Battle Group - Le forum
WARMACHINE/HORDES => Factions de Warmachine => Cygnar => Discussion démarrée par: Jalikoud le 30 janvier 2010 à 12:34:20
-
Voici ce que vous trouverez dans le livre, attention c'est de la rumeur fiable mais pas très précise.
Tous les casters ont une liste à thème divisé en tiers, à l'instar de ce qu'on a vu dans le forcebook retribution of Scyrah avec des bonus plus ou moins logiques. Toutes les références sorties à ce jour sont dans le livre même les Precursor Knights (Haley les aime bien d'ailleurs). Le livre ne contient pas beaucoup de fluff sans que ce soit la pénurie :-[.
Les nouvelles références :
Kara Sloan
Firefly
Trencher Commandos
Trencher Scattergunner UA
Trencher Gunner
Storm Tower
Storm Gunner WA
Capitaine Kara Sloan :
VTS 6 FOR 5 ACC 5 ATD 8 DEF 16 ARM 14 Focus 6 CMD 8 +5 points de warjack
Son fusil = grande portée, maître d'arme. Arcane Sight Sloan ignore le Stealth si elle renonce à son mouvement pour viser. Ignore également les forêts, la dissimulation et le couvert tout le temps.
Feat : Firing Squads
Les figurines amies situées dans la zone de contrôle de Sloane bénéficient de jet d'attaque à distance boostés. Lorsqu'une figurine de sa phalange détruit une figurine ennemie avec une attaque à distance, n'importe quelle figurine de sa phalange peut alors effectuer une attaque à distance. Une attaque à distance gratuite maximum par figurine de sa phalange grâce à ce feat.
Sort :
Arcane Blast
Dead Eye
Dust to Dust ( des cendres aux cendres WTF ?)
Refugee - Avance gratuite sur la figurine affectée quand elle touche une figurine ennemie au cours de son activation.
Fire Group - + 2 à la portée des figurines amies dans sa zone de contrôle. 3 focus, pas d'entretien. Ne marche que sur une figurine de sa phalange.
Return Fire - La figurine affectée peut riposter avec une attaque à distance lorsqu'elle est prise pour cible par une attaque à distance ennemie.
Firefly :
Jack léger 5 points.
Compte comme un stormsmith pour calculer la triangulation. Electro-leap sur l'arme de corps à corps, peut-être aussi sur le tir.
Trenchers Commandos :
SPD 6 STR 6 MAT 7 ATD 5 DEF 13 ARM 13 CMD 9
Déploiement avancé, furtivité.
Grenade portée 6 ADE 3 PUI 12 Cumbersome
Carabine portée 10 PUI 10
Couteau des tranchées P+F 9 anatomical précision
Min 6 pts Max 10 pts.
FA 2
Trencher Scattergunner UA pour les commandos : un commando avec une arme SPRAY 8. ( les copains n'y sont immunisés, ça va hurler au favoritisme rouge-brun je le sens)
Storsmith storm tower Weapon Crew
SPD 4 STR 4 ACC 5 ATD 5 DEF 13 ARM 11 CMD 7
Immunité/ électricité.
Storm Tower portée 14 PUI 14 Artillerie légère, disruption critique, dégât électrique, générateur d'éclair ( touche d3 cibles en plus dans un rayon 4 pouces autour de la cible initiale), quand l'artilleur en en contact socle-à-socle +2 au jet d'attaque.
Epée de marde p+f 7.
FA 2 2 points
Artilleur des Grognards :
Trencher normal, avec 3 compétences. Dig-in, +2 pour toucher pour une ADE amie ( comme Dougal Mac Neal), cible une figurine à portée de CMD, cette figurine ne subit pas de dégâts de la part de ses propres attaques ( utile si arme à AdE alors que la cible est proche).
Storm Gunner WA : un complément d'arme pour les storm-Blades, soit un storm blades avec une arme ressemblant à celle du firefly, portée 10 pouces.
-
Quelqu'un sait quand ce livre sera disponible officiellement dans nos contrées ?
-
Vers le 11 février :o, m'a-t-on dit mais ' on ne sait jamais'.
-
Les boutiques qui le commandent maintenant le reçoivent dans 8 jours des USA...
-
Celles qui passent par Millennium l'auront normalement cette semaine.
-
A noter que l'on peut voir des nouvelles versions des vieux jacks comme le lancer/charger/etc.. sur base de firefly à mon avis.
-
ça m'étonnait aussi que le kit plastique du firefly ne soit pas annoncé comme étant modulable.
C'est une bonne chose, même si je doute encore de l'utilité d'une Sentinelle et d'un Bélier en Mk.II.
Le Firefly m'a pas l'air d'être un foudre de guerre non plus, quelqu'un a plus de détails ?
