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WARMACHINE/HORDES => Factions de Hordes => Cercle Orboros => Discussion démarrée par: Arhnayel le 03 février 2017 à 21:36:51

Titre: Forces thématiques et Loki
Posté par: Arhnayel le 03 février 2017 à 21:36:51
Loki :
http://imgur.com/ypPlstW
http://imgur.com/kmeVVk8

J'aime ! Je veux !

Forces thématiques :
Wold Theme - The Bones of Orboros

Circle warlocks
Non-character beasts with Construct
Stone units
Stoneward and Woldstalker Units
Blackclad solos
Gallows Grove solos
Celestial Fulcrum battle engines

- offers a free solo for every 25 points of beasts/battle engines
- allows 1 point of damage removel from each beast before leeching
- increases deployment by 2"

Bon, nous avons la liste full Wolds. Un poil de régénération sur les Wolds pour les rendre plus solides, mais ils vont toujours manquer de punch. Le petit up de la zone de déploiement est bienvenu. J'aime bien dans l'ensemble, mais je ne possède pas assez de Wolds pour la tester (quoique, en "gunline Mohsar"... hum...).

Wolf Sworn Theme - The Wild Hunt

Circle warlocks
Non-character beasts
Wolf Sworn models/units
Shifting Stone units
Gallows Grove solos
War Wolf solos

- offers a free small/medium Wolf Sworn solo/CA for every 20 points of paid Wolf Sworn
- beasts gain Tracker
- a Wolves of Orboros unit gains Ambush

Bonus "Tracker" sur les warbeasts ! Ca, c'est plutôt fort selon le terrain. Ambush sur les Death Wolves ou les Skinwalkers... ça me paraît plutôt sympa.
Titre: Re : Forces thématiques et Loki
Posté par: samich le 03 février 2017 à 21:45:39
Tracker? C'est quoi? Tu vois dans la forêt ?
Titre: Re : Forces thématiques et Loki
Posté par: Arhnayel le 03 février 2017 à 21:48:03
En charge, tu ignores les forêts pour la LOS (le Scarsfell a ça de base).
Titre: Re : Forces thématiques et Loki
Posté par: Scorpion-Rouge le 03 février 2017 à 21:51:12
- L'ambush ne peux être donné qu'a une unité de wolves of orboros.... Ce qui me parait plus intéressant car cela couvre une plus grande zone. Qui plus est c'est une unité qui touche facilement un wardude.


- Bones of orboros renforce les listes type baldur 2 avec double colosse. Exemple:

Baldur 2
- Woldwrath
- Woldwrath
- Woldwyrd ( pour les upkeep adverses) / Woldwatcher ( pour poper des forêts)
Blackclad wayfarer (free)
Blackclad wayfarer (free)
Blackclad Stoneshaper (Free)
Blackclad Stoneshaper
Gallows grove ( Pour relayer les crevasses sans exposer le caster)
Sentry stones
Sentry stones
Shifting stones
shifting stones

Titre: Re : Forces thématiques et Loki
Posté par: samich le 03 février 2017 à 21:55:17
Je regarderais demain moins fatigue.
Je verrais bien un bradigus avec un spam de wolwyrd.

Loki fait mal... Cher quand même.
Titre: Re : Forces thématiques et Loki
Posté par: orpheus le 03 février 2017 à 22:06:21
Et ambush ça ajoute quoi au fait ?
Titre: Re : Re : Forces thématiques et Loki
Posté par: Scorpion-Rouge le 03 février 2017 à 22:11:23
Je regarderais demain moins fatigue.
Je verrais bien un bradigus avec un spam de wolwyrd.

Loki fait mal... Cher quand même.
Un truc comme ca ?

Bradigus
-Woldwyld
-Woldwyld
-Woldwyld
- Woldwatcher (Pour faire poper des forêts avec les manikins)
- Woldwatcher
- Woldgardian
Celestian fulcrum ( parce que j'aime la figurine)
BC Wayfarer (free)
BC Wayfarer (Free)
BC Stone shaper (Free)
BC Stone shaper
Gallows grove
Sentry stone
Sentry stone
Shifting stones
Shifting stones
Titre: Re : Re : Forces thématiques et Loki
Posté par: Scorpion-Rouge le 03 février 2017 à 22:12:05
Et ambush ça ajoute quoi au fait ?

