Battle Group - Le forum

WARMACHINE/HORDES => Factions de Warmachine => Discussion démarrée par: balrog le 21 octobre 2009 à 02:42:16

Titre: GRIND : qui compte s'y mettre ?
Posté par: balrog le 21 octobre 2009 à 02:42:16
Les règles du jeu de plateau de PP ayant été mises en ligne et la sortie officielle ayant lieu demain, je voulais savoir si Grind soulevait ou pas l'enthousiasme de la communauté Warmach / Hordes en France ?

Donc qui compte se mettre (ou pas) à Grind ?

Achat immédiat, attente de retours d'autres joueurs, "non" catégorique... quelle est votre position ? Et comment est ressentie l'arrivée de ce jeu au sein de vos clubs de joueurs ?
Titre: Re : GRIND : qui compte s'y mettre ?
Posté par: Hora le 21 octobre 2009 à 02:51:06
Completement inexistant au RTS pour l'instant.

Perso ça ne m'interesse pas du tout, déjà trop de trucs à faire.
Titre: Re : GRIND : qui compte s'y mettre ?
Posté par: Stuffy le 21 octobre 2009 à 03:03:14
J'attends de tester, ou en tout cas des retours... J'aimerai ne pas gaspiller mon argent.

Mais je n'ai pas l'impression que ça affole la plèbe, quand même. ::)

Edition pour correction
Titre: Re : GRIND : qui compte s'y mettre ?
Posté par: Zoroastre le 21 octobre 2009 à 03:09:26
J'ai lu les règles mais je n'ai pas tout compris, je pense que ce sera plus clair avec le plateau sous les yeux. J'ai comme l'impression qu'on ne peut pas détruire durablement les 'jacks, seulement les sonner (comme dans les Tex Avery  ;D).

J'achèterai certainement la boîte si mon crémier la reçoit, ceci dit.


Zoro
Titre: Re : GRIND : qui compte s'y mettre ?
Posté par: mathieu le 21 octobre 2009 à 03:28:08
Pour ma part je ne compte pas acheter, mais j'essaierai volontiers si l'occasion se présente.
Titre: Re : GRIND : qui compte s'y mettre ?
Posté par: Molotov le 21 octobre 2009 à 04:02:45
Sortie recente de BloodBowl en jeux video, d'ou regain de BloodBowl figurine.
Sortie encore plus recente de SpaceHulk (et d'une reedition de Dungeon Twister), d'ou budget jeux de societe cher a 2 joueurs deja crame.

Plus de place pour Grind a priori, sorti la mauvaise annee (l'annee derniere il aurait ete seul, la il sort apres ses concurrents les plus directs, sans reels points forts).
Titre: Re : GRIND : qui compte s'y mettre ?
Posté par: Antigroddur le 21 octobre 2009 à 05:16:56
Cela dépendra de mon budget, mais à priori, oui. Il est à combien encore au fait?
Titre: Re : Re : GRIND : qui compte s'y mettre ?
Posté par: balrog le 21 octobre 2009 à 05:35:22
Sortie recente de BloodBowl en jeux video, d'ou regain de BloodBowl figurine.
Sortie encore plus recente de SpaceHulk (et d'une reedition de Dungeon Twister)...

Plus de place pour Grind a priori, sorti la mauvaise annee (l'annee derniere il aurait ete seul, la il sort apres ses concurrents les plus directs, sans reels points forts).

Ce à quoi j'ajouterais la sortie - en ce qui me concerne - d'Incursion cet automne et de Claustrophobia à la fin de l'année. Bref 4 jeux de plateaux, dont un demande du temps en peinture (SH III), l'autre encore plus en peinture et conversions (Blood Bowl, j'ai 8 équipes en cours...),les deux derniers pouvant se jouer en proxy (Incursion) ou étant prêt-à-jouer (Claustrophobia).

Il faudrait vraiment que le jeu dépote pour que je m'y mette...

Cela dépendra de mon budget, mais à priori, oui. Il est à combien encore au fait?

70 € prix public, et entre 55 et 65 en fonction de la crèmerie française où on l'achète et des réductions auwquelles on a droit dans lesdites crèmeries...

Titre: Re : GRIND : qui compte s'y mettre ?
Posté par: Martin le 21 octobre 2009 à 08:33:27
J'étais bien enthousiaste à la sortie des règles (comprendre : je me suis fait le matos pour jouer en proxy).

2 problèmes :
- les règles sont franchement pas claires (il y a trop de petits bonus à prendre en compte ici ou là selon le type d'action a exécuter), mais sans doute qu'après 4-5 parties ce n'est plus un problème,
- le manque de diversité du jeu : les 2 équipes sont identiques, et les bras pas assez nombreux (à mon goût).

Pour étayer l'argument sur le manque de diversité, un calcul simple : il y a 2 types de Jacks, chaque type dispose de sa propre gamme de bras. Or, une fois tous vos Jacks équipés, il ne reste que 3 bras (edit:) par couleur pour chaque type de Jack dans la boîte... Ce qui doit limiter grandement le nombre d'équipes différentes.

Bref, je préfère pas dire non (je suis un acheteur compulsif), mais il y a peu de chances que j'achète ce jeu, surtout si ma boutique n'en a pas. Par contre, si un supplément (ou un NQ) viens apporter de la diversité aux Jacks, ajoute des Warbeasts, et propose des bras supplémentaires, je réévaluerai nettement ma position (parce que le système de jeu est bon).

Edition: précisions sur la quantité de bras en "surplus".
Titre: Re : Re : Re : GRIND : qui compte s'y mettre ?
Posté par: mathieu le 21 octobre 2009 à 08:56:59
Sortie recente de BloodBowl en jeux video, d'ou regain de BloodBowl figurine.
Sortie encore plus recente de SpaceHulk (et d'une reedition de Dungeon Twister)...

Plus de place pour Grind a priori, sorti la mauvaise annee (l'annee derniere il aurait ete seul, la il sort apres ses concurrents les plus directs, sans reels points forts).