-
Même stats que le charger, 5 pts
Storm blaster rng 10 pow 10 electro leap
electro glaive reach pow 13
Immunité électricité
Est considéré comme un stormsmith si action de surge ou triangulation
Pas d'electro leap sur l'arme de close, donc.
Concerant le strom gunner, si son tir touche directement une cible, tous les tirs des autres figurines de l'unité touchent auto la même cible en suivant.
-
Boarf, si il a ROF 1 je trouve ça pas terrible... Faible portée, faible PUI...je trouve vraiment la plupart des warjacks légers faiblards (Chasseur et Lancier mis à part).
-
Rof 1 effectivement.
-
même si je doute encore de l'utilité d'une Sentinelle et d'un Bélier en Mk.II.
Ah bon !?
La sentinelle avant, je dis pas, mais shield guard c'est que du bonheur!
Et puis le bélier et son powerful shot ROF 2 tu trouve ça vraiment faiblard? En général pour 4pts moi je le crains plutôt quand je le rencontre (dont une fameuse fois où j'en ai pris 2 sous le feat de ENemo...)
-
La Sentinelle fonctionne aussi très bien avec Kraye... Et puis pour 4pts c'est du pain béni... ;D
-
Ouais quand je pense qu'on peut en prendre 2 pour le prix d'un seraph...^^
-
Surtout un petit jack à allonge, pas cher, nickel en Jack Marshall pour les Sword Knights !
-
Surtout un petit jack à allonge, pas cher, nickel en Jack Marshall pour les Sword Knights !
Tu parles du Bélier ou de la Sentinelle là? Parce qu'aucun des deux a allonge. A la rigueur le Lancier...
La Griffe (Talon) est le jack le moins cher avec allonge mais c'est un merco.
Et puis le Centurion est très bien à mettre sur des Sword Knights.
-
Surtout un petit jack à allonge, pas cher, nickel en Jack Marshall pour les Sword Knights !
Tu parles du Bélier ou de la Sentinelle là? Parce qu'aucun des deux a allonge. A la rigueur le Lancier...
La Griffe (Talon) est le jack le moins cher avec allonge mais c'est un merco.
Et puis le Centurion est très bien à mettre sur des Sword Knights.
Du Firefly :p Un bon jack léger moyen partout, un peu de tir, un peu de cac, une aptitude qui nécessite pas de focus, nickel pour mettre sous Marshall des Sword Knight je pense.
Et je trouve le centurion cher, et nécessitant un paquet de focus pour être efficace.
-
Ca dépend du rôle que tu lui attributs, 10 sword knights + UA + Centurion = un sacré truc a dégommer! Avec un jack indépendant en plus et de quoi descendre du plutôt lourd avec la lance du Centurion et le Flank (warjack) des SK.
Pis si tu veux du focus, tu mets Strangeways et t'as un Centurion avec l'équivalent de 2 focus et prêt à être réparé au cas où.
Donc c'est du bon, je l'ai pris dans la tronche, mais on s'éloigne du sujet là...
-
je suis old school moi, je crache sur les jacks légers et les jack marshal. ;D
J'ai toujours tendance à penser qu'un tir PUI 12 qu'il faut alimenter en FOC pour qu'il soit efficace, même si c'est que pour 4pts, c'est moins bien qu'une unité autonome et indépendante qui vaut un peu plus cher.
Le Shield Guard de la Sentinelle je ne sais pas ce que ça vaut, je n'ai pas testé. Mais si c'est pour que la Sentinelle traine loin du combat devant son caster et n'a plus assez de portée pour tirer sur quoi que ce soit, ce n'est pas la peine.
-
J'ai l'Army book Cygnar, je confirme les stats sur le Firefly donné, il n'est vraiment pas terrible et pas tres utile comme toutes les news du livres, a part Sloan qui me plais vraiment.
Lors de son feat avec reinoldt elle peut faire 3 tirs (maitre d'armes) en plus d'obtenir une portée de 16 puces avec son sort (2 focus) qui rallonge la portée de 2 pouces sur les tirs du battegroup.
Ce qui fait qu'on peut avoir le Charger qui tir a 14'', la sentinel et Cyclone à 12'', le Defender à 18'', le Hunter à 16'', le Stormclad à 10'' et le Foudrayant à 12''; tout cela me parait vraiment intéressant pour 2 focus
Franchement les casters adverses vont devoir bien se planquer, car elle peut vraiment dégommer à longue portée!
Sinon les armées à Thème sont vraiment pas mal, j'aimes particulièrement celui de Darius qui réduit le cout des jack lourd de 1pts, mais faut jouer qu'avec des Swords Knights.
-
Hop, un peu plus de précision sur le StormBlade Gunner :
Même stats qu'un stormblade
Tir unique POW 10 / RNG 10 (à vérifier, je fais de tête)
S'il touche, tous les tirs suivant de l'unité touchent auto (et ça c'est fort).
