Battle Group - Le forum
WARMACHINE/HORDES => Factions de Hordes => Trollbloods => Discussion démarrée par: ozone le 21 septembre 2016 à 13:41:35
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spécial benoit :
grece prime pairé a ragnor.
Jarl1 (Jarl Skuld Devil of the Thornwood) (-30 Pts.)
* Rök (21 Pts.)
* Dire Troll Mauler (15 Pts.)
* Troll Impaler (11 Pts.)
* Trollkin Runebearer (4 Pts.)
Trollkin Fennblades (Leader and 9) (15 Pts.)
* Trollkin Fennblade Officer & Drummer (5 Pts.)
Long Riders (Leader and 4) (20 Pts.)
Dhunian Knot (6 Pts.)
Fell Caller Hero (5 Pts.)
Lanyssa Ryssyll (3 Pts.)
Objective: Armory
j'me sentirais pas de jouer ça
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Loránd Sövényházi - Trollbloods
Borka Kegslayer - WB: +28 - Keg Carrier -
Dire Troll Mauler - PC: 15 (Battlegroup Points Used: 15) -
Earthborn Dire Troll - PC: 15 (Battlegroup Points Used: 13) -
Pyre Troll - PC: 9
Troll Whelps - 5
Stone Scribe Chronicler - PC: 4
Fell Caller Hero - PC: 5
Feralgeist - PC: 2
Krielstone Bearer & Stone Scribes - Leader & 5 Grunts: 9 -
Stone Scribe Elder - PC: 3
Trollkin Warders - Leader & 4 Grunts: 17
Trollkin Fennblades - Leader & 9 Grunts: 15 -
Trollkin Fennblade Officer & Drummer - Officer & Drummer: 5
Armory
Grissel Bloodsong, Marshal of the Kriels - WB: +27 -
Glacier King - PC: 35 (Battlegroup Points Used: 27) -
Dire Troll Bomber - PC: 19 -
Dire Troll Mauler - PC: 15
Troll Whelps -
5 Whelps: 4
Alten Ashley - PC: 5
Feralgeist - PC: 2
Krielstone Bearer & Stone Scribes - Leader & 5 Grunts: 9 -
Stone Scribe Elder - PC: 3
Trollkin Warders - Leader & 2 Grunts: 10
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Netherlands Rembrandt
Q2 mode - double skinner ..
il l'a fait !
pairé a Hoarluk Doomshaper, Shaman of the Gnarls
Calandra Truthsayer, Oracle of the Glimmerwood - WB: +27
- Dire Troll Mauler - PC: 15 (Battlegroup Points Used: 15)
- Rök - PC: 21 (Battlegroup Points Used: 12)
- Troll Bouncer - PC: 9
Braylen Wanderheart, Trollkin Outlaw - PC: 5
Alten Ashley - PC: 5
Lanyssa Ryssyl, Nyss Sorceress - PC: 3
Trollkin Skinner - PC: 4
Trollkin Skinner - PC: 4
Gremlin Swarm - PC: 3
Stone Scribe Chronicler - PC: 4
Swamp Gobber Chef - PC: 1
Trollkin Highwaymen - Leader & 9 Grunts: 15
Pyg Burrowers - Leader & 9 Grunts: 13
Bunker - Steamroller Objective
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Spain Rogue
gunny SANS le MK et des HWM SANS braylen
-zarbi-
Captain Gunnbjorn - WB: +28
- Dire Troll Bomber - PC: 19 (Battlegroup Points Used: 19)
- Dozer & Smigg - PC: 18 (Battlegroup Points Used: 9)
Stone Scribe Chronicler - PC: 4
Fennblade Kithkar - PC: 4
Fell Caller Hero - PC: 5
Trollkin Fennblades - Leader & 9 Grunts: 15
- Trollkin Fennblade Officer & Drummer - Officer & Drummer: 5
Trollkin Highwaymen - Leader & 9 Grunts: 15
Trollkin Long Riders - Leader & 2 Grunts: 12
Dhunian Knot - Leader & 2 Grunts: 6
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double FE sans pyre,
faudra p-e tester ...
Borka Kegslayer - WB: +28
- Keg Carrier
- Rök - PC: 21 (Battlegroup Points Used: 21)
- Dire Troll Mauler - PC: 15 (Battlegroup Points Used: 7)
- Troll Axer - PC: 10
- Troll Bouncer - PC: 9
Lanyssa Ryssyl, Nyss Sorceress - PC: 3
Wrong Eye - Wrong Eye & Snapjaw: 17
- Snapjaw
Fell Caller Hero - PC: 5
Krielstone Bearer & Stone Scribes - Leader & 3 Grunts: 6
- Stone Scribe Elder - PC: 3
Northkin Fire Eaters - Leader, Trollkin Grunt, and Pyg Grunt: 7
Northkin Fire Eaters - Leader, Trollkin Grunt, and Pyg Grunt: 7-----------------------------------------------
UAE
pairé avec madrak2
Grissel Bloodsong, Marshal of the Kriels - WB: +27
- Trollkin Runebearer - PC: 4
- Dire Troll Bomber - PC: 19 (Battlegroup Points Used: 19)
- Dire Troll Mauler - PC: 15 (Battlegroup Points Used: 8)
- Dire Troll Bomber - PC: 19
Janissa Stonetide - PC: 4
Braylen Wanderheart, Trollkin Outlaw - PC: 5
Krielstone Bearer & Stone Scribes - Leader & 3 Grunts: 6
- Stone Scribe Elder - PC: 3
Trollkin Runeshapers - Leader & 2 Grunts: 9
Trollkin Runeshapers - Leader & 2 Grunts: 9
Trollkin Runeshapers - Leader & 2 Grunts: 9
j'l'aime bien celle ci ;->
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double FE sans pyre et pas de stone
couillu
je suis en train de cherhcer un truc comme cela mais avec des fenns a la place des bisons
Borka2, Vengeance of the Rimeshaws - WB: +29
- Dire Troll Mauler - PC: 15 (Battlegroup Points Used: 15)
- Mulg the Ancient - PC: 19 (Battlegroup Points Used: 14)
- Rök - PC: 21
- Troll Axer - PC: 10
Troll Whelps - 5 Whelps: 4
Swamp Gobber Chef - PC: 1
Northkin Fire Eaters - Leader, Trollkin Grunt, and Pyg Grunt: 7
Northkin Fire Eaters - Leader, Trollkin Grunt, and Pyg Grunt: 7
Trollkin Long Riders - Leader & 4 Grunts: 20----------------------------------------
voila
/let's discuss
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Ca devrait être interdit d'aller au WTC avec des listes pareils!