Ce à quoi j'ajouterais la sortie - en ce qui me concerne - d'Incursion cet automne et de Claustrophobia à la fin de l'année. Bref 4 jeux de plateaux, dont un demande du temps en peinture (SH III), l'autre encore plus en peinture et conversions (Blood Bowl, j'ai 8 équipes en cours...),les deux derniers pouvant se jouer en proxy (Incursion) ou étant prêt-à-jouer (Claustrophobia).
Sans oublier que PP a manifestement décidé de ne rien faire pour promouvoir Grind avant sa sortie. Comparé à la sortie de n'importe quelle extension pour WM/H ou à l'arrivée de Monpoc, c'en est effrayant. À se demander s'ils en espèrent quoi que ce soit...
Titre: Re : GRIND : qui compte s'y mettre ?
Posté par: GRUXXKi le 21 octobre 2009 à 22:19:20
Pour le moment j'ai le budget serré, mais s'il arrive en boutique j'en prend un de sûr!
Titre: Re : GRIND : qui compte s'y mettre ?
Posté par: YERSINA le 21 octobre 2009 à 23:22:59
Pour ma part, je ne compte pas m'y lancer, trop de jeux en cours...

je gère déjà une ligue Blood Bowl online, je joue une campagne de nécromunda avec 2 gangs lancés, mon Cygnar, Zombies, Space Hulk, et je vais me remettre à Gorkamorka. En plus Smog 1888 me fait les yeux doux... donc non pour moi c'est tout simplement pas possible (au niveau économique et au niveau planing).

Le jeu a été lancé un poil trop tard pour que je me lance. Et puis les jacks c'est fait pour broyer des cranes et pas pour jouer au Baby  :P.
Titre: Re : GRIND : qui compte s'y mettre ?
Posté par: le_nuada le 22 octobre 2009 à 04:06:13
Je poste presque jamais, mais pour le coup, je vais faire un effort :

D'une manière générale je trouve pas ce jeu attirant pour un rond

Je m'attendais à un jeu offrant
- une personnalité plus marquée dans les mécanismes de jeu (l'ancienne version proposait l'intervention des casters, c'était pas plus bête qu'autre chose pour nous faire comprendre que ce n'était pas juste un jeu de baballe avec des robots en guise de joueurs)
- un matos plus glamour (le plateau de jeu est tristoune, les camps très "symétriques"...)

Je sens qu'il va finir comme les jeux de cartes PP, au fond des rayonnages de nos boutiques préférées ou au mieux à prendre la poussière sur les notre

En tout cas, pour répondre à la question, ce sera sans moi.
Mais bon c'était peut-être une tentative de rentabilisation des moules de jacks plastiques pour MkII hein...  :P
Titre: Re : Re : GRIND : qui compte s'y mettre ?
Posté par: Martin le 22 octobre 2009 à 04:25:05
Mais bon c'était peut-être une tentative de rentabilisation des moules de jacks plastiques pour MkII hein...  :P
Dans le même état d'esprit du "on réutilise le matos de nos autres jeux, il y a les dés Monpoc.
En effet, leur couleur et sur surtout leur nombre me fait penser au dialogue suivant :
"- Merde, le stagiaire s'est planté et a ajouté un zéro de trop à la commande de sets de dés Monsterpocalypse auprès de notre sous-traitant chinois.
- Bon... Qu'allons nous faire de tous ces dés dont les symboles s'effacent à courte échéance (véridique) ?
- Heu... Faudrait qu'un autre stagiaire (vu qu'on vient de virer celui qu'a fait l'erreur du zéro en trop) nous ponde un système de jeu qui utiliserait les mêmes dés que Monsterpocalypse, si possible dans les mêmes quantités (on va quand même pas filer du rab de dés gratis).
- Super idée !"
Pour conforter cette impression, il y a une règle qui paraît totalement artificielle : un joueur ne peut lancer que 4 dés bleus max quelques soient les circonstances, or le pack de dés ne contient que ... 4 dés bleus (comme dans Monpoc, bien que dans ce deriner, on peut jeter des brouettes entières de dés bleus) !!
Mais bon, l'avantage d'utiliser le même matériel, c'est que les astuces de Monpoc peuvent servir dans Grind. Perso, je considère qu'il me faut 2 dés blancs/bleus ou 1 dé rouge par point d'armure adverse (et cela donne de bons résultats, même si je gaspille un peu mes dés).

Enfin, je râle, je râle, mais si ma boutique dispose de quelques exemplaires de ce jeu (qui sort officiellement aujourd'hui), je suppose que je craquerai en me disant que je peux toujours écrire des règles maison pour les casters et les warbeasts (règles que finalement je n'écrirai jamais). Heureusement, la taille de la boîte parviendra sans doute à me dissuader de cet achat  :P.
Titre: Re : GRIND : qui compte s'y mettre ?
Posté par: Cyriss-adept le 22 octobre 2009 à 05:23:50
un peu comme certains: il y a le Okko/Cadwallon, Incursion, Claustrophobia qui me font de l'oeil....Mauvaise année pour le Grind.
Titre: Re : Re : GRIND : qui compte s'y mettre ?
Posté par: pip le 22 octobre 2009 à 08:29:34
Je sens qu'il va finir comme les jeux de cartes PP, au fond des rayonnages de nos boutiques préférées ou au mieux à prendre la poussière sur les notre

Infernal Contraption? Règles expliquées en 5min, mais quand même de quoi se creuser la tête. Accepté par les non-figurinistes.  S'il y a bien un jeu que je sors souvent c'est celui-là. Dans le même genre de format, j'y joue plus souvent que Citadelle par exemple.
pip
Titre: Re : GRIND : qui compte s'y mettre ?
Posté par: xorglezombie le 23 octobre 2009 à 11:50:11
Mouais... Perso j'attends un retour de joueurs pour savoir ce que ça vaut. J'ai un peu peur que ce soit très élististe et au final peu fun, surtout face à un Space Hulk qui tourne nickel dès la première partie.
Sans compter que pour le prix, le contenu fait grise mine...
Titre: Re : GRIND : qui compte s'y mettre ?
Posté par: mathieu le 24 octobre 2009 à 06:34:24
À mon avis va falloir attendre un moment avant un retour conséquent des joueurs. Malgré les affirmations (http://www.privateerpressforums.com/index.php?s=&showtopic=189789&view=findpost&p=2828109) de Matt Wilson (qui se contredit quelques posts plus bas), il n'y a eu aucune promo faite pour le jeu. Si, une vidéo sur youtube. Marrante et tout, mais postée il y a 3 mois et suivie de rien pour entretenir l'intérêt. La promo qu'ils auraient due démarrer doucement pas longtemps après qu'ils aient commencé à nous les briser avec les Elfes à toutes les sauces, ils l'ont démarrée il y a 2 jours... alors que le jeu était déjà dispo dans certaines boutiques.