Peut être pris 3 fois par unité (pour 1PC chacun)
Possèdent aussi une StormBlade
Dans le genre, on veut que vous investissiez dans nos StormBlade, celui-là se place pas mal. J'en prendrai un pour ma part pour compléter mon unité mais pas plus. Cela dit, pour 11 PC on a maintenant 11 Stormblades avec 3 chance de déclencher le tir auto... ça doit pouvoir faire bien mal quand même.(surtout que les tirs sont des AOE avec l'UA).
Je suis en revanche assez deçu des thèmes. Je pense que je me baserai sur les thèmes quand je ferais mes armées (c'est toujours bien de jouer fluff et ça permet de changer) mais les tiers font mal au porte monnaie (ayez 2 unités de ci, 2 unités de ça) et n'apporte que des bonus ridicule (si tu as 3 unités de long gunners dans ton armée, tu te déploies à 12" au lieu de 10" ... Ouah! ça vaut le coup) la plupart du temps. (Caine à quand même un tier qui permet de commencer la partie avec les sorts à entretien déjà lancé). Le plus ridicule est Kraye, qui a des tiers prévu pour le futur mais injouable actuellement (il faut avoir 2 unités de light cavalry, ce qui n'existe pas encore mais qu'on sait maintenant que ça va arriver). Le coup de Kraye me fait d'ailleurs pousser un tout petit coup de gueule puis qu'on nous vend le livre sensé contenir toute la faction mais que des nouveautés arriveront dans 6 mois ......
Le maître artilleur est pas mauvais en soit mais pas très utile. Néanmoins sa capacité à autoriser un canon à tirer dans un corps à corps peut être marrante. (Il peut immuniser les alliés contre les blast damage).
Les trenchers commando sont une très bonne troupe qui sera beaucoup plus sortable/rentable que les trenchers infantery.
Les scatterGunner commando sont là pour faire bobo. Jusque 3 spray 8 dans l'unité furtive, ça peut faire mal .....
Kara est une Warcaster d'assassinat. En soit elle est pas mauvaise mais elle ne m'attire pas plus que ça.
L'artillerie Storm : elle rend complètement inutile les autres artilleries du Cygnar, elle tir plus loin, fait plus mal et coûte moins cher. Seule le fait de faire une armée à thème nous fera sortir les artilleries trenchers (et encore .....)
Le firefly est la grosse déception. 5 Pa juste pour permettre au stormsmith de servir un peu plus.... à voir. Son tir est ridicule (je voulais un spray) en comparaison du charger qui tir mieux et plus fort pour moins cher. Je le prendrai quand même parceque j'aime son aspect mais je ne sais pas s'il sortira souvent .... Il est vrai que son usage optimale est d'être marshallé par les sword knight pour donner le flank. (Un focus suffit) en étant accompagne de 2 stormsmiths.
Juste un détail que j'avais zappé pendant les field test, les stormsmith doivent maintenant avoir une ligne de vue sur leur cible ce qui enlève une bonne partie de leur intérêt.
Edit : J'avais oublié le Cyclone comme nouveauté.
Le cyclone : Alors lui je suis carrément fan et il met définitivement ou presque le defender au placard (déjà qu'il en sortait pas souvent). 2 à 6 tirs POW 12 plus 2 Pow 14 en close et la possibilité de faire des Lancers à 2 mains. Sans compter sa capa tir de suppression qui lui permet d'être utile même quand l'adversaire n'est pas à portée (surtout en scénar). Incomparable avec le bête tir unique POW 15 du défenseur et son marteau qui disrupte (super contre Hordes ....). Pour le même nombre de points, il n'y a pas photo.
-
Le coup de Kraye me fait d'ailleurs pousser un tout petit coup de gueule puis qu'on nous vend le livre sensé contenir toute la faction mais que des nouveautés arriveront dans 6 mois ......
Le force book est fait pour contenir toutes les références d'un faction compris dans les bouquins MKI, le tout agrémenté de quelques news pour vendre quelques gurines quand même.
Le jeu va forcément évoluer avec de nouveaux suppléments.
-
Ouep et je trouve que c'est plus une bonne nouvelle qu'une raison de couiner.
-
Certes le jeu va évoluer mais faire le coup de :"On se met aux FBs, vous aurez toutes les ref de la faction dedans" et finalement on se retrouve avec des sorties proches (moins d'un an) qui ne sont pas dedans... >:( Je ne couine pas souvent sur PP mais là ça me fait mal au c**.
-
"On se met aux FBs, vous aurez toutes les ref de la faction dedans" et finalement on se retrouve avec des sorties proches (moins d'un an)
C'est exactement ce que je me disais, en revanche j'ai dit 6 mois au hasard hein ;). Et puis ce n'est pas non plus du gros ouin ouinisme, ça reste du petit bémol mais c'est désagréable quand même. (Surtout que du coup, passer le tier 2 avec ce caster est impossible, bon vu ce que ça apporte ce n'est pas bien grave mais quand même).