mes préférées sont :
Jarl1 parce que rien que prendre Jarl1 c'est partir avec un Malus
UAE - Grissel 2, le gars je comprends pas sa liste même en me retournant 3 fois le cerveau j'y arrive pas... il fait un mur de Runeshaper def 18 c'est ça son idée? oO?
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La liste Grissel 2 UAE me fait penser à Runes of war dans une version gunline. Sympas.
Sinon ma liste préférée est certainement la liste Gunnbjorn, ne serait ce que parce que je comprends ses synergies.
Les listes Borka 1 sont également très fortes.
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Ahah des listes comme on les aime !
Merci Vincent pour ce petit résumé sympa.
Moi j'aime bien la liste Jarl :) Mais j'ai fait le voeux de ne plus jouer ce caster.
Le double skinner franchement fallait oser, un pari perdu peut-être ?
Gunny c'est une liste anti-gunline, sympa. Moi je comprend qu'il ne mette pas Braylen, inutile hormis avec Calandra ou Doomy1 pour retourner l'adversaire.
Les listes Borka1 sont cool. C'est bizarre mais j'aurai bien vu un mix des deux. L'un a le Pyre sans fire eaters, l'autre c'est l'inverse. Wrong eye je l'aurais bien vu avec un tarpit sous arcane ward qui devient très difficile à gérer, genre les fennblades qu'il y a dans l'autre liste. Mais de bonnes idées dans ces deux listes.
Ma favorite c'est Borka2 ! Faudrait tester avec et sans pierre pour voir si c'est gérable pour Bearka et sa petite fury.
Mais je vais arrêter de discuter avec toi Vincent parce qu'à chaque fois j'ai envie de jouer le caster que tu joue >:(
Depuis hier soir j'ai envie de jouer Bearka ! C'est pas bien du tout de me tenter comme ça ! Surtout en fin de mois.
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Jarl1 parce que rien que prendre Jarl1 c'est partir avec un Malus
Je ne crois pas que Jarl soit un mauvais choix, il se joue différemment mais je le pense tout à fait compétitif ! ;)
Il est sûrement notre meilleure solution pour amputer l'adversaire des solos surexploités (Lanyssa, Alten, Feralgeist...)
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Jarl1 parce que rien que prendre Jarl1 c'est partir avec un Malus
Je ne crois pas que Jarl soit un mauvais choix, il se joue différemment mais je le pense tout à fait compétitif ! ;)
Il est sûrement notre meilleure solution pour amputer l'adversaire des solos surexploités (Lanyssa, Alten, Feralgeist...)
Jarl1 en lui même oui mais par contre j'ai vraiment du mal à voir quoi jouer avec Jarl...
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Je vois pas trop l'intérêt de jouer Jarl alors qu'il y a Grissel 2 dans la faction.
Le cloud wall ? La gestion des solos ?
Je sais pas si ça vaut un caster avec Dash, une meilleur protection contre le tir et d'aussi bon tir.
Sachant que Grissel2 est pas un caster top faction, je n'ose pas parler de Jarl.
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Je vois pas trop l'intérêt de jouer Jarl alors qu'il y a Grissel 2 dans la faction.
Le cloud wall ? La gestion des solos ?
Je sais pas si ça vaut un caster avec Dash, une meilleur protection contre le tir et d'aussi bon tir.
Sachant que Grissel2 est pas un caster top faction, je n'ose pas parler de Jarl.
jarl tire quand meme beaaaaaaaaaucoup plus loin.
12 de base + son mouv + farstrike + swift hunter + magic bullet
mais grissel 2 tire plus, plus fort, et avec des effets kikoos lols
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Ah bah heureusement, il a déjà si peu pour lui le pauvre Jarl ;)
Disons qu'en le comparant avec un caster moyen (Grissel2 en l'occurence), on se rend compte qu'il est pas très fort.
Après c'est pas Grayle non plus, il est bien tricky et est assez marrant à jouer.
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Tec m'a sorti une Giselle2 similaire au début de la MkIII sans blague cest pas si nul.
La liste Grissel 2 UAE me fait penser à Runes of war dans une version gunline. Sympas.
il fait un mur de Runeshaper def 18 c'est ça son idée? oO?
C'est exactement ca :)
Et le héro qui sort Calandra avec deux Skiner, gremlin swarm, pas rush et pas de pierre, pairé avec doomy 1 il mérite une statue. Balls of steel de sortir ca au WTC
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Je vois pas trop l'intérêt de jouer Jarl alors qu'il y a Grissel 2 dans la faction.
Le cloud wall ? La gestion des solos ?
Je sais pas si ça vaut un caster avec Dash, une meilleur protection contre le tir et d'aussi bon tir.
Sachant que Grissel2 est pas un caster top faction, je n'ose pas parler de Jarl.
