papa ce sort les doigts et avec les 2 chargers je tue 8 sentinelles. Je gâte crash à l'abri. Les poneys chargent les hallebardiers et grâce à Ragman pas loin en eclatent 7. Je laisse le colosse tranquille et laisse une sentinelle full sur mon flanc gauche.
Les 2 Centurions imprint.

Mon adversaire tire avec le colosse pour dévier vers caine avec la galette mais échoue. Il me tue 2 cavalier pdt le tour.

Le scénario s'ouvre pour moi. Mes 3 dada tuent encore des Hallebardier + objo. Je termine les sentinelles avec caine et me met à l'abri de nouveau. (Pas svt de focus sur lui le garçon ) 1 à 0 pour le cygne.

Lui me tue le gun mage captain Adept et encore 1 poney. Il ne lui reste plus que le colosse et 10 sentinelle.

Issyria étant planqué comme une femellette je feat pour mid life le colosse grâce à Ragman qui met dark shroud  (effectivement quand on arrive à l'utiliser c'est fort !) + caine + les 2 charger  (merci titi) je le termine avec un Centurion. Je score 2 en courant sur un drapeau avec le 2 ème captain.

Mon adversaire ne pouvant plus contester le flag de droite je gagne au scénario le tour d'après.


Très très fort caine si on ne cherche pas à assassiner bêtement. Le feat sert aussi à bien attendrir les lourdes en face.

Prochain test vs troll et skorne normalement
Titre: Re : Re : Entraînement en bleu
Posté par: Titi le 17 septembre 2016 à 11:44:30
Autre question : storm lance full + pippo ou 2*3 c'est la question du jour

Personnellement je trouve toujours les Storm Lances trop fragiles sans Arcane Shield... et j'aime trop pouvoir leur filer Pathfinder pour profiter du terrain (en plus, Rhupert peut aussi leur filer concealment... oui, je n'utilise quasiment jamais Tough).
Donc je les joue tout le temps en unité complète. Ce qui n'a bien sûr rien à voir avec le fait que je ne possède que 5 Storm Lances... :-X

... (merci titi) ...
De rien ! ;)

Très très fort caine si on ne cherche pas à assassiner bêtement. Le feat sert aussi à bien attendrir les lourdes en face.
Tout à fait ! Quand on mise trop sur l'assassinat, on a l'air fin quand il n'y a pas de Kill Box (cf moi au Master de La Garde). :-\
Titre: Re : Entraînement en bleu
Posté par: flo.57000 le 17 septembre 2016 à 13:34:00
Pour les storm lance je suis rester par 5 avec caine

Ils tiennent bien le terrain et encaissent bien

Par contre avec haley je vais tester le 2*3

Et les chargers par 2 c'est fort ! Donc ton idée était bonne titi ;-)

Il faut le souligner quand une chose est bien faite ;-)
Titre: Re : Entraînement en bleu
Posté par: flo.57000 le 19 septembre 2016 à 13:19:51
4 parties de plus avec les bleus !

Caine 2 VS Doomy 3
Caine 2 VS Grissel 2
Haley 2 VS Kaelyssa

Et enfin la dernière : Caine 2 VS Kara Sloan...

Je vais commencer par debriefer cette partie :

Recon, je loupe un 6+ à 3 D au dégâts pour tuer son gun mage captain adept et donc je meurt à l'assassinat cache derrière mes 2 centurions...super ce caster cygnar...

La suite bientot
Titre: Re : Entraînement en bleu
Posté par: flo.57000 le 24 septembre 2016 à 00:03:06
Bout de temps que j'ai pas posté :

5 parties non debriefees ça commence à faire bcp.

On va faire les 3 plus ancienne succinctement :

Caine 2 VS Doomy 3 sur outflank :

Rien que caine brise son feat. Je score 1 au tour 2 en prenant le mauler contestataire. Je tue mulg le tour d'après sous feat avec le mien. Les storm lance meurt mais abattent un taf monstre. Je gagne au scénario.

2 ème partie contre Grissel 2 et plus de 30 piéton ;-)

La partie est bcp plus serrée. Je tombe unité par unité mais je laisse des points de scénario en route. Je fini par gagner 5 à 4 au scénario. Belle partie.

Haley 2 VS Kaelyssa. Ben sacré match up de merde. Je me fait stationnaire thorn et ensuite defoncer par les archers en brutal damage. Ouch. Haley doit avancer pour lancer des sorts et donc se met en danger. J'arrive à faire un super tour avec elle a base de domination, TK et même mort avec son gun ! Pour gagner au scénario.


Parties à venir détaillées :

Haley 2 VS Vyros 2
Caine 2 VS Vyros 2


Par contre des questions émergent :

Bokur avec Caine ???
Titre: Re : Entraînement en bleu
Posté par: nag le 24 septembre 2016 à 00:11:18
Par contre des questions émergent :

Bokur avec Caine ???