-
Donc, le forcebook Cygnar. Commençons par ce qui fâche : 28€ en softcover, c'est plus cher que le prime pour moins de pages. WTF ??
On peut voir dans le livre quelques nouvelles figs : un nouveau Stryker (très réussi) et les nouvelles versions des Bélier/Sentinelle/Lancier (en plastique).
Au niveau du bouquin en lui même, c'est toujours aussi sympa meme si je regrette le recyclage de vieilles illustrations pour combler et l'absence de certaines références dont on nous parle pourtant (Light cavalry, Ranger Solo). C'est dommage d'avoir fait refaire certaines illustrations (par l'excellentissime Andrea Uderzo) et pas d'autres, tout n'est pas dans le même style, c'est très bizarre.
Bref, le contenu.
Je serai plus ou moins de l'avis d'Alris.
Les thèmes, comme chez les elfes, ça ne sert à rien. Il faut avoir plusieurs unités identiques ($$$) pour gagner des bonus géniaux tels que "+1 à votre jet de départ" ou "+2" de zone de déploiement". WAHOU. Mention spéciale au thème Jeremiah Kraye, qui n'a pas fini de faire rire dans les chaumières.
Kara Sloan m'a l'air très intéressante, y a de jolis coups de putes à faire avec elle.
Le Cyclone est un bon jack anti-troupes qui sera surement un auto-include avec Sloan ou Kraye.
La Luciole a un profil aussi ridicule que son nom je trouve. Peut-être que je sous-estime la règle Conductor et que ça permettra de faire plein de triangulations (PUI 12 avec Nemo Epic), mais pour le moment je suis sceptique.
Le Storm Gunner est bien joli, mais c'est oublier que les autres Stormblades ont une portée de 6. Ca me parait assez gadget. A voir.
Les Trenchers Commandos ne me bottent pas. On peut pas dire que le concept soit super excitant. Ils peuvent cela dit être pratiques pour tuer de la troupe de merde avec leurs grenades, ou du costaud avec la précision chirurgicale.
Le Master Gunner...j'ai jamais compris l'intérêt du canon Trencher, donc je passe mon tour.
La Storm Tower : alors non seulement le concept est génial, mais comme Alris a dit ça envoie au placard toutes les autres artilleries Cygnar. J'en veux !
-
Pour le prix c'est simple, le nombre d'exemplaires imprimés est nettement moindre (un codex se vend 27 fois moins qu'un livre de règles...) du coup, la qualité ne baissant pas, le prix doit mécaniquement augmenter pour autoriser la même marge à tout le monde.
Clairement, certains thèmes ne sont pas très glamour. Ce n'est pas tant les doublons (après tout, c'est un jeu d'armée) que les bonus souvent redondant et la limitation dans le choix des unités. Le premier thème de Stryker par exemple limite vraiment le choix.
UN autre exemple ? On ne peut pas faire une armée avec toutes les troupes électriques du jeu et Stryker... Fou non ?
-
Les tiers c'est comme les antibiotiques, c'est pas automatique.
Perso les tiers c'est un plus pas une obligation. On limite tes choix de troupes ok, tu prends ou tu prends pas. De plus pas la peine d'aller des fois au tiers 4, le tiers 1 et 2 sont largement suffisants.
les tiers c'est un bonus contre des désavantages. ce ne sont pas des bonus avec des avantages.
Voila mon avis.
Je trouve le bouquin magnifique et plein de fluff et d'explication que j'attendais depuis longtemps. On sait aussi qu'il y aurais de la cavalerie légère et des solos dans plein d'unité qui n'en n'ont pas pour le moment :)
je regrette pas le prix.
-
C'est vrai, j'ai tendance à l'oublier et à le voir comme des constructions de liste obligatoires... ^^
Bref, le bouquin est bien joli et l'histoire en fil rouge, très sympa...
Après, clairement, c'est du art book... et on aurait pu faire une version française nettement moins cher s'il y n'y avait pas toutes ces couleurs et ce texte partout... lol
-
Les tiers c'est comme les antibiotiques, c'est pas automatique.
C'est pas automatique mais ça donne quand même pas trop envie de s'y mettre.
J'irai pas jusqu'à m'acheter une nouvelle unité de Fusiliers pour gagner 5" au 1er tour de jeu.
-
Mais bien sur que l'on a envie de jouer les tiers. Je suis le premier a vouloir le faire :)
J'ai meme envie de tester alistair caine alors que je suis un joueur khador c pour dire.
-
Donc, le forcebook Cygnar. Commençons par ce qui fâche : 28€ en softcover, c'est plus cher que le prime pour moins de pages. WTF ??
Bof... Quand on sait que c'est à peine 6 euros de plus que les derniers codex GW, moi je dis 28€ pour ça, je prends sans faire le difficile.
-
Est ce qu'on a des images de la Storm Tower?
-
Nan.