Ce n'est pas le même caster, je considère Grisel2 comme notre meilleur caster à KTC, et Jarl comme notre meilleur caster à scénario.
Jarl se démarque dans sa capacité à buffer l'armée et sur le positionnement (Il peut traverser la carte sans difficulté, et procure une bonne solution de replacement), je ne connais pas de meilleur tueur de solo dans WH. il est également bon pour proteger son armée contre le tir et les sorts (Feat et Quiken)
Grissel2 est facile à jouer, a un tir très efficace pour le KTC, elle boost bien les troupes, elle a un feat de positionnement rendu moins utile en MK3 (À cause des bannières), mais le bonus d'armure est toujours cool.
J'aime jouer Jarl parce qu'il est sous-estimé par beaucoup de joueurs, il ne brille pas sur le papier mais surprend dans sa capacité à bloquer les synergies adverses. ;)
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Ca devrait être interdit d'aller au WTC avec des listes pareils!
mes préférées sont :
Jarl1 parce que rien que prendre Jarl1 c'est partir avec un Malus
UAE - Grissel 2, le gars je comprends pas sa liste même en me retournant 3 fois le cerveau j'y arrive pas... il fait un mur de Runeshaper def 18 c'est ça son idée? oO?
surtout,
c'est un mur def 18 (au tir), speed 5 ....
t'as perdu au scénar, ton adversaire a déjà rangé ses figs que t'es pas encore au drapeau...
je ne te raconte même pas si tu te fais jammer.
bon j'aimerai bien que le joueur me démontre en vidéo que j'ai rien compris.
il y a peut etre une raison sur leurs appairements, genre une liste anti wuumwood ?
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surtout,
c'est un mur def 18 (au tir), speed 5 ....
t'as perdu au scénar, ton adversaire a déjà rangé ses figs que t'es pas encore au drapeau...
je ne te raconte même pas si tu te fais jammer.
Oui mais ils auront survécu comme ça xD
il y a peut etre une raison sur leurs appairements, genre une liste anti wuumwood ?
Tu parles de Jarl?
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surtout,
c'est un mur def 18 (au tir), speed 5 ....
t'as perdu au scénar, ton adversaire a déjà rangé ses figs que t'es pas encore au drapeau...
je ne te raconte même pas si tu te fais jammer.
Oui mais ils auront survécu comme ça xD
il y a peut etre une raison sur leurs appairements, genre une liste anti wuumwood ?
Tu parles de Jarl?
Non j'y ai pas trop réfléchi mais à première lecture le skinner semble avoir des atouts contre wuumwood.
Mais est ce suffisant ???
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Pour le coup treewlaker plus feat et relances de calandra ouai c'est peu être sa seule utilité trouvée à ce jour, emmerder (un peu) WW
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Je comprends pas trop les FE sans pyre, car borka leur apporte rien de plus, sinon la liste permets des choses contre wurmwood il me semble ?
Calandra qui joue les double skinner, ça me semblait cohérent pour jouer contre hordes, mais le gremlin swarm du coup ben non en fait lol.
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Les FE peuvent facilement s'enflammer entre eux, avec de bons assaults. Mais aussi au premier tour, avec une unité qui enflamme l'autre
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Les FE peuvent facilement s'enflammer entre eux, avec de bons assaults. Mais aussi au premier tour, avec une unité qui enflamme l'autre
En faisant comme ça au début, j'en tuais mini un sur les 3 parfois 2. C'est ce qui m'a décidé à ne plus les jouer comme ça d'ailleurs.
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Les FE peuvent facilement s'enflammer entre eux, avec de bons assaults. Mais aussi au premier tour, avec une unité qui enflamme l'autre
Oui pourquoi pas, mais en plus de ce qu'à dit sharkface, tu peux plus te charger toi même, et dans la liste il n'y a qu'une seule unité, du coup je me demande bien comment il les joue :)
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Pour moi il allume 2 des 3 FE par unité.
Tu souffles de dos sur 2 FE devant toi. Ca fait un souffle 12 + 2x3,5 sur de l'armure 18 ou 20(si y'a la pierre) en moyenne ils vont perdre 1/2 pv.
Ou sinon ils ne les enflamment pas...
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après on peu faire le calcul suivant:
tu enflammes 5 FE avec le 6eme.
en tirant de dos + forfait tu touches sur 3+.
tu ne tues que sur un 11 ou 12 au dégâts (et encore sans la pierre)
ensuite tu tough sur 5+
et tu es steady.
au pire tu en tue 1 ça t'a couté 2.3 pts et l'activation d'une unit de FE que pour cela.
si tu ajoute un pyre, ça te coute 9pts pour une beast qui va rester en fond de terrain.
j'avoue que le doute m'habite...
j'vais certainement tester
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après on peu faire le calcul suivant:
tu enflammes 5 FE avec le 6eme.
en tirant de dos + forfait tu touches sur 3+.
tu ne tues que sur un 11 ou 12 au dégâts (et encore sans la pierre)
ensuite tu tough sur 5+
et tu es steady.
au pire tu en tue 1 ça t'a couté 2.3 pts et l'activation d'une unit de FE que pour cela.
si tu ajoute un pyre, ça te coute 9pts pour une beast qui va rester en fond de terrain.
j'avoue que le doute m'habite...
j'vais certainement tester
Je fais comme ça depuis que je les joue, considérant qu'il n'est déjà pas commun d'en tuer un et qu'ils meurent généralement après leur office, ils ont toujours été rentables ainsi.