Bilan y'a personne qui causait du jeu sur le forum (à part sur un minuscule thread sur lequel on nous affirmait que les précommandes partaient comme des petits pains et qu'il fallait super se grouiller - on nous l'avait jamais faite celle-là). Et même maintenant que Grind est sorti et dispose de son propre forum, il génère une activité anecdotique... Normal selon Wilson, et complètement sans lien avec l'absence de promo (qu'était pas absente de toute façon, t'as rien compris).
Titre: Re : GRIND : qui compte s'y mettre ?
Posté par: Harzen le 24 octobre 2009 à 06:51:24
 :D
 
Mathieu... Depuis le temps tu devrais savoir qu'il n'aime pas du tout qu'on lui rentre dans le lard, le monsieur. ;)

Pour le jeu en lui même je suis dubitatif, plutôt dans l'attente d'un essai pour juger sur pièce.
Ce n'est pas forcément négatif mais prudent on va dire.

La promo à 50 pépettes relayée dans notre cercle n'a pas éveillé grand intérêt, c'est mauvais signe.  :-\

Papy
Titre: Re : Re : GRIND : qui compte s'y mettre ?
Posté par: balrog le 26 octobre 2009 à 02:40:55
à part sur un minuscule thread sur lequel on nous affirmait que les précommandes partaient comme des petits pains et qu'il fallait super se grouiller - on nous l'avait jamais faite celle-là

 :D

Au moins pour Space Hulk III c'était vrai  ;D

En lisant les interventions de Matt Wilson ces derniers temps - y compris un looong post que je n'arrive plus à retrouver justifiant un durcissement de la modération et la volonté affirmée de bannir ceux qui font qu'à dire du mal de PP - j'ai l'impression de me retrouver sur le forum officiel du dragon rouge dans les quelques mois précédant sa chute... Y aurait pas cet anglais impeccable dans ses posts je jurerais lire du Jean Bey...

J'attends de voir ce que l'infatigable Grux* va monter sur Bezak pour me greffer sur une éventuelle démo/initiation au sein du club : on sait jamais, ça peut être sympa comme jeu. Et parti comme c'est il y aura peut-être moyen de le trouver soldé à -50% d'ici Noël  ::)

Et concernant les figs il semblerait (dans ce post (http://www.privateerpressforums.com/index.php?showtopic=190085)) qu'il y ait déjà des problèmes de packaging, avec des pièces manquantes / en trop / en double... Sans parler de la qualité du plastique employé et des interventions hobbyesques nécessaires lors de l'assemblage (afin de faire tenir les armes entre autres)...



*promis juré craché le questionnaire et le chèque promis sur le forum AT-xx pour l'assoce partent demain  :-X
Titre: Re : GRIND : qui compte s'y mettre ?
Posté par: Jalikoud le 27 octobre 2009 à 12:33:47
Citer
En lisant les interventions de Matt Wilson ces derniers temps - y compris un looong post que je n'arrive plus à retrouver justifiant un durcissement de la modération et la volonté affirmée de bannir ceux qui font qu'à dire du mal de PP - j'ai l'impression de me retrouver sur le forum officiel du dragon rouge dans les quelques mois précédant sa chute... Y aurait pas cet anglais impeccable dans ses posts je jurerais lire du Jean Bey...

C'est le genre de détails ,avec la sortie anticipée des profils Hordes MK2, qui m'incline à penser que PP accuse une sévère perte de vitesse...malgré la sortie prochaine de la seconde édition. Après ce n'est qu'une impression, hein, il faudrait se procurer des chiffres pour dresser une analyse valable. J'ai quand même lu avec un plaisir coupable il y a quelques semaines les récriminations d'un joueur anglais dont la teneur était la même que les notres...il y a deux ou trois ans.

Sinon pour le Grind, comme Harzen, sans opinion. Le jeu de base était sympa sans être transcendant, pas de raison que ça change avec une sortie en dur. Et la concurrence ne joue vraiment pas en sa faveur.
Titre: Re : GRIND : qui compte s'y mettre ?
Posté par: Krikounet le 27 octobre 2009 à 13:11:46
c'est po la bonne année pour grind ...

Space hulk, la quête des terres du milieu, claustrophobia et dt prison ... il y a plus beaucoup de place pour une jeu somme toute pas tanscendant en l'état ( selon moi)

donc ce sera sans Krikounet
Titre: Re : Re : Re : GRIND : qui compte s'y mettre ?
Posté par: mathieu le 27 octobre 2009 à 15:29:36
à part sur un minuscule thread sur lequel on nous affirmait que les précommandes partaient comme des petits pains et qu'il fallait super se grouiller - on nous l'avait jamais faite celle-là

:D

Au moins pour Space Hulk III c'était vrai  ;D
Le truc pour Space Hulk, et pour n'importe quel jeu ou truc qui effectivement cartonnent du feu de dieu, c'est que personne de la maison ne vient affirmer ou prétendre que ça cartonne du feu de dieu. Juste parce que y'a pas besoin.