Bah t'en a vraiment eu tant besoin que ça?? D'une façon t'économise le focus de son TP.... Mon avis avec lui faut avancer/harceler, l'idée de mettre un shield guard je sais pas pourquoi jle sens pas (même si je comprends l'utilité et tout et tout). Limite ça risque de restraindre ces mouvements, puis faut le toucher l'animal :p
Titre: Re : Entraînement en bleu
Posté par: flo.57000 le 24 septembre 2016 à 00:23:46
Honnêtement oui le besoin s'en fait sentir. Rien que pour prendre un tir qui devait te mettre kd par exemple. Ou le tir de la chance qui passe.

Je me suis fait tirer par un jack elfe qui avait 15 pouces de menaces quand même. Ça fait tt drôle. Je sais pas j'hésite encore sur ma liste caine. Sur lynus et sa pote surtout
Titre: Re : Re : Entraînement en bleu
Posté par: Titi le 24 septembre 2016 à 11:05:22
Je sais pas j'hésite encore sur ma liste caine. Sur lynus et sa pote surtout

C'est rigolo parce que moi, je ne peux pas me passer de Lynus & Edrea avec Caine2 ! :)
Mais l'important c'est de customiser sa liste selon ses préférences et sa façon de jouer. ;)
Titre: Re : Re : Entraînement en bleu
Posté par: Merci le 24 septembre 2016 à 11:57:13
Honnêtement oui le besoin s'en fait sentir. Rien que pour prendre un tir qui devait te mettre kd par exemple. Ou le tir de la chance qui passe.

Je me suis fait tirer par un jack elfe qui avait 15 pouces de menaces quand même. Ça fait tt drôle. Je sais pas j'hésite encore sur ma liste caine. Sur lynus et sa pote surtout
21 pouces de menaces mec
Titre: Re : Entraînement en bleu
Posté par: flo.57000 le 24 septembre 2016 à 17:45:35
Ouai 21 en tout

Ça fait peur ;-)
Titre: Re : Entraînement en bleu
Posté par: flo.57000 le 28 septembre 2016 à 19:31:45
Hello,

2 nouvelles games contre PA WTC men fr qui revient tout juste du WTC et son taf l'emmène dans ma région ;-)
Arrivée le jour même sur place je lui propose l'hébergement car il a pas encore trouver d'hôtel. On joint donc l'utile à l'agréable et on enchaîne sur 2 games :

Haley 2 VS Vlad 1 sur extraction :

Je prend le tour 1 et me place en courant avec tout.
Lui se place pour éviter mes portées de menaces. Il tue 1 storm lance au tir avec ses nyss. Et commence à abîmer mon stormclad Def 16 au tir...
A mon tour 2 je joue vite pour creuser l'écart de clock et tue ce qui dépasse sans me mettre à portée de feat + charge.
A son tour il arrive avec les tirs de behemoth  (rat 4) à casser le mvt de mon stormclad (Def 16 Tjrs...) et conteste les flags
À mon tour je clean tous ce qui conteste, casse l'objo, domine les 2 flags, feat avec Haley dans son cloud + deflection. Haley à Def 20.
3 à 0 au scénario pour moi. Je me sens serein et j'ai rien commit. Sauf Haley...
Qui bien sûr fini assassiner par behemoth qui sort un 16 à 3 D à la touche...Je finirai tuer par 3 nyss qui combine après un zéphyr. LOL...


Enfin bref on rajoute une zone et on part sur récon mais cette fois je sort Caine 2 :

La partie commence de la même manière,  je perd 3 stormlance Def 15 arm 20 au tir... (signe et présage c'est quand même pete comme sort lol)
En attendant je raze méthodiquement sont armée avec mes centurions qui contestent qu'il ne peut pas charger. Il claque sont feat pour taper sur mon objo + Centurion avec 1 jugg mais 2 free strike de storm lance lui enlève les 3 pts de cortex restant ! Nice ;-)

Il ne lui reste que 1 outrider 1 nyss et vlad et il tente de chasser caine. Il lance sang des rois sur vlad et détruit mon objo et se pose devant caine.
C'est soit je le tue soit je meurt ^^
J'avance Ragman qui colle -2 arm. Je le head butt avec un charger qui sort son 12 à 3 D pour le KD. Je lui met tout ce qu'il reste dessus et je le finit avec caine avec le feat et l'avant dernier focus.

C'était chaud mais ça passe ;-)

Encore des supers parties VS PA

On est donc à 2 victoire 2 défaite chacun ;-)
Titre: Re : Re : Entraînement en bleu
Posté par: Conar le Barban le 13 octobre 2016 à 20:47:35
Qui bien sûr fini assassiner par behemoth qui sort un 16 à 3 D à la touche...Je finirai tuer par 3 nyss qui combine après un zéphyr. LOL...
Une combinée dans la mêlée ???
Titre: Re : Re : Re : Entraînement en bleu
Posté par: Nicoco le 13 octobre 2016 à 22:33:47
Qui bien sûr fini assassiner par behemoth qui sort un 16 à 3 D à la touche...Je finirai tuer par 3 nyss qui combine après un zéphyr. LOL...
Une combinée dans la mêlée ???