Ca permet d'arriver par n'importe quel bord de table le tour ou ont le souhaite.  ;D
Titre: Re : Forces thématiques et Loki
Posté par: Laurys le 03 février 2017 à 22:32:10
J'aime bien la nouvelle force thématique "Wolf sworn".
Titre: Re : Forces thématiques et Loki
Posté par: Minh le 04 février 2017 à 05:23:45
Loki est super Interessant avec son drag hunter a 14ps (rng8+spd6) ou 16 ps (Tp des pierre)
Mais avec un simple shield guard il se fait contrer. ^^
Après il permet de mettre une grosse pression au ktc en degageant les lignes de vue ou pour jouer le scenario.

Titre: Re : Forces thématiques et Loki
Posté par: Gamin le 04 février 2017 à 08:44:46
Bon je modifie un peu ma liste double colosse du coup...

Wold Theme
(Baldur 2) Baldur the Stonesoul [+30]
 - Woldwrath [37]
 - Woldwrath [37]
 - Woldwatcher [9]
 - Druid Wilder [free]
Shifting Stones [3]
Shifting Stones [3]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Blackclad Wayfarer [free]
Blackclad Wayfarer [free]
Blackclad Stoneshaper [3]
Blackclad Stoneshaper [3]

Un woldwatcher et de la shifting stone en plus, pour bloquer un peu les lignes de charge contre les woldwrath, ca me parait bien. A voir si je vire pas le wilder pour un troisième stoneshaper.
Titre: Re : Re : Forces thématiques et Loki
Posté par: Ygemethor le 04 février 2017 à 09:11:59
Bon je modifie un peu ma liste double colosse du coup...

Wold Theme
(Baldur 2) Baldur the Stonesoul [+30]
 - Woldwrath [37]
 - Woldwrath [37]
 - Woldwatcher [9]
 - Druid Wilder [free]
Shifting Stones [3]
Shifting Stones [3]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Blackclad Wayfarer [4]
Blackclad Wayfarer [4]
Blackclad Stoneshaper [free]
Blackclad Stoneshaper [free]

Un woldwatcher et de la shifting stone en plus, pour bloquer un peu les lignes de charge contre les woldwrath, ca me parait bien. A voir si je vire pas le wilder pour un troisième stoneshaper.

Sinon double colosse Megalith double Sentry et tu as 3 Stoneshapers gratuit ^^.

Sinon Loki est très bien, il est pathfinder !
Titre: Re : Forces thématiques et Loki
Posté par: baldur59 le 04 février 2017 à 09:35:27
Megalith est une beast caracter donc pas permit dans le thème.

Ça marché pas ou avec le bond ?
Titre: Re : Forces thématiques et Loki
Posté par: Gamin le 04 février 2017 à 09:51:47
Ce sont les blackclad qui sont gratuit, oups.

Ah oui megalith peut être bond, bien vu!
Titre: Re : Forces thématiques et Loki
Posté par: Gamin le 04 février 2017 à 09:56:33
(Baldur 2) Baldur the Stonesoul [+30]
 - Woldwrath [37]
 - Woldwrath [37]
 - Megalith [20]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Blackclad Wayfarer [free]
Blackclad Stoneshaper [free]
Blackclad Stoneshaper [free]
Titre: Re : Forces thématiques et Loki
Posté par: samich le 04 février 2017 à 10:02:19
(Baldur 2) Baldur the Stonesoul [+30]
 - Woldwrath [37]
 - Woldwrath [37]
 - Megalith [20]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Blackclad Wayfarer [free]
Blackclad Stoneshaper [free]
Blackclad Stoneshaper [free]


Ce qui est sûr c'est qu'avec cette liste, tu vas difficilement perdre à la clock. Et remplacer le megalith par deux woldwyrd... Chepa...
Titre: Re : Forces thématiques et Loki
Posté par: ghuy le 04 février 2017 à 10:38:09
Il y a de belles choses à faire aussi avec Baldur1 et un colosse :)
Ce thème est sacrément intéressant je trouve :)
Titre: Re : Re : Re : Forces thématiques et Loki
Posté par: Viande_Breizhée le 04 février 2017 à 12:09:49
Je regarderais demain moins fatigue.
Je verrais bien un bradigus avec un spam de wolwyrd.

Loki fait mal... Cher quand même.
Un truc comme ca ?