Sinon ouais, même vague impression que PP prend cher ces temps. C'est sans doute pas une bonne année pour sortir Grind, niveau concurrence... Mais niveau crise c'était pas terrible non plus pour passer à mkII (surtout avec un premier jet loin d'être convaincant), ou pour n'avoir de sorties WM que pour une faction sur 6 pendant 9 mois (faction qui n'a pas autant transporté les foules que prévu). Je suis persuadé que ça fait 3-4 mois que Wilson et Cie se mordent les dents de pas mal des choix qu'ils ont fait pour 2009.

Par contre, je suis également persuadé que les p'tits gars de PP font énormément d'efforts dans le bon sens pour que les choses s'arrangent pour le mieux. Les règles complètes et les profils en ligne et en avance, lancer le FT pour Hordes en avance également, faire l'effort d'être plus présent sur le forum,... Sous certains aspects Wilson rappelle peut être le Bey d'il y a quelques années (qui apparemment se ferait doucement éjecter, d'ailleurs), mais niveau gestion de crise c'est le jour et la nuit, je trouve.
Titre: Re : GRIND : qui compte s'y mettre ?
Posté par: thanos le 28 octobre 2009 à 00:01:25
ils ont plutot interet chez PP,pour que ca se vends, vu que financierement ils sont pas au mieux

ils ont prit un gros bouillons avec monsterapocalypse, et la tresorie a souffert.

quand meme 50 euro a voir
Titre: Re : Re : GRIND : qui compte s'y mettre ?
Posté par: Martin le 28 octobre 2009 à 00:37:56
ils ont prit un gros bouillons avec monsterapocalypse, et la tresorie a souffert.
Vu qu'ils viennent de sortir un nouveau set de base complet pour Monpoc :
- soit ils n'ont pas retenu la leçon et ils comptent couler leur boîte bien comme il faut,
- soit ils ont réduit les quantités pour rentrer dans leur frais,
- soit le "gros bouillon" est un mythe urbain...
Titre: Re : Re : GRIND : qui compte s'y mettre ?
Posté par: BUBUPOWA le 28 octobre 2009 à 00:43:43
ils ont plutot interet chez PP,pour que ca se vends, vu que financierement ils sont pas au mieux

ils ont prit un gros bouillons avec monsterapocalypse, et la tresorie a souffert.

Ca serait cool de donner des liens pour voir les résultats financiers de nos chères boites de figs, ça m'intéresse grave moi aussi de savoir où en est PP!
Titre: Re : GRIND : qui compte s'y mettre ?
Posté par: groumph67 le 28 octobre 2009 à 01:25:09
Après lecture des règles et étant joueur de MonPoc (Power dice ça me parle!  ;D ) je me laisserai bien tenté malgré le prix élevé...

Mais, deux interrogations retiennent ma main au moment de faire péter la CB :

La première d'ordre paranoïaque: Ont 'ils sorti ce jeu pour rentabiliser les essais de prod de jack plastoc?

La deuxième d'ordre ludique: A ma connaissance il n'y a pas de "mode campagne" comme on peut trouver sur Blood Bowl, qui est quand même la substantifique moelle de ce genre de jeux.

Alors en combien de parties se lasse t'on? Les différentes armes permettent elles vraiment de varier? Vont ils soutenir le jeu? Etc...

Bref, je suis partagé...Et pis comme disait quelqu'un, si c'est pour le voir a 30 euros dans 3-6 mois  ::)
Titre: Re : Re : GRIND : qui compte s'y mettre ?
Posté par: Martin le 28 octobre 2009 à 02:43:56
La première d'ordre paranoïaque: Ont 'ils sorti ce jeu pour rentabiliser les essais de prod de jack plastoc?
Ce qui est sûr, c'est qu'ils rentabilisent déjà les sets de dés édités pour Monpoc.
A quand des "boost dice" et des "power dice" dans WM ?  ;D

Citer
La deuxième d'ordre ludique: A ma connaissance il n'y a pas de "mode campagne" comme on peut trouver sur Blood Bowl, qui est quand même la substantifique moelle de ce genre de jeux.

Alors en combien de parties se lasse t'on? Les différentes armes permettent elles vraiment de varier? Vont ils soutenir le jeu? Etc...
Je partage cette crainte d'une "replayability" limitée.
Pour ce qui est de BB, il y a une grosse différence : dans BB, les équipes sont joueurs sont identiques au départ, et c'est au cours de la campagne qu'ils se spécialisent. Alors que dans Grind, les Jacks sont diversifiés dès le début du match par les bras dont ils sont équipés. Mais le nombre de combinaisons de bras est loin d'être illimités, et les Jacks ont tous les mêmes stats (il n'y a pas de concepts de "races/faction" dans Grind).

Bref, selon moi, il est urgent d'attendre Grind 2.0.
Sans compter que les problèmes de packaging remontés sur les forums US me rendent encore plus frileux pour acheter cettze grosse boîte.
Titre: Re : Re : Re : GRIND : qui compte s'y mettre ?
Posté par: Allan255 le 28 octobre 2009 à 02:56:00
Ce qui est sûr, c'est qu'ils rentabilisent déjà les sets de dés éditer pour Monpoc. A quand des "boost dice" et des "power dice" dans WM ?  ;D
C'est sur que rentabiliser la production de 3 dés de couleurs différentes devait être une considération prioritaire ;D
Titre: Re : Re : GRIND : qui compte s'y mettre ?
Posté par: mathieu le 28 octobre 2009 à 06:39:22
La première d'ordre paranoïaque: Ont 'ils sorti ce jeu pour rentabiliser les essais de prod de jack plastoc?
J'en doute. Les jacks de Grind sont sensés être à la même échelle que ceux de WM, mais moins détaillés. Et ils seraient dans un plastique plus mou que leurs pièces plastique, ce qui permettrait entre autre de clipser/déclipser l'équipement des jacks. Certaines pièces sont peut être semblables, mais à mon avis c'est une toute autre chaîne de production.
Titre: Re : GRIND : qui compte s'y mettre ?
Posté par: Jalikoud le 28 octobre 2009 à 06:59:46
Citer
Ca serait cool de donner des liens pour voir les résultats financiers de nos chères boites de figs, ça m'intéresse grave moi aussi de savoir où en est PP!