Il faut que je les essaye avec le Pyre. :-)
Par contre depuis que je les utilise j'ai toujours utilisé leur assaut, du coup je ne crois pas qu'il soit commun que l'un d'entre eux forfait. (Du coup on touche sur 5+)
Il faut aussi considérer qu'avec un Pyre seul sans Feralgeist on s'expose également à toucher à Pow 12 l'un d'entre eux ou alors à en manquer. (À moins qu'il n'y ait une combine que je n'ai pas envisagé ?)
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La dfficulté que j'ai moi, sans le pyre, c'est que si je déclare des assaults et que je veux m'auto enflammer, les dégats d'assaut sont-ils simultanés? Parce que si le pyg tue un grunt, du coup le grunt joue pas? :(
Et en plus, si les mecs font leur assaut, le pyg peut pas juste bouger et tirer pour les enflammer, du coup, y a une chance sur deux que tu réussisses ta charge (à moins de les placer avec assez d'écart dès le début du jeu), et boum une patate de charge sur toi.
Bref je galère mais c'est parce que je suis nul.
Et les pyre, j'en ai joué des doubles avec horgle, en fait ils ont jamais jamais jamais rentabilisés leurs points. Et celui qui reste en retrait ne sert à rien, parce que je me fais KTC avant d'arriver en late game (mais c'est une autre histoire ;) )
Comment tu atteinds def 18 avec les runeshapers?
Si tu dig in tu bloques pas les lignes de vue donc tu te fais canarder, et si tu te fais engager tu n'as plus def 18, ou bien j'ai pas compris?
Les runeshapers MK3 sont top sur le papier, mais LEEEEEEEENTS c'est horrible! Ils se font tuer avant d'avoir le temps de lancer un caillou...
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après on peu faire le calcul suivant:
tu enflammes 5 FE avec le 6eme.
en tirant de dos + forfait tu touches sur 3+.
tu ne tues que sur un 11 ou 12 au dégâts (et encore sans la pierre)
ensuite tu tough sur 5+
et tu es steady.
au pire tu en tue 1 ça t'a couté 2.3 pts et l'activation d'une unit de FE que pour cela.
si tu ajoute un pyre, ça te coute 9pts pour une beast qui va rester en fond de terrain.
j'avoue que le doute m'habite...
j'vais certainement tester
Je fais comme ça depuis que je les joue, considérant qu'il n'est déjà pas commun d'en tuer un et qu'ils meurent généralement après leur office, ils ont toujours été rentables ainsi.
Il faut que je les essaye avec le Pyre. :-)
Par contre depuis que je les utilise j'ai toujours utilisé leur assaut, du coup je ne crois pas qu'il soit commun que l'un d'entre eux forfait. (Du coup on touche sur 5+)
Il faut aussi considérer qu'avec un Pyre seul sans Feralgeist on s'expose également à toucher à Pow 12 l'un d'entre eux ou alors à en manquer. (À moins qu'il n'y ait une combine que je n'ai pas envisagé ?)
je dirais 3+ si on se débrouille d’être de dos...
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La dfficulté que j'ai moi, sans le pyre, c'est que si je déclare des assaults et que je veux m'auto enflammer, les dégats d'assaut sont-ils simultanés? Parce que si le pyg tue un grunt, du coup le grunt joue pas? :(
Et en plus, si les mecs font leur assaut, le pyg peut pas juste bouger et tirer pour les enflammer, du coup, y a une chance sur deux que tu réussisses ta charge (à moins de les placer avec assez d'écart dès le début du jeu), et boum une patate de charge sur toi.
Tu ne peux plus charger tes figurines donc ça repond un peu à ta question mais le mieux c'est de les avoir enflammer avant l'assaut. Donc tu les packs et tour 1 y'en a un qui tir sur toute la famille comme expliquer par Ozone.
Et les pyre, j'en ai joué des doubles avec horgle, en fait ils ont jamais jamais jamais rentabilisés leurs points. Et celui qui reste en retrait ne sert à rien, parce que je me fais KTC avant d'arriver en late game (mais c'est une autre histoire ;) )
Joue un Pyre + Slag, et fait tapper les FE sur le Pyre de dos il s'enflamme gratos sans histoire de dégats ;)
Il leur faut du 4 pour toucher le Pyre.
Comment tu atteinds def 18 avec les runeshapers?
Si tu dig in tu bloques pas les lignes de vue donc tu te fais canarder, et si tu te fais engager tu n'as plus def 18, ou bien j'ai pas compris?
Les runeshapers MK3 sont top sur le papier, mais LEEEEEEEENTS c'est horrible! Ils se font tuer avant d'avoir le temps de lancer un caillou...
oui tu Dig In et tu ajoutes les +2 de def du sort de Jarl
Alors pour bloquer les LDV c'est pas 3 Runeshapers qui vont proteger ton armée des Tirs.
Le mieux perso c'est je trouve de les faire courir Tour 1 avec Des warders qui Shiled Guard. Et après les tours suivant tu peux Dig In ou taper.
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C'est une super unité les FE. Pas étonnant de les retrouver partout.
Pour moi la meilleure solution pour les enflammer reste le Pyre.
Pour récapituler les différentes méthode :
1/ Grouper les 2 unités et tirer avec le Pyre pour les enflammer tous.
Tactique : coller le Pyre, mettre le pyg central légèrement sur le côté pour ne pas avoir le bonus de dos et rater le tir pour avoir qu'une Pow6 sans dommage sur l'ensemble des FE.
Stats : le pyre touche sur un 8 (54% de chance de rater) et tue le pyg sur un 11 ou 12 (18% de chance de tuer) + tough.
Conclusion : 6,4% de chance de tuer le pyg. 100% de chance de tout enflammer. Tous les FE peuvent s'activer.
Variante : Feralgheist ou whelp ou gobber chef est utilisé pour servir de cible au pyre. Pas de chance de tuer de FE.