Bradigus
-Woldwyld
-Woldwyld
-Woldwyld
- Woldwatcher (Pour faire poper des forêts avec les manikins)
- Woldwatcher
- Woldgardian
Celestian fulcrum ( parce que j'aime la figurine)
BC Wayfarer (free)
BC Wayfarer (Free)
BC Stone shaper (Free)
BC Stone shaper
Gallows grove
Sentry stone
Sentry stone
Shifting stones
Shifting stones

Les mannikins étant des constructs, donc ni vivants ni morts, tu ne peux pas faire poper de forêts dessus....malheureusement.
Titre: Re : Forces thématiques et Loki
Posté par: Arhnayel le 04 février 2017 à 16:41:09
J'ai une question idiote, n'ayant pas Warroom. Le Stone Keeper est-il dans nos forces thématiques ? Il s'agit après tout d'une figurine de type Blackclad, mais ce n'est pas un solo, juste un Command Attachment, qui ne peut rejoindre qu'une unité de Shifting Stones... qui est accessible dans tous les thèmes ! Je voudrais juste être sûr de la belle logique de PP qui nous dit "vous pouvez mettre une unité mais pas son CA"...
Titre: Re : Re : Forces thématiques et Loki
Posté par: ghuy le 04 février 2017 à 16:44:16
J'ai une question idiote, n'ayant pas Warroom. Le Stone Keeper est-il dans nos forces thématiques ? Il s'agit après tout d'une figurine de type Blackclad, mais ce n'est pas un solo, juste un Command Attachment, qui ne peut rejoindre qu'une unité de Shifting Stones... qui est accessible dans tous les thèmes ! Je voudrais juste être sûr de la belle logique de PP qui nous dit "vous pouvez mettre une unité mais pas son CA"...

Tu peux :)
Titre: Re : Forces thématiques et Loki
Posté par: baldur59 le 04 février 2017 à 18:17:51
Citation de: Gamin le Aujourd'hui à 09:56:33
(Baldur 2) Baldur the Stonesoul [+30]
 - Woldwrath [37]
 - Woldwrath [37]
 - Megalith [20]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Blackclad Wayfarer [free]
Blackclad Stoneshaper [free]
Blackclad Stoneshaper [free]

Testé cet aprem avec un 2ème blackclad wayfarer a la place d'un stoneshaper et bien ça marche plutôt bien contre une liste cygnar kaine 2 full tir
Victoire scénario 5/0 sur les deux zone ronde
Titre: Re : Forces thématiques et Loki
Posté par: Tiamat64 le 04 février 2017 à 18:48:29
Tiens l'on peut mettre des Warbeast personnage dans les Forces Thématique si elles sont liée au Warlock ?
Titre: Re : Forces thématiques et Loki
Posté par: baldur59 le 04 février 2017 à 18:53:27
Oui s'il y a bond d'entre le caster et la beast , ici baldur et megalith.
Titre: Re : Forces thématiques et Loki
Posté par: Feldun le 04 février 2017 à 19:00:04
A la premiere lecture de Loki je me suis dis bof. Cher et pas top. Mais plus je le relis, plus je l aime bien. Il a un kit assez complet, des capa defensive et offensive exellente.
Titre: Re : Forces thématiques et Loki
Posté par: baldur59 le 04 février 2017 à 19:13:23
Je dirais que son seul défaut c'est qu'il tape pas fort
Titre: Re : Forces thématiques et Loki
Posté par: Arhnayel le 04 février 2017 à 19:35:02
Pour 19 pts, ce qui n'est pas cher, je lui pardonne son manque de "punch". Et encore : P+S 16 en mutation force, avec le tir POW 17, ça calme un peu quand même. Surtout si un Stalker vient finir le boulot avant de sprinter plus loin... on notera que Stone Skin et Force Evolution montent les dégâts de Loki à 19 sur la chaîne, et 18 sur la morsure et le bouclier (avec la mutation force). Et si on rajoute Primal...

Il a quand même deux initiales (que ce soit tir & drag ou mêlée pure) et quatre points de furie, donc six attaques potentielles. Il fait plus de dégâts qu'un Pureblood, malgré le tir d'assaut, tout en ayant de meilleures statistiques pour toucher. Le Feral fera plus de dégâts (quelle surprise), mais sans l'option "drag" : donc on expose le Feral aux représailles. Le Stalker, pour le même prix que Loki, fera plus de dégâts et pourra revenir en arrière s'il peut lancer son animus et si on considère qu'il touche tout le temps sa cible.

