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WARMACHINE/HORDES => Factions de Hordes => Trollbloods => Discussion démarrée par: Philser le 06 novembre 2016 à 12:20:38
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Après avoir été violenté par des orboros, humilié par everblight ( et je ne dis pas tout!),je
me décide à présenter une de mes listes ou je tente de faire une gunline.
Je sais je cherche les problèmes.
Hunter grim +25
Dire troll bomber -19
Dire troll bomber -19
Trolkin runebearer -4
Chronicler -4
Alten Ashley -5
Victor pendrake -4
Pyg bushwhackers + UA -20
Trolkin highwaymen -15
Il me reste 10 points et j'hésite entre :
Les warders en mini pour protéger les solos.
Dunian Knot pour fiabiliser les grievous Wood+ Janissa Stonetide ou autres propositions.
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Ah cool Hunter Grimm, je m'y essaye aussi mais en liste assassinat :).
Tu vas peut-être trouvant ça déconnant et je n'ai encore jamais essayé, tu enlèves le chronicler et tu mets les sluggers en max.
Comme on le disait avec Xanntrey, sur le papier ça à l'air pas mal.
Le feat et mortality leur apporte beaucoup.
Sinon si tu n'aimes pas il y a l'efaari Scout qui permet de faire assez mal à une beast ou à un jack :)
Dans tes propositions je préfère les DK et Janissa !
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Effectivement je pense que c'est une bonne idée que je n'ai jamais essayé même si j'avoue avoir un peu peur du ko sur le caster mais ils ajoutent une grande menace.
Encore une autre unité à acheter mais si c'est pour l'honneur des trolls :)!
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Les DK c est auto include avec Grimm. Ca fiabilise son tir ou le mortality, qui coûte les yeux de la tête.
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J'ai ajouté pendrake pour fiabliséles tirs mais cela marche seulement pour horde.
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J'ai ajouté pendrake pour fiabliséles tirs mais cela marche seulement pour horde.
Beast Lore de Pendrake ne marche que sur les minions. Donc il n'a aucune utilité dans ta liste.
Du coup il te reste 14pts.
Je te conseille aussi les dhunia knot qui sont très bien avec lui.
Un autre conseil, Janissa est top pour désengager des bomber qui se sont fait jammé au CAC par l'adversaire.
N'oublie pas les whelps aussi parce que deux bombers ça fait pas mal de fury génèrée par tour.
Du coup je crois que tu es bon niveau points.
Tu met mirage sur les highwaymen et tu as les pygs qui peuvent donner leur ordre "sleep away ". Du coup même si l'adversaire vient te coller pour t'empêcher de tirer, tu te désengage.
Amuse toi bien
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Merci du conseil et effectivement je n'avais pas vu que pendrake était sur friendly faction modèle mais qu'il n'était pas de ma faction.
Effectivement il faut que j'utilise les dhunian Knot.
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bonjour,
a mon avis il te manque une unit d'infiltration pour déclencher "mark target"
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Ta liste semble bient complète à quelques détails:
DK obligatoire avec Grim2
Whelps car avec double bomber tu vas être à 8 de fury tous les tours si tu veux les utiliser au max
Tu n'as rien qui te permet de mettre KO donc contre la haute def tu vas avoir du mal regarde peut être a rentrer les Runeshapers ça peut te permettre de faire des blagues avec eux!
Surtout si tu y ajoutes Janissa.
Sinon pense également à notre artillerie, le Thumper Crew, ça tire de loin et ça met KO ;)
Pendant un temps j'avais pensé à mettre notre War Wagon, mais n'ayant pas la figurine je ne suis pas sur qu'on arrive à la rentabiliser!
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Manque de sluggers non ?
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bonjour,
a mon avis il te manque une unit d'infiltration pour déclencher "mark target"
Les burrowers sont parfait pour ce rôle et grim 2 fait parti des rares casters à pouvoir les jouer correctement
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J'ai tenté les burrowers en jouant dig in et avec les sprays ils ne survivent pas.
J'ai tenté de les enterrer au premier tour mais ils avancent de 3 pas chaque tour et ils se trouvent seulement à 22 pas du bord de table pour sortir tour 3.