2/ Une unité enflamme la deuxième ou un grunt enflamme les 5 autres
Stats : touche sur un 5 de dos (73%), tue sur un 11 ou 12 (18%) + tough.
Conclusion : 8,5% de chance de tuer chaque FE (1 chance sur 12), un peu plus de 1 chance sur 4 de ne pas enflammer chaque FE.
Problème : Une des deux unité sacrifie son activation pour enflammer l'autre. 50% de l'unité active.
3/ Assaut de chaque unité indépendamment, pyg à l'arrière enflamme des deux collègues à l'avant.
Stats : idem que pour le 2.
Problème : 1 grunt sur 3 est inutile et non enflammé. 66% de l'unité active.
La plus efficace des techniques est la 1 bien sûr mais demande beaucoup plus de ressources avec le Pyre.
La 2 est efficace mais l'une des unité ne bouge presque pas et vas se retrouver en plein milieu pour gêner le déploiement des autres modèles.
La 3 est bien, il faut gérer le placement pour laisser une ligne de vue au pyg à l'arrière vers une figurine adverse pour qu'il oriente son spray de façon à enflammer ses deux copains.
La pierre évite toute chance de tuer un grunt, mais en général, on l'active après.
Le Pyre peut être utile avec un caster de corps à corps comme les Borka et Madrak.
Une question maintenant : vous enflammez vos FE systématiquement au tour 1 ?
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Mouais, moi j'aime pas les solutions qui consistent à enflammer les FE à l'avance et espérer qu'ils restent en feu ET que ça ne les tue pas... Pour moi l'idéal reste le Pyre, qui reste une bonne beast pour plus tard dans la partie. Bon c'est sûr que sans son animus mk2 c'est moins évident, mais quand même... ::)
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tu colles tout le monde socle à socle avec un Earthborn qui est immunisé et tu l'enflammes au pyre dans le dos :x
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Faut déjà avoir envie de jouer un Earthborn ;D
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C'est très bien l'earthborn ^^
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Mouais, moi j'aime pas les solutions qui consistent à enflammer les FE à l'avance et espérer qu'ils restent en feu ET que ça ne les tue pas... Pour moi l'idéal reste le Pyre, qui reste une bonne beast pour plus tard dans la partie. Bon c'est sûr que sans son animus mk2 c'est moins évident, mais quand même... ::)
Je ne comprends pas trop ce que tu veux dire. Pour toi tu enflammes les FE tour 2? juste avant qu'ils n'aillent au charbon? Et tu gardes le PyreTroll pour plus tard bien ça?
L'idée se tient, perso je fais tour 1. Parce qu'après j'aime bien avoir le Pyre pour faire des dégats en face :D (HotShot est tellement cool), je joue de plus en plus Horgle + Pyre + Slag
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Ah oui, si le Pyre est sous Horgle c'est gaché tour 2... Pour moi oui dans ma liste mk2 (j'ai pas eu le courage de jouer troll mk3 tellement c'est triste...) c'était course de Feralgeist au milieu des FE et shoot de Pyre juste avant l'assault. Parfois je boostais même la touche (si pas envie de aim ou pas moyen de minimiser la déviation. Mais même sans Feralgeist j'ai jamais aimé prendre le risque que le feu dure plusieurs tour. Tu fais quoi si il s'éteint sur 2 des 3 FE du coup ? ou cas le pire, il s'éteint sur le pyg et le leader en meurt, du coup le grunt devient leader et attaque pas à ce tour (vécu...) et tu te retrouves avec un seul FE (le pyg) capable d'attaquer et seulement à 2d6...
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Tu fais quoi si il s'éteint sur 2 des 3 FE du coup ? ou cas le pire, il s'éteint sur le pyg et le leader en meurt, du coup le grunt devient leader et attaque pas à ce tour (vécu...) et tu te retrouves avec un seul FE (le pyg) capable d'attaquer et seulement à 2d6...
2 Cas :
1 - je me dis que j'aurai mieux fait de rester coucher ce matin!
2 - je me dis que je viens d'épuiser mon quota de poisse pour la journée ça ira mieux par la suite ^^
En conclusion pour ma part, faut savoir prendre des risques parfois on gagne parfois on perd! Puis ce n'est que 6pts dans la liste d'armée.
edit: mais je comprends parfaitement ton approche elle se tient totalement!
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C'est keuwa s't'affaire??? Si le leader meurt le grunt joue pas? :o
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C'est keuwa s't'affaire??? Si le leader meurt le grunt joue pas? :o
Voir les règles de field promotion. Je sais plus si tu dois forfeit ton action ou si tu peux pas attaquer ce tour, mais y a un truc du genre.
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Bon ben ca fait un an que je triche et que ça perturbe personne :)
Je suis content ;D
Et je suis sûr que 80% des joueurs font pareil d'ailleurs.
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C'est keuwa s't'affaire??? Si le leader meurt le grunt joue pas? :o
Voir les règles de field promotion. Je sais plus si tu dois forfeit ton action ou si tu peux pas attaquer ce tour, mais y a un truc du genre.
Rules Warmachine P62 :
The new Leader must forfeit its Combat Action the turn it was promoted and is not considered to have entered an area.
Quel tricheur ce Jojo! (Tkt je fais pareil :p )
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Putain n'empêche c'est un super nerf sur les fire eaters!!! Pour un mort t'en élimines 2...
Du coup ca vaut plus rien ;)
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Moi aussi je fais pareil. Et je n'ai jamais vu un adversaire appliquer cette règle. ;D
Si tu joue deuxième, tu peux en général atteindre l'adversaire avec tes FE au tour 1.
Si l'adversaire s'est avancé de 10" ou plus par rapport à sa zone de déploiement c'est cadeau (31"- 6 advance deployement -15 assault et spray = 10").