Non, j'ai du mal à trouver Loki "mou" ou "cher". Vu ce qu'il apporte comme options de jeu à l'attrition/contrôle, il est pété. Je pense que nous allons entendre les joueurs Everblight couiner un peu quand ils vont le comparer à Proteus.
Titre: Re : Forces thématiques et Loki
Posté par: Wulfkrieg le 04 février 2017 à 19:59:35
Impossible, nous sommes classes car nous avons des elfettes en cuir et des tentacules alors que vous n'avez que des tas de pierres, des biquettes et des loups géants ridicules  ;D
Titre: Re : Forces thématiques et Loki
Posté par: Arhnayel le 04 février 2017 à 20:12:43
Ce n'est pas ce que tu disais ce matin à l'assoc' *sifflote* ;)
Titre: Re : Forces thématiques et Loki
Posté par: ghuy le 04 février 2017 à 21:49:07
Z'en avez pas marre de troller les Alesiens ? :)

On a de jolies choses avec ces sorties, des them lists sympas, un nouveau caster intéressant pour qui aime rusher avec des beasts et un nouveau loup
Titre: Re : Re : Re : Forces thématiques et Loki
Posté par: samich le 05 février 2017 à 10:44:52
Je regarderais demain moins fatigue.
Je verrais bien un bradigus avec un spam de wolwyrd.

Un truc comme ca ?

Bradigus
-Woldwyld
-Woldwyld
-Woldwyld
- Woldwatcher (Pour faire poper des forêts avec les manikins)
- Woldwatcher
- Woldgardian
Celestian fulcrum ( parce que j'aime la figurine)
BC Wayfarer (free)
BC Wayfarer (Free)
BC Stone shaper (Free)
BC Stone shaper
Gallows grove
Sentry stone
Sentry stone
Shifting stones
Shifting stones

Pour bradigus juste une liste pour la déconne entre potes, un truc avec deux sentry pour planquer le warlock, trois shifting stones pour la fury et 9 woldwyrd. Le but est d'aller juste ktc. C'est con mais ça me fait marrer. Et je suis sûr que ça marche pas trop mal, pas contre tout évidemment...
Pour 19 pts, ce qui n'est pas cher, je lui pardonne son manque de "punch". Et encore : P+S 16 en mutation force, avec le tir POW 17, ça calme un peu quand même. Surtout si un Stalker vient finir le boulot avant de sprinter plus loin... on notera que Stone Skin et Force Evolution montent les dégâts de Loki à 19 sur la chaîne, et 18 sur la morsure et le bouclier (avec la mutation force). Et si on rajoute Primal...

Il a quand même deux initiales (que ce soit tir & drag ou mêlée pure) et quatre points de furie, donc six attaques potentielles. Il fait plus de dégâts qu'un Pureblood, malgré le tir d'assaut, tout en ayant de meilleures statistiques pour toucher. Le Feral fera plus de dégâts (quelle surprise), mais sans l'option "drag" : donc on expose le Feral aux représailles. Le Stalker, pour le même prix que Loki, fera plus de dégâts et pourra revenir en arrière s'il peut lancer son animus et si on considère qu'il touche tout le temps sa cible.

Non, j'ai du mal à trouver Loki "mou" ou "cher". Vu ce qu'il apporte comme options de jeu à l'attrition/contrôle, il est pété. Je pense que nous allons entendre les joueurs Everblight couiner un peu quand ils vont le comparer à Proteus.

J'avais pas tiqué pour le tir. Effectivement je retire ce que j'ai dis, c'est pas cher. Effectivement si en montant la force tu augmentes la pow du tir, y'a pas mal de warlocks avec qui il peut être intéressant.