Euh non, je pense qu'il a juste forfeit et zéphir pour avancer avec les nyss. Le béhemot a tiré sur haley je pense
Titre: Re : Entraînement en bleu
Posté par: flo.57000 le 13 octobre 2016 à 22:52:50
Tout juste sauf pour le forfeit car impossible sous feat de haley
Titre: Re : Re : Entraînement en bleu
Posté par: Nicoco le 13 octobre 2016 à 23:00:27
Tout juste sauf pour le forfeit car impossible sous feat de haley

C'est un forfeit mais sans bonus ;)
Titre: Re : Entraînement en bleu
Posté par: Conar le Barban le 14 octobre 2016 à 11:41:09
Je sais pourquoi je croyais que c'était en mêlée. Alors que sous feat c'est vrai qu'il faut chercher un peu.

C'était mon intervention inutile du jour  :-X
Titre: Re : Entraînement en bleu
Posté par: flo.57000 le 18 octobre 2016 à 11:57:46
Petit debriefing du tournoi de clermont :


Debriefing capitaine :

Super tournoi, super ambiance. Une belle salle et une bonne orga.
Je récupère titi le vendredi soir au pied de notre logement et nos collègues le lendemain.
On été notes comme la moins bonne équipe de la poule. Soit. Mais on a préparer nos appareillement et à une erreur près on sortait premier de poules.
On aurait perdu le dimanche mais on aurait fini 4 ème ;-)

Debriefing joueur :

Il sera assez succinct car je n'ai pas envie de m'étendre après avoir entendu certains mauvais joueur se plaindre. Bref. Ce qui ce passe à clermont reste à clermont ;-)

J'étais venu avec haley 2 et striker 1

1ère partir contre allan 255 :

Je sort haley 2 lui Kallus.
Il se méfie de mes threat range, moi de ses raptors. Je perd masse de poneys mais je fini par gagner au scénario face à un adversaire sympathique.

L'équipe gagne 3 à 2

Équipe : 1/0
Perso : 1/0

2 ème partie contre un joueur dont je ne donnerais pas le nom.

Je sort striker 1 et lui Kreoss 1. Au début tout va bien. Ensuite il souhaite mesurer mes mvt. No pb. Je vais le faire aussi pour toi. Me pose des questions sur ma clock. 1 fois ok, 2 fois je passe la clock pour répondre. Mon adversaire le prend assez mal. Pourtant c'est la base. Bref on continue.
Je l'agresse avec mes 10 poneys arm 20. Il tente des choses qui ne sont pas légales.  J'appel l'arbitre 3 fois, les 3 fois il me donnent raison.
On continue...je score avec striker sur mon flag, score jusqu'à 3 pts. Je voit l'opportunité de gagner à ce tour en netoyant son flag contesté par pyrhus et un Choir.
Je clean et me place sur le flag. Je lui dit je gagne mais lui refuse. Il dit que son caster conteste. Je lui explique que non. Il dit que son jack conteste. Je lui montre que non avec un template 4. Il me dit que je suis désagréable et part de la table sans m'aider à remplir la feuille de score.

Merci mec belle partie de merde ! Et il est d'ailleurs partie se plaindre comme quoi j'étais désagréable...ok peut être aller relire le sujet de feyall comment jouer propre hein ;-)

L'équipe gagne 3 à 2

Equipe : 2/0
Perso : 2/0


3 eme partie contre dibbouk pour chercher la première place de la poule :

Je prend Haley 2 sur entrenched vs Vyros 2. Je prend le tour 1 et je rush avec tout. Dibbouk avance peut. Feat avec Vyros. Je ne lui tue pas ses 2 sentinel en avance pour pas donner vengeance.
J'avance à 3 pas avec thorn (il a un souless) et je Tk les 2 sentinel de dos.

Au tour 2 on fait pareil.

Au tour 3 je pète l'objo,  et score 1 chez moi. Mais je fait une erreur je recule thorn juste en dehors de la zone. Dibbouk voit l'erreur, pete mon objo, score chez moi et chez lui. 3 à 2 pour lui.
Je passe en mode sans échec ;-)
Je met mon stormclad dans sa zone,feat avec Haley sur toute son armée et clean ma zone. 3 à 3.
Il conteste ma zone avec 1 sentinel et bourre la sienne avec 2 griffon contre le stormclad, 1 autre au milieu pour éviter Tk et impératus.

Ok ok c'est chaud. Je clean ma zone, pete 2 griffon avec le stormclad. Je fait courir thorn dans sa zone, double domination et je gagne ;-) super content, une bonne partie face à un adversaire très propre.

L'équipe pert malheureusement 2 à 3

Équipe : 2/1
Perso : 3/0


Je ferais le dimanche plus tard