-
Il y a juste le concept. C'est une sorte de Lance-Flammes portée par un Stormsmith relié à une tour électrique.
-
Le bouquin est dans la lignée des publications précédentes : belles illustrations, du contenu, bref on en a pour son argent je trouve, même si on aimerait évidemment le voir à 20€ ;).
La qualité reste bien supérieure à celle des livres d'armées de GW, qui ne sont pas beaucoup moins chers tout en restant au 2/3 monochromes, sans compter la moitié des illustrations même pas inédites. Pas de regret donc...
En ce qui concerne le contenu en lui-même, il est actualisé par rapport aux événements de Legends et de Metamorphosis, tous les profils ont été si ce n'est intégralement réécrit à chaque fois, au moins complété par petites touches. La structure de l'armée cygnaréenne et son histoire, les grades, la construction des warjacks cygnaréens, les décorations...le livre opère une synthèse bienvenue d'infos parcellaires jusqu'ici disséminées dans les no quarters, sans se priver de rajouter du détail interessant ( Nemo a conçu une version portable magico-steam punk du télégraphe). Des petits indices concernant les futures sorties sont visibles entre les lignes : solitaires ranger du CRS ( Cygnar Reconnaissance Service), nouvelles unités morrowéennes, et peut-être un peu de technologie cyrissienne dans l'avenir.
Pour les nouvelles unités, ne jouant pas Cygnar, j'éviterai les fines analyses...juste que le Dragon personnage paraît bien cher pour ce qu'il apporte ( 5 points), le Firefly pas spécialement indispensable ( quoique en soutien de Chevaliers de l'Epée et avec quelques stormsmith, on doit pouvoir en tirer quelque chose ^^) et l'UA des stormblade délicat d'utilisation : certes la cible directement touchée ( donc pas de bézoar pour pour les autres figurines sous le gabarit) le sera aussi par les copains, mais ces derniers ont une portée de 4 pouces et pas de tir combiné.
Les paliers d'armée n'apportent rien de transcendant au prix de restrictions souvent très importantes, à oublier donc...dommage l'idée était bonne :-\.
La mitrailleuse des grognards serait-elle devenue autre chose qu'une figurine sympatoche ?
-
En parlant des palliers, qu'en est-il? Ce doit être la seule info quui justifie l'achat du bouquin, en dehors du fluff bienvenu.
Quelqu'un pourrait traduire ça, ou même les mettre à dispo? Je suis curieux moi!
Sinon j'ai eu l'occaz de l'apercevoir quelques instants. Comme d'hab du très bon boulot. PP fait quand même des bouquins de très bonne facture.
-
Je confirme les dires de Jalikoud à propos du livres et des nouvelles références;
La mitrailleuse des grognards est devenue autre chose qu'une figurine sympatoche, car elle fait quand même 3+1D3 tir de rafale, mais surtout elle a maintenant le tir de suppression!
Imaginer une Compos avec 2 mitrailleuses, 2 Cyclones, les Black 13 et les fusillers + UA , c'est pas moins 8 galettes que l'on peut placer les uns à coté des autres pour faire un véritable barrage et ainsi protéger l'accès aux objectifs etc...
Moi je suis sur que tout cela fonctionnerait très bien avec Jerimia Kraye ;)
-
Je confirme les dires de Jalikoud à propos du livres et des nouvelles références;
La mitrailleuse des grognards est devenue autre chose qu'une figurine sympatoche, car elle fait quand même 3+1D3 tir de rafale, mais surtout elle a maintenant le tir de suppression!
Imaginer une Compos avec 2 mitrailleuses, 2 Cyclones, les Black 13 et les fusillers + UA , c'est pas moins 8 galettes que l'on peut placer les uns à coté des autres pour faire un véritable barrage et ainsi protéger l'accès aux objectifs etc...
Moi je suis sur que tout cela fonctionnerait très bien avec Jerimia Kraye ;)
Je sents que je ne vais plus jouer contre toi et que je vais annuler mon présence au tournoi je sais pas pourquoi...
-
Une chose que j'ai apprécie aussi, n'ayant pas trop suivi le développement du field test, c'est que les références comportent désormais vraiment peu de compétences ( je dirai 5 maximum pour les unités et solos), il est donc beaucoup plus faciles de les mémoriser.
En parlant des paliers, qu'en est-il ? Ce doit être la seule info quui justifie l'achat du bouquin, en dehors du fluff bienvenu.