Pour ce qui est de la dernière theme force, il est possible de faire pas mal de liste qui fonctionne très bien contre wurmwood. Et ça c'est plutôt pas mal. Et avoir une unité weapon master qui fait 23 de dêgat de moyenne (certes un seul tour) avec 8 de mat sur la charge, c'est pas dégueux  en embuscade. Sans parler du gain de temps à la clock, de ne pas te les faire exploser par des aoe et que les figs ne se marche pas dessus au départ. Y'a des trucs horribles à faire avec les deux krueger surtout que la liste n'est pas restrictive au niveaux des beasts ( à part les character). Après est ce que les restrictions valent le coup, c'est à tester.
Du coup déjà que j'étais pas sûr pour mon pairing pour le prochain tournoi, là je suis dans la merde
Titre: Re : Forces thématiques et Loki
Posté par: Arhnayel le 05 février 2017 à 11:51:34
Le thème Wolf Sworn est complètement pété. Les Wolves of Orboros sont du coup super intéressants et dangereux, les beasts gagnent un petit plus sympa... et pour des restrictions assez faibles : il faut juste jouer sans Sentry Stones et sans Druides, donc avoir une faiblesse au tir - ah non en fait, quand on peut arriver en embuscade, je le sens moyen la faiblesse au tir. Et c'est pas comme si on avait des casters pouvant créer du terrain ou nous mettre Stealth tout le BG...
Titre: Re : Forces thématiques et Loki
Posté par: samich le 05 février 2017 à 12:22:52
ben dans la mesure où tu peux prendre des reeves et des worldwyrds ( testé et je trouve que c'est super efficace), tu n'es pas forçément démuni en tir...
J'ai joué contre una2 l'autre jour pour la première fois avec 6 griffons sur recon, avec krueger1 que je jouais pour la première fois. J'avais 2 pureblood, 2 woldwyrd, 2 argus moonhound, un bokur, deux sentry, une stone, les bloodtrackers et un blacklad. Je me clock comme un connard, de toute façon avec mon changement de faction c'est normal. Mais à l'attrition je suis devant, je lui vire tout ses griffons et les trackers quant au scenar sans la clock je fini à 5 0, j'en était à trois déjà et il pouvait pas mettre grand chose sur le drapeux dominé. Mis à part une sentry, les bloodtrackers et un argus, le reste n'avait pas bougé. Cette liste avec le theme force, donc pas mal de modif, peut rivaliser contre wurmwood et Una2 ( à part si il y'à dix griffons, là c'est cuit) selon les scenar. Et aussi du niveaux des deux joueurs bien évidemment, je parle d'adversaire du même niveau donc.  Si tes beasts peuvent charger dans la forêt, qu'avec krueger tu vires les clouds déjà ça commence à être drôle. Si en plus t'as une unité en embuscade plus une autre qui s'en tape du cover... tu mets un petit argus pour avoir +2 au tir ce qui est bien pour les purebloods, et le feat de krueger qui nettoie les monopv et les solos (eyriss, alton, forsaken...). Alors tu ne vas pas péter de la brique, par contre wrong eye vas devoir choisir entre star crossed et submerge avec les wolwyrd et tout les casters fragiles risquent le ktc à tout moment. C'est con j'ai pas les reeve... ... ... D'ailleurs morraig c'est un wolf? Je vais aller voir. C'est le seul moment où tu peux le sortir...
Déjà que je galère (à part avec wurmwood où la liste est plus ou moins faite mis à part sur un chois de beast) pour faire mon pairing, là clairement je vais me cramer les neurones...
Titre: Re : Forces thématiques et Loki
Posté par: Arhnayel le 05 février 2017 à 12:30:35
Citer
( à part si il y'à dix griffons, là c'est cuicui)
Fixed for you. :P

Citer
D'ailleurs morraig c'est un wolf?
Oui.

Citer
ben dans la mesure où tu peux prendre des reeve et worldwyrd ( testé et je trouve que c'est super efficace), tu n'es pas forçément démuni en tir...
Tout à fait. Je disais faiblesse en terme de protection contre (les forêts et les Vortex, ça aide).

A noter que le Winter Argus a également des sprays, qu'il bénéficie lui-aussi du bonus du Moonhound et que son animus peut être pénible pour 2na...
Titre: Re : Forces thématiques et Loki
Posté par: Mateo le 06 février 2017 à 09:26:00
Je suis fan de Loki ! Le choix devient de plus en plus cornélien parmi les Wolf.

Moi qui suis en train de  ressortir pKromac, je vais me régaler sur les portés de menaces et les tricks de mouvements :)
Avec pKromac, il drag potentiellement à 17" (Warpath), monté à 21 d'ARM avec le sort "inviolable resolve" + bouclier.
Avec Shield Guard qui est un peu la faible de Kromac (fragile au KTC aux tir).

Beast très intéressante, pas pété, qui apporte de nouvelles choses.

Bref, j'aime beaucoup surtout que la fig est splendide :

(http://privateerpress.com/files/products/72099_Loki_WEB.jpg)
Titre: Re : Forces thématiques et Loki
Posté par: Razhoir le 06 février 2017 à 22:36:58
En termes de mécanique, monsieur Krueger2 offre de bonnes possibilités aussi pour augmenter la portée du drag de Loki ou pour le retirer du combat après qu'il ait frappé et permettre de vilains tirs... En fait, je ne vois pas de warlocks qui n'y lui trouve pas d'utilité. Autant j'étais déçu de Kaya3 et de son gameplay qui a l'air plutôt monotone... là, je suis heureux de cette versatilité !