Je comptais faire courir quelques welps pour profiter de Mark Target.
Par contre je suis intéressé par les sluggers en min mais il faut virer janissa et le chronicler.
En tout cas merci de vos avis car ma liste en est modifié
Hunter grim +25
Dire troll bomber -19
Dire troll bomber -19
Trolkin runebearer -4
Chronicler -4
Alten Ashley -5
Welps -4
Janissa Stonetide -4
Pyg bushwhackers + UA -20
Trolkin highwaymen -15
Dunian Knot -6
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Arreter vos bétises avec les slugger ><"
Ils sont reserver à Jojo ;D
garde le chronicler et Janissa ils te serviront bien plus!
J'aurai presque envie de te conseiller d'enlever les Highwaymen et de mettre des scouts à la place pour déclencher "mark target"
Avec le Chronicler tu vas les rendre stealth et lors du tour du feat avec leur 6 de mvt + mirage ! ils ont une très bonne portée de menace.
Pour les burrowers tu peux les utiliser pareil que les scouts mais il ne faut pas les envoyer direct au charbon! sinon c'est clair qu'ils vollent ^^
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Attend, mortality + feat, c'est rng 14, rat 9, D3 pow 15 par tête.
C'est juste ouf.
Nan, j'avoue, je trolle (mais c'est la bonne section pour). Plus précisément, j'y connais rien, j'ai jamais vu ni joué de slugger.
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C'est sûr que si tu es face à quelque chose qui fait des sprays, ça sert à rien de te dig in, mais contre du tir classique ça reste très correct.
Les bushwhackers sont une bonne alternative je pense, mais par contre c'est dommage de vouloir prendre des whelps pour déclencher le mark target, je pense qu'ils suffiront.
Ne pas prendre la pierre dans ce genre de liste ça peut se faire mais moi je la prendrais quand même, les bombers à 20 d'arm c'est toujours bien.
Je ne prendrais pas alten ashley, à moins que tu réserves cette liste contre hordes, cela dit il peut profiter de mortality.
Les dhunians sont énormes avec grim 2 comme le runebearer, mais après je trouve que tu as trop de solos, j'ai joué un mauler dans ce genre de liste, le +3 en force sera toujours utile, et les bombers tapent bien au cac aussi.
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Attend, mortality + feat, c'est rng 14, rat 9, D3 pow 15 par tête.
C'est juste ouf.
Nan, j'avoue, je trolle (mais c'est la bonne section pour). Plus précisément, j'y connais rien, j'ai jamais vu ni joué de slugger.
Sauf qu'ils ne tiendront pas jusqu'au tour du feat...
Et en dehors du feat ça fait pas grand chose...
Je préfère un Thumper ou un Pummler Crew!
Ou un Farrow Razorback Crew même si il ne bénéficiera pas du feat!
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C'est sûr que si tu es face à quelque chose qui fait des sprays, ça sert à rien de te dig in, mais contre du tir classique ça reste très correct.
Les bushwhackers sont une bonne alternative je pense, mais par contre c'est dommage de vouloir prendre des whelps pour déclencher le mark target, je pense qu'ils suffiront.
Ne pas prendre la pierre dans ce genre de liste ça peut se faire mais moi je la prendrais quand même, les bombers à 20 d'arm c'est toujours bien.
Je ne prendrais pas alten ashley, à moins que tu réserves cette liste contre hordes, cela dit il peut profiter de mortality.
Les dhunians sont énormes avec grim 2 comme le runebearer, mais après je trouve que tu as trop de solos, j'ai joué un mauler dans ce genre de liste, le +3 en force sera toujours utile, et les bombers tapent bien au cac aussi.
Le but de la liste est de faire des dégâts au tir et d'abîmer les Beast adverses en leur faisant perdre des aspects qu'ils ne pourront pas soigner c'est pour cela que alten Ashley est très utile ,j'aurais aussi aimé joué un efaarit scouts qui lui est meilleur contre warmachine.
C'est vrai que j'ai beaucoup de solos beaucoup aoe et que pour l'instant je suis lent mais je vais tester et apprendre à la jouer.
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Personnellement j'aime bien ta liste en l'Etat, ça me plairait de la jouer :).