Globalement, c'est bien mais sans plus : tu te limites à 2-3 unités différentes ( avec quasi-toujours les field mekaniks dans le tas) et un des solos ciblés ( par exemple Caine Epic ne peut recruter que les solos gunmage et rangers). Les avantages sont les suivants, très variables selon le caster : baisse de coût d'une unité ( -1 points), augmentation de FA d'unité ( +1 ou alors la limitation saute), un UA gratos ne comptant dans les limitations ( implique toujours de jouer deux fois la même unité), une baisse de coût sur un type de warjack ( Stryker epic paye moins cher ses stormclads), un solo gratos, parfois tu peux ajouter des éléments de décor supplémentaires ( tranchées avec Haley Epique, Epaves avec Darius, etc...), une nouvelle compétence pour une unité précise ( Caine Epic donne furtivité aux Gunmages au pallier 4), augmentation de la zone de déploiement de 2 pouces, déplacement avant le début de la partie...la liste est longue.
Quelqu'un pourrait traduire ça, ou même les mettre à dispo? Je suis curieux moi!
Arf, j'ai laissé le livre chez moi...donc pas avant la semaine prochaine si quelqu'un ne s'y colle pas d'ici là.
Sinon une critique du livre en anglais avec un feuilletage en vidéo :
http://www.belloflostsouls.net/2010/02/forces-of-warmachine-cygnar-review.html (http://www.belloflostsouls.net/2010/02/forces-of-warmachine-cygnar-review.html)
Même chose, idées de listes et présentation du kit des warjacks plastiques lourds cygnaréens :
http://lightningstrykes-redfinnegas.blogspot.com/ (http://lightningstrykes-redfinnegas.blogspot.com/)
Un kit plastique pour léger est prévu : il permettra de monter le Firefly, le Lancer, le Charger et la Sentinelle.
-
Arf, j'ai laissé le livre chez moi...donc pas avant la semaine prochaine si quelqu'un ne s'y colle pas d'ici là.
Merki d'avance mon cher monsieur. Même si ça ne casse pas des briques ça a quand même l'air fun.
Et Merki aussi pour les liens !!!
-
Je suis preneur aussi! J'aimerai bien voir la compo à tiers de Caine! Par avance merci pour les infos ;)!
-
Lt Allister Caine :
WJ : Cygnar non-character WJ with ranged weapons, lancers
Units : arcane tempest units
Solos : arcane tempst solos
Tiers 1 :
La liste doit comprendre uniquement des figurines de la liste ci dessus -> La FA des unité d'" arcane tempest gun mage" devient illimité et leur coût est réduit de 1.
Tiers 2 :
La liste comprend 2 d'unités d'arcane tempest gun mage ou plus -> On peut ajouter un UA à une seule unité d'ATGM gratuitement. Ces UA ignore les FA.
Tiers 3 :
La liste comprend 3 WJ ou plus -> +1 sur le jet pour savoir qui commence la partie.
Tiers 4 :
La liste inclue le black 13th -> Caine et les "arcane tempest models/units" disposent de stealth durant le premier round de la partie.
Valà. Bof.
-
Cpt Darius :
WJ : Cygnar non-character , Thunderhead
Units : Sword Knights, field Mechanik
Solos : Squire, Journeyman, Strangreaye
Tiers 1 :
La liste doit comprendre uniquement des figurines de la liste ci dessus -> Donne pathfinder au 1er tour
Tiers 2 :
La liste comprend 2 d'unités de Sword knigts ou plus -> On peut ajouter un UA à une seule unité de Sword Knight gratuitement. Ces UA ignore les FA.
Tiers 3 :
La liste ne comprend pas de Jacks légers -> - 1pt pour le coût des jacks lourd.
Tiers 4 :
La liste inclue le Thunderhead -> La zone de déploiement est étendue de 2''
Perso je trouve cela assez facile à faire et intéressant pour Darius (Centurion à 8 pts et Ironclad à 6 pts)
-
Pour revenir sur le FireFly, je pense pas qu'il soit si faiblard que ça, dans certains cas de figures.
Avec Kraye, je suis sûr qu'il peut se révéler intéressant (mouvement augmenté avec les règles de cavalerie, voire le Full Tilt), surtout couplé avec des Stormsmiths.
Avec E-Nemo, ca peut se révéler sympa aussi :
ENemo
"eNemo and the Weathermen: Cygnar non-character warjacks, Thunderhead; field mechaniks and storm knight units; Journeyman Warcaster, Squire, Storm Knight solos, Stormsmith solos.
Tier One: army includes only the models listed above. Benefit: the FA of the Stormsmiths +1 for each heavy warjack. Stormsmith solos gain advance deployment.
Tier Two: army includes two or more Firefly warjacks. Benefit: Firefly gains Advance Move.
Tier Three: army must include two or more stormguard units. Benefit: Stormsmith Stormtower is added free of cost and ignores FA restrictions.
Tier Four: Nemo's battle group includes two or more heavy warjacks. Benefit: friendly models/units can begin the game affected by Nemo's upkeep spells."
Au tier 2, ça peut quand même donner ça (pour du 50 pts):
- 3 jacks lourds
- 2 Firefly qui ont AD (et avec le sort Energizer, mobilité encore accrue !)