En tout cas heureusement qu'on a les FE pour pouvoir discuter un peu en troll parce que le reste c'est tristounet.
PS : vous êtes sûrs que le pyg devient leader s'il ne reste que lui ? Car il y a clairement une distinction dans l'unité entre Leader & grunt et pyg grunt.
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Jarl1 (Jarl Skuld Devil of the Thornwood) (-30 Pts.)
* Swamp Troll (8 Pts.)
* Winter Troll (8 Pts.)
* Night Troll (7 Pts.)
* Troll Impaler (11 Pts.)
* Earthborn Dire Troll (15 Pts.)
Pyg Burrowers (Leader and 9) (13 Pts.)
Trollkin Scouts (10 Pts.)
Trollkin Sluggers (Leader and 4) (13 Pts.)
Trollblood Skinner (4 Pts.)
Troll Whelps (4 Pts.)
Krielstone Bearer & Stone Scribes (Leader and 5) (9 Pts.)
* Stone Scribe Elder (3 Pts.)
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La dfficulté que j'ai moi, sans le pyre, c'est que si je déclare des assaults et que je veux m'auto enflammer, les dégats d'assaut sont-ils simultanés? Parce que si le pyg tue un grunt, du coup le grunt joue pas? :(
Et en plus, si les mecs font leur assaut, le pyg peut pas juste bouger et tirer pour les enflammer, du coup, y a une chance sur deux que tu réussisses ta charge (à moins de les placer avec assez d'écart dès le début du jeu), et boum une patate de charge sur toi.
Tu ne peux plus charger tes figurines donc ça repond un peu à ta question mais le mieux c'est de les avoir enflammer avant l'assaut. Donc tu les packs et tour 1 y'en a un qui tir sur toute la famille comme expliquer par Ozone.
Ce n'est pas problématique, il suffit d'avoir une ligne de vue sur une figurine adverse.
En fait je ne joue pas les FE de la même façon, grâce à l'AD, ils attaquent généralement tour 1 ou tour 2 puis meurent après avoir fait le ménage (et/ou empêché l'adversaire de s'avancer, je les place en face de ce qui est gênant).
Ce qui les rend intéressants pour moi est surtout leur menace de 15" couplé à l'AD et leur autonomie.
Du coup, je n'ai jamais eu la situation où ils se retrouvaient dans le dos d'un adversaire. :)
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Jarl1 (Jarl Skuld Devil of the Thornwood) (-30 Pts.)
* Swamp Troll (8 Pts.)
* Winter Troll (8 Pts.)
* Night Troll (7 Pts.)
* Troll Impaler (11 Pts.)
* Earthborn Dire Troll (15 Pts.)
Pyg Burrowers (Leader and 9) (13 Pts.)
Trollkin Scouts (10 Pts.)
Trollkin Sluggers (Leader and 4) (13 Pts.)
Trollblood Skinner (4 Pts.)
Troll Whelps (4 Pts.)
Krielstone Bearer & Stone Scribes (Leader and 5) (9 Pts.)
* Stone Scribe Elder (3 Pts.)
Je kiffe cette liste ! ;)
Par contre elle n'offre aucune solution pour gérer les beasts & jacks lourds.
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On dirait la liste des causes perdus ;D ;D ;D
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On dirait la liste des causes perdus ;D ;D ;D
je crois bien que c'est le cas ;)
C'est une pure liste Troll! (Dans les 2 sens du termes :p )
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Un peu de pitié pour nos camarades qui vont rester prendre la poussière après qu'on les ait tous achetés "parce qu'ils sont beaux"
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Tient en regardant les listes j'ai vu ça :
(Madrak 2) Madrak Ironhide, World Ender [+28]
- Dozer & Smigg [18]
- Dire Troll Bomber [19]
- Dire Troll Mauler [15]
Krielstone Bearer & Stone Scribes (min) [6]
- Stone Scribe Elder [3]
Trollkin Fennblades (max) [15]
- Fennblade Officer and Drummer [5]
Trollkin Warders (max) [17]
Fell Caller Hero [5]
J'en envie de dire pourquoi D&S?
Pour permettre au Bomber d'avoir les jets +2 au tir?
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On dirait la liste des causes perdus ;D ;D ;D
Bah, y'a l'earthborn pourtant, et il brille encore (Même si il n'est pas au niveau d'abusitude de la MK2). 8)
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Tient en regardant les listes j'ai vu ça :
(Madrak 2) Madrak Ironhide, World Ender [+28]
- Dozer & Smigg [18]
- Dire Troll Bomber [19]
- Dire Troll Mauler [15]
Krielstone Bearer & Stone Scribes (min) [6]
- Stone Scribe Elder [3]
Trollkin Fennblades (max) [15]
- Fennblade Officer and Drummer [5]
Trollkin Warders (max) [17]
Fell Caller Hero [5]
J'en envie de dire pourquoi D&S?
Pour permettre au Bomber d'avoir les jets +2 au tir?
avec un peu d'imagination :
dozzer peut servir dans cette config grâce a buldoze,
si l'adversaire espace trop ses figs pour rentabiliser le feat,
tu fais courir D&S pour les remettre en rang, et zou.
:P
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Puis y peux forfait, se mettre son animus et sniper avec 3 dès à la touche. D&S y snipe à 18 grâce a Gunny et y cible presque tout ce qu il veut 8)
Pour les Fe, au début je faisais l'assaut pour les enflammer, tu garde facilement une ligne de vue en mettant le pyg devant.