Au niveau du nombre de solos ça ne me choque pas, j'ai joué contre un khador qui alignait 5 ou 6 solos de tirs et ça arrachait sec !
Pour les sluggers je crois que les rejeter en bloc n'est pas très productif ^^.
Je veux bien admettre qu'ils soient très moyens de base mais je crois que warmachine est un jeu où on peut trouver une utilité à la plupart des unités, dans une liste précise, pour une intention précise.
Je prends l'exemple des scouts. Pas grand monde n'a l'air de les aimer ou de leur trouver une utilité. Quand je les joue dans ma liste Jarl d'une certaine manière, ils sont toujours très efficaces (pas en terme de poutre mais en terme d'unité bloquante). Je ne suis pas un grand joueur et je ne pense pas avoir trouvé le combo que personne n'aurait trouvé, mais je pense qu'il y a bien des utilités si on creuse l'idée.
Pour les sluggers je les essayés hier pour la première fois et je dois dire que j'ai apprécié. Ils sont certainement pourris dans plein de cas mais dans le pairing que j'essaye de construire ça me semble logique de les prendre.
Je développe juste un peu l'idée, je joue la liste où j'ai des sluggers sur deux scénarios à savoir line breaker et outlast. Dans les deux cas je n'ai pas besoin d'une présence importante en milieu de board. Je peux donc tout à fait attendre à la limite de la zone de déploiement pour ne pas que les sluggers se fassent fusillés trop vite. Par aillers avec Grimm 2 sous feat ils ont une portée de 19 pouces (5 de mouv, 10+4 de portée). Je crois qu'on peut facilement jouer à qui a la plus grande :).
En résumé je veux juste avancer l'idée qu'on devrait les tester dans plein de cas possible avant de les rejeter en bloc, simplement parce qu'ils n'ont rien fait lors d'une partie dans laquelle peut-être, leur rôle, le scénario, la liste n'était pas le bon / la bonne.
Désolé d'avoir un peu squatté ton post pour exprimer ma pensée Philser :(.
J'espère que tu nous feras des retours en tout cas car je suis vraiment intéressé par Grimm 2 !
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Je pense aussi qu'il serait intéressant de les tester et je tenterais une partie avec des proxi avant de les acheter. :) et effectivement je pense qu'ils seront rentable avant de mourir.
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Après en khador je pense pas qu'il jouait les mêmes solos, parce que effectivement la combo windowsmaker/bailoch/alten ashley est très forte contre hordes, mais là c'est pas de ça dont on parle vu le choix des solos de philser. Après tout tes solos apportent une force pour le scénar surtout janissa. Les sluggers, moi je n'aime pas le principe d'une unité qui coûte très cher pour si peu d'effectifs, qui risque de mourir avant d'avoir fait quoi que ce soit. Du coup teste et dis nous comment ça a marché pour toi :)
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Pour revenir sur les slugger, je veux juste dire que attention ça coute très cher et ça meurt très facilement.
Pour cela que je donnerai d'autre proposition sur d'autre figurine dans le même style que les sluggers.
Mais oui qu'il fasse des essais et sa propre opinion car c'est toujours son plaisir de jouer qui lui est propre et pas nous faire plaisir à nous ;)
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Si tu comptes sur les runeshapers pour mettre kd alors tu te trompes de stratégie, surtout sur la haute défense.
Je comprends pas votre obsession pour les knots, on joue très bien sans, les cibles des bombers ont soit faible défense haute armure donc mortality suffit, soit haute défense et mono pv donc les blast suffisent. Pour les ktc, on peut faire un jeter avec le mauler pour mettre kd, profiter de la colline de janissa pour des lignes de vue indécentes, etc.
Ça laisse 6 points pour d'autres trucs :)
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Jojo tu dis ça parce que tu es un chatteux ! :P
Moi elle m'ont souvent servis. Chacun sa vérité.
Tu as raison de faire des tests avec des proxy Philser. Cela te permettra de faire ta propre idée sans investir dans une unité qui risque de te servir une fois.
Bon et arrêtez de squatter son sujet pour débattre sur les sluggers. :P
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Donnez moi les sluggers au même prix mais avec 5pv ( comme avant ) et on en reparle. Là ils sont trop cher en mono pv.