- 6 Stormsmiths (une vraie unité de solos ^^)
Y a de quoi trianguler à fond avec les Fireflies au front (voire derrière les premières lignes ennemies) et les Stormsmiths en deuxième vague... et avec l'élite cadre de Nemo épique... miam !
Idem avec Kara, qui pourrait lancer Refuge sur le Firefly pour plus de mobilité...
Bref, je pense que le Firefly, dirigé par des casters capable de lui donner une grosse liberté de mouvement et/ou marshallé par les SK (Pronto !) et surtout additionné avec des Stormsmiths, peut réserver des bonnes surprises !!
-
Imaginer une Compos avec 2 mitrailleuses, 2 Cyclones, les Black 13 et les fusillers + UA , c'est pas moins 8 galettes que l'on peut placer les uns à coté des autres pour faire un véritable barrage et ainsi protéger l'accès aux objectifs etc...
Ces "galettes" sont-elles considérées commes des blasts?
-
Oui. Galette = Blast.
-
Ces "galettes" sont-elles considérées commes des blasts?
Absolument pas, sinon ce serait précisé dans les règles de Covering Fire. Je ne sais pas d'où SHWTD tire son information, mais en tout état de cause, elle est fausse. A moins que le contraire ne soit précisé, seuls les dégâts des attaques à distance/magique à ADE hors touche directe sont des dégâts d'explosion (blast damage).
Zoro
-
Ceux qui rentrent ou traversent les galettes ce prennent un PUI 10 ou PUI 12 pour les Cyclones
-
Je confirme.
Ce ne sont pas des blats mais des "Zones d'interdiction". Donc comme l'a précisé GRIFFE, toute figurine rentrant dans l'aire d'effet subit un jet de dégats POW10 ou 12, pas de POW/2.
-
Ces "galettes" sont-elles considérées commes des blasts?
Absolument pas, sinon ce serait précisé dans les règles de Covering Fire. Je ne sais pas d'où SHWTD tire son information, mais en tout état de cause, elle est fausse. A moins que le contraire ne soit précisé, seuls les dégâts des attaques à distance/magique à ADE hors touche directe sont des dégâts d'explosion (blast damage).
Zoro
En l'occurence le gabarit des Black 13th est bien dû à une attaque, il y a donc bien lieu à blast pour toute figurine qui n'est pas pile sous le centre au moment de l'attaque.
Hors phase de tir c'est certes un cloud effect mais le cloud effect est un effet de jeu (en l'occurence une aire d'effet persitante et qui donne une dissimulation) qui n'enlève rien aux règles de gabarits issus d'attaques à distance, comme précisé par la règle.
P59 (AOE et blast) et P69 (cloud effect) sont mes références.
Donc à mon sens le gabarit des black 13th est bien un blast car c'est une special attack mais c'est quand même une attaque à distance.
Celui du Cyclone, non, car c'est une special action. Je me suis emballé sur celui-là car je pensais que c'était une attaque et pas une action (bourrin le Cyclone, vraiment bourrin...)
-
Pour le Black13Th :
"Mag Storm : Make a ranged attack with this weapon with AOE4. Models hit suffer a POW12 magical damage roll. The AOE is a cloud effect that remains in play for one round. Models entering or ending their activation in the AOE suffer a POW12 magical damage roll."
Pas de blast damage, logiquement.
-
Encore une fois, je vous renvoie juste au livre de règles.
Le cloud effect est un effet continu qui s'ajoute aux "règles spéciales" qui cause ce cloud effect.
Pour le Black 13th c'est bien un "magical damage" en AOE, tel que défini par la page 59 concernant les blasts.
Ensuite, un cloud effect intervient qui a comme règle spéciale "que l'on rentre ou qu'on stationne dedans et paf la claque". Mais le premier dégât est bien un blast pour toutes figurines qui ne serait pas directement touchée par le centre du gabarit.
Le cloud effect n'est pas un blast, mais le tir des B13th est bien un blast.
-
Le cloud effect n'est pas un blast, mais le tir des B13th est bien un blast.
Dans l'hypothèse (mainte fois réfutée) où je pige ce dont il est question dans la discussion en cours, le truc qui suggère que le tir en question n'est pas un blast c'est que ce sont les figurines touchées qui subissent une touche de POW12. Dans le cas d'un blast (et toujours sauf erreur) une seule figurine au maximum subit la pleine force du tir.
-
Encore une fois, je vous renvoie juste au livre de règles.
Le cloud effect est un effet continu qui s'ajoute aux "règles spéciales" qui cause ce cloud effect.
Pour le Black 13th c'est bien un "magical damage" en AOE, tel que défini par la page 59 concernant les blasts.
Ensuite, un cloud effect intervient qui a comme règle spéciale "que l'on rentre ou qu'on stationne dedans et paf la claque". Mais le premier dégât est bien un blast pour toutes figurines qui ne serait pas directement touchée par le centre du gabarit.