Maintenant, plutôt que de caser un ebdt je fais comme ça :
(http://i97.servimg.com/u/f97/14/16/08/18/dyploy10.jpg) (http://www.servimg.com/view/14160818/195)
Je prémesure l'aoe3 du pyre, le caster se lance l'animus du pyre et je je colle le pyre au cul du caster ;)
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Putain n'empêche c'est un super nerf sur les fire eaters!!! Pour un mort t'en élimines 2...
Du coup ca vaut plus rien ;)
C'est pas un nerf, c'était déjà le cas en mk2.
Et le leader récemment promu doit forfeit sa combat action le turn où il est promu, donc si l'ancien leader meurt pendant le tour de l'adversaire, il pourra agir normalement à son tour.
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Donc si je capte bien : on tue mon leader pendant le tour de l'adversaire, je suis content, et si je me tue mon leader moi même, je suis (pas) con(tent)?
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oui,
sauf pour les free strikes...
vous avez 2 heures
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Ce jeu est vraiment trop compliqué, je vais jouer à Age of Sigmar.
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C'est pas compliqué, c'est juste une règle qui est là pour limiter un peu l'efficacité de plans à base de tuer son propre leader pour se remettre en formation (chose que j'ai déjà faite ;D )
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Ah ouais pas mal!
Ne jouant que des warbeasts (sérieux, je joue jamais d'unités populeuses, sauf les fennblades quand je me sens en infériorité numérique, et les burrowers fut un temps.) Je n'avais jamais pensé à ça :)
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C'est pas compliqué, c'est juste une règle qui est là pour limiter un peu l'efficacité de plans à base de tuer son propre leader pour se remettre en formation (chose que j'ai déjà faite ;D )
CQFD --> c'est compliqué (on peut dire riche si tu préfères...)
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Comme c'est que pendant le tour du joueur actif que le leader doit forfait, ça arrive très rarement. Donc en fait j'ai pas tant triché que ça :)
Ça va modifier ma façon de placer les FE lorsque je les enflamme entre eux. Le leader derrière qui tire dans le cul du pyg + grunt devant ;)
Quel veinard ce leader
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Voici le recap des résultats des joueurs Troll au WTC (fait par un suèdois) :
Grim2 80% 4W 1L
Grissel2 66,7% 4W 2L
Gunny 62,5% 5W 3L
Doomy3 57,1% 4W 3L
Ragnor 50% 13W 13L
Doomy2 50% 11W 11 L
Calandra 50% 5W 5L
Doomy1 50% 2W 2L
Madrak2 38,4 33W 53L
Borka1 30,8% 4L 9L
Borka2 0% 0W 3L
Jarl 0% 0W 1L
Ces résultats sont à nuancer car il y a des erreurs sur le live result.
Pourcentage moyen de victoires en Troll : 43%. C'est pas fameux. Aucune des 6 premières équipes n'a de joueur troll dans son équipe :-\
Madrak2 a bien pris la foudre avec seulement 38% de victoires. Les joueurs ont dû bien se préparer contre lui.
Les gunlines sont dans le haut du panier (Gunny, Grissel, Grim) mais difficile de porter un jugement au vu du faible nombre de parties.
La pauvre liste Borka2 du Gallois qui nous avait tous enchanté a bien pris l'eau. Apparamment, c'était son drop contre Wurmwood et il a fini par perdre à chaque fois au scénario ou ktc.
D'une manière générale, j'ai quand même l'impression que trollblood a l'international n'arrive pas à se relever de la mort de RoW.
Ça serait cool d'avoir un retour de notre joueur troll français au Wtc, Tec, et des autres joueurs français qui ont affronté troll.
Bravo en tout cas à Astérix et Obélix ;)
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Merci pour les stats :)
On remarque quand même que les 3 doomshapers sont bien placés, et que les listes briques restent toujours efficaces.
Je suis quand même content que Madrak2 se soit fait réprimander, ça prouve qu'un caster hyper bourrin comme lui est tout à fait contrable.
Pour l'efficacité des trolls en milieu compet, je pense qu'il faudra attendre les theme force. Au final c'est ça qui rendait l'armée forte en milieu compétitif MK2.
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Merci Benoit pour ton retour, et GG à nos joueurs à la peau bleue (Ou verte ^^).
D'une manière générale, j'ai quand même l'impression que trollblood a l'international n'arrive pas à se relever de la mort de RoW.
La mort de RoW aura permis de diversifier les listes, j'ai beaucoup apprécié l'originalité de nos joueurs. :)
Considérant les 44% de victoire, je trouve que c'est très respectable considérant que les changements liés à la MK3 n'ont pas été très avantageux pour notre faction. ::)
Je suis aussi surpris que Madrak2 ait si peu réussi... Il reste compétitif mais peut-être qu'il est trop prévisible pour l'adversaire ?
Concernant Doomy3, je suis également surpris ; Je pensais que la prédominance d'Alten permettait de le contrer facilement.
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Merci Benoit pour ton retour, et GG à nos joueurs à la peau bleue (Ou verte ^^).
D'une manière générale, j'ai quand même l'impression que trollblood a l'international n'arrive pas à se relever de la mort de RoW.
La mort de RoW aura permis de diversifier les listes, j'ai beaucoup apprécié l'originalité de nos joueurs. :)
Considérant les 44% de victoire, je trouve que c'est très respectable considérant que les changements liés à la MK3 n'ont pas été très avantageux pour notre faction. ::)
Je suis aussi surpris que Madrak2 ait si peu réussi... Il reste compétitif mais peut-être qu'il est trop prévisible pour l'adversaire ?
Concernant Doomy3, je suis également surpris ; Je pensais que la prédominance d'Alten permettait de le contrer facilement.
Alten Ashley pose pas trop de souci, parce c'est un tir et qu'il y a une masse de shield guard en troll.