On ne trouvera rien. PP n'étant pas coté en bourse, foin de bilan accessible aux actionnaires comme chez Games Workshop ou Rackham. Si des infos filtrent, ce sera grâce à une fuite interne. Pas sûr que se marier avec la comptable ou corrompre le livreur de pizzas soit un bon plan  ;D.

Titre: Re : GRIND : qui compte s'y mettre ?
Posté par: GRUXXKi le 28 octobre 2009 à 09:05:17
Bon et bien finalement j'ai craqué la boite est commandée... :)

Je pourrai vous en dire plus sur ce qu'il y a comme qualité dedans et si les règles tiennent debout :)  Mais moi une boite pleine de warjack à ce prix la... :)
Titre: Re : Re : GRIND : qui compte s'y mettre ?
Posté par: balrog le 28 octobre 2009 à 10:50:11
Bon et bien finalement j'ai craqué la boite est commandée... :)

Je pourrai vous en dire plus sur ce qu'il y a comme qualité dedans et si les règles tiennent debout :)
 

Un débriefing (à chaud et à froid) lors du déballage de la boîte, ton ressenti sur la jouabilité et le fun du bouzin voire même - facile d'être exigeant quand c'est les autres qui se tapent tout le taf hein ? OUi je sais et j'ai honte - un petit rapport de partie seraient plus que bienvenus sur ce forum.

Après avoir vu les deux vidéos très pédago dégrossissant le déroulement d'une partie le jeu me paraît très vite jouable, mais comme Martin et d'autres c'est la "replayability" qui m'inquiète : peur qu'on se lasse assez vite...

Mais moi une boite pleine de warjack à ce prix la... :)

Ben c'est bien ce qui me motive encore à l'acheter, avec toutes les idées de peintures persos et conversions que celà génère  :P
Titre: Re : Re : GRIND : qui compte s'y mettre ?
Posté par: BUBUPOWA le 28 octobre 2009 à 10:55:17
Citer
Ca serait cool de donner des liens pour voir les résultats financiers de nos chères boites de figs, ça m'intéresse grave moi aussi de savoir où en est PP!

On ne trouvera rien. PP n'étant pas coté en bourse, foin de bilan accessible aux actionnaires comme chez Games Workshop ou Rackham. Si des infos filtrent, ce sera grâce à une fuite interne. Pas sûr que se marier avec la comptable ou corrompre le livreur de pizzas soit un bon plan  ;D.



Je me doute Jalikoud. Mon intervention était limite ironique pour réagir aux posts parlants bilans financiers.
Titre: Re : Re : Re : GRIND : qui compte s'y mettre ?
Posté par: mathieu le 28 octobre 2009 à 11:36:16
Je me doute Jalikoud. Mon intervention était limite ironique pour réagir aux posts parlants bilans financiers.
Sauf erreur, il n'y en avait qu'un de posts. Les autres se gardaient bien d'émettre autre chose que des impressions :)
Titre: Re : GRIND : qui compte s'y mettre ?
Posté par: BUBUPOWA le 28 octobre 2009 à 11:42:09
Tu n'as pas tort, il n'y a eu qu'un post. J'ai en fait généralisé à tous les posts qui parlent de ça sans avoir réellement les chiffres sous les yeux... Ici et/ou ailleurs.
Titre: Re : GRIND : qui compte s'y mettre ?
Posté par: caiman le 29 octobre 2009 à 12:12:55
salut
j'ai vu le jeu en magasin en anglais  :-\
il y aura une traduction en français ?
sa pourrai motiver plus de joueurs  ::)
Titre: Re : Re : GRIND : qui compte s'y mettre ?
Posté par: Hora le 29 octobre 2009 à 12:41:58
salut
j'ai vu le jeu en magasin en anglais  :-\
il y aura une traduction en français ?
sa pourrai motiver plus de joueurs  ::)
Hum...seuleument 7 messages...ça pourrait expliquer... ;D ;)
Titre: Re : Re : Re : GRIND : qui compte s'y mettre ?
Posté par: balrog le 29 octobre 2009 à 12:58:52
salut
j'ai vu le jeu en magasin en anglais  :-\
il y aura une traduction en français ?
sa pourrai motiver plus de joueurs  ::)
Hum...seuleument 7 messages...ça pourrait expliquer... ;D ;)

Haaaa, folle jeunesse pleine d'espoir et d'enthousiasme... ;D
Titre: Re : Re : GRIND : qui compte s'y mettre ?
Posté par: BUBUPOWA le 29 octobre 2009 à 13:16:38
salut
j'ai vu le jeu en magasin en anglais  :-\
il y aura une traduction en français ?
sa pourrai motiver plus de joueurs  ::)

Hello Fabrice. Tu l'aura peut être compris, dans un monde tout beau tout joli tu aurais eu un jeu traduit en français. Malheureusement...
Titre: Re : GRIND : qui compte s'y mettre ?
Posté par: CCCP le 29 octobre 2009 à 14:19:15
TRADUCTION FRANÇAISE http://www.petitpeuple.fr/accueil/index.php?option=com_content&view=article&id=640:grind--les-regles-en-fr&catid=46:breves&Itemid=100082 (http://www.petitpeuple.fr/accueil/index.php?option=com_content&view=article&id=640:grind--les-regles-en-fr&catid=46:breves&Itemid=100082)
Titre: Re : GRIND : qui compte s'y mettre ?
Posté par: Cyriss-adept le 29 octobre 2009 à 14:22:36
Désolé pour le HS:
Au fait en parlant de traduction le Ravage hors série sur Incursion c'est pour quand?

 ;D
Titre: Re : Re : GRIND : qui compte s'y mettre ?
Posté par: balrog le 30 octobre 2009 à 04:25:25
TRADUCTION FRANÇAISE http://www.petitpeuple.fr/accueil/index.php?option=com_content&view=article&id=640:grind--les-regles-en-fr&catid=46:breves&Itemid=100082 (http://www.petitpeuple.fr/accueil/index.php?option=com_content&view=article&id=640:grind--les-regles-en-fr&catid=46:breves&Itemid=100082)

Merci à toi pour le lien et à l'auteur pour le travail effectué : malgré quelques coquilles et fautes d'orthographe c'est du beau travail, et dispo très peu de temps après la sortie officielle qui plus est !
Titre: Re : GRIND : qui compte s'y mettre ?
Posté par: Jalikoud le 30 octobre 2009 à 11:15:11
C'est du bon boulot : chapeau bas à l'auteur ;).