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J'espère que tu nous feras des retours en tout cas car je suis vraiment intéressé par Grimm 2 !
Je les ferais pour lui, photos à l'appui ;D
Notre dernière partie est là : http://www.battle-group.com/forum/index.php/topic,19705.msg319840.html#msg319840 (http://www.battle-group.com/forum/index.php/topic,19705.msg319840.html#msg319840)
Je vais prendre bien cher moi, samedi prochain :/
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Chose promise, chose due !
http://www.battle-group.com/forum/index.php/topic,19705.msg320788.html#msg320788 (http://www.battle-group.com/forum/index.php/topic,19705.msg320788.html#msg320788)
Enjoy !
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Merci pour ces retours.
Qu'en dit l'intéressé ? :)
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L'armée peut être intéressante mais j'ai joué contre une armée entièrement stealth sauf le construct avec une forêt qui lui a apporté le stealth sur ce qui ne l'était pas permettant de dominer un drapeau tout en restant dans la forêt. Une ostruction qui permettait de dominer l'autre drapeau au centre en restant derrière.Il ne restait que le dernier drapeau à droite libre mais avec les manikins qui peuvent gérer mes unités à 20 points en rendant la pierre stealth. De mon côté une obstruction loin des drapeaux qui ne m'apportait pas de couvert et un terrain difficile au milieu.Il lui suffisait de rester centré derrière l'obstacle et de virer tout ce qui était dans les zone et qui pouvait contester avec ces nombreux souffle avec notamment crevasse .Clairement le terrain que je n'ai pas pu choisir et le scénario ont décidé qu'il n'y avait pas de match même si je ne connais pas assez l'armée.
Mais il y a plein de chose que je ne peux pas gérer notamment le stealth haute armure c'est pourquoi il faut que je change les bushwackers par des Beast de tir c'est pourquoi je pense jouer des Storm troll à la place et de profiter de mage sight.
Dites-moi ce que vous en pensez?
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Salut Philser,
Personnellement je pense que tu dois poursuivre tes tests. Deux parties contre le même adversaire, c'est trop peu pour tirer des conclusions sur ta liste. Surtout qu'elle paraît équilibrée.
En plus, si tu débute à Warmach, tu vas souffrir pendant un moment avant de pouvoir gagner. Il faut persévérer et serrer les fesses !
Concernant tes problèmes pour gérer le stealth haute armure, les deux bombers et mage sight sont la pour ça (même si tu ne peux pas en gérer beaucoup). Ajouter un storm troll avec sa Pow12 ne t'aidera pas du tout.
Si je peux te donner un conseil, Grim2 est très intéressant car tu menace toujours ton adversaire d'un éventuel Ktc, même lorsqu'il semble en mauvaise posture. Comme le dis ton adversaire dans son CR, un caster adverse sans fury c'est du tout cuit pour Grim.
Un truc que j'ai remarqué aussi, alten Ashley a advance deployement, autant en profiter ;)
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Merci de l'encouragement :).
Effectivement la liste est intéressante car j'ai pas mal Aoe pour gérer les stealth et mage sight.
Le problème est qu'au club je rencontre une armée entièrement stealth orboros et une armée everblight avec les nyss raptor qu'il met stealth et là je rame mais contre kaya 1 j'ai eu ma victoire!
A cause de ces expériences je pensais que les Storm trolls pouvaient mieux contester une zone ,qu'ils bénéficieraient eux de mage sight et devraient faire 2 à 3 pertes par tour mais tu as raison il faut mieux continuer dans cette voie et peut être faire courir le Max d'unité dans les zones à contester.
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Les Storm Trolls me paraissent très bons pour détruire l'infanterie comme les Bloodtrackers, mais inutiles contre des beasts lourdes (et les Druides). Ils peuvent peut-être libérer les actions des Bombers pour que ceux-ci se focalisent sur les lourdes. Et puis, ils contestent un poil mais se font défoncer par une lourde (et encore, avec Repulsor Field, je ne sais pas... de combien de pouces recule-t-on ?) qui du coup se retrouve exposée... Je dirais donc : à tester.
Je n'ai pas plus de solutions que toi contre ces fichus Raptors... on trouvera un jour !