Le cloud effect n'est pas un blast, mais le tir des B13th est bien un blast.
Attention à ne pas tout mélanger. Les cloud effects ne sont pas des effets continus à moins que le contraire ne soit précisé. Le cloud effect de Mage Storm dure un tour, ce n'est donc certainement pas un effet continu.
Concernant les dégâts, ce ne sont pas des blast damage (ils ne répondent pas à la définition et ce serait précisé sinon, voir Airburst d'Irusk), mais un régime de dégâts spécial, tout comme Breath of Corruption d'Asphyxious.
Zoro
-
Oui, j'abuse du terme "effet continu" pour parler d'une truc qui se prolonge.
OK, donc en regardant les deliverers de Menoth je vois effectivement qu'ils parlent de "base POW" pour les AOE, sous-entendant donc que cette POW peut être modifiée par le blast. Pour les autres exemples mentionnés, ils utilisent alors la rédaction par le pluriel, comme signalé par Mathieu.
Donc ça peut dévier, mais sans perdre de puissance ?
-
Ouaip, comme l'immondice d'Asphyxious (de mémoire : AOE4'', POW12 tout le monde en dessous + corruption auto)
-
Relis :
"Mag Storm : Make a ranged attack with this weapon with AOE4. Models hit suffer a POW12 magical damage roll. The AOE is a cloud effect that remains in play for one round. Models entering or ending their activation in the AOE suffer a POW12 magical damage roll."
Tu as ta réponse : si ça dévie, ça ne perd pas de sa puissance, sinon la dernière phrase n'aurait pas lieu d'être. Ou ils auraient précisé ' si l'attaque rate, rien ne se passe', tout simplement.
-
Euh, je dis cela parce que la règle de déviation n'est que pour les Attaques AOE, pas pour les dépôts de gabarits un peu hors cycle.
Donc c'est bien une attaque à distance à aire d'effet qui colle des parpaings PUI12 à tout le monde dessous. Et cela peut dévier quand même, mais cela reste du PUI12 ?
-
oui, c'est exactement ça.
-
OK, merci !
Je saisi donc la nuance entre AOE classique et sorts/attaques/pouvoirs/whatever qui utilisent le gabarit...
-
Le jeu va forcément évoluer avec de nouveaux suppléments.
Toute l'année 2010 est bloquée par la réédition de Hordes et Warmachine, par contre les sorties reprendront normalement en 2011, soit un supplément annuel dévoilé à la GenCon. Warmeuch' ouvrira le bal avec un retour du format habituel, le gros livre plein de flouff et de nouvelles références pour les 6 factions.
-
et de nouvelles références pour les 6 factions.
Je mise pour Cygnar sur de la cavalerie légère, du solo cavalerie légère et du solo Ranger. ;)
Courage Jeremiah, d'ici 1 an ou 2 tu pourras la jouer ton armée à thème !
-
Tiens, pour revenir sur les blasts/pas blasts, la galette du Devastator ne fait que des dégâts d'explosion comme précisé dans ses règles, même au contact (et pourtant c'est du PUI 18 dans ce cas).
Zoro
-
Je mise pour Cygnar sur de la cavalerie légère, du solo cavalerie légère et du solo Ranger. Clin d'oeil
Je prédis aussi un solo des Lames Tempêtes, des unités de Forge-Tempête, un WA pour les Fusiliers, d'autres unités Morrowéennes.
En fait, on pourrait le faire pour chaque armée en regardant quelle catégorie de figurines n'a pas sa dotation règlementaire : UA, WA, solitaire personnage associé, et une déclinaison pour recommencer le cycle ::).
-
Si quelqu'un passe par ici et ayant la réponse: qu'elle est la description exacte du type d'unité des nouveaux trenchers dans le force book cygnar?
Merci d'avance.
-
Je ne sais pas si c'est ce que tu cherches mais tous les trenchers sont considérés comme "cygnar unit".
-
je voulais savoir si c'étaient des: "cygnar trencher infantry unit"...
-
Nope, ce sont des Trenchers Commandos Unit.
-
Merci pour cette précision! ^^
-
Tiens, pour revenir sur les blasts/pas blasts, la galette du Devastator ne fait que des dégâts d'explosion comme précisé dans ses règles, même au contact (et pourtant c'est du PUI 18 dans ce cas).
Zoro
Ah bon ?! Dire qu'hier soir je me suis fait assassiner Madhammer à la Grêle de Mort, je me suis fait avoir!
M'en vais vais vérifier si ça a été bien traduit sur les cartes françaises khador du forum parce que j'avais pas vu cette précision là sur la carte de mon adversaire.
Edit : ah bah oui, c'était marqué, ça m'apprendra à lire les cartes! :P
-
Pour info, dans le dernier numéro de Ravage (N°58), on peut voir les figurines du Storm Tower. Très réussi, j'en veux !
-
Le ravage est sorti? Y a quoi dedans?