Par contre GRIND sort vraiment à un très mauvais moment : la déferlante space hulk ( relative, vu le caractère limitée de l'édition) a bien asséché les finances de beaucoup. Et plusieurs bons jeux de plateau pointent leur museau voire sont déjà sortis : Chaos in the old World ( bientôt traduit, un très bon jeu), Claustrophobia, Incursion, cadwallon sauce wazabi, etc...

GRIND n'est pas le moins cher de la bande, pourtant le matos mis à disposition paraît chiche. J'attends de voir ce qu'en dit les gens, mais comme personne ne s'y intéresse...
Titre: Re : Re : Re : Re : GRIND : qui compte s'y mettre ?
Posté par: caiman le 30 octobre 2009 à 11:31:18
salut
j'ai vu le jeu en magasin en anglais  :-\
il y aura une traduction en français ?
sa pourrai motiver plus de joueurs  ::)
Hum...seuleument 7 messages...ça pourrait expliquer... ;D ;)

Haaaa, folle jeunesse pleine d'espoir et d'enthousiasme... ;D

oui j'avoue même un papy de la figurine comme moi continu d'avoir des rêves  ;D
merci pour le lien des règles en français sa peux servir  :P

fab  ;D
Titre: Re : Re : GRIND : qui compte s'y mettre ?
Posté par: BUBUPOWA le 30 octobre 2009 à 12:21:43

GRIND n'est pas le moins cher de la bande, pourtant le matos mis à disposition paraît chiche.

Mêmes réactions du coté de Toulouse.
Titre: Re : GRIND : qui compte s'y mettre ?
Posté par: CCCP le 30 octobre 2009 à 16:13:46
Un open the box :http://www.youtube.com/watch?v=XEk8HsD-2LI (http://www.youtube.com/watch?v=XEk8HsD-2LI)
Titre: Re : GRIND : qui compte s'y mettre ?
Posté par: Zoroastre le 18 novembre 2009 à 09:58:01
Ayé, je l'ai finalement acheté, le Grind (ainsi que Scrappers, c'est une autre histoire mais ça a l'air pas mal, et il est en français, lui...).

Alors ? Ben, c'est plutôt joli. Déjà, les jacks sont gros, suffisamment détaillés et relativement lourds en main, c'est assez agréable. Le plastique semi-mou s'adapte bien au clipsage à condition d'avoir un chiffon à côté pour ne pas s'enfoncer les petits détails dans les doigts. Seules les jambes m'ont l'air peu solides, mais les socles prépercés rattrapent un peu le coup. On verra à l'usage. Les bras s'enclenchent très bien grâce au plastique un peu élastique. Le Grinder et les colonnes, ça va, sans être la folie. Le plateau rend beaucoup mieux en vrai qu'en photo. A noter que le mien s'est pris un coup de Grinder qui m'a laissé une jolie bosse, un conditionnement un peu moins hasardeux aurait été sympa.

En fait, ce qui fait vraiment cheapos, ce sont les dés minuscules, dommage.

Reste plus qu'à voir comment ça tourne.


Zoro
fanboy de merdre
Titre: Re : Re : GRIND : qui compte s'y mettre ?
Posté par: Martin le 20 novembre 2009 à 02:17:20
En fait, ce qui fait vraiment cheapos, ce sont les dés minuscules, dommage.

Ce qui est sûr, c'est qu'ils rentabilisent déjà les sets de dés éditer pour Monpoc. A quand des "boost dice" et des "power dice" dans WM ?  ;D
C'est sur que rentabiliser la production de 3 dés de couleurs différentes devait être une considération prioritaire ;D
Comme quoi, il n'y a pas de petites économies...

@Zoro: n'oublie pas d'utiliser ton chiffon pour lancer les dés, histoire de préserver leur symboles un peu plus longtemps, parce qu'ils ont tendance à s'effacer (sinon, un coup de vernis devrait protéger le tout).

Enfin, pour ceux qui préfèrent les "gros dés", une boîte américaine en propose pour Monsterpocalypse, engravés et tout et tout, mais à 20 euros le set (de mémoire) ; je dois pouvoir retrouver le lien pour les gens intéressés par ce type de matériel de jeu.
Titre: Re : GRIND : qui compte s'y mettre ?
Posté par: Zoroastre le 21 novembre 2009 à 01:08:44
Alors, premier transport de boîte à vélo et première mi-temps de découverte du jeu hier soir au RTS. Bon, les jambes ont tenu malgré ma conduite "créative", je pense que ça joue en leur faveur  :D

Cette première mi-temps, sans power attacks ni Plays, était très plaisante. Le système de jeu est assez intuitif et fluide : tous les jets sont basés sur le même principe, une fois les caracs et le nombre de dés à lancer assimilés, tout va très vite. Globalement, on retrouve les mêmes sensations qu'à Blood Bowl, sans la variété des équipes mais avec plus de possibilités tactiques dans le jeu de base. Taper à coup de boule de chantier avec un paquet de dés ou mouliner au grappin le goal adverse pour dunker le Grinder nous ont procuré, à mon compère et à moi-même, un plaisir non dissimulé. Reste plus qu'à regarder la fin du bouquin de règles pour profiter de toute la richesse du jeu.

Honnêtement, je suis assez favorablement impressionné après cette première partie, ayant joué à la version Warmachine du NQ10, ça n'a rien à voir et c'est tant mieux.


Zoro
Titre: Re : GRIND : qui compte s'y mettre ?
Posté par: Doudou le 21 novembre 2009 à 02:56:23
Bon déjà merci pour ces avis, et pour la vidéo d'ouverture de boîte aussi.