Par contre ça marche pas contre Caine 2 :'(
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Merci Benoit pour ton retour, et GG à nos joueurs à la peau bleue (Ou verte ^^).
D'une manière générale, j'ai quand même l'impression que trollblood a l'international n'arrive pas à se relever de la mort de RoW.
La mort de RoW aura permis de diversifier les listes, j'ai beaucoup apprécié l'originalité de nos joueurs. :)
Considérant les 44% de victoire, je trouve que c'est très respectable considérant que les changements liés à la MK3 n'ont pas été très avantageux pour notre faction. ::)
Je suis aussi surpris que Madrak2 ait si peu réussi... Il reste compétitif mais peut-être qu'il est trop prévisible pour l'adversaire ?
Concernant Doomy3, je suis également surpris ; Je pensais que la prédominance d'Alten permettait de le contrer facilement.
Alten Ashley pose pas trop de souci, parce c'est un tir et qu'il y a une masse de shield guard en troll.
Par contre ça marche pas contre Caine 2 :'(
Shield Guard ne fonctionne pas contre Caine2 ? :o
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Il t'en faut trop, vu que monsieur peut tirer 3 fois gratos avec reinholt.
Tandis qu'Alten c'est un tir unique.
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Je remet ici le tableau vu en section Skorne.
(http://i.imgur.com/oBqLPkT.jpg)
C'est triste ! On est avant dernier !
Jouer troll c'est un peu aimer avoir mal :-[
PS : Pour info, en 2015 il y avait 56% de victoire en troll. La MK3 nous a fait très mal quand même.
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On est une sous-faction ! Yes ! Les gens ne peuvent plus se plaindre de troll !
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Tout le monde à build contre Madrak qui est surreprésenté, c'est surtout ça. Et faut croire qu'il à plus de contres que WW.
eMadrak à 37.5% de wins c'est surprenant quand même.
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Tout le monde à build contre Madrak qui est surreprésenté, c'est surtout ça. Et faut croire qu'il à plus de contres que WW.
eMadrak à 37.5% de wins c'est surprenant quand même.
pas si surprenant que ça !
rappel toi ce que je te disais ^^ pourquoi je ne voulais pas jouer madrak, a la fois ça puait l'errata vu le nombre affolant de joueurs qui sortent madrak2
mais aussi car un joueur jouant contre troll s'attendait et se préparait à affronté madrak, si tu pose une autre problématique les choses sont différentes =) (double gargants mouhaha proute)
ça explique le fait que troll soit avant dernier, de plus j'ai toujours pensé que troll reprendrais des couleurs avec les thèmes forces, tout comme skorne d'ailleurs...
parcontre j'avais quand même le sentiment que madrak2 était moins simple à contré... peu être (même surement) qu'en équipe 1 ou 2 joueurs était missionné pour snipé le troll, faut demandé aux joueurs wtc la^^
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Pour ceux que ça intéresse, mon débrief est en section wtc.
Pour mon ressenti général : clairement madrak 2 était attendu avec 2 voir 3 réponses efficaces par team. Heureusement que ma liste était un peu atypique (pas de fennblades, des bisons, min de champions) sinon je me serai fait défoncer.
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Super CR Tec. Le flying Madrak m'a fait rire. En tout cas tu as fais de supers résultats. Chapeau !
Quels sont tes projets de jeux pour l'après WTC ?
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Oui de ce que je vois c'est très clairement.
Madrak 2, tu te fais avoir une fois pas 2. :-D
Donc au final il se fait contrer facilement.
Au passage. Peut on imaginer une liste "Full Beast + Champion + Warder" Pour bénéficier au max de son feat et nettoyer la table adverse? Sans chercher pour autant le KTC avec Madrak?
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Oui de ce que je vois c'est très clairement.
Madrak 2, tu te fais avoir une fois pas 2. :-D
Donc au final il se fait contrer facilement.
Au passage. Peut on imaginer une liste "Full Beast + Champion + Warder" Pour bénéficier au max de son feat et nettoyer la table adverse? Sans chercher pour autant le KTC avec Madrak?
Je vois pas comment les champions profitent du feat, vu leur reach de 1. Pour le reste oui, y'a pas de raison que ça marche pas. Je te déconseille cependant de jiuer plus de trois lourdes, ou la zdc de madrak va devenir un vrai problème, pas tant par ce que ladrak est fragile, mais par ce que il va bien falloir contester le scénar.
Super CR Tec. Le flying Madrak m'a fait rire. En tout cas tu as fais de supers résultats. Chapeau !
Quels sont tes projets de jeux pour l'après WTC ?
Je vais m'amuser un peu en cygnat pour me changer les idées. Je vais probablement revenir à troll cependant, avec une liste ragnor et gunnbjorn toutes deux orientées beast-heavy. Je ferai peut-être un sujet de suivi tiens, pour changer.
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En fait je pensais plus Orienter Madrak avec 3 beast légères.
Je suis en reflexion à une liste avec
-Mauler
-Pyre Troll, Slag Troll , Impaller (2 beasts parmis ces 3)
-Axer
C'est pour ça que je rentrais les Champions pour pouvoir casser du lourd car ce ne seront pas vraiment mes beasts sauf le mauler qui pourront faire ça.
Je vais m'amuser un peu en cygnat pour me changer les idées. Je vais probablement revenir à troll cependant, avec une liste ragnor et gunnbjorn toutes deux orientées beast-heavy. Je ferai peut-être un sujet de suivi tiens, pour changer.
Mais en voilà une super idée de pouvoir suivre tes évolutions réflections!
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Je suis en reflection à une liste avec
Sur la surface d'un miroir ? :)
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Je suis en reflection à une liste avec
Sur la surface d'un miroir ? :)
corrigé