Comme beaucoup je crains de ne pas m'y mettre tout de suite, mais il est vrai qu'un rapport de match serait le bienvenu, d'autant que le système des dés de Monsterapocalypse ne me dit rien du tout, mais alors vraiment rien du tout.

Pour ce qui est du système d'évolution des jacks, et des autres factions, c'est moi ou ça sent le supplément à plein nez?

Bon aller, un petit mot d'encouragement à destination des fans de PP: s'il est vrai que les ventes du jeu risquent d'être médiocres tant le moment de sa sortie était mal choisi, tant je pense qu'ils vendront ce qu'ils ont en stock sur la durée: si je suis sûr de ne pas l'acheter dans le mois, dans un an je dis pas. Sauf s'ils rééditent Gorka du côté des Gw, bien entendu  :D


Titre: Re : Re : GRIND : qui compte s'y mettre ?
Posté par: Martin le 21 novembre 2009 à 04:54:58
le système des dés de Monsterapocalypse ne me dit rien du tout, mais alors vraiment rien du tout.

Petit résumé:

Il y a 3 couleurs de dés, tous à 5 faces, mais avec un nombre de faces "raté" différents. On a donc des dés :
- blancs, 3 faces "manqué", 2 faces "1 touche", 1 face "2 touches". Ces dés sont dépensés par le joueur et proviennent d'un pool lmiité par tour.
- bleus, 2 faces "manqué", 3 faces "1 touche", 1 face "2 touches". Ces dés représentent l'efficacité intrinsèque d'une arme. Ils sont ajoutés "gratuitement" au jet de dés.
- rouges, 1 face "manqué", 4 faces "1 touche", 1 face "2 touches". Ces dés sont les plus efficaces. Ils sont dépensés par le joueur qui les cumulent au fur et à mesure de la partie.

Pour réussir une attaque, il faut que la somme des "touches" obtenues sur les dés utilisés soit supérieur ou égal à l'armure adverse (2 pour les Jacks Légers, 4 pour les Jacks Lourds).

Pour Monsterpocalypse (qui partage le même principe pour son système de combat), je compte mes chances de la façon suivante :
- 2 dés blancs et/ou bleus -> 1 touche
- 1 dé rouge -> 1 touche
D'après les sites de stats (comme par exemple http://teamcovenant.com/10/22/2009/monsterpocalypse-dice-calculator/ (http://teamcovenant.com/10/22/2009/monsterpocalypse-dice-calculator/)), cela fait plus de 85% de chances de toucher, donc je dépense trop de dés sur chaque attaque (mais elles sont presque toujours réussies), mais la méthode est assez simple pour ne pas passer trois plombes à calculer combien de dés dépenser sur chaque action.
Titre: Re : GRIND : qui compte s'y mettre ?
Posté par: groumph67 le 21 novembre 2009 à 10:20:10
Martin, grand défenseur de MonPoc et de ses dés!  ;) (que moi aussi j'aime beaucoup, a part leur taille)

En tout cas merci pour cette première impression, ça donne envie de s'y mettre. Bon, je crois que je vais moi aussi devenir un FBDM de PP!
Titre: Re : GRIND : qui compte s'y mettre ?
Posté par: SHWTD le 21 novembre 2009 à 13:06:39
A mon sens la seule "complexité" sera la gestion de l'accélération de la balle, qui promet des petits calculs et de bonnes rigolades.

Sinon, c'est fun et très différent de BB dans la gestion du tour. Bref, une bonne alternative.

Au fait la traduction française (http://www.petitpeuple.fr/accueil/index.php?option=com_content&view=article&id=640:grind--les-regles-en-fr&catid=46:breves&Itemid=100082) est disponible.
Titre: Re : Re : Re : GRIND : qui compte s'y mettre ?
Posté par: balrog le 21 novembre 2009 à 15:12:34
En fait, ce qui fait vraiment cheapos, ce sont les dés minuscules, dommage.

pour ceux qui préfèrent les "gros dés", une boîte américaine en propose pour Monsterpocalypse, engravés et tout et tout, mais à 20 euros le set (de mémoire) ; je dois pouvoir retrouver le lien pour les gens intéressés par ce type de matériel de jeu.

Ha ben oui moi ça m'intéresse...

D'autant plus qu'après l'avoir testé des joueurs m'ont fait de Grind un éloge très flatteur, alors qu'ils partaient sur un a-priori plutôt négatif. Va vraiment falloir que j'essaie de faire une partie un de ces 4  :P
Titre: Re : Re : Re : Re : GRIND : qui compte s'y mettre ?
Posté par: Martin le 22 novembre 2009 à 05:07:57
pour ceux qui préfèrent les "gros dés", une boîte américaine en propose pour Monsterpocalypse, engravés et tout et tout, mais à 20 euros le set (de mémoire) ; je dois pouvoir retrouver le lien pour les gens intéressés par ce type de matériel de jeu.

Ha ben oui moi ça m'intéresse...

D'autant plus qu'après l'avoir testé des joueurs m'ont fait de Grind un éloge très flatteur, alors qu'ils partaient sur un a-priori plutôt négatif. Va vraiment falloir que j'essaie de faire une partie un de ces 4  :P
Le site : http://covenanttcg.com/store/monsterpocalypse-custom-q-dice.html (http://covenanttcg.com/store/monsterpocalypse-custom-q-dice.html)
Par contre, niveau prix... $40 pour 10 dés de chaque couleur. Et je n'ai aucune idée des frais de port... Bref, à réserver aux vrais fans de Grind (et en plus, c'est même pas un produit PP).
Titre: Re : GRIND : qui compte s'y mettre ?
Posté par: backerfield le 02 décembre 2009 à 03:15:42
En tant que petit nouveau sur ce forum, je me risque à donner mon opinion sur Grind. Enfin, opinion après seulement une partie :-\ malgré le fait que je ne sois pas un nouveau né en matière de JDP ;D.
Nous n'avons pas utilisé les "calling plays" pour la première partie.

Le matos:
- les figs sont un peu galère à monter; çà force un peu.
- le plateau possède un pliage un peu particuilier.
- le matos est correct dans l'ensemble et les warjacks sont vraiment terribles une fois montés.

Les règles:
- ces dernières sont relativement claires en termes de lecture mais il demeure certaines zones d'ombre. Voir FAQ sur le site PP.
- le système de jeu est plutôt sympa, propose de nombreuses options grâce aux capacités des armes et aux caractéristiques différentes des warjacks (runner et crusher). Les "power attacks" sont sympathiques à utiliser voire même un peu trop fortes: le "throw" permet de passer les obstacles, si vous y mettez un paquet de dés (action, boost et power), vous risquez de planter un but à coup sûr malgré les tentatives d'interception des défenseurs.
- j'ai l'impression que les "calling plays" sont superflus et en rajoute encore à un jeu qui est déjà assez riche en termes de petites règles. A voire au fil des parties.

Au final
- le jeu est agréable mais il manque, selon moi, un système de constitution d'équipe avec un coût pour chaque arme, et un mode "championnat" avec système de progression comme dans Bloodbowl.
- cependant, Grind est plus simple à mettre en place et la durée des parties est beaucoup plus courte que celles de son homologue Games Workshopien.
- le placement et l'orientation des warjacks seront les clefs de la victoire. La zone de contrôle me fait penser à celle d'Okko.
Enfin çà donne envie d'y rejouer ;)



Titre: Re : GRIND : qui compte s'y mettre ?
Posté par: GRUXXKi le 03 décembre 2009 à 02:57:31
Voilà j'ai reçu la bête, je n'ai encore pas jouer, ni même vraiment lu les règles mais voilà déjà l'avis OPEN THE BOX  ;D

- La boite est jolie, c'est con mais pour moi ça compte, elle fait pas tâche dans le salon avec les autres :)
- le plateau est sympa, sans être dans l'exubérance et c'est peut être pas si mal. Je trouve que le ton de couleur rappelle le premier livre Prime Warmachine, souvenir souvenir :)
- les figurines: elles sont vraiment de qualité terrible, et je ne les trouves pas si petites que ça par rapport aux Warjack du jeu de figurine. Par contre même si je n'ai pas prix plus le temps que ça, je n'ai pas l'impression que ça s'assemble si facilement, et je pense que ça va un peu rebuter le joueur non "figuriniste". Le ballon et les colonnes sont sympa, et j'ai déjà envie de prendre mes pinceaux... :)
- Les pions ne sont pas très nombreux, mais de bonnes factures
- Les dés, trop petit, mais bon ça on le savait c'est les mêmes que Monsterpocalypse.

Voilà au final j'étais quand même comme un gamin en l'ouvrant, 10 warjacks dans une boite, ça n'arrive pas tous les jours!
Titre: Re : GRIND : qui compte s'y mettre ?
Posté par: Gamin le 03 décembre 2009 à 10:18:00
J'ai monté le bousin vendredi soir, et on a fait quelques parties à Haguenau.

Donc mon impression: pour une fois c'est moi qui vais critiquer un truc PP!
Le plateau s'ouvre mal et s'emboite mal pour l'instant, autant dire que ça laisse un jour de 3 à 4 mm sur le coté ouvert. Du coup, c'est déjà moins classe.
Les figurines: Euh.... bon pour certaines pièces, ça peut aller mais les gros corps plastiques souffrent de quelques défauts et va falloir limer un bon coup. Ca s'assemble difficilement, je confirme. Y'a plus qu'à coller les corps définitivement.
Les pions... sont des pions. Rien d'extraordinaire. Pour moi, j'appelle ça un strict nécessaire, pas une bonne facture.
Les dés sont effectivement trop petit.

Bon sinon, perso, ça fait petit joueur à coté d'un space hulk pour le coté matériel.

Du coté jeu: Ouaaaa les règles!!! On comprend pas encore tout et on utilise vraiment pas tout. On se limite à taper dans la balle, faire une passe exceptionnellement. Bref, c'est pour joueur pratiquant régulièrement le jeu, pas pour le copain qui n'a jamais touché à une figurine. L'expérience a été faite hier soir... on lutte. Il en reste que c'est un sacré jeu avec un nombre de possibilité bien plus étendue qu'à Bloodbowl. Comme dit Backerfield, il manque juste un système de "ligue". Après, rien ne nous empechera de générer des listes de "lien" pour ce jeu, comme à Warmachine.
Titre: Re : GRIND : qui compte s'y mettre ?
Posté par: SHWTD le 02 février 2010 à 15:06:27
Les règles sont disponibles en Français, grâce à Fatmax et Petit Peuple, le site web des jeux de plateaux.

cliquez ici si vous voulez en savoir plus. (http://privateerpressforums.com/showthread.php?p=143889#post143889)

Ma boite est impeccable. Les Jacks se montent (et se démontent) sans problème, il ne faut pas avoir peur de forcer un peu. Je suis joueur de MOnPOc donc les dés ne m'ont pas affolé. A noter que s'ils vieillissent comme ceux de MonPoc, je vais aller me racheter une boite d'accessoires MonPoc pour ne pas tomber en rade.
Titre: Re : GRIND : qui compte s'y mettre ?
Posté par: GRIFFE le 02 mars 2010 à 08:32:27
Salut,

Est ce que quelqu'un c'est ce que PP va sortir aujourd'hui ?

Apparemment il s'agit de règles de Ligue, c'est ça ?

Merci
Titre: Re : GRIND : qui compte s'y mettre ?
Posté par: SHWTD le 02 mars 2010 à 09:30:06
Après les règles à 4 joueurs (très rigolotes) aujourd'hui sortent les règles de ligues. Pour que le championnat de la poutre prennent tout son sens !
Titre: Re : GRIND : qui compte s'y mettre ?
Posté par: GRIFFE le 02 mars 2010 à 10:06:19
Et ce sera en téléchargement gratuit ?
Titre: Re : GRIND : qui compte s'y mettre ?
Posté par: SHWTD le 02 mars 2010 à 10:42:32
Ca a l'air pour le moment... A confirmer.